Tästä aiheesta oli tällä palstalla juttua joskus foorumin alkuaikoina, mutten nyt enää löytänyt sitä.
Olisin kiinnostunut vaihtamaan C5:een comfort-pallot, kaipailen käyttäjien mahdollisia kokemuksia ja vinkkejä aiheesta. Itse pallojen vaihtohan on helppo homma, mutta miten C5:n hydrauliikkajärjestelmä tehdään paineettomaksi? Riittääkö jos avaa hydrauliöljysäiliön korkin? Kuka myy comfortteja?
Eikö kukaan ole kokeillut comfortteja??? ???
Lainaus käyttäjältä: Ceeviitonen - kesäkuu 11, 2006, 09:52:28
Eikö kukaan ole kokeillut comfortteja??? ???
Taitaapi olla niin, että ne kokeilijat eivät ole täällä vaan sitruunapatongin puolella.
Muistan itsekin lukeneeni juttua confort palloista C5 malliin. ::)
Minun muistini mukaan C5 comfort-juttua oli juuri tällä palstalla heti kun foorumi oli perustettu. Nyt tuota juttua ei vaan löydy enää. Eikä sitruunapatongin puolellakaan kukaan ole kommentoinut...odotellaanpa vielä...
Viisaammat kertokaapas kuinka pallot vaihdetaan kotitallissa. Mitä työkaluja ja tarvikkeita olisi hyvä omata ennen vaihtoa? Olin ajatellut Comfort palloja vakioiden tilalle. Onko kokemuksia käytännössä. Muuttuuko alusta liian patjamaiseksi lullaksi vai??
Kiitos etukäteen vastanneille.
Lainaus käyttäjältä: C5power - maaliskuu 17, 2007, 17:51:59
Olin ajatellut Comfort palloja vakioiden tilalle
Itsekin ajattelin vaihtoa, jos sillä sais tukevamman alustan. Kertokaa kokemuksia!
AC
Lainaus käyttäjältä: Anders Citron - maaliskuu 18, 2007, 20:49:02
Lainaus käyttäjältä: C5power - maaliskuu 17, 2007, 17:51:59
Olin ajatellut Comfort palloja vakioiden tilalle
Itsekin ajattelin vaihtoa, jos sillä sais tukevamman alustan. Kertokaa kokemuksia!
AC
Noiden Comforttien pitäisi pehmentää alustaa, eikä tukevoittaa. Ainakin itse olen asian niin käsittänyt.
Jep! Tuli sitten vaihdettua Xantia C5 2L hydractive 3+:saan. Muuten ihan ok. Mutta liian kova kyyti!! (Xantiassa Comfort pallot)
Nuukana miehenä kysyn Onko kukaan pallottanut esim. näin Comfortit eteen ja vanhat etupallot taakse tällaisella yhdistelmällä Xantiasta tuli TODELLA MUKAVA
Voiko heittää Xantian palloja C5:seen? tuleeko kauhee lulla? Kestääkö Xantian pallojen kalvot erillaista öljyä? (olisi tuossa pihassa vielä muutamia Xantian palloja)
Xantiaan vihdoin itse pallot helppo homma!! Mutta mitenkä vaihdetaan c5:seen? :-\
Mulla on nyt toista päivää Comfortit C5 2002 Breakissa.
269 € maksoi koko lysti töineen, ei kaduta, vaikka vieläkin voisi olla pehmeämpää kyytiä. Nyt ollaan ehkäpä Xantias tasolla.
Toisaalta, kokemusta on vasta kaupungista sekä parinkymmenen kilsan moottoritielenkiltä.
Itselläni on olleet C5:ssa Comfortit nyt pari kuukautta. Kyllähän kyyti on mukavaa, mutta oikein osaa sanoa noista mitään, kun ei oo mitään vertailukohtaa. Sitikalla tullut vaan ajeltua enkä edes toisen autoon kyytiin ole joutunut. ;D
Lainaus käyttäjältä: Maddis - kesäkuu 13, 2007, 12:25:12
Itselläni on olleet C5:ssa Comfortit nyt pari kuukautta. Kyllähän kyyti on mukavaa, mutta oikein osaa sanoa noista mitään, kun ei oo mitään vertailukohtaa. Sitikalla tullut vaan ajeltua enkä edes toisen autoon kyytiin ole joutunut. ;D
Niin, olikos sulla ESP ja jos niin onko huomannut muutosta sen mukaatulossa?
Minulla ovat comfortit, IFHS, olleet autossa muutaman viikon eli noin 1000km. Matkamittarissa on vasta 5500km eli melkein uusi auto (Break 2.0 A hydractive 3). Positiivista sanottavaa on kun kaikenlaisilla teillä on ajeltu eli joka päivä mökkitietä, maantietä, kaupungissa ja silloin tällöin moottoritietäkin. Moottoritiellä puuskittaisella sivutuulella on ehkä herkempi mutta kun tuulet eivät ole samanlaisia niin tätä ei voi varmaksi sanoa. 20m/s tuulella joutui korkeiden siltojen kohdalla hieman ohjaamaan eli ei ollenkaan paha. Isommat heitot tiessä ylitetään laajemmassa kaaressa ja perä "leijuu" mukana paremmin. Myös tutut poikittaissaumat tuntuvat vähemmän vaikka tulevat vielä läpi. Kohollaan olevat kaivonkannet comfortit ottaa selvästi paremmin. Suurin ero lienee tuommoisissa routamöykkyn tyyppisissä kohdissa eli hieman loivemmissa epätasaisuuksissa.
Autosta ei tullut mitään lullaa. Kiihdytyksissä tai jarrutuksissa ei huomaa mitään eroa aikaisempaan eikä myöskään mutkissa. Renkaat vinkuen en sentään ole kokeillut. Kun kattokaiteista hetkutti autoa sivusuunnassa edestakaisin niin selvästi huomasi että comforteissa on pienempi vaimennus niinkuin pitääkin olla.
Kaikkeen tottuu ja kuten TeeKoo totesi niin saisi olla vieläkin pehmeämpi. Silloin ehkä menisi jo liian veteläksi ja katsastuksessakin voisi tulla sanomista. Vaikea sanoa kuinka kaukana tuo raja menee.
Minä ajattelen nämä comfort pallot lisävarusteena tai tuunauksena ja ovat minulle hintansa arvoiset. Talvella on kaupungissa usein aika möykkyistä joten varsinkin silloin comfortit ovat arvossaan.
Jos alkaa pallojen vaihto olla ajankohtaista ja tykkää sitikkamaisen pehmeästä menosta niin ei voi kuin suositella comfort palloja C5seen ja mikä ettei muutenkin.
Kävin pallojen vaihdon jälkeen heti katsastuksessa.
Tärinämittari antoi arvoja 55 - 65 %. Mitä nuo oikein tarkoittavat? Mitään sanomista asiasta ei tullut.
Ei vain ESP enää ääritilanteissa taida toimia oikein. Kaiketi ohjelmoitu sille alustalle mikä autossa on ollut tehtaalta lähtien.
Comfort-pallojen vaikutus ESPn toimintaan ei minun mielestä voi olla kummoinenkaan. Jos oletetaan että comfort-pallo vaikuttaa jossain tilanteessa pyörän pitoon niin ESP huomaa sen. Sama juttu on vaikka liukkaalla. Jos pito ei riitä niin ESP kompensoi. Jos tuo kompensointi vaikuttaa myös johonkin toiseen pyörään ja siitäkin pito loppuu niin taas ESP huomaa ja joko vähentää siitäkin pyörästä jarrutusta tai vetoa kumpaa sitten vaaditaankin. Eli en ymmärrä miten ESPn toiminta voisi häiriintyä. ESP on adaptiivinen (mukautuva) systeemi. Ei ESP voi tietää mistä syystä pitoa puuttuu. Tie voi olla epämääräisen liukas, oudon kalteva tai sitten on comfort-pallot kyseessä. Eli joka tapauksessa ESP optimoi ajo-ominaisuuksia. Normaalissa rivakassakaan ajossa en ole huomannut eroa auton käytöksessä comforttien asennuksen jälkeen. Siis se ei niiaile tai kallistele. Talvikokemus vielä puuttuu.
Lainaus käyttäjältä: SEE5 - kesäkuu 14, 2007, 08:16:16
Comfort-pallojen vaikutus ESPn toimintaan ei minun mielestä voi olla kummoinenkaan. Jos oletetaan että comfort-pallo vaikuttaa jossain tilanteessa pyörän pitoon niin ESP huomaa sen. Sama juttu on vaikka liukkaalla. Jos pito ei riitä niin ESP kompensoi. Jos tuo kompensointi vaikuttaa myös johonkin toiseen pyörään ja siitäkin pito loppuu niin taas ESP huomaa ja joko vähentää siitäkin pyörästä jarrutusta tai vetoa kumpaa sitten vaaditaankin. Eli en ymmärrä miten ESPn toiminta voisi häiriintyä. ESP on adaptiivinen (mukautuva) systeemi. Ei ESP voi tietää mistä syystä pitoa puuttuu. Tie voi olla epämääräisen liukas, oudon kalteva tai sitten on comfort-pallot kyseessä. Eli joka tapauksessa ESP optimoi ajo-ominaisuuksia. Normaalissa rivakassakaan ajossa en ole huomannut eroa auton käytöksessä comforttien asennuksen jälkeen. Siis se ei niiaile tai kallistele. Talvikokemus vielä puuttuu.
Samaa mieltä. Ympäristön olosuhteet ja auton kuormaus jne vaikuttavat taatusti auton käyttäytymiseen enemmän kuin pallojen pehmeydessä/vaimennuksessa tapahtunut hienosäätö.
Etsiskelin, mutta en löytänyt keskustelua, onko kukaan kokeillut C5 Breakiin mitään muita jousipalloja kuin orkkiksia tai Comfortteja?
Kokemuksia Comforteista, onko paljon pehmeämpi kuin orkkis, onko lulla, onko ollut hankaluuksia katsastuksessa tms.
Olen itse poraillut vapaavirtausreikää suuremmaksi orkkis palloista, mutta iskunvaimennus tuntuu hieman kärsivän tästä, ts. alkaa ajossa lullaamaan herkästi. Katsastuksessa sain selitellä viimeksi, että silloinhan Citroën vasta kunnossa on jousituksen osalta kun se on pehmeä... Olisitte nähneet nuoren katsastusinssin ilmeet, kun hän kävi kattokaiteisiin roikkumaan ja lullasi Citroënia sivusuunnassa ja sitten syöksyi alle katselemaan koiranluita ja vakaimia. :laugh: :laugh: Ei löytänyt mitään välyksiä ym. niistä, joten tyytyi selitykseeni kunnossaolemisesta. ???
Olen pitkän aikaa jo mietiskellyt, että josko esim. XM:n jousipallot riipaisisi C5:een. Sopisivatko? Kukaan kokeillut? Hinnaltaankin saattaisivat olla edukkaammat ja niissä lienee mahdollisuus paineistukseen yms. Sais muutella ja kokeilla erilaisia paineita, tehdä oikea taikamatto C5:sta. :o
Lainaus käyttäjältä: TeeKoo - kesäkuu 13, 2007, 23:39:11
Kävin pallojen vaihdon jälkeen heti katsastuksessa.
Tärinämittari antoi arvoja 55 - 65 %. Mitä nuo oikein tarkoittavat? Mitään sanomista asiasta ei tullut.
Eikai tuo testi ole kuin suuntaa antava jotenkin tuo prosenttiluku tarkoittaa pyörän heiluriliikettä staattiseen tilaan verrattuna. Yli 90% arvo tarkoittaa jo liian jäykkää jousitusta ja tärkeintä lienee että isoja heittoja ei eri nurkissa ole. Aikanaan käytin Meganea leimalla muutaman viikon ikäisillä Sachseilla. Prosentit oli jotain 25-75% välillä, johon inssi totesi että "rehellisesti sanottuna tää iskaritesti on aika huono". Syytti noin suuren eron syyksi kyseisen auton vääntösauvajousitusta ja 40-profiilisia renkaita sekä pamautti puhtaan leiman paperiin.
EDIT: Ohhoh, olipas vanha topikki!
Lainaus käyttäjältä: Monikan kuski - marraskuu 18, 2009, 15:15:47
Etsiskelin, mutta en löytänyt keskustelua, onko kukaan kokeillut C5 Breakiin mitään muita jousipalloja kuin orkkiksia tai Comfortteja?
Kokemuksia Comforteista, onko paljon pehmeämpi kuin orkkis, onko lulla, onko ollut hankaluuksia katsastuksessa tms.
Olen itse poraillut vapaavirtausreikää suuremmaksi orkkis palloista, mutta iskunvaimennus tuntuu hieman kärsivän tästä, ts. alkaa ajossa lullaamaan herkästi. Katsastuksessa sain selitellä viimeksi, että silloinhan Citroën vasta kunnossa on jousituksen osalta kun se on pehmeä... Olisitte nähneet nuoren katsastusinssin ilmeet, kun hän kävi kattokaiteisiin roikkumaan ja lullasi Citroënia sivusuunnassa ja sitten syöksyi alle katselemaan koiranluita ja vakaimia. :laugh: :laugh: Ei löytänyt mitään välyksiä ym. niistä, joten tyytyi selitykseeni kunnossaolemisesta. ???
Olen pitkän aikaa jo mietiskellyt, että josko esim. XM:n jousipallot riipaisisi C5:een. Sopisivatko? Kukaan kokeillut? Hinnaltaankin saattaisivat olla edukkaammat ja niissä lienee mahdollisuus paineistukseen yms. Sais muutella ja kokeilla erilaisia paineita, tehdä oikea taikamatto C5:sta. :o
Ikävä kyllä C5:tosen etupalloiksi ei mahdu kuin C5:toseen tarkoitetut pallot, tai ainakin joutuu puukottamaan yhtä boksia ja toiselta puolelta joutuu irroittamaan LDS:säiliön ja siirtämään sitä hiukan eri kohtaan. Taakse kyllä käy muutkin pallerot.
Joo niinpäs muuten onkin, niin ovat ahtaat C5:n etutilat palloille. Olishan toi pitäny muistaa, kun on niitä joskus irti ja kiinni ruuvaillut. Ei tahdo oikein suosiolla mahtua orkkispallotkaan kun on kaikkia letkuja yms. tiellä. Pitäis kotkata sinne jotkut kulmapalat, että pallerot tulis kiinni ikäänkuin sivusta päin tai sitten rakennella oikein sellaiset putkistot, joiden päissä pallerot olisi kiinni. Ja tietenkin kompura, jolla sais säädellä sisältäkäsin pallerojen paineita ja vieläpä tietokonesäätöiset "suuttimet" joilla voisi rajoittaa virtauksia, ts. tietokone valvomaan iskareita. No taitaa mennä mahdottomuuksiin tuollainen sorvaaminen. Ja tietokonehan sitä jousitusta kyttää jo muutenkin Pitääpä miettiä sitten niitä comforttipallukkoja.
Noista iskaritesteistä sen verran, että tuloksiin vaikuttavat mm. rengaspaineet ja renkaan profiili ja varmasti välykset ja kulumat paikoissa. Itsellä joskus mitattiin jossiain toisessa merkissä vain 20% ja inssi kehui vain, että rengas taitaa olla väärässä paineessa, joten se siitä. Ei kuulemma ole kovin helposti hylkyätuova tuo testi. Mene ja tiedä.
Kokemusta comfort-palloista on nyt n. 2 vuoden ajalta ja valitettavasti ruokahalu kasvaa syödessä...haluaisin edelleen lisää pehmeyttä mutta ei kait sitä enää voi saada, kun sitten heilahtaapi isossa töyssyssä pohja kiinni!
Itse olen vaihtanut comforteista takaisin vakioihin, tosin vasta etupäässä. Alla aiemmin kesällä kirjoittamaani:
Kokeilumielessä vaihdoin IFHS comforttien tilalle eteen takaisin vakiot H3+ -jousipallot. Auto (C5 X3 break 2.0A H3+) tuli minulle comfort-pallotettuna, eikä minulla ole vertailukohtaa muihin jousitusvariaatioihin C5:ssa, joten en oikein tiennyt minkälainen tämä alkujaan on ollut. Takana on edelleen comfortit.
Mitä saavutin?
Jousitusmukavuudessa muutosta ei pysty huomaamaan joka tilanteessa. Ajelin vaihtelevia tienpintoja, ja se, missä eron selkeiten huomasi, on moottoritien lyhyehköt heitot, joita ainakin Tampereen uudella läntisellä ohitustiellä piisaa. Aiemmin comforteilla niitä ei juuri huomannut, mutta nyt auto selvästi nytkähtelee. En missään nimessä puhuisi epämukavuudesta, mutta ero on olemassa. Suoraan ajaessa pitkä heitto (80kmh), johon oli jäänyt paripyöristä kumijälkiä, ja jossa edellä menevä moottoripyörä näytti lähtevän kuskinsa lapasesta, ylittyi täysin huomaamatta. Hiekkatiellä ja kaupunkinopeuksien epätasaisuuksissa en huomannut eroa comfortteihin, kun eivät nekään mitään taikamattoa tee.
Keula ja perä eivät tunnu mitenkään eripariselta, ainakaan ilman kuormaa ajellessa.
Sen, minkä huomasin oikein selvästi, oli poikittaisen vaappumisen dramaattinen väheneminen. Kyseessähän on ollut mielestäni ärsyttävin ominaisuus hydesitikoissani, ja nyt vakiopalloilla huomaan, että kyllähän se tehdas on C5:een asiaa korjannut. Löysästi vaimennetut comfortit vain pilaavat auton tässä suhteessa. Peräpää vielä vähän vaappuu, mutta raskas keula on jo hyvin kontrollissa.
Nyt auto on mielestäni kokonaisuutena mukavampi. Oma preferenssini toimivan alustan suhteen on suhteellisen pehmeä jousi, mutta tiukka vaimennus. Comforteissa pehmeyttä lienee haettu vaimennusta löysäämällä.
Jää nähtäväksi, huomaako sitten talvikelin röykyissä merkittävästi heikentynyttä jousitusmukavuutta.
Takapään comfortit ovat vielä vähän kysymys, kun vakiopalloista H3+:aa on paljon parjattu "tumpsahtelevasta" ja kolahtelevasta takajousituksesta. Tuollaisissa tilanteissa väljä vaimennus päästää pyörän liikkumaan nopeammin, ja siten pitämään kolahtelut kurissa. C5-L -listan mukaan tehdas on korjannut kolahtelun erilaisilla takakelkan kumipuslilla, ja Servicessä tosiaan näkyy niiden seudulla muutosta: taemman kumityynyn kiinnityspultti sekä kiristysmomentti vaihtuu RPO 9606 lähtien, ja itse tyyny on vaihtunut RPO 10066 lähtien. Niinpä mietityttää, saisiko potentiaalisen kolinan vakiotakapallojen kohdalla pois noilla kumityynyvaihdoksilla.
Itse vaihdoin takapään comfortit originaaleihin viime keväänä, keulassa on vielä comfortit. Syy peräpään comforteista luopumiseen oli varsinkin kuormilla häiritseväksi äitynyt ylös-alas heijaaaminen. Vaimennusta oli selvästikin peräpäässä aivan liian vähän, keulassa comfortit eivät mielestäni aiheuttaneet ylimääräistä hyllymistä joten jätin ne paikoilleen. Olen nyt käynyt kaikki yhdistelmät läpi ja mielestäni tämä yhdistelmä toimii parhaiten (keula-comf perä-org). Tietysti KariM:n mainitsemaa sivusuuntaista vaappumista on hieman originaalia enemmän mutta eipä se normaaliajossa häiritse..ja joka tapauksessa sport-asennolla saa riittävästi jämäkkyyttä (aiempaan perän löysyyteen ei edes spurttiasento tepsinyt).
Lainaus käyttäjältä: Gusse - kesäkuu 14, 2007, 02:17:25
Ei vain ESP enää ääritilanteissa taida toimia oikein. Kaiketi ohjelmoitu sille alustalle mikä autossa on ollut tehtaalta lähtien.
Niin ja kun jousipalloista paineet häviää (niin kuin ne häviiää), niin ESP ei toimi oikein...
Ehkei aivan parhaimmalla tavalla toimii, mutta toimii kohtuu hyvin... (uskoisin)
j.h
% luku katsastuksessa on tiekosketuskerroin... Se on suuntaa antava katsastusväline, hylkäyksen päättää katsuri.
Erottaako comfort pallon originaalista jotenkin palloa katsoen?
Lainaus käyttäjältä: BODDAI - joulukuu 25, 2009, 11:44:56
Erottaako comfort pallon originaalista jotenkin palloa katsoen?
Alkuperäisissä on "alikessun logo" ja palloon on merkitty paineet (BAR), Comforteissa ei ko. merkintöjä.
Onko kellään kokemuksia miten katsastuksessa suhtaudutaan jos esim. taakse on vaihdettu alkuperäisten pallojen tilalle comfortit? ???
Kesällä kaikkiin kulmiin vaihdettiin confortit ja syksyllä katsastus sujui ongelmitta. Vaimennuksen pitää olla molemmilla puolilla akselia riittävän samanlainen, joten pelkkien takapallojen vaihto on ihan toimiva ratkaisu. Joku täällä tosin suositteli conforteja eteen ja vakiopalloja taakse.
Plussallisessa mallissa joka kulmassa confortit ja katsastuksessa ei ole ollut mitään huomauttamista. En tiedä muuttuuko tilanne, jos pallot on eri akseleilla erilaiset.
Lainaus käyttäjältä: Markkis - tammikuu 12, 2010, 18:54:34
Plussallisessa mallissa joka kulmassa confortit ja katsastuksessa ei ole ollut mitään huomauttamista. En tiedä muuttuuko tilanne, jos pallot on eri akseleilla erilaiset.
Edellisellä sivulla kerroin nykyisestä setupistani, plussallinen jossa edessä vakiot ja takana comfortit. Lisätään vielä, että ei mitään vaikeuksia katsastuksessa.
Comforteilla lähtee enimmät kolinat :)
http://citroen-foorumi.com/index.php/topic,2076.msg70071.html#new
Lainaus käyttäjältä: KariM - marraskuu 20, 2009, 20:08:46
Itse olen vaihtanut comforteista takaisin vakioihin, tosin vasta etupäässä. ... Keula ja perä eivät tunnu mitenkään eripariselta, ainakaan ilman kuormaa ajellessa. ... Sen, minkä huomasin oikein selvästi, oli poikittaisen vaappumisen dramaattinen väheneminen. ... Jää nähtäväksi, huomaako sitten talvikelin röykyissä merkittävästi heikentynyttä jousitusmukavuutta. ... Takapään comfortit ovat vielä vähän kysymys.
Päivitystä. Talvi ei tuonut muutosta positiivisiin fiiliksiin. Samaten kuorma päällä ajaessakin yhdistelmä (keula orig H3+, perä comf) tuntui varsin onnistuneelta.
Nyt kun takapää oli sylinterirempan takia valmiiksi palasina, niin kokeilin vaihtaa sinnekin originaalit. Viikon ajelun jälkeen en ole vielä oikein varma, tuleeko tämä orkkispallotus olemaan se mitä haluan. Viimeinenkin vaappuminen esim. vinottain katukivetystä ylittäessä katosi, muttamutta... Peräpää tuntuu nyt vähän kovalta. Ei se onneksi kolahtelemaan alkanut, mutta terävät epätasaisuudet tulevat turhan selvästi läpi. Pitää nyt fiilistellä vielä lisää.
Oliskos jollekin takaisin vaihtajalle jäänyt etupään Comfort palloja ylimääräiseksi?
Voisin kokeilla ensin vaikka käytetyillä miltä tuntuu, muuttuuko liian huojuvaksi.
Tarjoa vaikka yksityisviestillä...
Autossa on orkkispallot edessä ja takana, ikää kohta 4 vuotta ja 80 tkm. Tekisi mieli vaihtaa comfort-palloihin kun tuntuu välillä jousitus vähän kovalta, mutta kannattaisiko ensin huollattaa nykyiset ja katsoa rauhassa? Mitä noille pitäisi tehdä? Rekaraa ajattelin.
Kiittäen.
Lainaus käyttäjältä: excu - helmikuu 23, 2010, 14:07:26
Autossa on orkkispallot edessä ja takana, ikää kohta 4 vuotta ja 80 tkm. Tekisi mieli vaihtaa comfort-palloihin kun tuntuu välillä jousitus vähän kovalta, mutta kannattaisiko ensin huollattaa nykyiset ja katsoa rauhassa? Mitä noille pitäisi tehdä? Rekaraa ajattelin.
Kiittäen.
C5:den palleroita ei voi ainakaan täyttää...
Lainaus käyttäjältä: powerage - helmikuu 23, 2010, 14:33:05
C5:den palleroita ei voi ainakaan täyttää...
Kyllähän niitäkin voi täyttää, vaatii vain vähän paremmat vermeet....mutta onnistuu korjaamo-olosuhteissa.
j.h
Lainaus käyttäjältä: jpisteh - helmikuu 23, 2010, 18:30:42
Lainaus käyttäjältä: powerage - helmikuu 23, 2010, 14:33:05
C5:den palleroita ei voi ainakaan täyttää...
Kyllähän niitäkin voi täyttää, vaatii vain vähän paremmat vermeet....mutta onnistuu korjaamo-olosuhteissa.
j.h
Voisitko kertoa korjaamon nimen jossa täytetään
nimenomaan C5:den palloja.
Lainaus käyttäjältä: powerage - helmikuu 23, 2010, 18:40:02
Lainaus käyttäjältä: jpisteh - helmikuu 23, 2010, 18:30:42
Lainaus käyttäjältä: powerage - helmikuu 23, 2010, 14:33:05
C5:den palleroita ei voi ainakaan täyttää...
Kyllähän niitäkin voi täyttää, vaatii vain vähän paremmat vermeet....mutta onnistuu korjaamo-olosuhteissa.
j.h
Voisitko kertoa korjaamon nimen jossa täytetään nimenomaan C5:den palloja.
Haluan tietää :o
Lainaus käyttäjältä: Sitikkapuoskari - helmikuu 23, 2010, 19:50:07
Lainaus käyttäjältä: powerage - helmikuu 23, 2010, 18:40:02
Lainaus käyttäjältä: jpisteh - helmikuu 23, 2010, 18:30:42
Lainaus käyttäjältä: powerage - helmikuu 23, 2010, 14:33:05
C5:den palleroita ei voi ainakaan täyttää...
Kyllähän niitäkin voi täyttää, vaatii vain vähän paremmat vermeet....mutta onnistuu korjaamo-olosuhteissa.
j.h
Voisitko kertoa korjaamon nimen jossa täytetään nimenomaan C5:den palloja.
Haluan tietää :o
Se hänelle nyt kertokaa.
Niin ja mitkä on nuo comfortin hinnat? Taakse olen niitä ajatellut vaihtaa.
69,00 eur Sitrosella (http://www.sitronen.fi/hinnasto.php?hakusana=comfort).
kuva Sitrosen myymistä Comfort-palloista (http://jarin.wippiespace.com/images/image/C5/Pallot.jpg)
Omaan 2005-malliseen Berlineen vaihdatin paikallisessa valtuutetussa Citroen-huollossa comfortit lähes vuosi sitten. Kysyin etukäteen vaihtomahdollisuutta, samalla kun parkkitutkia laitettiin kuntoon. Suostuivat tekemään vaihtotyön ja vein omat pallot mukanani.
Ihan heti pallojen vaihdon jälkeen oli jotain hässäkkää. Hydraulipumppu piti kovaa ääntä ja ensimmäiset nostot/laskut sujuivat vähän erikoisesti. Vikaa ei löydetty. Hydraulipumppukin hiljeni ja muutenkin auto on toiminut hienosti jo pidemmän aikaa. Pehmeämpi ja vähän epämääräisempi autosta tulee. Ja menee tosi hienosti täällä huonokuntoisilla ja kuoppaisilla teillä. Isoissa heitoissa huomaa, että ulosjousto loppuu vähän kesken. Minä tykkään. Comfortit edessä ja takana.
C5: +3 Berline.vm 2002 autom. ajettu 120 th.
Olen vaihtanut nurkkiin Comfort pallot.Auton käytös ei mielestäni tullut tuosta "hullua hurskaammaksi".
Tiedätkö, onko pallojen käsittelyllä tai toisenlaisilla palloilla saada autosta "leijaileva taikamatto", pehmeämpi ajettava?
Sama Xantiassa. Olisiko tuo Comfort vain "leima pallon kupeessa".
Itse laitoin myös pari vuotta sitten plussalliseen C5:seen vakiopallojen tilalle kulmiin comfortit. Ei kovin paljoa mutunut. Itsekin odotin paljon suurempaa muutosta.
Ei tosiaan ollu tero suuren suuri, Isommissa heitoissa huomaa.
Plussattoman palloja pitäis kokeilla plussallisessa, mutta ei nyt ola paria sataa ylimääräistä.
Lainaus käyttäjältä: KariM - helmikuu 21, 2010, 11:05:44
Viikon ajelun jälkeen en ole vielä oikein varma, tuleeko tämä orkkispallotus olemaan se mitä haluan.
Muutama viikko lisää. Vaikutelmat ovat säilyneet. Kyllä tuo h3+ vakiopallotus on hieman tökkivämpi kuin comforteilla, mutta nyt tuohon on jo tottunut. En vaihda enää comfortteja takaisin, koska ne eivät omasta mielestäni tuo niin paljon pehmeyttä lisää, että siitä olisi edes kuriositeetin luomaa hauskuutta. Ehkä jollakin toisella ajoalustalla tai toisenlaisilla mieltymyksillä comforteista olisi enemmän iloa.
Ero vakion H3+:n ja comforttien välillä on todennäköisesti pienempi, kuin mitä comfortteihin vaihtava mukavuudenhaluinen haluaisi. Ei siitä taikamattoa tule. Omalla vähäisellä kokemuksellani arvioisin, että comfortoitu H3+ pääsee ehkäpä se sinne vakiopalloisen perusjousitus-Xantian tasolle?
Tekeekö kukaan suuressa maailmassa supercomfort-palloja? Jos ero comfortien ja originaalien välillä on rajallinen, niin ei ehkä kannata. Taikamattoa itsekin haluaisin, kun tuo auto ei nyt kuitenkaan tule olemaan ajettavuudeltaan audin tai bemarin kaltainen, niin olkoon sitten sieltä toisesta ääripäästä.
Nyt on C5 2006 hdi farkussa edessä comfortit. Jonkin verran ajotuntuma pehmeni ja heitoissa keula käyttäytyy perää mukavammin. Ei ero mahdottoman suuri orig. keulaan ole. Lisää kokemuksia kunhan saadaan taaksekkin pallot vaihdettua. Takapallojen vaihdolle olenkin enemmän asettanut odotuksia.
Kaikki pallot piti tänään vaihtaa, mutta burmanpoikien tekemä suodatinavain luovutti kesken leikin. Uskomattoman tiukassa ne kuulat on siihen nähden, että käsin kiristäminen riittää asennuksessa. Etupään paineiden päästökin jotenkin epäonnistui tai alottelijana en vaan osannut, mutta hetken lensi lds:ää kaaressaa kun kuula lähti irtoamaan. Toinen sitten olikin helpompi homma kun oli paineet karannut. Onko ne oikeesti noin kireessä, vai pitäiskö ylimääräinen paine laskea jostain muualta ulos? Takaa koitin aukaista oletamani paineen päästö ruuvin, mutta ei sieltä mitää pihalle tullut.
Homman boonuksena on juuri vaihdettu jousisylinteri öljyssä eikä ole varmuutta rasvasinko sen pallon vaihdossa vai vuotaako uusi sylinteri muuten (en usko).
Ensimmäiset ajot ajeltu Sitrosen myymillä comfort palloilla. Kyseessä siis plussaton break ja vaihdettu kaikki neljä kulmaa. Täytyy sanoa että tykkään ja samaan hengenvetoon totean että moni muu varmasti ei. Selvästi "kelluvampi" fiilis tuli, alkaa olla ihan kohtuullisesti sitä "taikamatto" fiilistä tässä. Ajoittain esiintyy ylimääräistäkin ylös-alas vaappumista, sen verran hidasta kuitenkin että itseäni ei häiritse. Sivuttain kallistelu ei mielestäni juurikaan lisääntynyt. Pitäkööt muut rautajousiset kuoppatutkansa, meikäläinen leijuu tuolla paikasta toiseen naama entistäkin leveämmässä virneessä.
Onko nuo C5:sen comfort pallot sitten täytettäviä vai niitä kertakäyttö tuplakalvopalloja?
Ei täytettäviä >:(
Lainaus käyttäjältä: tlundkvi - syyskuu 02, 2010, 17:50:36
Onko nuo C5:sen comfort pallot sitten täytettäviä vai niitä kertakäyttö tuplakalvopalloja?
Ei voi vitosen palloja täyttää, valitettavasti.
Lainaus käyttäjältä: Jouko - syyskuu 02, 2010, 18:34:54
Lainaus käyttäjältä: tlundkvi - syyskuu 02, 2010, 17:50:36
Onko nuo C5:sen comfort pallot sitten täytettäviä vai niitä kertakäyttö tuplakalvopalloja?
Ei voi vitosen palloja täyttää, valitettavasti.
Juu, ajattelin jos nuo Comfortit olisi aina "tarvikepalloja" ja siten tehty yksikalvoisiksi.
Vuoden vanha ketju, mutta kuitenkin.
Kuvittelenko väärin, kun oletan että mitä matalampi paine pallossa sitä pehmeämpi tuntuma?
Näitä palloja on mitä erilaisemmilla paineilla, jolloin voisi kuvitella että löytyy jotkut ääripäät soveltuvista pallopaineista kullekin ajoneuvolle. Voisiko tällä perusteella löytyä jokin pallotusperuste, siis rajat joiden sisällä pallojen paineiden tulisi pitäytyä ettei jousitus ylittäisi raja-arvojaan. Haen siis lähempää ymmärrystä pallojen painevaikutuksen.
Oma c5 3+ jousituksella ja kun muistelen kerran käytössäni ollutta xsaraa, niin olen hämmennyksissä rautajousen ja hydejousen erosta, xsaran hyväksi.
Mitä enemmän painetta, sitä enemmän kaasua joka voi puristua kasaan = pehmempi jousi.
Vähän painetta = kova (kun kaikki paineet karkaa ja kalvo rikki = kivikova)
Tämän lisäksi vaikuttaa iskunvaimennus, eli kuinka suuresta reiästä pallossa neste pääsee virtaamaan eri suuntiin.
Hydraulisitikoissa tuntumaa voi joskus heikentää vahva kallistuksenvaimennus, jos C5:ssa pyrkii äärimmäiseen pehmeyteen, heiluttavat vinoon ajettavat kanttikivet tms. melko rajusti.
Siis comfort palloissa enemmän painetta kuin vakiopalloissa tai ainakin eri reikäkoko. Vakiopalloissa berline 3.0 edessä 54baria ja takana 24 baria,
Ollin selitys hyvä ja maanläheinen. Osaatko vielä kuvailla keskipallojen toiminnan, jotain olen kaavioiden avulla yrittänyt päätellä, mutta ei täysin aukea.
Pehmeässa tilassa keskipallo on muiden pallojen rinnalla tuomassa lisää kaasutilavuutta ja pehmeyttä (ja myös osin löysempää iskunvaimennusta sinne menevällä nestevirtauksella), kovemmassa tilassa keskipallo on irti muusta systeemistä ja jousitus sitä kautta kovempi (H3+:n jousipallojen iskunvaimennusreiät on pienempiä kuin H3:n ja vasta yhdessä keskipallon kanssa yhtä "löysiä").
Toimintaa sitten säädetään edestakaisin jatkuvasti ja pyritään juosituksen säädön lisäksi estämään mm. eri akseleita ohjaamalla nyökkäilyä kiihdytyksessä ja jarrutuksessa.
Lisäyksenä vielä H3+:n toiminnasta, että kun keskipallo suljetaan pois pois piiristä, niin samalla katkeaa myös virtausyhteys vasemman- ja oikeanpuoleisen kulmapallon välillä. Tämä vähentää kallistelua ja vaappumista pitkittäisakselin suhteen.
Täällä hyvät selostukset:
http://www.tramontana.co.hu/citroen/guide/guide.php (http://www.tramontana.co.hu/citroen/guide/guide.php)
Onko tuo paineiden poisto siitä keskipallohärdellin paineenpoistonipasta kuinkakin oleellista 3+ järjestelmässä vai riittääkö ala-asentoon laitto ja säiliön korkin avaus paineen poistoon? On ainakin meikäläiselle harmittavan hankalassa paikassa koko etukeskipallo venttiilihässäköineen, jemmattu apurungon yläpuolelle ja näkyy kapeahkosta raosta. Mahtaako toi pallo edes mahtua siitä apurungon raosta. Tämmönen viritelmä ainakin V6:ssa.
Tuo napista löytyvä ala-asento ei oikeasti ole täysin toppareita vasten lepuutus, vaan systeemissä on vielä jonkun verran painetta. Testerillä laskuventtiileitä aukomalla auto laskeutuu vielä tuostakin muutaman millin alemmaksi. Paineenpoistonipan avaaminen ajaa kaiketi saman asian?
Jos tuossa napista-alasasennossa avaa etupallot, valuttaa sylinterit noin desin verran vielä nestettä pihalle paikkoja sotkemaan. Tuon voisi varmaankin estää kun alaslaskun jälkeen nostaa keulaa hieman tunkilla ylöspäin, jolloin auton paino ei lepää sylinterien varassa.
Juu näin kävi. Takapallojen kohdalla paineen poispäästö oli helppo juttu eikä sieltä paineenpoistonipasta tullut kuin muutama tippa, kuitenkin pallon kun irrotti niin lattialle lorahti pieni lammikko.Etupalloista en saanut paineita pois, mutta avasin hieman ja kun öljy alkoi valua odottelin kunnes paine oli poissa. Etupäätä en voinut keventää kun mikään tunkki ei ala-asennossa alle mahdu, enkä halunnut paineistaa järjestelmää kokonaan uudelleen ennen etupallojen vaihtoa. Lattialle tosiaan tuli lammikot vaikka rättiä oli pallojen juuressa. Takapaineen säädin mokkulassa on tuo em. nippa helposti käsillä alapuolella mutta etumokkulassa yläpuolella hankalasti tavoitettavissa.
Palloavaimena muuten käytin sellaista hieman jämerämpää letkuliitintä, muuten toimi kohtuullisesti mutta se pallon harjanne on kapea ja renksu helposti lipeää siitä pois. Huomenna jos muistan tänään tehneeni jotain, niin kiva päästä testaamaan.
No ei tässä nyt vielä tänään ajoon pääse. Vaihdoin kuitenkin säiliön nesteet; oikean etusisälokarin ruuvit irti, vähän repimistä ja taivuttamista jolloin pääsee käsiksi säiliöltä lähtevään letkuun(mihin lie menossa).Alemmasta liittimestä irti(alkup. klemmari vääntyy melko helposti auki) ja astia alle. Sitten kaikki kiinni, nesteet säiliöön, auto käyntiin, pummpu purisee aikansa ja toteaa paineen olevan ok. No nyt on etu ja takapallot vaihdettu ja nesteet vaihdettu. Aikaa meni mutta onneksi meni asennusvettäkin. Ehkä huomenaamulla vaimon kyydissä saadaan ensikokemukset. Etukeskipallo saa jäädä odottelemaan parempia aikoja.
Lainaus käyttäjältä: KariM - marraskuu 20, 2009, 20:08:46
Takapään comfortit ovat vielä vähän kysymys, kun vakiopalloista H3+:aa on paljon parjattu "tumpsahtelevasta" ja kolahtelevasta takajousituksesta. Tuollaisissa tilanteissa väljä vaimennus päästää pyörän liikkumaan nopeammin, ja siten pitämään kolahtelut kurissa. C5-L -listan mukaan tehdas on korjannut kolahtelun erilaisilla takakelkan kumipuslilla, ja Servicessä tosiaan näkyy niiden seudulla muutosta: taemman kumityynyn kiinnityspultti sekä kiristysmomentti vaihtuu RPO 9606 lähtien, ja itse tyyny on vaihtunut RPO 10066 lähtien. Niinpä mietityttää, saisiko potentiaalisen kolinan vakiotakapallojen kohdalla pois noilla kumityynyvaihdoksilla.
Mielenkiintoista! Mistä tuon RPO numeron näkee C5:ssa? Minunkin autossa on sitä kolinaa myös takapäässä, ensi viikolla tutkitaan sitä tarkemmin. Pitäiskö jo tilata komfortit ja laitattaa ainakin taakse saman tien? Miten paljon työtunteja merkkikorjaamo tarvitsee 4 pallon vaihtoon?
RPO-numero on tarrassa kuskin oviaukon saranapuolella, siinä samassa missä on rengaspaineet.
Neljän pallon vaihtoon menee nosturilla ja oikeilla työvälineillä alle puoli tuntia.
Kiitti! RP on suurempi kuin mainitut rajat, mutta iloisesti kolisee. Tilasin just comfort-pallot, jee!
Vaihdoin omaan kakkoskopan ceeviitoseen comfort-kuulat helmikuussa. Vanhoilla palloilla takaa kuului ääntä, jota voisi ehkä luonnehtia lieväksi kolinaksi. Comfortien jälkeen tuo ääntely lopui kokonaan.
Vaihdoin kaikki neljä palloa samalla kertaa ja tavoitteena oli saada pehmeämpi jousitus. Kannatti mielestäni ehdottomasti! Tuli pehmeämpi, mutta ei minusta kyllä yhtään liian pehmeä. Minusta saisi olla vaikka vielä pehmeämpikin. Nyt se on aika lähellä minusta samaa tasoa kuin Xantiassa oli aikanaan. Ei siis Cx:n tasoa vieläkään, mutta paljon pehmeämpi kuin vakiopalloilla. Vakiopalloilla ei mielestäni tullut sitä citikkamaista lievästi kelluvaa tunnelmaa, jonka takia aikanaan bx:sissä ja Xantiassa juuri tähän merkkiin ihastuin. Tunne ilmatyynyalukseen astumisesta.
Comforteilla tuon kelluvuuden nyt hiukan aistii. Hidastetöyssyn kohdalla tulee aavistuksen verran pituussuuntaista heilumista, mutta ei minusta häiritsevästi. Karkean tien ja nastojen aiheuttama ääni tuntuu nyt entistä vaimeammalta mutta syynä taitaa olla se, että ihminen aistii melun ja tärinän osittain samalla tavalla.
Minusta auton ja etenkin Citroenin pitää olla tällainen pehmeä. Jos haluan kovan alustan auton, löytyy valinnan varaa rautajousien puolelta niin omasta kuin muistakin merkeistä!
Kiinnostavaa on sitten nähdä vuosien ja kilometrien myötä, kuinka kestäviksi nämä kuulat osoittautuvat ceeviitosessa. Ex-puolisolleni jääneeseen Xantiaamme vm. -00 vaihdettiin nyt vasta äskettäin pallot ensi kertaa! Eli hyvin kestivät, tosin kilometrejä ei siinä ole kuin vasta 150 tuhatta.
Lainaus käyttäjältä: Alpo Kieppi - huhtikuu 07, 2011, 14:56:08
Vaihdoin omaan kakkoskopan ceeviitoseen comfort-kuulat helmikuussa...
Vaihdoin kaikki neljä palloa samalla kertaa ja tavoitteena oli saada pehmeämpi jousitus. Kannatti mielestäni ehdottomasti! Tuli pehmeämpi, mutta ei minusta kyllä yhtään liian pehmeä. Minusta saisi olla vaikka vielä pehmeämpikin...
Minusta auton ja etenkin Citroenin pitää olla tällainen pehmeä. Jos haluan kovan alustan auton, löytyy valinnan varaa rautajousien puolelta niin omasta kuin muistakin merkeistä!
-Samaa mieltä, saisi olla vielä vähän pehmeämpikin. Jotku harvat kyytiläiset ovat valitelleet, että tässähän tulee ihan merisairaaksi :)
(routaislla teillä kun ajellaan)
Hmmm... Hopo taitaa laittaa Sitroselta mukavuusbooltsit tilaukseen. ;)
Suosittelen Auto-artikkelia, sain sieltä hyvää palvelua ja tuoreita palloja. Olen kanta-asiakas, tilasinhan jo toiset comfort-pallot viiden vuoden sisällä. :)
Nyt olen makustellut comfortteja pari päivää ja tykkään kyllä. Auto hiljeni kolinoiden ja ehkä vähän rengasäänienkin suhteen ja pehmeää on kyyti. Vähän on keula levoton heitoissa, mutta ainakaan takana joustoa ei ole yhtään liikaa. Voin suositella comfort-pallotusta muillekin. Reilun satasen saivat laskutettua vaihdosta merkkiliikkeessä, töitä vajaa tunti ja LDS-nestehän on hunajan hintaista korjaamolla.
Heti vaihdon jälkeen nostot sujuivat ongelmitta, mutta seuraavana aamuna auto ei tahtonut nousta. Toiminta on vetristynyt kyllä päivä päivältä, mutta pumppu pitää vieläkin oudon matalaa ääntä ja käynnistyy melko usein. Onko jossain ilmaa, vai menikö pajalla säiliöön väärää nestettä? Tarkkaillaan tilannetta.
Mulla on comfortit ollut nyt 7 vuotta. Pitäisköhän ne uusia? Onko tietoa kestosta? Muutosta eli kovenemista ei huomaa, kun se tapahtuu pikku hiljaa. Voiko niistä mitata paineita? Uudelleen ei kai voi C5:n palloja paineistaa.
Kyllä paineen voi mitata. Nurmeksessa on ainakin yksi korjaamo,jossa se onnistuu. En tiedä, onko merkkikorjaamoilla sellaista vempainta.
Jatketaanpa palloilua, C5 II-koppa break -06 aj. 350 tkm. Pari kuukautta sitten joka nurkkaan comfortit, tulos ei vielä tyydyttänyt.
Lisättiin taakse varaajapalloksi BX:n "vihreä kuula" 55 bar + iskunvaimennuslevy. Nyt on takapää lähes semmonen kun pitää.
Harkitsen myös etupäähän suurempi tilavuuksista vaaraajapalloa.
Seuraava operaatio on kuitenkin 215/55 renkaiden vaihtaminen 205/60 kokoon, jolla kuvittelen saavani sen viimeisen silauksen.
Tällä hetkellä takapää on lähes täydellinen ja etupää vähän vaille lähes.
Lainaus käyttäjältä: tgp - heinäkuu 21, 2011, 15:17:45
Jatketaanpa palloilua, C5 II-koppa break -06 aj. 350 tkm. Pari kuukautta sitten joka nurkkaan comfortit, tulos ei vielä tyydyttänyt.
Lisättiin taakse varaajapalloksi BX:n "vihreä kuula" 55 bar + iskunvaimennuslevy. Nyt on takapää lähes semmonen kun pitää.
Harkitsen myös etupäähän suurempi tilavuuksista vaaraajapalloa.
Seuraava operaatio on kuitenkin 215/55 renkaiden vaihtaminen 205/60 kokoon, jolla kuvittelen saavani sen viimeisen silauksen.
Tällä hetkellä takapää on lähes täydellinen ja etupää vähän vaille lähes.
Etupäässä ei riitä tila isommalle pallolle..
Argh... no uskottava on kun nuan arvovaltaaselta taholta tiato tuloo...
Onko lomalla mukavaa?
Mikäs tässä, lapsen ammana 3 päivää kun tuli tyttärelle perheenlisäystä :)
Erinomaasen palijo onnea menestystä paapan töihin.
Kiitos paljon :)
Vaihdoin tosiaankin jo silloin kevättalvella pallot comfortteihin ja renkaatkin on kesällä nykyään kokoa 205 60. Tuolla renkaiden paksuntamisella ei kyllä ollut mielestäni mitään vaikutusta mukavuuteen. Itse asiassa olen viime päivinä ihmetellyt Energy Savereiden lisääntynyttä jyminää. Pintaa näyttää kyllä riittävän. Piikkipyörät ovat 215 55 kokoa ja äänet ovat vaimeat kotimaisiksi eli auton vällyt ovat sinänsä riittävät.
Comfort-palloista on nyt myös tullut kokemuksia. Ihan niin riemukkaalta ei ajo ihan kaikin puolin maistu kuin mitä alkutuntumat silloin talven rupeloisilla pinnoilla antoivat ymmärtää. Olen nimittäin huomannut sellaisen mielenkiintoisen ilmiön näillä, että kun ajaa vinosti esim. reunakiveltä alas, niin auto heiluu melkoisen paljon sivuttaisessa suunnassa. Mökkitiellä samoin toispuoleinen puun juurien ylittäminen saa aikaan suorastaan kuskin sisuskalujen vatkautumisen.
Hassu ja vähän outo ilmiö, mutta liittynee juuri comfort-pallojen toimintaan. Tämän ilmiön (liekö kyseessä hiukan puutteellinen iskunvaimennus vai miksi tuota näissä laitteissa pitäisi kutsua, sillä muistan saman tunteen tuttavan Saabista huonoilla iskareilla mökkitiellä) takia kai C5:een on tehty hiukan aiempia kaasunestejousituksia tiukempi säätö. Toisaalta, en muista kyllä Xantiasta (kakkaoskoppa) vakiopalloilla tuota sivuttaisheilumisilmiötä, vaikka tuntuma muuten olikin siinä aika sama (siis mukavan pehmeä) vakiopalloilla kuin mitä nyt tässä näillä comforteilla.
Mutta sitten kyllä isot heitot menevät todella mukavasti ja erityisesti talven rupelolla tärinä ja melu vähenivät huomattavasti. Samaten hyvilllä teilla ajellessa on sitä Citroenille tyypillistä kelluvaa tunnelmaa, joskaan ei ehkä ihan niin paljon kuin Xantiassa tai Bx:ssä. Cx:stä ollaan aika kaukana...
Mutta kommentoikaapa muutkin, että oletteko havainneet tuota hassua heilumisilmiötä pehmopalloilla ajettaessa! Mutta kai tässä joutuu myöntymään sen Citikka-kuskin sanoihin jolta aikanaan ostin Xantian hänen vaihdettuaan sen II-kopan viitoseen: Xantian jousitus on kokonaisuutena parempi! Saman ajatus on nyt kyllä tullut itsellekin.
Lainaus käyttäjältä: Alpo Kieppi - heinäkuu 21, 2011, 23:09:54
Mutta kommentoikaapa muutkin, että oletteko havainneet tuota hassua heilumisilmiötä pehmopalloilla ajettaessa!
Heiluuhan toi ärsyttävästi mökkitiellä ihan vakiopalloillakin ja nimenomaan pikkuvauhdeissa ykkösellä ja kakkosella ajettaessa. Pitäis muistaa kokeilla siinä kohtaa sport-nappia ja katsoa tasaantuuko yhtään. Mutta ainakin itseäni tympii toi puolelta toiselle heiluminen. >:(
Kallistuksenvaimentimet on liian jäykät suhteessa jousiin, ja toisen pyörän pomppu kallistaa koria (minusta liian jäykät jo alkujaankin, (yli)kompensoivat hydraulijärjestelmän ominaisuutta, jossa ulkokaarteen kasvanut paine nostaa sisäkaarteen pyörää vielä lisää eli eri puolien jouset eivät ole riippumattomia toisistaan), ilmeisesti nykyautoissa ei enää haluta korin kallistuvan kurveissa yhtä paljon. Aktiivinen kallistuksenvaimennus voisi auttaa, mutta sitä ei ollut kuin Activa Xantioissa.
Juuri tuon matkustajia sivutuettomilta penkeiltä heittävän sivuttaisheilumisen takia poistin comfortit omastani. Vakiopalloilla tilanne on oleellisesti parempi. Syy todellakin on liian jäykissä kallistuksenvaimentimissa (sehän on siis teräsjousi) suhteessa löysään vaimennukseen, ja hydesitikan tapauksessa myös siinä poikittaistasausputkessa joka päästää hidasnopeuksisen nesteen vastuksetta tolpasta toiseen. Sporttitilassa tuo poikittaisyhteys katkeaa ja vaappuminen hilliintyy. Niinpä minäkin olen käyttänyt mökkiteillä sporttinappia toivoen että se menisi jäykkään tilaan.
Kotikadulla on laajoja toispuoleisia heittoja. Sitikalla ne joutuu kiertämään, sen verran epämukavaa se heittely on. Toisella rautajousiautolla taas kuopat voi ajaa läpi, koska alusta vaimentaa kuoppia, ei korosta niitä :(
Olen samaa mieltä sivuttaisheilumisten suhteen. Onneksi kuitenkin 99.85% ajoistani tapahtuu kohtuu hyväkuntoisilla kaupunki ja maantie alustoilla, jos nyt mitkään tiet nykyään hyväkuntoisia ovat. Joten sitikkamainen pehmeys normaali liikenteessä ajaa satunnaisten heilumisten ohi kirkkaasti. Siispä naatitaan hyvistä kyytiistä hyvät kolleekat...
Lainaus käyttäjältä: tgp - heinäkuu 28, 2011, 13:21:10
Olen samaa mieltä sivuttaisheilumisten suhteen. Onneksi kuitenkin 99.85% ajoistani tapahtuu kohtuu hyväkuntoisilla kaupunki ja maantie alustoilla, jos nyt mitkään tiet nykyään hyväkuntoisia ovat. Joten sitikkamainen pehmeys normaali liikenteessä ajaa satunnaisten heilumisten ohi kirkkaasti. Siispä naatitaan hyvistä kyytiistä hyvät kolleekat...
Kuin myös samaa mieltä, sivuttaisheiluminen ei juuri normiajossa vaivaa. Kuitenkin, kun nyt tässä on ryhdytty puutteita metsästämään, voisin sanoa, että etu- ja takapään välinen nyökkiminen tuossa noin 80-120 nopeuksissa välillä haittaa. Nyökkimistä esiintyy erityisesti silloin, kun etumatkustajien lisäksi takapäässä heiluu painavaa kuormaa kuten vaimon multasäkit :) Sen sijaan auton ollessa tasaisesti täyteen kuormattu (4-5 henk. + tavarat) muuttuu meno mielestäni takaisin johdonmukaiseksi, mukavuutta unohtamatta.
Nyökkimisestä ilmeisesti pääsee eroon palauttamalla originaalipallot? Sitähän en nyt sentään halua...
Itse olen nyt kesän ajellut noilla comforteilla ja suurimmaksi osaksi tuntuvat aika ikäviltä, kun noita hyviä teitä on mun ajoreitillä kai vähemmistönä. Heiluminen on tosi ärsyttävää maantienopeuksissakin, jos tiessä on heittoa vain toisella puolella, ja niitä paikkoja tuntuu riittävän. Valtatiellähän nuo ovat kyllä mukavat. Normipalloista ei kokemusta olekkaan kun auto tuli mulle ihan kovilla palloilla ja vaihdoin suoraan comfortteihin.
Taidan kuitenkin odottaa vielä talvea ja katsoa miltä ne silloin tuntuvat. Jos edelleen ärsyttävät, niin kohta on vähän ajetut comfortit myynnissä.
Onkos jollain tieto että missä mallissa olisi numeroa tiukemmat etupallot, kun nyky 2.0 HDi 2005:ssä on vakiokuulat?
Takakuulia ei voi laittaa, paineet ei riitä todennäköisesti?
Mutta entäs Hyde 3+ pyöräpallot? ne on kai sitten liian kovat ihan yleiskäyttöön?
Tuon diiselin ollessa keulalla, meidän teillä alkaa joustoliikkeet karata systeemin käsistä, keula heijaa ulosjouston kumista pohjauskumiin koko ajan. Ina lisää vaimennusta.. ja kas...
Onko kukaan rakentanut hyde 3:sta plussa versioksi jälkeenpäin?
Noista mökkitieheilutuksista...yksi hitaassa ajossa ongelmaa lisäävä ominaisuus on tuo hyde3:n maavaran automaattinen korotus. Se pitäs saada pois....Lexialla?
terveissi vaa
-s
Laitatin omaani comfortit joka kulmaan,mutta enpä ole huomannut mitään eroa alkuperäisiin ajossa yhtä mukavasti menee kuin ennenkin eli tuntuvat olevan kusetusta femmassa ?.(xantiassa ero oli huomattava)
Taitaa tässä olla jousipallojen vaihtokin edessä lähitulevaisuudessa, sen verran epämukava tuo alkuperäisjousitus tuntuu olevan eikä pelkällä nesteiden vaihdollakaan notkistunut (joka nyt on todella perusteellisesti tehty kahteen kertaan lyhyen ajan sisään >:( ).
Ja lisäksi korjaamolla vielä tekivät jousisylinteriä vaihtaessaan yhteen takapalloon aika pahat työkalun jäljet, korroosio varmaan puhkaisee sen pallon jossain vaiheessa... Miten paksut seinät noissa ceefemman alkuperäisissä palloissa muuten on? Joku on varmaan halkaissut pallon ja katsonut mitä siellä on sisällä?
Nii takaisin comfortteihin... pehmän lullan kun haluan niin muita vaihtoehtoja ei kai ole? Eteen ei ilmeisesti edes muuta mahdu mutta kävisikö xantian tai xm:n pallo sellaisenaan taakse, siis onko kierteet samanlaiset vai joutuuko jotain virityksiä tekemään? Ja olisiko tuollainen sitten parempi kuin comfort-pallo mukavuuden kannalta?
Ja sivuttaisheiluminenko noilla comforteilla sitten lisääntyy? Onko siihen keksitty ratkaisua, jotain comfort-kallistuksenvakaajia?
Onkohan noilla pallojen merkeillä/valmistajien tuotteilla eroja,eihän noita taida hirveen moni firma tehdä. Omassa -03 farkussa on etu ja takapää ihan eri paria,motarilla isoissa heitoissa etupää heijaa parikertaa kun takapää menee tasaisesti.Paikallaankin painaessa etupää on selkeästi löysempi,ihan kuin ois "iskarit" loppu.
http://www.mister-auto.fi/fi/jousikammio-jousitus-vaimennus/citroen-c5-break-de-2-0-hdi-109ch_v23441_g1718.html
Mitäköhän eroa näillä on,molemmissa baarit on 57.
MONROE - Viite: SP8115
MONROE - Viite: SP8114
Lainaus käyttäjältä: raikka66 - marraskuu 26, 2012, 23:32:28
Mitäköhän eroa näillä on,molemmissa baarit on 57.
MONROE - Viite: SP8115
MONROE - Viite: SP8114
15 on dieselin pallo ja 14 bensan. Eli ilmeisesti iskunvaimennus.
En jaksanut kahlata tuota neljää sivua läpi, joten heitän tämän kysymyksen. Te, jotka olette laittaneet ne comfortit alle H3+ -järjestelmään, sanokaa, oliko siitä mitään apua.
Oon pitkään ihmetellyt kyydin kovenemista. Se on salakavalaa, kun ei sitä huomaa ennenkuin käy ajamassa toisella samanlaisella autolla mutkan. Nyt tuon jousitusmukavuus ei enää ole oleellisesti parempi kuin Saab 900:n ja silloin puhutaan jo melko huonosta kyydistä. Vertailut lähtivät siitä kun kaveri istui kyydissä ja sanoi, että autosi on sitikaksi todella kova.
Mitä muita syitä voisi olla jousituksen kovenemiseen pikkuhiljaa? Mielestäni auto kulkee oikealla korkeudella ainakin noin silmällä katsottuna eikä käsin nurkkia painelemalla huomaa mitenkään, että jousisylinterit taikka kynkän laakerit jumittelisivat.
Jos on mahdollista että tuossa on muuta vikaa niin tutkisin mieluummin ensin sen, ennenkuin ryntään ostamaan kalliita palloja. Kilsoja on mittarissa 411tkm ja auto 2.2HDi H3+ -alustalla. Takana on farkku-Xantian takapallot ja edessä normaalin H3-auton etupallot. Nuo xantian pallot pitäisi olla ns. tuplakalvopallot ja eikös niitä mainostettu, ettei niistä kaasu vuoda? Samoin näiden litteiden pallojenhan piti olla kulumattomia.
Lainaus käyttäjältä: hyper - marraskuu 26, 2012, 16:50:55
Ja lisäksi korjaamolla vielä tekivät jousisylinteriä vaihtaessaan yhteen takapalloon aika pahat työkalun jäljet, korroosio varmaan puhkaisee sen pallon jossain vaiheessa...
Siihen menee varmaan vuosikymmeniä, onhan se nyt useita millejä paksua rautaa?
Lainaus käyttäjältä: hyper - marraskuu 26, 2012, 16:50:55
Eteen ei ilmeisesti edes muuta mahdu mutta kävisikö xantian tai xm:n pallo sellaisenaan taakse, siis onko kierteet samanlaiset vai joutuuko jotain virityksiä tekemään? Ja olisiko tuollainen sitten parempi kuin comfort-pallo mukavuuden kannalta?
Kierteet ovat yhteensopivia, ja kyllä sinne eteenkin mahtuu muita palloja, jos oikein kovasti haluaa: http://www.extromu.cjb.net/sitikat/?p=680
Lainaus käyttäjältä: KariM - marraskuu 27, 2012, 14:50:53
Lainaus käyttäjältä: hyper - marraskuu 26, 2012, 16:50:55
Ja lisäksi korjaamolla vielä tekivät jousisylinteriä vaihtaessaan yhteen takapalloon aika pahat työkalun jäljet, korroosio varmaan puhkaisee sen pallon jossain vaiheessa...
Siihen menee varmaan vuosikymmeniä, onhan se nyt useita millejä paksua rautaa?
Niin mutta kuinka paksua? Siihen on ilmeisesti jollain taltalla tms aikaansaatu n. 2mm syvä kolo jossa ollut rauta(?) on rullalla siinä kolon vieressä... ja lisäksi useita pienempiä naarmuja oletettavasti saman työkalun lipsahdellessa huoltomiehen käsistä minne sattuu...
Lainaa
Kierteet ovat yhteensopivia, ja kyllä sinne eteenkin mahtuu muita palloja, jos oikein kovasti haluaa: http://www.extromu.cjb.net/sitikat/?p=680
Ahtaalta näyttää tuo... taitaa olla helpompi pistää eteen ihan C5:n comfortit. Mutta taakse voisi kokeilla vähän isompia pallojakin, luulisi että suuremmalla tilavuudella saavutetaan suurempi mukavuus. :)
Eli kuulostaisiko esim comfortit edessä ja farmari-xantian takapallot takana järkevältä yhdistelmältä? Kyseessä siis farmari-C5.
Lainaus käyttäjältä: kimmoa - marraskuu 27, 2012, 12:18:48
En jaksanut kahlata tuota neljää sivua läpi, joten heitän tämän kysymyksen. Te, jotka olette laittaneet ne comfortit alle H3+ -järjestelmään, sanokaa, oliko siitä mitään apua.
Oon pitkään ihmetellyt kyydin kovenemista. Se on salakavalaa, kun ei sitä huomaa ennenkuin käy ajamassa toisella samanlaisella autolla mutkan. Nyt tuon jousitusmukavuus ei enää ole oleellisesti parempi kuin Saab 900:n ja silloin puhutaan jo melko huonosta kyydistä. Vertailut lähtivät siitä kun kaveri istui kyydissä ja sanoi, että autosi on sitikaksi todella kova.
Mitä muita syitä voisi olla jousituksen kovenemiseen pikkuhiljaa? Mielestäni auto kulkee oikealla korkeudella ainakin noin silmällä katsottuna eikä käsin nurkkia painelemalla huomaa mitenkään, että jousisylinterit taikka kynkän laakerit jumittelisivat.
Jos on mahdollista että tuossa on muuta vikaa niin tutkisin mieluummin ensin sen, ennenkuin ryntään ostamaan kalliita palloja. Kilsoja on mittarissa 411tkm ja auto 2.2HDi H3+ -alustalla. Takana on farkku-Xantian takapallot ja edessä normaalin H3-auton etupallot. Nuo xantian pallot pitäisi olla ns. tuplakalvopallot ja eikös niitä mainostettu, ettei niistä kaasu vuoda? Samoin näiden litteiden pallojenhan piti olla kulumattomia.
Oletko varma. Ainakin minun Xantia farkussa 1,8 16 v -99 on edessä tuplakalvolla varustetut jousipallot ja takana vain yhdellä kalvolla.
Itse asiassa en ole varma, oletin vaan niiden olevan. Kuvittelin viimeisissä xantioissa olleen kaksikalvopallot. Mutta tuokaan ei selitä sitä että keula tuossa enemmän tuntuu koventuneen... Siis tyhjeneekö kaasu noista littanapalloista?
Tosin 700km Volvo S60:n kyydissä osoitti taas että on tuo sitikka vaan helvetin hyväkyytinen auto. Volvo tuntuu siihen nähden lähinnä kottikärryltä. Lisäksi penkki siinä oli ihan persiistä.
Tuo vanhanmallin pallojen asennus C5:een näytti aika mielenkiintoiselta. Harmi ettei entisiltä ajoilta jäänyt palloja nurkkiin.
Pitikö elektroniikkaboksi purkaa pois tieltä pallon asentamisen vuoksi vai menikö siitä välistä paikalleen?
Tulsku voisi vastata jos sattuu tätä lukemaan, mutta muistaakseni kertoi että sähkölaatikko piti irrottaa ja työntää syrjään asennuksen ajaksi.
Mikä on tähän astisten pallokonversioiden lopputulema? Onko peruspallot edessä ja comfortit takana sopiva yhdistelmä mukavuutta ja ryhtiä? Nimittäin oman auton takapään kolahtelut pitäisi kohtapuolin eliminoida...
Luin koko tarinan ja onko niin, että plussattomaan c5:n comfort pallot vaihtaessa, on vaikutus parempi/suurempi kuin 3+ versioon ?
Itselläni ei ole sitä sport nappia omassa sitikkassani ja jousitus on normaali kaasuneste. C5 versio on I koppainen.
Ilmeisesti myös katsastushommat sujuvat entiseen malliin.
Laitoin aluksi uudet comfortit joka nurkkaan, alusta tuli liian pehmeäksi ja keinuvaksi. Sitten vaihdoin etupäähän alkuperäiset pallot, jolloin alusta tuntuu nyt oikein sopivalta. Taka-comforttien myötä myös takapään kolahtelut poistuivat.
Kun edessä oli vielä uudet comfortit, tapahtui alasjoustossa outo kolaus tai melkeinpä pamaus oikeasta etukulmasta. Tämä ääni tuli kun ajoi reilua nopeutta hidastetöyssyn yli, siinä vaiheessa missä etupyörät tippuvat töyssyn jälkeen alaspäin.
Nyt kun vaihdoin alkuperäiset pallot takaisin eteen, ei ilmiötä enää ole.
Mun C5:ssa ko vika korjaantui kallistuksen vakaajan koiranluilla.
Lainaus käyttäjältä: chewitsi - maaliskuu 05, 2013, 20:48:17
Mun C5:ssa ko vika korjaantui kallistuksen vakaajan koiranluilla.
Niin mikä vika?
Mielipiteitä tästä?
http://www.youtube.com/watch?v=4VwIcfDbusI
En kyllä ihan heti lähtisi porailemaan, mutta tekisi mieli saada C5:een sitä menneiden aikojen pehmeyttä lisää (Comfortit on jo takana). Joku oli kyllä (jossain blogissa näin) vaihtanut C5:een taakse CX:n pallot ja eteen Xantia Breakin pallot ja kuulemma hyvin pelaa?
Juuri viikko sitten laitettiin mun C5r HdI sedaniin comfortit eteen ja taakse. On hyvä, ei mennyt liian veltoksi.
Pelottavan näköistä heilumista tuossa videossa.
Lainaus käyttäjältä: KariM - maaliskuu 18, 2013, 10:53:57
Pelottavan näköistä heilumista tuossa videossa.
Auton vai asentajan? :)
Tuon videon kattelun jälkeen käväsin oman farkun takapäätä kokeilemassa ja ei se kyllä noin kova lähellekkään ole,etupää on kylläkin saman oloinen. Onkohan tuossa videossa nuo takapallot ihan kunnossa.
Perä liian ylhäällä ainakin.
Juu,näyttääkin vähän 80" luvun hodrodilta tuo auton asento.
Vaikuttaisi toinen etupalloista (C5 -01) olevan joustoltaan huomattavasti jäykempi kuin toinen. Pitänee siis laittaa kumpainenkin vaihtoon. Mutta, laittaisinko eteen comfortit, kuten takana jo onkin, vai pitäisikö rohkeasti kokeilla jotain ihan muuta (esim. Xantian palloja)? Comforteistakin on ollut sen verran ristiriitaisia mielipiteitä foorumeilla, että en ole osannut päätöstäkään vielä tehdä suuntaan tai toiseen.
Edessä on siis luultavasti vakiopallot, takana vuosi sitten vaihdetut comfortit. Pehmeyttä kyllä kaipaisin lisää. Siksi minulla näitä sitikoita on ollutkin. C5 on vain "viritetty" jo alunperinkin liian jämäkäksi, ainakin minun makuuni.
Jos olette testailleet eri kombinaatioita jousipallojen kanssa, niin kertokaapa hieman kokemuksianne?
Tänään laitoin sitten vihdoinkin myös eteen comfort -pallot. Mielestäni ihan onnistunut päivitys, vaikka odotinkin hieman pehmeämpää lopputulosta. Se hieman häiritsevä "kulmikas nyökkiminen" käännyttäessä hiljaisessa vauhdissa vähentyi huomattavasti. Olisiko sitten "jousituksen" eripareisuus ollut se ratkaiseva tekijä. Joustoa oli kyllä jäljellä vanhoillakin palloilla, mutta selvästi jäykemmältä etupää tuntui käsin painettaessa verrattuna takapäähän (jossa siis oli jo comfortit).
Vaihto sujui hienosti. Öljynsuodatinavaimella pallojen löysäys auto yläasennossa. Auto alaasentoon. Paineen poisto pienen nestemäärän kera. Hieman odottelua, jonka jälkeen pallot lähtivät herkästi käsin kääntäen pois. Tiivisteet paikoilleen, voitelua, pallot paikoilleen. Auto käyntiin. Jumppaamista. Vuotojen tarkistus. Ei havaintoa sellaisesta. Muovihärpäkkeet uusien nappuloiden kera paikoilleen. Pehmeää, nautittavaa ajelua. Ei nyöki tai heijaa.
Seuraavaksi pitääkin sitten vaihtaa vielä "koiraluu(t)", niin pääsee siitä pienestä kolahtelustakin eroon...
Mullekin vaihdettiin comfortit 3+ joka paikkaan. Tuli pitempi jousto ja sitä mukaa myös mukavampi meno. Vanhoilla palloilla jotenkin se jousto loppu kesken ja töksähti. Ei cx:n veroinen meno kuitenkaan mutta ihan hyvä. Auto on 2002 3+.
Tänään tuli ajeltua vaihtelevissa olosuhteissa ja kyllä vain, ei ole vakiopalloihin palaamista. Tällainen Citroenin pitää vähintään ollakin pehmeydeltään. Niin, mulla siis toi ilman plussaa oleva perusmalli. Selkeä parannus entiseen.
Jousitus toimii mielestäni johdonmukaisesti, eikä mitään häiritsevää huojuntaa / keinuntaa ole havaittavissa. Selkeä ero kuitenkin vakiopalloihin löytyy, mikä oli tietysti tarkoituskin. Vasta nyt C5 on täyttänyt odotuksiani siitä, millaisena olen sitikkaa perinteisesti pitänyt jousituksen osalta. Kyllähän se tosin vakiopalloillakin on aina edukseen ollut rautajousiviritelmiin verrattuna...
Vasta C5:een siirtyneenä taitaa tulla tännekin noi comfortit jossain vaiheessa rahatilanteen salliessa, jos ne kerran femmassa auttaa noin. Xantian comfortit oli hyviä lullaamaan, mutta nekin oli hieman pintakovia.
Xantiaan verrattuna C5 on kovempi: ottaa kyllä nätisti hidastetöyssyt yms. mutta rytyyttää saumoihin ja on keskimäärin pintakovempi. Tosin nätisti menee myös esim. liikenneympyröiden kanttareen yli, jolloin vain toinen puoli joustaa ja toinen menee tasaisesti ja isona autonahan tuo on varsin vakaa pienten muhkuroiden ylittämisessä.
Saattaa nuo C5:ni pallot olla iäkkäät muutenkin, koska en havaitse sen kummempaa eroa kyydissä sport-napin kanssa tai ilman. Pitäiskö tuon tuntua jotenkin olennaisesti jossain?
Lainaus käyttäjältä: yason - helmikuu 07, 2014, 19:56:20
Saattaa nuo C5:ni pallot olla iäkkäät muutenkin, koska en havaitse sen kummempaa eroa kyydissä sport-napin kanssa tai ilman. Pitäiskö tuon tuntua jotenkin olennaisesti jossain?
Sen sport-napinhan pitäisi jäykistää jousitusta ja näin ollen auto ei kallistele niin paljoa esim mutkaisella tiellä lujaa ajaessa. Omassa ainakin eron huomaa selvästi. Siis mutkissa.
Joo sen sporttimoodin huomaa kyllä, jos ei huomaa niin sitten ei mennä vielä tarpeeksi kovaa :D
Yksittäisissä poikittaissaumoissa ei huomaa, mutta isommissa heitoissa kyllä. Samaten huojakkuus ohjausliikkeistä ja sivutuulesta vähenee. Vaikutus ei kuitenkaan ole niin ilmiselvä, että sen huomaisi jos ei tietäisi tarkastella asiaa.
Nykyisellään klikkaan sportin päälle maantiellä ja kaupungissa pois rajanopeuden ollessa n. 70. Kaupungin ryskeessä pieni lisämukavuus on paikallaan, eikä huojuminen haittaa paitsi parkkihalleissa, kanttikivien ja ajourien vinottaisessa ylittämisissä.
Minulla on ollut comfortit, ja nyt on h3+ vakiopallot. Taakse saattaisin laittaa comfortit uudestaan, mutta eteen en enää niitä halua. Ei niillä mitään taikamattofiilistä tavoita, ja pieni lisämukavuus ei kompensoi lisääntynyttä huojumista.
jos nyt haen motonetistä tuohon 06 breakkiin 3+ pallot niin mitkä laitan eteen? takana on jo jotkin pehmeät ja keula on ihan kivireki verrattuna siihen. xantian pallot? minkä version? kaikki on varmasti parempia kuin nykyiset...
Etupallot voi hyvin vaihtaa tyyliin: auto alas ja paineet pois. Takapallot sitten perä ylhäällä... jos ei muuten avaudu. Pallojen kiinnilaitto käsivoimin. Ps, Juuri kokeilin Xantian I.F.H.S:n etucomforteihin poraamista, kyllä auttoi, pintakovuus katosi. Pitää vielä pallot paineistaa toistamiseen.
Löytyykö C5 (X7) lääkettä miten ottaisi ns. kovat saumat paremmin?
Confortit kiinnostais vielä, pikkusen kova on edelleen etenkin etupää. Onko joku kokeillut H3:n confortteja H3+:aan?
Eräs lääke: Porasin 8mm terällä vain niin syvälle, että vain havaittavasti terä meni tason alapuolelle. Sen jälkeen hienolla miniporatimanttiterällä pikkureiän särmät vähän pyöristäen. Ja lastut, hituset pois. Nyt, ennen pintakovat pallot ovat huomaamattomammat. Vielä uudelleenpaineistus, viimeksi paineistettu 4-5v sitten. Vielä poraan vähän isommat alkuperäispallot, paineistaen, pitäisi mukavuuden entisestään parantua. Näissä kummassakin pallossa on alkuperäisreiät 1,8mm. Takana on Xa 1,9D:n etupallot, ne vuorostaan tuntuvat pintakovemmilta nyt. Ja kiesi on Xantia.
Lainaus käyttäjältä: perus_pena - elokuu 23, 2014, 16:48:43
jos nyt haen motonetistä tuohon 06 breakkiin 3+ pallot niin mitkä laitan eteen? takana on jo jotkin pehmeät ja keula on ihan kivireki verrattuna siihen. xantian pallot? minkä version? kaikki on varmasti parempia kuin nykyiset...
oliko tähän nyt kellään mitään kommenttia? eli minkä xantian pallot (etu vai takapallot) laitan tuohon 2006 3+n keulaan?
Femmassa ei ole muuta pallottelukokemusta kuin plussattoman etupallot plussallisen eteen. Pehmenee jo sillä selkeästi.
Jotenkin niinpäin se menee, että etupallot kyllä sopii taakse, ei päinvastoin.
Lainaus käyttäjältä: ealab - elokuu 24, 2014, 22:10:54
Jotenkin niinpäin se menee, että etupallot kyllä sopii taakse, ei päinvastoin.
Ei ole absoluuttinen totuus tuokaan, Cx Breakin takapallot toimii varsin hyvin Sm:n etupalloina. Varmasti löytyy muitakin mutta tuosta on kokemusta...
Pallossa kun on muitakin merkittäviä seikkoja kuin keskireikä sekä kaasun paine. Näissä uudemmissa ikävästi vaan ei pääse iskariventtiilin levyjä vaihtamaan, tarkistaminenkin on tehty vaikeaksi kun kasaaminen purkamisen jälkeen on liki mahdotonta. Noita levyjä on muutamaa eri paksuutta sekä ainakin kahta eri kokoa, joita yhdistelemällä saa lukemattomia vaihtoehtoja rakennettua...
Toisinaan pyrkii huvittamaan maininta että "Beksin pitkät pallot on hyvät", vaan kun niitäkin on aika runsaasti erilaisia...
C5:ssa on varsin jäykkä kallistuksenvaimenninkin (riippuu moottoristakin?) ja jousituksen pehmentäminen (ja vaimennuksen heikentäminen) tuo vinoissa ja yhden renkaan pompuissa epätoivottavaa sivuttaisheilumista.(=toisenlaista kovuuden tunnetta)
Itsellä on kokemusta että C5 V6 H3+ ja takana pallokokeilu: H3 tarvike-Comfortit (plussattomaan tarkoitetut siis) meni jo liian löysäksi ainakin vaimennuksen suhteen (Suomen maanteiden routamontut keinutti kuin laivaa, mutta tosin tietysti oli epätasapainossakin kokeillessa, kun etupään jousitus oli kovempi)
H3 ja H3+:n vaimennusreikien koosta, pallon tilavuudesta ja paineista alkuperäispalloissa en ole oikein löytänyt hyvää ja luotettavan tuntuista lähdettä (osassa menee ainakin etu ja takapää hieman ristiin vaimennuksen ja pehmeyden suhteen H3 ja H3+ välillä)
http://www.sitruunapatonki.fi/forum/viewtopic.php?f=9&t=17413
C5:een ei mahdu eteen kuin (ilman paisarin siirtoa) C5 pallot. Xantian pallot ja vastaavan kokoiset muut pallerot mahtuvat kun paisuntasäiliötä hiukan siirtää. Plussalliseen (H3+) versioon ei varmaan kannata sovitella kuin vakiopalloja (H3+), Comfortia (H3+) tai plussattoman vakiopalloja (H3).
Lainaus käyttäjältä: powerage - elokuu 24, 2014, 22:52:47
http://www.sitruunapatonki.fi/forum/viewtopic.php?f=9&t=17413
C5:een ei mahdu eteen kuin (ilman paisarin siirtoa) C5 pallot. Xantian pallot ja vastaavan kokoiset muut pallerot mahtuvat kun paisuntasäiliötä hiukan siirtää. Plussalliseen (H3+) versioon ei varmaan kannata sovitella kuin vakiopalloja (H3+), Comfortia (H3+) tai plussattoman vakiopalloja (H3).
kiitos
Kylläpä C5 II muuttui aivan eri MUKAVAKSI kun porasin (8.5mm. terä) etupalloihin (Xantia 70bar.) viisteen reiän alkuun, pintakovuus hävisi. Femma ei ole muuttunut näin paljon millään pallotuksella (posittivisesti). Taakse täytynee tehdä sama homma (BX farkku pallerot 500/40/1.1). Uskoisin vakiopalloisesta C5:stä tulevan kohtuullisen hyvä jos palloihin ajaa viisteen. NAM!!
Jokainen tekee porailut omalla vastuulla!
Lisäsikö viistäminen missä määrin sivuttaisheiluntaa? Tuo oli pääasiallinen syy miksi vaihdoin comfortit pois.
Mielestäni ei tullut lisää sivuttaisheiluntaa. Viisteen teko poistaa pintakovuuden, ei lisää joustoa. Vakiopallo tai vastaavaan jos kairaa viisteen voisin kuvitella siitä tulevan aika hyvän, ei pintakovuutta eikä sivuttaisheiluntaa.
Kiva kuulla. Tuota voisi kokeilla itsekin.
Edit: Tuolla (http://citroen-foorumi.com/index.php/topic,22718.msg163268.html#msg163268) olevan kuvan mukaan C5:n vakiopallossakin on jo jonkinlainen viiste.
Muistikuvaa: C5I H3+ vakiopallot Alusta isompi suorareikä, sitten rappu ja syvemmällä pienempi suorareikä, teoriassa alkuun voisi tehdä paremman viisteen. C5II H3 vakiopalloa vastaavat I.F.H.S pallerot, suora reikä, ehdottomasti kannattaa viistää (minusta). Täytyy vielä tarkemmin syynätä kun käyn varastolla.
Laitoin Poweragen kehotuksen innoittamana C5:een nuo Xantian pallot, viistettynä. Edessä on nyt siis 70 baariset ja takana 40 baariset Xantia-peräiset pallot. Ajatushan oli, että pääsisi eroon comfort-pallojen sivuheiluttavasta ominaisuudesta.
Ja katso, kyllä tuo todella on niin kuin Powerage kerrot! Pintapehmeys jää, mutta ikävä heilunta häviää. Tosin ihan yhtä pehmeästi ei hidasteiden yli nyt pääse, mutta ero on vähäinen. Takapää on nyt hiukan kovempi. Ja kokonaisuutena asiaa kompensoi tuo sivuttaisen heilumisen poistuminen. Mielestäni paljon parempi näinpäin.
Etupallo mahtuu juuri ja juuri paisarin säiliön taakse, kun käyttää säiliön ensin irti, ruuvaa pallon paikoilleen ja sitten lopuksi vähän kikkailemalla paisarin säiliö alkuperäiselle paikalleen.
Iloinen LDS-ejakulaatio tuli saatua, kun painetta olikin jäljellä takapalloa pois ruuvatessa. Toinen kuula suorastaan lensi kuin tykistä öljysuihkun saattelemana. Sitten olikin käytävä rouvan puutarhaturvepussilla... Millähän tuon paineen saa kokonaan pois järjestelmästä? Hitaalla pallon avaamisellako?
^Mukava kuulla että olet ko. pallotukseen tyytyväinen :).
Paineet saa pois L-E-X-I-A-L-L-A, tai auton alla olevista paineenpoisto venttiileistä, venttiili on takana siinä keskimutikassa ruuvia reilu 1/2 auki. Kannattaa seurata paisuntasäiliötä tuleeko siihen hankaumia, omaan ainakin tuli.
edit. pallot ovat H3 versiossa.
Lainaus käyttäjältä: powerage - lokakuu 21, 2014, 09:24:03
^Mukava kuulla että olet ko. pallotukseen tyytyväinen :).
Paineet saa pois L-E-X-I-A-L-L-A, tai auton alla olevista paineenpoisto venttiileistä, venttiili on takana siinä keskimutikassa ruuvia reilu 1/2 auki. Kannattaa seurata paisuntasäiliötä tuleeko siihen hankaumia, omaan ainakin tuli.
Ja paineiden poiston jälkeen akunkenkä irti kuten Leksa kehottaa.
Takapään kovuus esim. ajoratamaalauksia ylitettäessä on alkanut harmittamaan, hieman voisi kokeilla pehmentää. Minkälaista pallotusta kannattaisi kokeilla? Kyseessä -02 breakki H3+:lla. Tuota pintakovuutta lukuunottamatta olen kutakuinkin tyytyväinen alustan toimintaan, mitään leijailun tunnetta en kaipaa. Comfortit oli joskus, mutta niillä meno oli liian vaappuvaa joten tuli hukattua pois. Nyt ehkä saattaisin ruuvata sellaiset taakse takaisin.
Lainaus käyttäjältä: Alpo Kieppi - lokakuu 21, 2014, 08:57:46
Laitoin Poweragen kehotuksen innoittamana C5:een nuo Xantian pallot, viistettynä. Edessä on nyt siis 70 baariset ja takana 40 baariset Xantia-peräiset pallot. Ajatushan oli, että pääsisi eroon comfort-pallojen sivuheiluttavasta ominaisuudesta.
Onko sinulla H3 vai H3+? Tuollaiset Xantian pallot eivät olisi kovin kalliit kokeilla, varsinkin jos vaihtaisin vain taakse.
Nykyiset pallerot autoissani:
C5-I H3+, pallot: H3 (plussatomat) vakiopallerot.
C5-II H3, pallot: edessä Xantian 400cm/70bar/1.65mm pallerot, takana BX farkun 500cm/40bar/1.1mm pitkätpallot. II-koppasessa etu ja takapäässä viiste reiässä.
Molemmista tuli (minusta) parempi kuin Comfort pallotettuna (ei huoju läheskään niin pahasti). Luultavasti H3 Plussallisesta tulee kauhea huojuja/lulla jos siihen laittaa ns. normaali Xantian pallot.
Edit. jaahas tuli liian nopeasti vilkaistua KariM viestiä, asiahan näköjään koski Alpo Kieppiä...
Minulla on plussaton versio. Nyt olen tehnyt niin, että palautin comfortit taakse. 40-baariset Xantian pallot takana olivat selvästi eri paria noiden 70-baaristen kanssa. Keula oli pintapehmeä, mutta perä ei. Juuri kävi noin, että jopa kaistamerkit tuntuivat.
Koska vaappumista en myöskään kaipaa, tuntuukin että paras yhdistelmä on comfortit takana ja tuo Poweragen neuvoma 70-baariset edessä viistettynä.
Perusongelma vaan taitaa olla C5:ssä se, että kallistuksen vakaajat ovat aika tiukat ja sen vuoksi pehmeyttä ei saa ilman vaappumista. Jämäkkyyttä pidetään nykyään kai tärkeimpänä tavoiteltavana ominaisuutena. Silloin sitä vaan pohtii, että eikö teräsjouset ajaisi sen asian... Mutta sellaisia autoja tehdään, joita halutaan ostaa.
Ja nyt kuin luin myös uudestaan aiempia viestejä, niin Poweragehan näyttääkin suosittelevan taakse Bx:n palloja! Ymmärrettävää, sillä Xantian pallot ovat turhan kovat sopivan pehmeään keulaan verrattuna.
Vielä tasapainoisempi tulisi H3:sta, jos Bx takapallot täyttäisi reiluun 50 bariin, tai niin uskoisin.
Mulla on H3+ Break ja pallotus pitäis hoitaa kuntoon lähiaikoina: kohta vuoden olen sillä ajanut. Kyllähän se joustaa esimerkiksi nopeissa pitkittäisheitoissa ja jalkakäytävän reunakiven päälle/päältä ajaessa, mutta matkustuskokemus on aivan liian pintakova lyhyemmissä tärähdyksissä. Pitäis lipua kuin vedessä, tai ei kannata sitikalla ajellakaan.
Mitkäs nyt olis raadin mielestä ne parhaat pallot? Lullaaminen ja keinutus ei haittaa, kunhan löytyy se pintapehmeys.
Mikä ero on H3 ja H3+ palloissa, paitsi että plussallisessa on vähemmän painetta? Eiks toi ole etu- ja takapalloistuksien tilavuuksien osalta ihan sama systeemi, plussallisessa vaan saa suljettua sen keskipallon pois kuviosta?
Xantiasta tuli ok ja halvalla, kun ostin eteen confortit ja pistin vanhat etupallot taakse. Etupää edelleen hieman pintakova, mutta takapäästä tuli ihan unelma. Mietin tämmöstä siirtoa C5:eenkin näin alkuun, takapalloissahan painetta on hiton vähän. Mutta mitä tilalle eteen? H3+ confortit vaiko H3 vakio? Vai H3 confort?
Lainaus käyttäjältä: powerage - joulukuu 12, 2014, 16:42:39
Luultavasti H3 Plussallisesta tulee kauhea huojuja/lulla jos siihen laittaa ns. normaali Xantian pallot.
Kiitos, hyvä tietää. Mitähän tuohon plussaan sitten kokeilisi... Jos siirtäisi vanhat etupallot taakse, ja eteen jotain muuta tai vaikka ihan uudet vakiot/Monroet?
Lainaus käyttäjältä: KariM - joulukuu 12, 2014, 19:47:00
Lainaus käyttäjältä: powerage - joulukuu 12, 2014, 16:42:39
Luultavasti H3 Plussallisesta tulee kauhea huojuja/lulla jos siihen laittaa ns. normaali Xantian pallot.
Kiitos, hyvä tietää. Mitähän tuohon plussaan sitten kokeilisi... Jos siirtäisi vanhat etupallot taakse, ja eteen jotain muuta tai vaikka ihan uudet vakiot/Monroet?
http://www.mister-auto.fi/fi/jousikammio-jousitus-vaimennus/monroe-sp8120_g1718_a037SP8120.html laitoin tuollaiset, ja aika pehmeäsi tuli, ei silti liikaa ainakaan omasta mielestäni.
Lainaus käyttäjältä: yason - joulukuu 12, 2014, 18:25:21
Mulla on H3+ Break ja pallotus pitäis hoitaa kuntoon lähiaikoina: kohta vuoden olen sillä ajanut. Kyllähän se joustaa esimerkiksi nopeissa pitkittäisheitoissa ja jalkakäytävän reunakiven päälle/päältä ajaessa, mutta matkustuskokemus on aivan liian pintakova lyhyemmissä tärähdyksissä. Pitäis lipua kuin vedessä, tai ei kannata sitikalla ajellakaan.
Mitkäs nyt olis raadin mielestä ne parhaat pallot? Lullaaminen ja keinutus ei haittaa, kunhan löytyy se pintapehmeys.
Mikä ero on H3 ja H3+ palloissa, paitsi että plussallisessa on vähemmän painetta? Eiks toi ole etu- ja takapalloistuksien tilavuuksien osalta ihan sama systeemi, plussallisessa vaan saa suljettua sen keskipallon pois kuviosta?
Xantiasta tuli ok ja halvalla, kun ostin eteen confortit ja pistin vanhat etupallot taakse. Etupää edelleen hieman pintakova, mutta takapäästä tuli ihan unelma. Mietin tämmöstä siirtoa C5:eenkin näin alkuun, takapalloissahan painetta on hiton vähän. Mutta mitä tilalle eteen? H3+ confortit vaiko H3 vakio? Vai H3 confort?
H3 ja H3+ pallojen ero on paineissa ja ennen kaikkea keskireiässä (joka tekee ison eron). Ongelmahan on C5:den aivan liian jäykissä kallistuksenvaimentimissa (niitä pitäisi muokata jos meinaa saada hyvän). Jäykkä kallistuksen vaimennin + super pehmeä jousitus, aiheuttaa montuissa ja risteyksissä käännyttäessä (urainen tie) aivan järkyttävän sivuttaisheilunnan (todella jäykää heiluntaa), tuntuu että pää menee sivuikkunasta lävitse. Tämä ongelma korostuu ennen kaikkea etupään "liian" pehmeillä palloilla.
H3+ Vaihtoehdot ovat mielestäni: H3+ vakiopallot, H3+ Confort, H3 vakiopallot joka on minun suosikki. Valitettavasti C5:stä ei saa Xantian veroista.
Lainaus käyttäjältä: KariM - joulukuu 12, 2014, 19:47:00
Lainaus käyttäjältä: powerage - joulukuu 12, 2014, 16:42:39
Luultavasti H3 Plussallisesta tulee kauhea huojuja/lulla jos siihen laittaa ns. normaali Xantian pallot.
Kiitos, hyvä tietää. Mitähän tuohon plussaan sitten kokeilisi... Jos siirtäisi vanhat etupallot taakse, ja eteen jotain muuta tai vaikka ihan uudet vakiot/Monroet?
Olen kokeillut monenkinlaista H3+ Pallotusta esim. vakio etupallot (H3+) takana, keulassa Confortit (H3+) (I.F.H.S) ja keulassa H3 vakiopallot. H3 original edessä oli parempi tuolla systeemillä. Perästä tulee todella pehmeä ko. pallotuksella, jos keulaan laitat H3+ vakiopallot, tulee kyydistä epätasapainoinen. Huomioitavaa on se että nämä ovat vain minun mielipiteitä.
Lainaus käyttäjältä: powerage - joulukuu 13, 2014, 08:51:56
H3+ Vaihtoehdot ovat mielestäni: H3+ vakiopallot, H3+ Confort, H3 vakiopallot joka on minun suosikki.
Ilmeisesti etupallojen siirto taakse toimii edelleen C5:ssakin, useammalla täällä kirjoittaneella. Lähdetään siis siitä liikkeelle. Eteen jää vaihtoehdoiksi:
- H3+ vakiopallot on huonot, liian kovat.
- H3+ conforteista en ole kuullut kovin positiivisia kommentteja, hyvä jos eroa huomaa. Xantiassakin ne confortit oli vaan pieni (mutta onneksi riittävä) askel parempaan.
- H3-vakiopallot kuulostavat lukemani perusteella varteenotettavalta vaihtoehdolta. Positiivisia kommentteja ja olen ymmärtänyt, että pintapehmeämpi kuin H3+ confort, eli todennäköisin vaihtoehto tällä hetkellä. Hintaa tulee reilu satanen, jos vaikka Sitroselta tilaa, ei paha ja eteen helppo vaihtaa. Tietty kiva olis kokeilla useampia ensin ennen ostamista, pitäis saada sellanen testipallotussarja lainaan...
- ...mutta entä H3 confort? Mikä ero on H3+ vs. H3 confortilla? Täällä pyöri jossain taulukko H3/H3+ -pallojen paineista ja rei'istä, mutta siinä ei ollut conforttien lukuja.
Lainaus käyttäjältä: powerage - joulukuu 13, 2014, 08:51:56
Valitettavasti C5:stä ei saa Xantian veroista.
Onko edes C6 sitten mistään kotoisiin? Vai pitääkö ostaa seuraavaksi taas Xantia... Tai Pösön 607? Minä en ole erityisemmin autoihminen ja muuten ajaisin suunnilleen millä vain, mutta kiitos Citroënien, löysin edes yhden ominaisuuden autoista, jolla on minulle merkitystä eli hyvä jousitus ja matkustusmukavuus ja hiljainen kyyti. Hiljaista kyytiä saa muistakin merkeistä, mutta jousitusta ei. Ja nyt Citroënissakin on mennyt vaan hankalammaksi ja hankalammaksi saada se ranskalainen pehmeä kyyti...
Lainaus käyttäjältä: powerage - joulukuu 13, 2014, 08:51:56
Lainaus käyttäjältä: yason - joulukuu 12, 2014, 18:25:21
Mikä ero on H3 ja H3+ palloissa, paitsi että plussallisessa on vähemmän painetta?
H3 ja H3+ pallojen ero on paineissa ja ennen kaikkea keskireiässä (joka tekee ison eron).
On siellä pallossa vielä iskariventtiilikin, joka vaikuttaa kun heitot suurenee. Kiva olisi että joku jolta löytyisi "hylkyyn" menevät pallot, purkaisi koko venttiilin ja tarkastelisi vaimentimen levyjä. Vielä mukavampaa olisi että saisi nämä plussallisesta ja ilman...
Niitä vaimenninlevyjä kun on ollut, ainakin silloin kun vaimentimen pystyi purkamaan ja kasaamaan mieleisillään levyillä, ainakin viittä eri paksuutta ja lisäksi paria pienemmällä halkaisijalla varustettua "apulevyä" (ymmärtääkseni progressiivisuutta varten)...
Keskireikä vaikuttaa enemmän tuohon pintakovuuteen, itse iskarin jäykkyyteen ei juurikaan, sen tekee vaimentimen levyt...
Lainaus käyttäjältä: powerage - joulukuu 13, 2014, 08:51:56
H3+ Vaihtoehdot ovat mielestäni: H3+ vakiopallot, H3+ Confort, H3 vakiopallot joka on minun suosikki.
Sekaisin tässä menee :-\ Plussattoman palloissa on tiettävästi (lähde: Monroen luettelo) pienempi paine kuin plussallisen, eli plussa pitäisi tuolla perusteella olla pehmeämpi. Liekö vaimennuksessa sitten eroa päinvastaiseen suuntaan, vai mihin parannus perustuu?
Olen koeajanut yhtä plussatonta, ja se oli kyllä keulasta liian lulla minun makuuni. Tosin eipä ollut tietoa mitkä pallot siellä sattui olemaan.
Onko vastaavaa keskustelua C5 III:sta vai miten nää C5:et eroavat jousituksen kohdalla?
C5I Taulukko: Mahdollisesti taulukossa H3 ja H3+ takapallon reiän koko väärin? (pitäisikö reiän koko olla juuri toisin päin?)
Onko tuo taulukko berlinelle vai breakille?
Lainaus käyttäjältä: Zego - joulukuu 13, 2014, 20:00:47
Onko vastaavaa keskustelua C5 III:sta vai miten nää C5:et eroavat jousituksen kohdalla?
Käsittääkseni erovat niin ratkaisevasti, että kannattanee aloittaa kokonaan uusi keskustelu C5III:n puolella :)
Lainaus käyttäjältä: JKiiski - joulukuu 13, 2014, 23:10:09
Onko tuo taulukko berlinelle vai breakille?
Sivu 243: http://service.citroen.com/dtt/CDP/code/en_US/C5/index_2000.html
Lainaus käyttäjältä: powerage - joulukuu 14, 2014, 11:07:39
Sivu 243: http://service.citroen.com/dtt/CDP/code/en_US/C5/index_2000.html
Hei, onks nää ihan oikeita C5:n huoltomanuskoja? Mistä lähtien noita on saanu netistä ilmaiseksi suoraan Sitikan sivuilta? Otin heti kaikki pdf:t talteen, jotta ei ole pakko tarpeen tullen ostaa Haynesin arvausmanuaalia.
Syyskuussa oli jo ainakin auki. Kannattaa ladata koneelle kaikki tarpeelliset ja tarpeettomat tiedostot.
Uudet vakiopallot hommattuna, mutta arveluttaa etumaisen keskipallon vaihto. Mahtuuko se tulemaan pois paikaltaan suoriltaan, vai pitääkö purkaa puolet autosta ympäriltä? Yritin löytää aiheesta keskustelua huonolla menestyksellä.
Lainaus käyttäjältä: 10hulttio - maaliskuu 30, 2015, 20:47:41
Uudet vakiopallot hommattuna, mutta arveluttaa etumaisen keskipallon vaihto. Mahtuuko se tulemaan pois paikaltaan suoriltaan, vai pitääkö purkaa puolet autosta ympäriltä?
Itselleni vastaten: aluksi pallon jalka löysälle apurungosta. Sitten bilteman ketjuputkipihdit juuri ja juuri mahtuu pallon ympärille. Jalka takaisin kiinni ja pallon saa pyörähtämään auki. Sitten jalka kokonaan irti, jolloin pallo mahtuu pyörimään irti. Vanha pallo mahtui tulemaan pois apurungon aukosta. Uusi pallo ei sitten mahtunutkaan aukosta takaisin. Paineilmapirralla vähän apurungosta materiaalia pois niin uusi pallo mahtui menemään paikalleen.
Vaihtoehtoisesti voi ottaa pakoputken pois josta pallon mahtuu viemään paikalleen.
Auto mulla 2.2 HDI.
Joko ennätit kokeilla oliko keskipallon vaihdolla havaittavaa vaikutusta ajossa?
Lainaus käyttäjältä: KariM - huhtikuu 04, 2015, 13:21:22
Joko ennätit kokeilla oliko keskipallon vaihdolla havaittavaa vaikutusta ajossa?
Nyt on vähän ajeltu. Vaihtoon meni kaikki jousipallot kerralla. Eipä ollut juurikaan muutosta. Auto on 385tkm ajettu vuosimallia 2001 ja pallot oli alkuperäiset. Ei ainakaan huoltokirjaan ole mainittu vaihdosta mitään ja entisissä takapalloissa oli paksusti ruostetta.
Eli ei ne vissiin ihan heti mene särki ???
Autona C5 break vm 05.. Nyt comfortit alla ja S.U.O.S.I.T.T.E.L.E.N
Liettualainen korjaamo sai menemään kaksi tuntia neljän pallon vaihtoon ja 2.5 h. jousisylinterin suojakumin vaihtoon.. Kusetuksen makua mutta selvittivät he samalla koneen öljyvuodon ja kytkimen nostosta aiheutuvan oudon kolinan. Asiakas on tyytyväinen.
Kerrankos sitä jo olikin hyvä fiilis..
Nimittäin pallojen vaihdon jälkeen pumppu on alakanut pitää "väsynyttä ääntä". Onko vaikutusta pallojen vaihtoon vai onko vain tulossa tiensä päähän?
Auto siis vm. 2005, 2.0 bensiini ajettu 310 tkm. Onko pumpulle mitään tehtävissä? Auttaako nesteiden vaihto?
Lainaus käyttäjältä: abel - toukokuu 10, 2015, 21:52:55
Kerrankos sitä jo olikin hyvä fiilis..
Nimittäin pallojen vaihdon jälkeen pumppu on alakanut pitää "väsynyttä ääntä". Onko vaikutusta pallojen vaihtoon vai onko vain tulossa tiensä päähän?
Auto siis vm. 2005, 2.0 bensiini ajettu 310 tkm. Onko pumpulle mitään tehtävissä? Auttaako nesteiden vaihto?
Nesteet ulos, pumppu pöydälle ja hiilten tarkistus ja hiilipölyn puhdistus.
Ohjeet löytyy palstalta, on ihan helppo homma - kahden jakoavaimen työ viiden jakarin vaikeusasteikolla.
Pari kysymystä:
Otetaanko auto ala-asentoon ennen öljyjen tiputusta?
Riittääkö pelkkä johtojen irroitus pumpulta?
Miten käyttökuntoon asennus? Palikat ja putket paikoilleen. Öljyt pesään, painetta pesään ja kovaa ajoa? Vähän ylös alas ajoa ennen lähtöä??
Paljonko öljyä suurin piirtein pumpulta tulee? Ts. Paljonko pitää ostaa uutta nestettä?
Mulla äänti pumppu ja syyksi paljastui h-öljyn vähyys. Tarkastus pitäisi tehdä hyvällä valolla ja katsoa lisäysaukon pohjalla olevien säleiden välitse. Suoraan korkin alle "välipohjaan" jää öljyä, kun auto on ollut normiasennossa. Menihän sitä koko pullo.
Kesän lähestyessä säätämishalut alkaa kasvaa ja kattelin H3-etupalloja (niitä ei plus). Sitrosen listassa on hieman lyhyet kuvaukset:
C5 ETUJOUSIPALLO DW10 HYDRACTIVE 3 55,80 Eur
Tää on siis plussattomalle H3:lle diesel-koneelle (RHY-RHS-RHZ) ja 57 barin paineella, oletan?
C5 1 = 2 ETUJOUSIPALLO HYDR. 3 EW-MOOTTORIT 55,80 Eur
Tää lienee arvatenkin 1.8-litrainen bensa, joka käyttää samoja palloja Citroenin oman taulukon mukaan kuin yllä oleva? Edelleen 57 bar? Onko 2.0-litraista bensaa plussattomana?
Sitten on Mister-Autossa Monroen palloja, joissa on paitsi plussalliselle ja plussattomalle samoja paineita, mutta myös kummallekin 57 barin lisäksi 66 barisia? Kääk? Mikähän on esimerkiks toi 66-barinen etupallo H3+:lle verrattuna 57-bariseen H3-etupalloon?
Te, jotka olette näitä vaihtaneet, niin mitkähän näistä nyt mahtaa olla "ne" H3-vakioetupallot, joista on hyviä kokemuksia plussallisen C5-breakin edessä ja joissa on painetta 57 bar?
Lainaus käyttäjältä: yason - toukokuu 24, 2015, 12:05:04
Te, jotka olette näitä vaihtaneet, niin mitkähän näistä nyt mahtaa olla "ne" H3-vakioetupallot, joista on hyviä kokemuksia plussallisen C5-breakin edessä ja joissa on painetta 57 bar?
Paljon on puhetta, mutta eikö ole kukaan vaihtanut? :-) Mistä olette tilanneet esimerkiks nuo plussattoman H3-etupallot ja millä nimikkeellä? Ja onko Monroeita kellään?
Lainaus käyttäjältä: yason - toukokuu 24, 2015, 12:05:04
C5 1 = 2 ETUJOUSIPALLO HYDR. 3 EW-MOOTTORIT 55,80 Eur
Tää lienee arvatenkin 1.8-litrainen bensa, joka käyttää samoja palloja Citroenin oman taulukon mukaan kuin yllä oleva? Edelleen 57 bar? Onko 2.0-litraista bensaa plussattomana?
Eikös kakkoskoppaiset kaksilitraiset ole kaikki plussattomia? Ykköskoppaiset ehkä kaikki plussallisia?
http://www.mister-auto.fi/fi/jousikammio-jousitus-vaimennus/monroe-sp8120_g1718_a037SP8120.html
Minulla tuollaiset edessä.
Lainaus käyttäjältä: tarttis - toukokuu 28, 2015, 18:31:09
http://www.mister-auto.fi/fi/jousikammio-jousitus-vaimennus/monroe-sp8120_g1718_a037SP8120.html
Minulla tuollaiset edessä.
Onko sulla siinä H3+ (sporttinappi) ? Jos on, niin miten noi kyseiset 66-bariset käyttäytyy?
Lainaus käyttäjältä: yason - toukokuu 28, 2015, 18:35:35
Onko sulla siinä H3+ (sporttinappi) ? Jos on, niin miten noi kyseiset 66-bariset käyttäytyy?
Katsoin tarkemmin niin tuo pallo oli comfort-kuula juurikin plussattomaan ja paineitakin mukavasti. Tilasin kokeeksi, katotaan, minkälaiset on! Pitäähän sitä vähän jännitystä olla, jahkailu on rasittavaa :)
Sitroselta itse tilailin noita palloja c5:n aikoinaan. Ja c5:ni oli kakkoskoppanen ja plussallinen.
Pallojen juuressa lienee tiivisteet? Onko ne yleensä tarpeellista uusia samalla, kun vaihtaa pallot? Jos ne on noi 50 senttiä kappaleelta Sitrosella maksavat, ni ei ole ainakaan rahasta kiinni eikä Vehollakaan varmaan paljoa maksa, mutta hakemisen vaiva erikseen.
En ole uusinut, kun olen käytettyjä palloja eestaas ruuvaillut. Ei vuotoja.
Lähinnä silloin on tullut uusi tiiviste laitettua, kun entinen on ollut jotenkin pilalla. Mennyt asentaessa kierteelle, jäänyt reunan väliin tms hauskaa. Eli yleensä on tullut kasattua vanhoilla, joten uusia onkin sitten kertynyt jonninverran.
Josta sitten voikin kysyä että mihinkähän niitäkin tulee säilytettyä, jos kerran ei käyttöön laita..? ::)
Missäs ne paineidenpoistoventtiilit tarkkaan ottaen sijaitsevatkaan (C5-I) ?
Olen tätä ketjua tutkimalla ymmärtänyt, että kannattaa nostaa auto ylös ja putkisto paineistettuna nirskauttaa pallojen kierteet auki, laskea sitten tonttiin ja päästää paineet pois ennen pallojen varsinaista irtiruuvausta. Ilmeisesti ulos valuvan nesteen määrää vähentää myös, jos vaihdettava pää on ilmassa. Näinkö on, suunnilleen?
Lainaus käyttäjältä: yason - kesäkuu 12, 2015, 21:36:46
Missäs ne paineidenpoistoventtiilit tarkkaan ottaen sijaitsevatkaan (C5-I) ?
...
Voi tehdä korjaamotesterillä (tai jotku laskee auton alas ja nostaa hieman tunkilla keventäen painon sylintereiltä)
tai paineenpoistoruuvien paikat ja ohje löytyy vaikka:
Etsi netistä 2005-C5_C8.pdf ja siellä sivu 312 (H3)tai s. 313 (H3+, sport-nappulalla)
Onkohan ne ihan samat ennen faceliftiä?
Nonih, puoli hommaa tehty. Takapallot jäi vielä CRC-kylpyyn yöksi, jos vaikka irtoaisivat huomenna tai ylihuomenna paremmin, mutta edessä on nyt nuo Monroen 66-bariset comfortit.
Helvetin tiukassa ne etupallotkin oli, vähän pelkäsin, että rasahtaako jotain muuta jostain poikki. Eivät lähteneet irti sen paremmin tai huonommin eivät paineistettuna eikä paineistamattomina. Etuvaraajan paineenpoistoventtiilistä ei tullut pisaraakaan, johtuisko siitä, että keula oli nostettuna varsin ylös? Pienen koeajolenkin tein ja hydrauliikka toimi normaalisti, joten kaippa se nyt sitten toimi. Onko kellään vinkkejä takapallojen irrotukseen?
Takana se mötti, missä takavaraajapallo on kiinni, oli pinnaltaan laajalti kosteahko. Ei tiputa nestettä, enkä oikein keksinyt, että mistä se kosteus oli peräisin. Onko tyypillistä?
Etupallot nyt takana ja edessä ne Monroen suuripaineiset comfortit. Jousitus on nyt tasapainossa, kun sekä edessä että takana on pehmeämpää. Pientä koeajoa vaaditaan vielä, mutta alkaa vitonen olla riittävän hyvä. Huojuu ja leijuu mukavasti, ei jysähtele kovasti: vaikka jousitus ei edelleenkään ole kaikista pintapehmein, mutta syö suurimman osan epätasaisuuksista todella nätisti ja melkein Xantia-tasoa jo. Voi tietty olla, että pitäis hakea perspektiiviä Golfista välillä.
En ole sitä sivuttaishuojumista sen ihmeemmin havainnut tai kokenut ongelmaksi, ainakaan kaupunkiajossa. Huomenna mennään mökille, mutta se mökkitiekin on vähän liian hyväkuntoinen :)
Ooo...comfortit joka nurkassa, keskelle jäi orkkikset. Pehmeni merkittävästi, joskin gravitaatio ei täysin kumoutunut. Vielä huomaa kaivonkansien ylitykset. Vanhat olivat 13v, joten en ehkä uudehkoja palloja vaihtaisi. Tiukassa oli, varsinkin takana.
Onko kukaan vaihtanut myös keskelle comfort:ja?
Vaihdoitko käytetyt pallot? Luulisi keskipallonkin lisäävän pehmeyttä. Täältä hain pallot 02 hdi:hin, 56e/kpl
http://www.sitronen.fi/hinnasto.php#3-434
En vaihtanut keskelle ollenkaan, siellä vieläkin vanhat. Kirjoitteluista ymmärsin, että niiden kunto säilyisi pidempään ja vaikutus pienempi. Lisäksi tuo etupallo aika ahtaassa paikassa >:( . Lähinnä tiedustelin, onko toisenlaisiakin mielipiteitä.
Comforteja on sanottu pintakoviksi, vaikka "lullaavatkin". Ainakin Xantiassa tähän on auttanut palloventtiilin keskireiän avartaminen, poraaminen syvemmäksi, siis reiän lyhentäminen. Kokeilla voi, milli kerrallaan, 6-8mm terällä. Reiän reunat viistäen, pyöristäen. Lastut pois, vaikka magneetilla. Tällä haetaan nesteen vapaampaa virtausta ja reunapyörteiden vähentämistä. Näin on jutut menneet. Sain xantiassani pintakovuuden katoamaan näillä konsteilla. Hieman myös jousitus pehmeni.
Lainaus käyttäjältä: ealab - lokakuu 09, 2017, 10:10:32
Comforteja on sanottu pintakoviksi, vaikka "lullaavatkin". Ainakin Xantiassa tähän on auttanut palloventtiilin keskireiän avartaminen, poraaminen syvemmäksi, siis reiän lyhentäminen. Kokeilla voi, milli kerrallaan, 6-8mm terällä. Reiän reunat viistäen, pyöristäen.
Jäikö reikään siis kuitenkin vielä jokin kohta, johon jäi alkuperäinen halkaisija? Eli et porannut reikää isommaksi, viistit vain reunoilta siten, että kapea kohta jäi lyhyemmäksi?
Lainaus käyttäjältä: ealab - lokakuu 09, 2017, 10:10:32
Comforteja on sanottu pintakoviksi, vaikka "lullaavatkin". Ainakin Xantiassa tähän on auttanut palloventtiilin keskireiän avartaminen, poraaminen syvemmäksi, siis reiän lyhentäminen. Kokeilla voi, milli kerrallaan, 6-8mm terällä. Reiän reunat viistäen, pyöristäen. Lastut pois, vaikka magneetilla. Tällä haetaan nesteen vapaampaa virtausta ja reunapyörteiden vähentämistä. Näin on jutut menneet. Sain xantiassani pintakovuuden katoamaan näillä konsteilla. Hieman myös jousitus pehmeni.
Pintakovuus käsittääkseni johtuu etujousisylinterin männänvarren lepokitkasta. Kun varsi ei liiku, on se lepokitkalla kiinni tiivisteissä ja pronssissa (tai en tiedä mikä se materiaali on, voi olla teflonkin). Lepokitka on sitä suurempi mitä enemmän männänvarren linja poikkeaa renkaan keskikohdasta, eli kun renkaan keskiura on maata vasten. Joku voisi laskea kuinka kovaa männänvarsi painaa pronssia vasten. Voin heittää hatusta jonkun likiarvon. Pyörä painaa maata vasten 500kg voimalla. Männänvarren linja poikkeaa 5cm renkaan keskilinjasta. Momentti joka syntyy 5cm "vipuun" olisi 25kpm. Kun 25kpm siirretään jousisylinterin pronssin korkeudelle 60cm, niin siihen kohdistuva voima on n. 42kp. Kyllä 42kp teettää pienen pintakovuuden joka tuntuu hytissä. Tämä siis noilla arvoilla, en tiedä sitikan oikeita arvoja joten voi olla isompi tai pienempi.
Takapyörissä ei ole mitään pintakovuutta koska ne heiluu rullalaakereiden varassa.
Myös ripustusten ns. jousittamaton massa tuo samantapaista kovuutta kuin pintakovuus.
Jousipallon reikää en lähtisi poraamaan jos yksikin lastu pääsee jonnekin venttiiliin niin tulee iso murhe.
Lainaus käyttäjältä: yason - lokakuu 09, 2017, 11:13:38
Lainaus käyttäjältä: ealab - lokakuu 09, 2017, 10:10:32
Comforteja on sanottu pintakoviksi, vaikka "lullaavatkin". Ainakin Xantiassa tähän on auttanut palloventtiilin keskireiän avartaminen, poraaminen syvemmäksi, siis reiän lyhentäminen. Kokeilla voi, milli kerrallaan, 6-8mm terällä. Reiän reunat viistäen, pyöristäen.
Jäikö reikään siis kuitenkin vielä jokin kohta, johon jäi alkuperäinen halkaisija? Eli et porannut reikää isommaksi, viistit vain reunoilta siten, että kapea kohta jäi lyhyemmäksi?
Noin niitä on tehtaallakin tehty, eri syvyisiä porauksia eri halkaisijoilla, sillon pallottelun alkuaikoina mutta heti sen jälkeen kun purettavasta iskariventtiilistä siirryttiin nykyisenkaltaisiin. Jostain tuli vastaan kuviakin aiheesta, D-mallin iskariventtiileiden eroista, ja niissä oli tosiaan näitä "lisäporauksia" muutamaa eri versiota...
Vaan tiesittekö sen että aivan alkuun, eli 15six Hydrauliquen ja DS:n palloissa ei ollut mitään ohivirtauskanavaa, keskireikää ei olisi voinut ollakaan kun iskariventtiili kasattiin ja kiinnitettiin ruuvilla..?
Niin saisko sitä pintakovuutta jotenkin pienemmäksi? 3+ alusta ja siihen laitettu comfort pallot. Korkeampi profiilisemmat renkaat löytyy, mutta pehmeempi sais vielä olla.
Tuossa edellä se jo kerrottiin! Myös jokunen aika sitten oli paljon juttua.
Eli tuo palloventtiilin reiän avartaminen? Jokaiseen kuuteen palloon? Pystykkö laittaan linkkiä missä tästä on ollut juttua, kiitos!
Jos joustintuet ja sylkky kovin kitkallisia, eli painellessa ikään kuin nytkähtää liikkeelle, siihen olen huomannut RVS:n auttavan todella paljon ainakin XM:ssä. Olen lisännyt tuubista noin herneen kokoisen mällin suoraan sylinteriin pallon aukosta. Sen jälkeen ei kannata vähään aikaan jumpata autoa jottei satsi huuhtoudu pois ennen kuin ehtinyt vaikuttaa. Sitten vaan ajelemaan mahdollisimman röykkyselle tielle comfort asennossa.
Koetapa etsiä "www.sitruunapatonki.fi"-sivuilta. Sopivilla hakusanoilla.
Vieläkö Sitronen myy noita IFHS-merkkisiä comfortteja? Xantiasta aikoinaan poksahti (meni kovaksi) yksi tälläinen 1.5 vuoden käytön jälkeen. Ei saanut takuuseen uutta, kun ostosta oli kulunut kuitenkin pikkasen yli 2 vuotta.
Vaihdatin omaan autooni I.F.H.S -Comfort-pallot.
Oletin autosta tulevan oikeinkin pehmeän, mutta yllätyin. Jousitus pehmeni hieman, mutta muutos oli yllättävän vähäinen alkuperäiseen verrattuna.
Olen ajanut muutamalla uudemmalla C5:lla (2010 2.0 HDI ja 2013 1.6 THP), ne olivat kummatkin vielä huomattavasti pehmeämpiä, kuin mitä omasta autostani tuli Comfort-palloilla. Ainakin tuossa 2013 mallisessa, johon vertaan, on alkuperäiset jousipallot.
Onko tämä tyypillistä?
---
2005 C5 2.0i aut. Break
Ainakin Xantiassa IFHS comfortit oli ihan hanurista sellaisenaan. Pintakovat.
Lainaus käyttäjältä: yason - lokakuu 09, 2017, 11:13:38
Lainaus käyttäjältä: ealab - lokakuu 09, 2017, 10:10:32
Comforteja on sanottu pintakoviksi, vaikka "lullaavatkin". Ainakin Xantiassa tähän on auttanut palloventtiilin keskireiän avartaminen, poraaminen syvemmäksi, siis reiän lyhentäminen. Kokeilla voi, milli kerrallaan, 6-8mm terällä. Reiän reunat viistäen, pyöristäen.
Jäikö reikään siis kuitenkin vielä jokin kohta, johon jäi alkuperäinen halkaisija? Eli et porannut reikää isommaksi, viistit vain reunoilta siten, että kapea kohta jäi lyhyemmäksi?
Lyhensin vain alkuperäistä porausta. Mitä mahdoin ottaa, pari milliä pois.
Lainaus käyttäjältä: ealab - lokakuu 29, 2017, 21:44:28
Lyhensin vain alkuperäistä porausta. Mitä mahdoin ottaa, pari milliä pois.
Koska moottorikin toimii taas uudella öljypumpulla, annoin ranskattarelle lahjaksi pienen pehmennysoperaation.
Viistin senkkausterällä etucomfort-pallojen keskireikää, kunnes se melkein otti niihin pieniin sivureikiin kiinni, ja porasin siitä vielä vanhaa 1,7mm reikää 2,0 millin reiäksi reilun parin millin syvyydeltä. Oli muuten pehmeää metallia (tai hyvät terät?), ei paljon muuta tarvinnut kuin näyttää poraa... Pallotkin lähtivät edellisen asennuksen jäljiltä irti ihan käsin, kuten pitääkin!
Kyllä pintapehmeni ihan havaittavasti. Nyt aletaan olla siellä rajoilla, että ei välttämättä osaa enää sanoa, että voisiko olla mahdollista saada vielä hieman enemmän pintapehmeyttä. Poikittaissaumat menee nätimmin, tokihan ne vielä tuntuvat, mutta eivät jysäytä terävästi kuten aiemmin.
Mister-auto myy 1-koppaseen Lizarte merkkisiä palloja, onko ne originaaleja? Luulisi originaaleissa olevan pienempi pintakovuus.
IFHS:ssä on peltinen osa venttiilin edessä, onko se liikkuva eli avaako se lisää virtausta kun öljysuihku osuu siihen?
C5II:ssa takana nyt Xantian uudelleentäytetyt vanhat etucomfortit, porattuina. Takajousitus pehmeä, huomaamaton. Eteen vielä uudet pallot. "Pelti", ohut teräslevykiekko on osa iskaria ja on samanmoinen, kuin iskareissa yleensäkin. On" lautasventtiili" , joka päästää nopeammat virtaukset läpi.
Läksin itsekin kokeilemaan ton allekirjoituksen 1.8:n viistelyä. Etupalloissa oli alkuperäiset viisteet ja joku kieli poikittain reiässä, viistin niitä lisää. Takana perinteisen näköiset ilman viisteitä, heitin hetken mielijohteesta bx vanin pitkät tarvike-etupallot viistettynä. Aika lullalta perä tuntui pienellä testilenkillä...
edit: ja nyt työmatkan jälkeen sitä kaipaisi eteen lisää pehmeyttä. Taitaa olla turhan työlästä mahduttaa 450cc vihreät kuulat eteen, ainakin paisuntasäiliön kanssa tulee hankaluuksia.
Eipä ole tullut katseltua, mutta muistan jonkun joskus maininneen, että edessä ei keskipallon paikallekaan mahdu littupalloa isompaa, siinä taitaa tulla apurunko eteen?
Omassa C5:ssä Xantian 70bar 400cc pallot edessä. Paisuntasäiliötä joutuu siirtämään 400cc palloille ja täyttövettiilillä varustetut eivät mahdu. Yli 400cc palloissa tulee ongelma kuskinpuolella ja se puoli ei ole ihan helposti muokattivissa.
Lainaus käyttäjältä: powerage - marraskuu 06, 2017, 08:28:36
Omassa C5:ssä Xantian 70bar 400cc pallot edessä. Paisuntasäiliötä joutuu siirtämään 400cc palloille ja täyttövettiilillä varustetut eivät mahdu. Yli 400cc palloissa tulee ongelma kuskinpuolella ja se puoli ei ole ihan helposti muokattivissa.
Harmi kun omissa taitaa liki kaikissa olla venttiilit... miten siirsit paisaria? Muistanko väärin vai meneekö siitä alaspäin oleva letkuyhde pellin läpi?
Ei siinä tarvii irroittaa kuin paisarin pultti ja tehdä esim. pellistä 3-4 cm jatkopala paisarin ja konehuoneessa olevan kiinnikkeen väliin, ei letku muutoksia.
Auttakkee vähän nyt tätä tuoretta Citroënistia.
2005 C5 Break 2.0i aut.
Vaihdoin Sphere-shopista tilaamani comfort-pallot autoon.
Valitsin sieltä tarkalleen tuon mallin, mikä autoni on.
Jäin miettimään, että olisiko vaikka 01-04 Berline 1.8i:n comfort-pallot olleet mukavammat vai onko ne samat.
No kuitenkin.
Mitä noille palloille voisi tehdä, että niistä saisi nykytilannetta mukavammat?
Pitkissä heitoissa auto menee tosi hienosti, mutta yleisimmät epätasaisuudet eivät suodatu mielestäni tarpeeksi hienosti pois.
C5-2005: Poraa iskariventtiilin reikään viiste, tulee paljon parempi. Reikää voi myös suurentaa.
Lainaus käyttäjältä: powerage - marraskuu 10, 2017, 20:14:22
C5-2005: Poraa iskariventtiilin reikään viiste, tulee paljon parempi. Reikää voi myös suurentaa.
Onko foorumilla ketään, joka tämän tekisi Seinäjoella?
Lainaus käyttäjältä: C5-2005 - marraskuu 10, 2017, 21:19:38
Lainaus käyttäjältä: powerage - marraskuu 10, 2017, 20:14:22
C5-2005: Poraa iskariventtiilin reikään viiste, tulee paljon parempi. Reikää voi myös suurentaa.
Onko foorumilla ketään, joka tämän tekisi Seinäjoella?
Meillä Automecassa..
Lainaus käyttäjältä: powerage - marraskuu 10, 2017, 20:14:22
C5-2005: Poraa iskariventtiilin reikään viiste, tulee paljon parempi. Reikää voi myös suurentaa.
Kumpikin konsti erikseenkin tehtynä pehmentää kyytiä. Viiste on siis reiän lyhentämistä. Xantian palloista vedin pari milliä, nuo etucomfortit nyt C5II:n takana. Jousitusta ei huomaakaan.
Tämmöset oli vanhoissa C5:n etupalloissa aukon sisällä: mikähän toi metallinen tanko/kara on? Pikkuisen mun mielestä heilui tai liikkui, onko tuossa jokin erilainen lisävirtauksen avaava venttiili? Ja mitä, jos poraa tuosta läpi?
Viistohommissa olin, mutta pääsin viistämään vain pari milliä eli siihen asti, kunnes pora otti (tai olisi ottanut) tuohon karaan kiinni.
Tuo riittäneekin. Vähän vielä reunojen pyöristyksiä. Jos ei tulekaan riittävän mukava, on helppoa porata lisää.
Autossa on comfortit ja on porattu iskariventtiilit.
En voi sanoa sitä taikamatoksi parhaalla tahdolla vieläkään.
Loivissa tien pintaheitoissa auto menee ihan kivasti, mutta muut epätasaisuudet eivät kyllä mihinkään suodatu.
Se on ensimmäinen autoni, joka paukahtelee ikävästi hidastetöyssyissä.
Sitikkahan yleisesti on oman käsitykseni mukaan ollut ylivoimainen kaasunestejousituksensa vuoksi
tien epätasaisuuksissa. Monesti sitä on kuullut, että Sitikalla ei tarvi hidastella töyssyihin ym.
Maksimivauhti on kuitenkin 30 km/h, tämän jälkeen jousitus antaa mojovan paukauksen etupäästä.
Pitääkö sinne jotain vaihtaa vai onko tuo Hydractive 3 tuollainen?
Jarrutatko ennen töyssyä? Meneekö silloin kovempaan tilaan?
Kokemusta vain C5 III (X7)-mallista jossa noin tapahtuu mutta siinä ei kyllä etupää pauku koskaan. Takapää voi "paukahtaa" jos tippuu nopeasti korkealta.
Joskus jarrutan ennen töyssyä ja joskus en.
Tää 'joskus en' on just se, kun vauhtia unohtuukin se 35-40 km/h, niin johan paukahtaa.
Paljonko iskariventtiilejä on suurennettu?
Tuohon en osaa vastata. Uskoisin, että sen verran kuin niitä tyypillisesti voidaan suurentaa.
Lainaus käyttäjältä: powerage - marraskuu 21, 2017, 19:07:09
Paljonko iskariventtiilejä on suurennettu?
Viisteet tekemättä?
Iskariventtiileihin on paha tehdä muutoksia. Keskireiän porailua...... siis vapaavirtausreikä. Omassa C5 2.0 Sedan 2007:ssa takana nyt Xantian etucomfortit (IFHS), porattuina. Mukavat, ilmeisesti painettakin vielä. Vanhoilla vähän kolahteli. Kynkkien laakerit myös ok. Tuo viisteen poraaminen on vain reiän lyhentämistä.
Mitenkäs sellainen ratkaisu, että laittaisi C5:seen joka nurkkaan etu-Comfortit?
Nyt on paikoillaan Sphere-Shopin systeemin ohjaamana valitut Comfort-pallot ja auton takapää on kyllä vieläkin aavistuksen kovahko.
Olis pitäny ostaessa vaan valita 01-04 Berline 1.8:n comfortit. Noissa Breakin takapalloissa on varmaan jotaki ekstraa farkkua ajatellen.
Ja mulla kun on sielä lumiharja ja matto, niin ne ei paljo vaadi kantokykyä.
Tulee autosta kyllä kauhee lulla, jos laitat comfort etupallot taakse, ennemmin laittaisin vakioetupallot taakse. Helpommalla pääset poraamalla 0.1mm reikää suuremmaksi ja sen jälkeen kokeilemaan, jos ei riitä niin reikää suuremmaksi. 0.1mm suurennus takapäässä muutta jousitusta paljon.
Laiton itse C5 farkkuun taakse BX:n pitkät etupallot viistetyillä reijillä. Paikallaan perä on aivan hervoton painella vetokoukusta mutta ajossa mielestäni loistava. Takaa ei esim. katukaivot enää välity ollenkaan. Samoin perässä oleva 1000kg:n painoinen telikärry tulee tosi eleettömästi ja mukavasti. Eikä jää heijaamaan heittojen jälkeen. Täydellä kuormalla en ole vielä kokeillut, parhaillaan ollut 500kg tavaratilassa.
Seuraavaksi eteen Xantian 1.8 bensan 400cc pallot reijät viistettynä. Asennan jahka talli vapautuu toiselta projektilta.
Kuulostaa mielenkiintoiselta!
Lainaus käyttäjältä: kimmoa - joulukuu 06, 2017, 19:09:39
Laiton itse C5 farkkuun taakse BX:n pitkät etupallot viistetyillä reijillä. Paikallaan perä on aivan hervoton painella vetokoukusta mutta ajossa mielestäni loistava. Takaa ei esim. katukaivot enää välity ollenkaan. Samoin perässä oleva 1000kg:n painoinen telikärry tulee tosi eleettömästi ja mukavasti. Eikä jää heijaamaan heittojen jälkeen. Täydellä kuormalla en ole vielä kokeillut, parhaillaan ollut 500kg tavaratilassa.
Seuraavaksi eteen Xantian 1.8 bensan 400cc pallot reijät viistettynä. Asennan jahka talli vapautuu toiselta projektilta.
Mulla myös ollut beksin pitkät noin kuukauden verran plussattoman farkkufemman takana ja letkeää on meno :) edessä paremman puutteessa orkkikset viistettyinä.
Tää pitää nyt laittaa harkintaan.
Tuo "pitkät pallot" on varmaan yleiskäsitys tietynlaisille jousipalloille?
Mikähän olisi se paras vaihtoehto, minkä BX:n mallin mukaan ne kannattaa ostaa?
Lainaus käyttäjältä: Teuski - joulukuu 06, 2017, 19:16:15
Mulla myös ollut beksin pitkät noin kuukauden verran plussattoman farkkufemman takana ja letkeää on meno :) edessä paremman puutteessa orkkikset viistettyinä.
Lainaus käyttäjältä: kimmoa - joulukuu 06, 2017, 19:09:39
Laiton itse C5 farkkuun taakse BX:n pitkät etupallot viistetyillä reijillä. Paikallaan perä on aivan hervoton painella vetokoukusta mutta ajossa mielestäni loistava. Takaa ei esim. katukaivot enää välity ollenkaan. Samoin perässä oleva 1000kg:n painoinen telikärry tulee tosi eleettömästi ja mukavasti. Eikä jää heijaamaan heittojen jälkeen. Täydellä kuormalla en ole vielä kokeillut, parhaillaan ollut 500kg tavaratilassa.
Seuraavaksi eteen Xantian 1.8 bensan 400cc pallot reijät viistettynä. Asennan jahka talli vapautuu toiselta projektilta.
Xantian 1.8 bensa etupallot 400cc 70bar viistettyinä ovat paljon jäykemmät kuin Bx pitkät etupallot takana... vaatinee poraa.
Lainaus käyttäjältä: C5-2005 - joulukuu 06, 2017, 19:31:16
Tuo "pitkät pallot" on varmaan yleiskäsitys tietynlaisille jousipalloille?
Mikähän olisi se paras vaihtoehto, minkä BX:n mallin mukaan ne kannattaa ostaa?
Muakin kiinnostais. Onko näistä Sitrosen palloista jotkut ne "BX:n pitkät" ?
BX ETUJOUSIPALLO 37,00 Eur
BX ETUJOUSIPALLO COMFORT 37,00 Eur
BX GTI ETUJOUSIPALLO 37,00 Eur
500cc. pallot ovat pitkiä ja ne mahtuvat vain taakse. Liitteenä pallokartta.
LainaaCX SALOON- ALL MODELS EXCEPT GTi TURBO
500 cc/75 bar/1.90 mm
Tää kuulostaa hyvältä! Onko kellään C5:ssa takana?
Cx etupallot C5:ssä takana? Patongin puolella oli aikoinaan maininta että CX:n takapallot ovat liian löysät C5:ssä takana, saati sitten CX:n etupallot... makuja on tietysti monia...
Lainaus käyttäjältä: powerage - marraskuu 10, 2017, 20:14:22
C5-2005: Poraa iskariventtiilin reikään viiste, tulee paljon parempi. Reikää voi myös suurentaa.
Onko Kuopiossa tämän homman taitavaa tekijää? Täällä olis heti työkalenteriin täytettä, C5 3,0 -05.
Kaverilla on samanlaisessa autossa CX:n pallot takana, mutta en tiedä millaiset. Tosi hyväkyytinen sekin on takaosaltaan, keula siinäkin kova kun siellä on harmaat littanapallot kuten minullakin.
Tilasin BX:n pallot autodocista mutta en nyt tähän hätään saa selvitettyä, mikä oli tilauskoodi. Ylipäätään sieltä pallon tilaaminen on työlästä, koska niiden yhteydessä ei kerrota sitä, mihin autoon ne kuuluvat. Jouduin jotain toista luetteloa käyttämällä selvittämään mikä pallo mikäkin on. Lisäksi kävi niin että tuosta pallosta oleva superhalpa vaihtoehto olikin loppu ja olivat korvanneet sen optimal-merkkisellä, joka sitten maksoi melkein 40 brysselin ruplaa/kpl, eli säästöä Suomen hintoihin ei juuri tullut tuon osalta. Onneksi muu roina oli halvempaa.
On nuo Xantian pallot silti varmastikin huomattavasti pehmeämmät kuin 600tkm ajetut C5:n orkkispallot, vaikka siellä plussattoman pallot onkin. Eteen ei kovin helposti saa mahtumaan pitkiä palloja, muuten laittaisin sinnekin sellaiset.
Oletko tykännyt jousituksesta noilla palloilla?
Mitkä pallot takana?
Lainaus käyttäjältä: powerage - marraskuu 06, 2017, 08:28:36
Omassa C5:ssä Xantian 70bar 400cc pallot edessä. Paisuntasäiliötä joutuu siirtämään 400cc palloille ja täyttövettiilillä varustetut eivät mahdu. Yli 400cc palloissa tulee ongelma kuskinpuolella ja se puoli ei ole ihan helposti muokattivissa.
Kyllä xantian 70 baariset ihan ok, varsinkin kun verrataan C5 comforteihin. Nykyiset xantian pallot ovat jo lähemmäs 4v. vanhat ja kaasuja karannut. Syksyllä porasin palloihin 1.9mm reiät viistettyinä (alkuperäinen reikä 1.65mm), tuli aika hyvä. Takapalloina oli BX:n pitkät pallot jotka olivat mielestäni ok, niistäkin on paineet karanneet ja vaihdoin tilalle uudet C5 vakiopallot viistettyinä ja 1.4mm porattuina (vakio 1.3mm), niistäkin tuli hyvä. Auto on H3.
Lainaus käyttäjältä: powerage - joulukuu 10, 2017, 10:44:08
Syksyllä porasin palloihin 1.9mm reiät viistettyinä (alkuperäinen reikä 1.65mm), tuli aika hyvä.
Jos poraa niin ottaako terän kärki kumikalvoon?
Ei osu kalvoon, mikäli edes jos jonkunlaista tolkkua on poraamisessa. Joku joka on paloitellut noita palloja voi tarkemmin kertoa.
Tuli seuraavanlaisia ajatelmia mieleeni, otetaan esimerkiksi oma autoni Citroen C5 2.0i aut. Break 2005:
1. Jotku on laittanu vanhat etupallot taakse ja eteen uudet comfortit.
Etupallot voi siis laittaa taakse, ok.
Muuttuuko takapää selkeästi pehmeämmäksi?
Pohdiskelen, kun haluaisin autoni edelleen pehmeämmäksi.
Autossa on nyt Sphere-shopista juuri kyseiseen malliin tilatut comfort-pallot viistettynä.
Olisiko pitänyt tilata kaksi sarjaa comfort-etupalloja, että takapää olisi pehmennyt enemmän?
Tosin myös etupää saisi olla pehmeämpi kuin mitä se nyt on.
2. Mitäs, jos tilaisin autoon Xantian (1.6/1.8i -05/95) pallot.
http://www.sphere-shop.co.uk/16---18i--br---0595--1255-c.asp (http://www.sphere-shop.co.uk/16---18i--br---0595--1255-c.asp)
Tilaanko silloin kaksi sarjaa etupalloja?
Nykyisellään auto on edelleen mielestäni liian kova.
Paljon kovempi kuin C5 X7, joita olen ajanut.
Kuormaa autossa ei ole käytännössä ikinä, eikä sillä vedetä kärryä.
Plussallisen pallot ovat plussattoman palloja kovempia ja noi 450cc vihreät ei mahdu eteen heittämällä.
Mulla plussattomassa 1.8 breakissa bx breakin pitkät etupallot takana ja viistetyt orkkisetupallot, surkeasti tarvis saada etupäätä pehmeämmäksi...
Yhteenvetona, yleisesti, että pitkillä palloilla on laajempi joustovara. Ja että raskaamman pään pallot ovat tiukempia. Siten kevyemmän pään pallo raskaammassa päässä voi olla heijaavampi. Vielä reikien vaikutukset ja niiden poraukset. Porailun, reiän reunojen pyöristämiset, lyhentämisten tarkoitus on tiettävästi vähentää virtausvastusta ja pyörteilyä terävissä reunoissa. Tämä kun kiusaa virtaamia. Se on joskus selitetty. Itse iskunvaimennusventtiilit toimivat, kuten on suunniteltukin.
Onko kellään etupään comfortit edessä ja takana?
Tuossa breakissa ainakin takapään comfortit on turhan kovat.
Jos laittais sinnekin etupään pallot?
Kovat, siis kova iskunvaimennus, vai ei jousta. Jos ei jousta, paineet hukassa. Tosin kova se on tyhjilläkin palloilla.
Lainaus käyttäjältä: C5-2005 - helmikuu 02, 2018, 18:59:04
Onko kellään etupään comfortit edessä ja takana?
Tuossa breakissa ainakin takapään comfortit on turhan kovat.
Jos laittais sinnekin etupään pallot?
Siinä voi käydä niin että ulosjousto ei riitä. Jos pallon paine on liian suuri, kalvo on liian lähellä venttiiliä ja ulosjoustossa se tömähtää venttiiliin eikä öljy sen jälkeen liiku minnekään. Toinen ongelma voi olla ettei kumikalvo tykkää osua venttiiliin vaan puhkeaa ajan mittaan.
Pakkasten tultua on menny takapää jäykäksi, vaikka kaikki pallot on vaihdettu viime kesänä. Merkkipajan mukaan pallojen kunto ja takakynkän laakerit on ok. Tuomioksi tuli, että "tarvikepalloista häviää jousto-ominaisuudet kovilla pakkasilla".
Minkä merkkiset pallot mahtaa toimia parhaiten "arktisissa olosuhteissa"? Vai onko tässä väitteessä mitään perää? Jousitus on mallia H3+.
Ei tarvikepallojen kumi niin jäykkää ole että paljoa voi vaikuttaa. Toinen juttu jos kumi murtuu, sitten häviää jousto. Omat comfortit on Sitroselta, IFHS merkkiset, toimii ainakin 10 asteen pakkasella yhtä hyvin kuin kesällä.
IFHS:n comfortit on toiminu hyvin ainakin -20 asteeseen saakka. Kyseessä plussaton auto.
Lainaus käyttäjältä: Matelija - helmikuu 10, 2018, 12:23:58
Pakkasten tultua on menny takapää jäykäksi, vaikka kaikki pallot on vaihdettu viime kesänä. Merkkipajan mukaan pallojen kunto ja takakynkän laakerit on ok. Tuomioksi tuli, että "tarvikepalloista häviää jousto-ominaisuudet kovilla pakkasilla".
Minkä merkkiset pallot mahtaa toimia parhaiten "arktisissa olosuhteissa"? Vai onko tässä väitteessä mitään perää? Jousitus on mallia H3+.
Lainaus käyttäjältä: Matelija - helmikuu 10, 2018, 12:23:58Minkä merkkiset pallot mahtaa toimia parhaiten "arktisissa olosuhteissa"? Vai onko tässä väitteessä mitään perää?
En oo ikinä kuullu tuota väitettä. Toki hydraulineste on tahmeampaa kovalla pakkasella, kunnes lämpeää. Olen Xantialla ja C5:lla ajanut kovissa pakkasissa enkä ole jousituksessa huomannut muutosta.
Liikkuvat osat pallossa ovat kuitenkin kaasu, hydraulineste ja se niiden välinen kalvo. Noiden kahden ensiksi mainitun yhteydessä liikkuvat voimat ovat sitä luokkaa, että vaikka se tarvikepallon kalvo jäykistyisi pakkasella enemmän kuin alkuperäisen pallon kalvo, ei se pysty millään estämään paine-erojen muutoksia kaasun ja nesteen välillä.
Ettei olis tiivistynyttä vettä takapään hydrauliputkistossa tai jousisylinterissä? LDS:hän ei ime vettä, joten vesipisara voi jäätyä jonkinlaiseksi tukkeeksi?
Olikos se niin, että jotkut on laittaneet plussalliseen peräti plussattoman comfort-palloja?
Niin vain on tämäkin asia ratkennut ;D
Lainaus käyttäjältä: yason - joulukuu 12, 2014, 18:25:21
Mulla on H3+ Break ja pallotus pitäis hoitaa kuntoon lähiaikoina: kohta vuoden olen sillä ajanut. Kyllähän se joustaa esimerkiksi nopeissa pitkittäisheitoissa ja jalkakäytävän reunakiven päälle/päältä ajaessa, mutta matkustuskokemus on aivan liian pintakova lyhyemmissä tärähdyksissä. Pitäis lipua kuin vedessä, tai ei kannata sitikalla ajellakaan.
Mitkäs nyt olis raadin mielestä ne parhaat pallot? Lullaaminen ja keinutus ei haittaa, kunhan löytyy se pintapehmeys.
Mikä ero on H3 ja H3+ palloissa, paitsi että plussallisessa on vähemmän painetta? Eiks toi ole etu- ja takapalloistuksien tilavuuksien osalta ihan sama systeemi, plussallisessa vaan saa suljettua sen keskipallon pois kuviosta?
Xantiasta tuli ok ja halvalla, kun ostin eteen confortit ja pistin vanhat etupallot taakse. Etupää edelleen hieman pintakova, mutta takapäästä tuli ihan unelma. Mietin tämmöstä siirtoa C5:eenkin näin alkuun, takapalloissahan painetta on hiton vähän. Mutta mitä tilalle eteen? H3+ confortit vaiko H3 vakio? Vai H3 confort?
C5II, takana Xantian alkuperäiset etupallot porattuina. Hyvin ok. Edessä uudet Monroe 8120, 66b, ei hyvä, vaikka vähän jo porattukin. Huomaa siitä, että määrätyssä heitossa Fiat Stilo menee eleettömämmin. Monroet pitäisi koeponnistaa. Kuulemma on myyty vajaapaineisiakin.
Olisi näillä näkymin tulossa ekan korimallin C5 1.8. H3 ilman plussaa siis. Budjetti on tiukka, mutta olisiko järkeä laittaa täälläkin muutamaan kertaan mainittu setuppi: Vanhat etupallot taakse ja eteen uudet Xantian 70-baariset?
Ne xantian vihreät ei sitten mahdu sinne eteen ihan noin vaan.
Lainaus käyttäjältä: C5-2005 - maaliskuu 18, 2018, 08:59:57
Olikos se niin, että jotkut on laittaneet plussalliseen peräti plussattoman comfort-palloja?
Siihin C-vitoseen mikä minulla oli vuosi takaperin, laittelin plussattoman 1.8 breakin pallot plussalliseen berlineen. Alkuperäiset takapallot, littusellaiset joiden ei paineita hävittää pitäisi, oli menettänyt kaasut lähes täysin. Parempi saatiin mitattua, noin seitsemän barin paine, huonommassa ei saatu mitattua...
Tuli jo "oikeampaan suuntaan" oleva jousitus, pehmeä muttei lullaava, eikä pohjannut missään niiden muutaman viikon aikana tapahtuneissa ajotilanteissa. Eikä tarvinnut hidastetöyssyihin enää hiljennellä...
Lainaus käyttäjältä: ealab - elokuu 24, 2018, 20:45:57
C5II, takana Xantian alkuperäiset etupallot porattuina. Hyvin ok. Edessä uudet Monroe 8120, 66b, ei hyvä, vaikka vähän jo porattukin. Huomaa siitä, että määrätyssä heitossa Fiat Stilo menee eleettömämmin. Monroet pitäisi koeponnistaa. Kuulemma on myyty vajaapaineisiakin.
Mites ne laina-Monroet muuten, oliko niissä mitään eroa omiin Monroeihisi?
En päässytkään kokeilemaan ajossa. Mutta pihalla "painantaelvytys" ei tuntunut ollenkaan pahalta. Haluatko pallot kohta takaisin. Poikkean kyllä viikolla Salossa. Mieluusti pitäisin niitä vielä kolmisen viikkoa, vaihdan kohta autoa.
Oli eilen käsissä vasen takapallo, joka on muutama vuosi sitten saatu vaihto-osaksi sitikkapajan romulaarista, ts. alkuperä tuntematon. Sitikan logot eli alkuperäinen C5:n pallo, mutta palloon oli meistetty pistekirjasimin "44". Ehkä mitattu paine jossain kohtaa?
Keskireiän ympärille oli molemmille puolille meistetty numerot "8". Nämäkään tuskin ovat alkuperäisiä merkintöjä? Aikomukseni oli tehdä samalla viiste, mutta tässä olikin jo sellainen. Mitättömän pieni kyllä, mutta täysin suhteessa siitä avautuvaan vielä mitättömämmän pieneen reikään.
Lainaus käyttäjältä: ealab - elokuu 26, 2018, 08:11:38
En päässytkään kokeilemaan ajossa. Mutta pihalla "painantaelvytys" ei tuntunut ollenkaan pahalta. Haluatko pallot kohta takaisin. Poikkean kyllä viikolla Salossa. Mieluusti pitäisin niitä vielä kolmisen viikkoa, vaihdan kohta autoa.
Ei ole kiire, ei ole palloille nyt tarvetta. Pidä vaikka jonnekin loppusyksylle asti, ettei unohdu ens vuoden puolelle.
Näissä ja muissakin alustahommissa on hyvä putsata, suojat kierteitä yms. Vastaisan varalle. Tämä on opittu. Sokan olen viimeksi saanut irti väsyttämällä. Pihdein silmukasta eestaas vääntelemällä alkoi lanka vähitellen kiertyä syvemmälle, lopulta kokonaan. Irrotussuihkeiden kera. Kyllä siinä ainakin vartti meni!
Viiste sinänsä?, mutta reiän poraus isommaksi ja vielä viisteet.. Poraus lyhentää reikää, helpottaa virtausta.
Comfort pallot tilattu (plussaton 1.6 HDi berline).
Mutta ei viitsisi ainakaan takapalloja vaihtaa itse, syksymärällä hiekkapihalla auton alla könytä.
Joten onko antaa vinkkiä Kaakkois-Suomen korjaamoista, jolla olisi kokemusta hommasta (ja tekisi halvalla :) )?
Vai onko sillä väliä, paja kuin paja ja homma hoituu?
Entä onko vaihdossa riskejä, ilmeisesti nykypallot ovat alkuperäiset (2007), voiko irroituksessa rikkoutua jotain jos ovat tiukassa?
Minua varoiteltiin, että takajousisylinterit voi hajota.
En sitten tiedä.
Vie sellaiselle, jolla on testeri, että saa kunnolla järjestelmän paineettomaksi.
Ja jos se sylinteri nyt hajoaa, niin se vaan hajoaa, siihen pitänee varautua. Ei oo korjaamon/vaihtajan vika.
Xantian pallot olisi nyt tulossa C5 I:een. Lueskelin aikasempia viestejä ja siellä mainittiin auton sivusuuntainen keikkuminen, joka korostuu pehmeillä palloilla. Ilmiötä epäiltiin jousitukseen nähden jäykkien kallistuksenvaimentimien aiheuttamaksi. Oli melko yllättävää, että Servicen mukaan kaikissa ykköskoppaisissa on sama 23,5mm etuvakaaja moottorista riippumatta. Takana oli haarukka 21,5-22,5 eli melko vaatimaton valikoima sielläkin. Olisi mielenkiintoista kokeilla vakaajan löysentämistä jotenkin, mutta helppoa keinoa ei taida olla.
Ostitko mitkä Xantian pallot? Ilmoittelehan sitten käyttökokemuksia.
Mulla on autossa takana CX:n 75 bariset etupallot ja perjantaina laitetaan eteen Xantian 70 bariset etupallot.
Lainaus käyttäjältä: Hessu - syyskuu 05, 2018, 21:26:13
Xantian pallot olisi nyt tulossa C5 I:een. Lueskelin aikasempia viestejä ja siellä mainittiin auton sivusuuntainen keikkuminen, joka korostuu pehmeillä palloilla. Ilmiötä epäiltiin jousitukseen nähden jäykkien kallistuksenvaimentimien aiheuttamaksi. Oli melko yllättävää, että Servicen mukaan kaikissa ykköskoppaisissa on sama 23,5mm etuvakaaja moottorista riippumatta. Takana oli haarukka 21,5-22,5 eli melko vaatimaton valikoima sielläkin. Olisi mielenkiintoista kokeilla vakaajan löysentämistä jotenkin, mutta helppoa keinoa ei taida olla.
Pistä ihan mielenkiinnosta kuvia ja tietoa miten ne xantian pallot sinne eteen sovitellaan :)
Vastaus #180:
https://citroen-foorumi.com/index.php?topic=27911.180 (https://citroen-foorumi.com/index.php?topic=27911.180)
Lainaus käyttäjältä: Teuski - syyskuu 06, 2018, 05:42:18
Pistä ihan mielenkiinnosta kuvia ja tietoa miten ne xantian pallot sinne eteen sovitellaan :)
Edit: täsmensin vastauksen numeron.
Lainaus käyttäjältä: C5-2005 - syyskuu 05, 2018, 20:25:42
Vie sellaiselle, jolla on testeri, että saa kunnolla järjestelmän paineettomaksi.
Soittelen siis korjaamoille ja kysyn josko vaihtavat sitikan palloi? Jos vastaavat kyllä, nii sit kysyn et paljoks maksaa ja onks teil testerii???? ???
No, eiköhän joku nuo vaiha.
Mutta eilen vaihoin ite, nimittäin renkaat. 215/55-17 (loppuunkuluneet Noranza tms) valuvanteilla pois ja 195/65-15 (Kumho Ecowing, oisko joku 3-5 milliä pintaa) sitikan alupeltivanteilla tilalle.
- pintakovuus väheni, eikä ihme. Punnitsin nääs piruuttaan nuo ja paino/rengas putosi 19 kg -> 12,5 kg :-o
- melu väheni
Kaiken kaikkiaan mukavammat renkaat kun ajoin parikymmenen kilsan testilenkin mutkaista museotietä, ny ku vielä saa pehmeemmät joustimet ni a-vot!
Mä en oo tyytyväinen comfort-palloihin, mutta se on varmaan tosi kuljettajakohtaista, että mistä tykkää.
Mun auto muuttu omasta mielestäni entistä huonommaksi esim. hieman ajorataa matalammalla olevien kaivonkansien ylitystilanteissa.
Pidempää joustoliikettä pehmentivät kyllä.
Lainaus käyttäjältä: Arikultsi - syyskuu 06, 2018, 12:56:38
Lainaus käyttäjältä: C5-2005 - syyskuu 05, 2018, 20:25:42
Vie sellaiselle, jolla on testeri, että saa kunnolla järjestelmän paineettomaksi.
Soittelen siis korjaamoille ja kysyn josko vaihtavat sitikan palloi? Jos vastaavat kyllä, nii sit kysyn et paljoks maksaa ja onks teil testerii???? ???
No, eiköhän joku nuo vaiha.
Mutta eilen vaihoin ite, nimittäin renkaat. 215/55-17 (loppuunkuluneet Noranza tms) valuvanteilla pois ja 195/65-15 (Kumho Ecowing, oisko joku 3-5 milliä pintaa) sitikan alupeltivanteilla tilalle.
- pintakovuus väheni, eikä ihme. Punnitsin nääs piruuttaan nuo ja paino/rengas putosi 19 kg -> 12,5 kg :-o
- melu väheni
Kaiken kaikkiaan mukavammat renkaat kun ajoin parikymmenen kilsan testilenkin mutkaista museotietä, ny ku vielä saa pehmeemmät joustimet ni a-vot!
Joo, eri kuskit, eri ajotyylit, eri arvostukset.
Niinkuin nuo renkaat esimerkiksi. Mitä kapeammat ja korkeampiprofiiliset, niin sen parempi. Kaikkihan näin ajattelee ;D
Mut turha rypistellä, kun on jo tulossa 8) nimittäin komforttipallot kuriirikyydillä. Pitää sit kertoa, että mitä tykkäsin vai oliko 11-vuotiaat 327 tkm ajetut orginaalit sittenkin parempia. ::)
Oon kans ehdottomasti korkeaprofiilisten renkaiden kannalla.
Suosittelen viisteitä niihin comforteihin.
Lainaus käyttäjältä: Arikultsi - syyskuu 06, 2018, 16:54:51
Joo, eri kuskit, eri ajotyylit, eri arvostukset.
Niinkuin nuo renkaat esimerkiksi. Mitä kapeammat ja korkeampiprofiiliset, niin sen parempi. Kaikkihan näin ajattelee ;D
Mut turha rypistellä, kun on jo tulossa 8) nimittäin komforttipallot kuriirikyydillä. Pitää sit kertoa, että mitä tykkäsin vai oliko 11-vuotiaat 327 tkm ajetut orginaalit sittenkin parempia. ::)
Lainaus käyttäjältä: C5-2005 - syyskuu 06, 2018, 16:57:39
Oon kans ehdottomasti korkeaprofiilisten renkaiden kannalla.
Suosittelen viisteitä niihin comforteihin.
Minäpä viistin tänään Xantian etupallot. Käsituntumalla pintapehmeyttä tuli lisää. En oikein päässyt testaamaan varsinaisessa ajossa, kun auto on lepäämässä tallilla liikenteestä poistettuna taas hetken aikaa, ja sellaisella autolla ei viitsi päiväsaikaan käydä lähitiellä koeajolla :)
Minulla nyt alla 215/55-17 3-4 mm pinnalla merkkiä Nexen. Itsekkään en vielä usko mutta päivä päivältä vahvistuu näkemys että H3+:mallissa nämä jäykemmät renkaat toimii paremmin kuin 205/65-15 jotka oli ennen tai uudekot energyt kokoa 205/60-16 joiden tilalle nämä vaihdoin. Sekä C4GP että C5 hyötyi muutoksesta. Oma teoria ja pitkäaikainen kokemus ja tuntuma Hydractiven oikeasta toiminnasta johtaa siihen tulokseen että hydractive pysyy paremmin pehmeässä moodissa jäykemmillä renkailla. Sillä etenkin pintapehmeys tuntuisi parantuneen esim Energyistä. Suuri parannus tapahtui myös picassolle... Veikkaan että tämä tilastollisesti merkityksetön yksittäistapaus voisi johtua jousitusten erilaisesta ominaistaajuudesta ja renkaiden sopivuudesta sille. Eli liikaa vaimentamattomasti joustava rengas saa aikaan ylimääräistä tukivarsien liikettä jonka aivot tulkitsee tarpeeksi mennä kovaan tilaan? Kyllä nämä jäykemmät on jäykemmät kovassa tilassa kuitenkin ja luultavasti pehmeässäkin, mutta siinä pysytään paremmin.. Tämä havainto ei pätene plussattomissa versioissa.
Ei varmaan päde plussattomassa, jollainen minulla on.
On niin paljon parempi joka suhteessa 195/65-15 renkailla että pitänee laittaa komiat 17" valuvanteet myyntiin.
205/65 olis varmaan vielä parempi, mutta nykyisin aika harvinainen koko ja siksi reilusti kalliimpi kuin 195
Itsellä plussaton niin menee ihan teoriaksi mut onko mahdollista plussallisessa jonkun anturin tms vika/virhetila pitää jousituksen kovana? Esim ratinasentoanturi tms.
Toisin kuin xantian/xm:n hydractivessa, c5:ssä lepotila on pehmeä, joten ei kai se voi kovaksi jäädä kuin venttiilin mekaanisesti jumittaessa. Patongin puolella oli joskus arvelua C6:ssa venttiilijumista.
Lexialla näkee onko kovan tilan ohjaus päällä.
Plussattomassa Hydractive 3:ssa ei kai ole kova/pehmeä tiloja?
Lainaus käyttäjältä: KariM - syyskuu 09, 2018, 14:22:40
Toisin kuin xantian/xm:n hydractivessa, c5:ssä lepotila on pehmeä, joten ei kai se voi kovaksi jäädä kuin venttiilin mekaanisesti jumittaessa. Patongin puolella oli joskus arvelua C6:ssa venttiilijumista.
Lexialla näkee onko kovan tilan ohjaus päällä.
Ja sellainen muistikuva jäi tuon H3+:n selvittelyssä ettei korkeutta voi muuttaa kun jousitus on kovassa tilassa, sekin erona H1/H2 järjestelmiin...
Ja joo, plussattomassa ei ole eri vaihtoehtoja...
Jos sen venttiilin heittäis kokonaan mäkeen (tai korvaisi kiinteällä sopivalla kuristeella), niin toimisko kaikki normaalisti ja auto olisi ikuisesti pehmeässä tilassa?
Lainaus käyttäjältä: yason - syyskuu 09, 2018, 16:19:45
Jos sen venttiilin heittäis kokonaan mäkeen (tai korvaisi kiinteällä sopivalla kuristeella), niin toimisko kaikki normaalisti ja auto olisi ikuisesti pehmeässä tilassa?
Tuohon riittää että nappaa magneettiventtiileiltä piuhat irti. Vikakoodia varmaan pukkaa, eos. sanoa voisiko hydrauliyksikön konffata plussattomaksi. Sopivalla vastuksella piuhan päähän varmaan voi väistää vikatilatkin.
Jasun lisäyksessä muistikuva on oikein. Eli jos korkeudensäätö toimii, niin ei olla kovassa jumissa.
Lainaus käyttäjältä: KariM - syyskuu 09, 2018, 17:56:48
Tuohon riittää että nappaa magneettiventtiileiltä piuhat irti. Vikakoodia varmaan pukkaa, eos. sanoa voisiko hydrauliyksikön konffata plussattomaksi. Sopivalla vastuksella piuhan päähän varmaan voi väistää vikatilatkin.
Tuohan on sitten kätevä apu, jos haluaa esimerkiksi haarukoida, johtuuko jousituksen yllättävä ja ajoittainen kovettuminen siitä, että auto keksiikin, että nyt tarvitaan kovaa tilaa.
Wesalta kuulin teoriasta, jossa se venttiilin kara pyörii hiljalleen käytön aikana ja siinä karassa oli öljykanava tiettyyn suuntaan, jolloin joskus se päästää helpommin ja joskus nihkeämmin nestettä läpi riippuen asennosta. Tämä voisi selittää sen, että joskus auto tuntuu pirun jyskyttävältä ja joskus taas menee pehmeästi kuin taikamatto.
Samaa ominaisuutta on plussattomassakin, että välillä mennään pehmeemmin ja välillä ei.
Aattelis, että se plussallisen kova tila ei tee jousitusta niin äkkikovaksi kuin mitä se saattaa olla välillä ajaessa. Ja tosiaan plussaton tekee samaa.
Välillä jousitus seuraa hienosti pinnanmuotoja ja suodattaa epätasaisuuksia. Sitten välillä jossain epätasaisuudessa on kuin kivireki ja räväyttää rattiin asti.
Lainaus käyttäjältä: yason - syyskuu 09, 2018, 22:20:41
Wesalta kuulin teoriasta, jossa se venttiilin kara pyörii hiljalleen käytön aikana ja siinä karassa oli öljykanava tiettyyn suuntaan, jolloin joskus se päästää helpommin ja joskus nihkeämmin nestettä läpi riippuen asennosta. Tämä voisi selittää sen, että joskus auto tuntuu pirun jyskyttävältä ja joskus taas menee pehmeästi kuin taikamatto.
Lainaus käyttäjältä: C5-2005 - syyskuu 09, 2018, 22:34:15
Samaa ominaisuutta on plussattomassakin, että välillä mennään pehmeemmin ja välillä ei.
No höh, harmillista!
Lainaus käyttäjältä: C5-2005 - syyskuu 09, 2018, 22:34:15
Aattelis, että se plussallisen kova tila ei tee jousitusta niin äkkikovaksi kuin mitä se saattaa olla välillä ajaessa. Ja tosiaan plussaton tekee samaa.
Välillä jousitus seuraa hienosti pinnanmuotoja ja suodattaa epätasaisuuksia. Sitten välillä jossain epätasaisuudessa on kuin kivireki ja räväyttää rattiin asti.
Ei se sporttimoodi tosiaan paljoa kovenna. Aiemmin oli hyvin vaikea huomata mitään eroa; nyt sen käytännössä näillä pehmeämmillä palloilla voi todentaa. Sporttimoodissa tuntuu ehkä normi-C5:lta, ja pehmomoodissa sitten... ainakin enemmän Citroënilta.
Silti tuo auto äityy välillä kovaksi. Ei kai siinä sitten ole muuta kuin jousitolpat, koska jumppaaminen ylös ja alas usein palauttaa tuon pehmeyden. Ilmaakaan ei pitäis olla kuin öljysäiliössä, ellei sitten ole kuplia jousisylintereissä, jotka välillä hajoavat öljyn sekaan ja välillä kasvavat isommiksi. Mutta kyllä tuo neste aika hyvin kiertää jumpatessa autoa, eli säiliöön niiden pitäisi lopulta päätyä.
Sport-napistahan se jousitus ei mene suoraan kovaan tilaan, vaan sport-tilassa se menee ajossa herkemmin kovaan tilaan.
Ja yhtä lailla ilman sporttia menee kovaan tilaan kunhan tietyt arvot täyttyvät.
Omissa ainakin on huomannut selkeästi mutkaisella asvalttitiellä tuon eron, sport päällä ei kallistele mutkissa yhtä paljon.
Kovemmissa vauhdeissa merkitystä on myös sillä, mikä on maavaran asetus. 110km/h laskee 15cm ja nousee takaisin vasta jossain 75km/h tienoilla. Eli satasessa voi olla ylhäällä tai alhaalla riippuen miten on ajettu.
Myös ominaistaajuus vaikuttaa tärinään. Kun ajoin hitaasti pyykkilaudalla, ravisteli pahasti mutta kovemmassa vauhdissa rengas hyppää huipulta huipulle tai mitä sitten tapahtuukaan joka tapauksessa ero on suuri. Ilmajousituksessa ominaistaajuus korostuu verrattuna rautajousiin.
Kyllä se (venttiilin)kova tila on aika kova, mutta tosiaan napin kova tila ei tarkoita kovaa tilaa kuin tietokoneen päättämänä kun sitä tarvitaan. H3&H3+ hekellisiä kovuuksia voi selittää myös maavaran kasvu kun epätasaisuuksien takia päätellään sellaista tarvittavan. Tämä tosin taisi olla vain hitaammissa nopeuksissa mutta voi vaikuttaa esim hidastetöyssyissä?
Uskon että sylintereihin syystä tai toisesta pääsevä ilma vou aiheuttaa eroja kovuuteen, mutta se venttiilin kara on kyllä naurettava design..
Lainaus käyttäjältä: Arikultsi - syyskuu 05, 2018, 13:31:25
Comfort pallot tilattu (plussaton 1.6 HDi berline).
Mutta ei viitsisi ainakaan takapalloja vaihtaa itse, syksymärällä hiekkapihalla auton alla könytä.
Joten onko antaa vinkkiä Kaakkois-Suomen korjaamoista, jolla olisi kokemusta hommasta (ja tekisi halvalla :) )?
Nynne pallukat tuli. Aika pitkä toimitusaika eli tasan kaksi viikkoa tilauksesta, mutta mihinkäs sitä hoppukiire.
Kukahan nuo vaihtas?
Suosittelen viisteitä niihin.
Lainaus käyttäjältä: Arikultsi - syyskuu 19, 2018, 14:42:06
Nynne pallukat tuli. Aika pitkä toimitusaika eli tasan kaksi viikkoa tilauksesta, mutta mihinkäs sitä hoppukiire.
Kukahan nuo vaihtas?
Joopa, kun vien auton pajalle, niin tilaan "asennus viisteiden kera" - vai miten?
Pitäis olla vaan sellainen paikka missä asiasta tiedetään, muuten voi olla vähä hankala.
Lainaus käyttäjältä: Arikultsi - syyskuu 19, 2018, 14:54:03
Joopa, kun vien auton pajalle, niin tilaan "asennus viisteiden kera" - vai miten?
En ehkä ihan niin kädetön ole kuin jutuistani voisi päätellä ;D
Löytyy siis porakone ja teriä ihan nokko, mutta voisiko saada vielä täsmennystä työohjeeseen:
- tätä ketjua lukiessa olen saanut käsityksen että porataan 6 - 8,5 mm poralla?
- kuinka syvälle? Niin että syntyy senkkaus mutta poranterän suuruista reikää ei vielä ala syvenemään? Vai joku mm määrä joka viiste uppoaa pinnasta? Vai syntyneen viisteen halkaisija ulkopinnassa (ellei se sitten ole edellä mainittu poranterän halkaisija?)?
:?
Ja sit vielä rohkasuryyppy et uskaltaa pilata kauan odotetut ja kalliilla ostetut pallukat :|
Voiko reikään joutua porauslastuja eli miten putsataan?
En tiedä antaa täsmällisiä neuvoja.
Ite päästin menemään uudella 8mm terällä niin, että siinä sitä viistettä kans on. Kunnon kuoppa niihin tuli kaikkiin.
Magneetilla putsasin purseet pois.
Lainaus käyttäjältä: Arikultsi - syyskuu 19, 2018, 15:37:29
En ehkä ihan niin kädetön ole kuin jutuistani voisi päätellä ;D
Löytyy siis porakone ja teriä ihan nokko, mutta voisiko saada vielä täsmennystä työohjeeseen:
- tätä ketjua lukiessa olen saanut käsityksen että porataan 6 - 8,5 mm poralla?
- kuinka syvälle? Niin että syntyy senkkaus mutta poranterän suuruista reikää ei vielä ala syvenemään? Vai joku mm määrä joka viiste uppoaa pinnasta? Vai syntyneen viisteen halkaisija ulkopinnassa (ellei se sitten ole edellä mainittu poranterän halkaisija?)?
:?
Ja sit vielä rohkasuryyppy et uskaltaa pilata kauan odotetut ja kalliilla ostetut pallukat :|
Voiko reikään joutua porauslastuja eli miten putsataan?
Monroen 8120/66b ei juuri paljon voi porata. Hiukan alle 2,5mm:n terällä riittänee. Poraus stoppaa poikittaiseen terästappiin, joka pitää takaiskukuulaa* takanaan. *Päästää helpommin sisään ja hitaammin ulos. Reiän sivuilla on 2 pienenpää reikää. Niitä voisi hioa oikeastaan vain sivullepäin. Nyt kokeilen ao. laina-Monroeita, joissa on ao. paineet, sitten kokeilen ostamiani samanlaisia. Ei nämäkään lainapallot siten jousta, kuin voisi odottaa. Varsinkin kun vertaa takapään IFHS:n Xantian etu- komforteihin, porattuihin.
Kolme reikää noissakin näyttää olevan (IFHS Comf FN ja RN lukee paketissa).
Jos porataan viistettä, niin jyrsitäänkö samalla sivulla olevia pikkureikiä? Pakkohan se kait on mikäli aikoo tehdä sen "kunnon kuopan" koska sivureiät ovat niin lähellä keskireikää???
Eikö tästä viisteiden teosta ole missään kuvia tai videota?
Siinä ne kaikki samaan syssyyn meni.
Lainaus käyttäjältä: Arikultsi - syyskuu 19, 2018, 16:33:33
Kolme reikää noissakin näyttää olevan (IFHS Comf FN ja RN lukee paketissa).
Jos porataan viistettä, niin jyrsitäänkö samalla sivulla olevia pikkureikiä? Pakkohan se kait on mikäli aikoo tehdä sen "kunnon kuopan" koska sivureiät ovat niin lähellä keskireikää???
Eikö tästä viisteiden teosta ole missään kuvia tai videota?
Lainaus käyttäjältä: Arikultsi - syyskuu 19, 2018, 16:33:33
Jos porataan viistettä, niin jyrsitäänkö samalla sivulla olevia pikkureikiä? Pakkohan se kait on mikäli aikoo tehdä sen "kunnon kuopan" koska sivureiät ovat niin lähellä keskireikää???
Viistin kyllä niihin pikkureikiin asti, mutta en enää siitä laajemmalle.
Keskireikää voi ensin lyhentää sopivan kokoisella poranterällä (pikkureikien ja keskireiän laajennuksen väliin pitää jäädä toki metallia) ja sitten viistää. Terävällä senkkauskärjellä saa paremman viisteen kuin tylpällä, koska sillä pääsee syvemmälle.
Lainaus käyttäjältä: Arikultsi - syyskuu 19, 2018, 16:33:33
Eikö tästä viisteiden teosta ole missään kuvia tai videota?
Taitaa olla sen verran harvinaista puhdetta, ettei ole kukaan jaksanut vielä tehdä :)
Reijän lyhentäminen vaikuttaa käytännössä samanverran ulos- ja sisäänjoustoon ja on tehokkaampi kuin viiste. Reijän lyhentämisenä voidaan pitää normaalilla 118 asteen terällä tehtyä kuoppaa sillä viiste on niin loiva, ettei juurikaan jouhevoita tuossa virtausta, ainakaan teräväreunaisena. Isommissa 6-8 mm terissä leikkaamaton keskikannas on sen verran leveä, että voi tehdä "valssattua" pursetta reijän sisään ja siten jopa lisätä vaimennusta. Tuollaisella terällä kannattaa kärki keventää, jotta leikkaa pienelläkin halkaisijalla. Pienemmällä 3-4 mm terällä ei tätä ongelmaa niin herkästi tule, mutta niillä on helppo vahingossa porata liian syvälle. Tärkeää on että samalla akselilla olevissa palloissa olisi mahdollisimman saman mittainen perusreikä porauksen viistämisen jäljiltä. Itse en tätä nykyä koskisi oikein toimivan keskipallolisen Hydractiven reikiin kuin korkeintaan poistamalla aukosta terävän särmän mikäli sellainen on. Tuohan vaikuttaa enempi hyvin pienten jousitusliikkeiden vaimennukseen kuten lähinnä asfaltin karheus suurempien heittojen virtauksen kulkiessa moninkertaisten jousilevyjen takaa aukeavien aukkojen läpi. Jos reikiä suurennetaan liikaa, niin että meno on keinuvaa, taikamattomaista, joku voi siitä tykätä, mutta itse koen nykyään sen lähinnä mukavuutta heikentävänä tekijänä ja XM:ssä heikensi mielestäni mekaanista pitoa, etenkin vetopitoa liukkaalla. Ei ne toki vaarallisiksi muutu jos verrataan takavuosien autoihin joilla päästiin perille täysin levinneiden iskareiden kanssa, mutta kuitenkin. Hydractive malleissa pehmentäminen vaimennusta heikentämällä voi myös vaikuttaa niin että menee helpommin kovaan tilaan ecun tulkitessa joustoliikkeen liian nopeaksi, jolloin vaikutus on päinvastainen niin pitkään kunnes laitetaan eri mallin ylikokoiset isompireikäiset pallot joilla on ihan sama onko keskipallo mukana vai ei? Vakimalleissa tarvikepalloilla joissa vaikka niiden jousten aukeamispaine on suuri ja keskireikä teräväreunainen, voi näistä modauksista olla suurtakin hyötyä sen pehmentäessä muutosta pienen ja ison valmennuksen välillä?..
Teknistä, punnittua asiaa rei`istä ja porailuista.
Ja tämä viikko taas Sitikka alla. Nyt, kun viistin ne Xantian etupallot, niin auto muistuttaa vihdoin enemmän comfort-Xantiaa kuin C5:sta. Ei tuo täydellinen ole, mutta paras tähänastisista virityksistä. Korin mukava ylös-alas -liike kuitenkin keskimäärin ilman liikaa nyökkimistä tuo sitä taikamaton tunnelmaa. Suurimpaan osaan epätasaisuuksista voi ajaa aika huoletta, mutta niihin muutamaan ei kannata ajaa hidastamatta tai väistämättä. C'est la vie.
Yason, kiitos lainassani olleista Monroe 66b-etupalloista. Homma ok. Nyt takana Xantia 1,9D:n etupallot. Ne ovat pehmeät, peräpää tulee mukana huomaamatta ja on etupäähän verrattuna pehmeä. Takapää siis myös niiaa enemmän. Jospa kokeilisi käytettyjä C5-etupalloja taakse. Saisi jonkinlaista tasapainoa.
Lainaus käyttäjältä: ealab - lokakuu 19, 2018, 08:10:20
Yason, kiitos lainassani olleista Monroe 66b-etupalloista. Homma ok. Nyt takana Xantia 1,9D:n etupallot. Ne ovat pehmeät, peräpää tulee mukana huomaamatta ja on etupäähän verrattuna pehmeä. Takapää siis myös niiaa enemmän. Jospa kokeilisi käytettyjä C5-etupalloja taakse. Saisi jonkinlaista tasapainoa.
Harmi, kun en ollut kerennyt vaihtamaan vielä Sitikkaa takaisin ajoon, kun kävit. Olisit saanut samalla ottaa viitteeksi tyypit näistä Xantian palloista C5:ssa edessä...
Huomenna pallojen asennus ja eilen illalla uskalsin porata niihin viisteitä. En tosin kovin paljon, vaikuttaneeko mitään. Muutamia huomioita:
- tosi pehmeää rautaa, akkukoneella pienillä kierroksilla lastu lähti heti. 4 mm terällä viisteet (ei sitä syvempää 4 mm reikää), takapalloissa ei ollutkaan niitä sivureikiä jotka etusissa rajoittivat porausta.
- kun näytti poranterälle magneettia ennen hommaa, niin lastu jäi nätisti terään kiinni
Etupallot vaihdettu mutta korjaamolla eivät saaneet tai uskaltaneet vääntää takapalloja irti.
Pitää nyt makustella miten muuttui ja miettiä takapään pallojen vaihtotarvetta. Mitäpä osia lisää pitää varata jos irroitus ei onnistu särkemättä? No, ehken tuo kohta laskua maksaessa selviää jotta mitä ehdottavat.
Vanhasta takajousisylinteristä murtuu pallon tiivistettä paikallaan pitävä "huuli", eli jousisylkky menee uusiksi. En ainakaan itse pystynyt tuota vahinkoa ehkäisemään vaikka liottelin ja koputtelin kuinka ennen jatkovarren käyttöönottoa.
Samoin mulla meni viimeksi palloja vaihdellessa molemmat sylkyt tuolla tavalla rikki. Tiivistys kun pettää niin paineistettu lhm syö sitä alumiinisylkyn huulta aika iloisesti...
Suolassa muhiminen ja ruostuminenko tuon aiheuttaa? Entäs, jos niin kauan kuin pallot vielä saa irti, vetäisi sylinterien ja pallon sauman ympärille jotain sopivaa tiivistemassaa tai vulkanoituvaa teippiä? Jos ulkoa ei pääse kosteutta ja sisällä on öljyä, niin luulis kestävän kauemmin?
Eli jousisylinterit pitäisi hommata jos haluaa vaihdattaa takapallot? Ilmeisesti jotain 200-300 €/pari (tai paljon enemmän Auto-Sunilla).
Jäi vähän arveluttamaan autokorjaamon ammattitaito, ainakin asiakaspalvelija mielestäni puhui vähän höpöjä, kun tivasin takapallojen vaihtoa: "Kyllähän kaikki saadaan vaihdettua mutta vaatii enemmän aikaa, pitää lämmittää ja varovasti etteivät pallot räjähdä ??? "
Oma käsityksen on että jousisylinterin kuumentamista rajoittaa enemmän tiivistekumien pilaantuminen, enkä ehkä ole tällä palstalla nähnyt irroitusohjeissa tohon käyttöä?
Vanhat etupallot pyysin mukaan, ja aika kovaa vasaroimista on ollut, kierteen juuressa oli syvät kolot. Tuo kohtahan on kai hyvä meisselillä irroitukseen koska siinä on paksuin metalli. Toisaalta palloissa ei näkynyt mitään jälkiä pallon päällä eli tongeilla vääntämisestä. Ehkä korjaamolla on tongeissa niin pehmustetut leuat ettei jälkiä irroitusyrityksestä jäänyt?
110 € etupallojen vaihto + 4 litraa LDS (64 €) tuli lysti maksamaan (Haminan Autokorjaamo)
Kyllä kannatti! Nyt auto tuntuu jo vähän sitikalta :) etenkin pienien kuoppien nypytys häipyi ja muutenkin mukavan lullamainen kulku isoja teitä ajellessa.
Mitä noiden takapallojen kanssa sitten tekisi? Voisi myydä tällä palstalla (valmiiksi viistetyt :) tai pitää varastossa kunnes jousisylinteri alkaa vuotaa ja vaihtaa sitten ellei auto päädy paaliin ennen sitä jolloin palataan vaihtoehtoon yksi (wanhan kansan periaate: raha ei ole hukassa kun se on raudassa) tai hommata ne jousisylinterit ja vaihdattaa koko paketti tai...?
Lainaus käyttäjältä: Arikultsi - marraskuu 23, 2018, 16:32:39Mitä noiden takapallojen kanssa sitten tekisi? Voisi myydä tällä palstalla (valmiiksi viistetyt :) tai pitää varastossa kunnes jousisylinteri alkaa vuotaa ja vaihtaa sitten ellei auto päädy paaliin ennen sitä jolloin palataan vaihtoehtoon yksi (wanhan kansan periaate: raha ei ole hukassa kun se on raudassa) tai hommata ne jousisylinterit ja vaihdattaa koko paketti tai...?
Eiköhän noita kelvollisia takasylkkyjä löydy käytettynäkin? Kysele vaikka betaromeolta. Uusiakin saa Sitroselta marmorihintaa halvemmalla, noin parilla sadalla.
Hanki yksi sylkky varalle ja pelaa rulettia. Jos edes toisen pallon saa auki ilman sylinterin rikkoutumista, niin ei tarvita kahta uutta sylkkyä. Sylkyn voi vaihtaa puolelta toiselle pienillä modifikaatioilla.
Auto ylimpään asentoon, helvetin isoilla pihdeillä pallosta kiinni ja vääntöä, kunnes pallo nitkahtaa auki tai jousisylinterin reuna murtuu. Kyllä niitä pallojakin irtoaa, ei ne kaikki sylinterit järjestään rikki mene. Pikemminkin se sylinterin murtuminen on se pahin skenaario.
Pallon irroitus sinänsä kannattaa jättää sellaiselle Citroën-korjaamolle, joissa on riittävästi vanhoja partoja töissä. Marmorikorjaamollakaan ei välttämättä ole vastaavaa asiantuntemusta, kun ei sinne välttämättä vanhoja Sitikoita viedä ruostuneiden pallojen vaihtoon ja asentajilla ei välttämättä ole muutenkaan Citroën-lakkia päässä kuin työn puolesta ja aika menee enimmäkseen siihen, kun vaihtelevat takuunalaisiin X7:hin öljyjä ja suodattimia ja jarrupaloja...
Ja varsinkin kun Vehon marmoritiskiltä ei enää apua löydä, nykyään Metro - Auto.
Lainaus käyttäjältä: Arikultsi - marraskuu 23, 2018, 16:32:39
Oma käsityksen on että jousisylinterin kuumentamista rajoittaa enemmän tiivistekumien pilaantuminen, enkä ehkä ole tällä palstalla nähnyt irroitusohjeissa tohon käyttöä?
Itse kuumensin varovasti kuumailmapuhaltimella saumaa, ja se oli lopulta ratkaiseva apu korjaamon kiinnitämän pallon irrottamiseen. Tähän asti olen selvinnyt remmimallisella isolla öljynsuoratinavaimella, mutta tuon kanssa ei vain pitänyt eikä edes talttaaminen liikuttanut.
Itse en raaskinut huulloksen hajottua hankkia uutta sylinteriä vaan korjasin vanhan, rahaa meni reilusti alle kymppi mukaanluettuna suunnittelu oluet.
Paljonko maksetaan että kerron?
No paljastetaan black Fridayn kunniaksi.
Ensin hiotaan lahonnut huullos tiivistepinnan tasolle vapaavalintaisella menetelmällä. Itse käytin sitä kolmionmallista hiomapaperia heiluttavaa juttua.
Sitten hydrauliikka liikkeestä USIT mikä on lähimpänä pallon kierteen halkaisijaa.
Sopivaa usit.tia ei ole niin joutuu ottaa seuraavan isomman oisko ollu 40mm.
Ja vielä asennuksen helpottamiseksi ja varmuuden maksimoimiseksi usit.in ja pallon väliin sopiva o rengas.
Tarkkoja kokoja en muista ja kuvat tais jäädä vanhaan puhelimeen.
Ehkä 50tkm on menty tällä patentilla, harmi vaan ku mitat ja kuvat on hukkunu johonki.
Tulee siis irtohuullos? USIT matalampi, kuin huullos, kierteet riittävät?
Usit korvaa huulloksen, muistaakseni korkeus oli aikalailla sopiva.
Lainaus käyttäjältä: yason - marraskuu 23, 2018, 16:49:52
Lainaus käyttäjältä: Arikultsi - marraskuu 23, 2018, 16:32:39Mitä noiden takapallojen kanssa sitten tekisi? Voisi myydä tällä palstalla (valmiiksi viistetyt :) tai pitää varastossa kunnes jousisylinteri alkaa vuotaa ja vaihtaa sitten ellei auto päädy paaliin ennen sitä jolloin palataan vaihtoehtoon yksi (wanhan kansan periaate: raha ei ole hukassa kun se on raudassa) tai hommata ne jousisylinterit ja vaihdattaa koko paketti tai...?
Eiköhän noita kelvollisia takasylkkyjä löydy käytettynäkin? Kysele vaikka betaromeolta. Uusiakin saa Sitroselta marmorihintaa halvemmalla, noin parilla sadalla.
Hanki yksi sylkky varalle ja pelaa rulettia. Jos edes toisen pallon saa auki ilman sylinterin rikkoutumista, niin ei tarvita kahta uutta sylkkyä. Sylkyn voi vaihtaa puolelta toiselle pienillä modifikaatioilla.
Auto ylimpään asentoon, helvetin isoilla pihdeillä pallosta kiinni ja vääntöä, kunnes pallo nitkahtaa auki tai jousisylinterin reuna murtuu. Kyllä niitä pallojakin irtoaa, ei ne kaikki sylinterit järjestään rikki mene. Pikemminkin se sylinterin murtuminen on se pahin skenaario.
Kiitos ohjeista! Nyt on routa maassa ja ihmisillä hyvä tahto, joten toimintasuunnitelmavaihtoehtoja lisää: odottelen kevättä ja pihan kuivumista jolloin homman voisi tehdä kotona. Hiton isojen pihtien lisäksi tässä keskustelussa oli kerrottu pätevän tuntuinen tee-se-itse-ensin -työkalu, eli metrin profiiliputken päähän kierretangosta lenkki, P, joka kiristetään pallon päälle.
Ei tarvitse varmuuden vuoksi ostaa uusia sylintereitä, vaan hakea Volvo pois museosäilytyksestä mikäli varaosa tarvitaan ja sen saaminen kestää tai muuten remontin korjuu pitkittyy. :laugh:
Täältä voi löytyä pihtejä jos vaan myyvät Suomeen:
https://haus.preisroboter.de/werkzeuge-zangen-kettenrohrzangen/
Tai sitten tosiaan tekee yli 100mm putkesta pannan joka kiristetään ikäänkuin letkuklemmari ja siihen vääntökara. Karaan sitten metrin väännin niin luulisi jotain tapahtuvan :)
Isoilla knipexeilläkin saa paljon pahaa aikaseks, eikä maksa paljon.
Esim https://m.motonet.fi/fi/tuote/763048/Knipex-87-01-560-Cobra-siirtoleukapihdit-120560-mm
Isän Xantiasta meni tuo huullos. Vedettiin kierteeseen kupari ja myöhemmin tefloniteippi Tarkoitus oli että pääsevät ajamaan mutta kesti pitempään. Myöhemmin kylläkin alkoi vuotamaan.
Jo ennen irrotuksia ruiskuttelen saumaan jotain ao. dödöä. Ehkä on auttanut, kun on auki saatu. Myös, kun on tilaisuus, käytössä, ruiskuttelua. Eipä jämähtelisi enempiä. Yleensäkin alustan pultteihin, muttereihin. Avaimen tein sopivasta metallivarresta ja n. 40 x 1,5mm pakkausteräsnauhasta, toimii ja sain sopimaan molemmille pallotyypeille.
Virittelin C-viitoseen sopivan jousipallotyökalun Sitrosen BX-avaimesta. Muutama sentti kiristyspantaan lisää pituutta. Pulteilla liittelin lisäpätkän.
Lainaus käyttäjältä: yason - lokakuu 18, 2018, 23:17:58
Ja tämä viikko taas Sitikka alla. Nyt, kun viistin ne Xantian etupallot, niin auto muistuttaa vihdoin enemmän comfort-Xantiaa kuin C5:sta. Ei tuo täydellinen ole, mutta paras tähänastisista virityksistä. Korin mukava ylös-alas -liike kuitenkin keskimäärin ilman liikaa nyökkimistä tuo sitä taikamaton tunnelmaa. Suurimpaan osaan epätasaisuuksista voi ajaa aika huoletta, mutta niihin muutamaan ei kannata ajaa hidastamatta tai väistämättä. C'est la vie.
Noh, nyt on koko syksy ajeltu tällä ultrapehmokombolla. En löydä mitään, mistä jaksaisin alkaa valittaa.
Joo, on mahdollista löytää röykkyjä, jotka tuntuvat matkustamoon asti ja voi olla, että lullaa liikaa jonkun makuun, mutta mä tykkään. Parempi ja loogisemmin käyttäytyvä kuin confort-Xantiani, joka sekin oli hyvä. Lisäksi sport-nappi tuntuu nyt oikeasti jossain: sillä voi valita haluaako pehmeän vai lullan. Sellainen voisi jopa toimia, jos saisi viritettyä solenoidit kytkemään keskipallot pois hydraulipiiristä esim. 60km/h nopeudessa ja sitä ylempänä. Suuremmissa nopeuksissa ei tule katukiveyksien tapaisia äkkijysäyksiä, joten tuollainen jämäkämpi, mutta silti pehmeä voisi riittää.
Jousitusmuutoksissa on yleensä ollut kuherruskuukausiaika, jonka jälkeen alkaa vituttaa jokin muu jousitukseen liittyvä asia kuin se, mitä juuri viimeksi säädettiin. Mutta näiden pallojen kanssa kuherruskuukausi on jatkunut neutraalin tyytyväiseen avioliittoon. Joka kerta tuntuu hyvältä, kun C5:lla lähden ja ajaminen on nautintoa. Ihmettely on vähentynyt, ja perseen tienpinnasta eristävää jousitusta on alkanut pitää arkipäiväisenä asiana, johon ei kiinnitä huomiota ja jossa ei mikään ärsytä.
Jousitus toimii pääosin täysin moitteetta. Tämä on se hetki, kun ei kannata alkaa vertailla mihinkään, niin ei tule paha mieli.
Tässä kun näitä juttuja lukee niin miettii miksei IFHS tai joku ala tehdä 450/500cc palloja joissa on purettava vaimenninventtiili ja mahdollisesti vielä typen täyttöventtiili valmiina. Kyllä kelpaisi niillä jousitusta viritellä.
Lainaus käyttäjältä: Hessu - joulukuu 05, 2018, 19:38:48
Tässä kun näitä juttuja lukee niin miettii miksei IFHS tai joku ala tehdä 450/500cc palloja joissa on purettava vaimenninventtiili ja mahdollisesti vielä typen täyttöventtiili valmiina. Kyllä kelpaisi niillä jousitusta viritellä.
Ehkä johtuu valtavirran mausta, haluaa rata-autoja. Kyllä kaasujousitus on hyvä jos on varaa sellaiseen mutta joutuu silloin luopumaan kaarreominaisuuksista. Tosin uskon että ainakin 10% haluaa vain perinteisen ranskalaisen mukavuuden, eikä piittaa kaarreominaisuuksista. Itselle 95% on päästä perille ja 5% on geeteetä.
Lainaus käyttäjältä: purflux - joulukuu 05, 2018, 20:45:55
Lainaus käyttäjältä: Hessu - joulukuu 05, 2018, 19:38:48
Tässä kun näitä juttuja lukee niin miettii miksei IFHS tai joku ala tehdä 450/500cc palloja joissa on purettava vaimenninventtiili ja mahdollisesti vielä typen täyttöventtiili valmiina. Kyllä kelpaisi niillä jousitusta viritellä.
Ehkä johtuu valtavirran mausta, haluaa rata-autoja. Kyllä kaasujousitus on hyvä jos on varaa sellaiseen mutta joutuu silloin luopumaan kaarreominaisuuksista. Tosin uskon että ainakin 10% haluaa vain perinteisen ranskalaisen mukavuuden, eikä piittaa kaarreominaisuuksista. Itselle 95% on päästä perille ja 5% on geeteetä.
Karua todellisuutta. Ostajat haluaa sitä kuuluisaa saksalaista jämäkkyyttä ja perhevankkurinkin pitää olla alustaltaan jäykkä ja kireä ratarassi (vaikka konehuoneessa olisi joku 90 hp tehosekoitin). Eikä tilannetta helpota että kylkiäisinä tyrkytetään jotain 18 tuuman vanteita 35-profiilin renkailla perus-farkkuun. Eipä siinä, jotkut tykkää eikä se väärin ole. Sääli vain että perheautoluokassa tuntuu olevan vaihtoehdot vähissä mukavuudenhaluiselle uusissa autoissa kun kaasunestejousituskin on heitetty roskakoriin. Ei meinaa pehmeitä penkkejäkään nykyautoista oikein löytyä. Ajellaan sitten vanhalla jousipallo-tuunatulla femmalla ja korkeilla hiilipäästöillä maailmanloppuun asti. Kohta varmaan hydejousituskin kielletään hydraulivuotojen pelossa pohjavesien saastumisriskin verukkeella.
Edelliset kirjoittivat hyvin ja asiaa :)
Kova alusta, leveät matalat renkaat ja kuskinpenkki jossa takakenossa maataan persie lähes kiinni asfaltissa - ei minulle kiitos!
Tienpidon määrärahat kun ovat mitä ovat, niin penkin ja kuoppien väliin pitää saada jousitus!
Nyt lähestytään aikaa jolloin monesta autosta loppuvat kaarreominaisuudet ja niitä ulosmittaavia löytyy tienposkesta lumipenkasta.
Nyt alla eka C5 jossa ajonvakautus ja kitkarenkaat. Täällä oli lunta viikonloppuna, kävin yhdellä asfalttikentällä testailemassa ja hämmästyin. Voi olla että tuolla pärjää kitkarenkaillakin aika pitkälle, pois lukien tietysti se kun vettä sataa kaljulle jäälle. ???
Mä voin lyödä lihapiirakan verran vetoa, että lukuunottamatta ehkä autointoilijoita tuo rata-ajo-ominaisuuksien, jämäkän alustan ja mikroautomaisen ohjauksen kaipuu on suurimmalti osaltaan maahantuojien ja autojournalistien synnyttämää.
Ihmiset luulevat haluavansa sitä, koska se on se, mistä aina kirjoitetaan. Tämä perustuu ihan siihen anekdoottiseen tietoon, että vaikka itse harrastan autoja, en tunne autofoorumien ulkopuolella reaalimaailmassa ketään, joka oikeasti puhuisi autonsa ajo-ominaisuuksista tai kertoilisi, miten on viikonloppuna heittänyt maaseutulenkin ja harrastanut autolehtien arvosteluissa kovasti mainittua mutkatieilottelua.
Saksassa voi olla jonkinlaista painetta markkinoida autoja, joilla voi ajaa ominaisuuksien puolesta 220km autobahnilla, mutta sielläkin normikuljettajat ajelevat käsittääkseni lähinnä 120-160km/h nopeuksia, siis silloin harvoin, kun baanalla on tyhjää eikä jurnuteta alle satasen jonossa.
Lisäksi vanhemmilla ihmisillä voi kummitella mielessä 80-luvun löysät (japanilaiset) alustat ihan onnettomilla ajo-ominaisuuksilla, joista ei oikeasti tiennyt, minne ne menevät ratin kääntelystä huolimatta. Ja vastaavasti pehmeästä autosta tulee mielleyhtymiä vanhaan 70-luvun ranskanpullaan, jonka penkkiin uppoaa metritolkulla. Tosin samat tyypit ovat sitten tyytyväisiä siihen, kun nykyisessä Corollassa on niin hyvä ajettavuus.
Pehmeä alustahan ei tarkoita, etteikö autoon voisi rakentaa riittäviä ajo-ominaisuuksia. Ei Citroënkaan mikään sportti ole, mutta tuollaiseksi lullaksi pysyy meikäläisen pehmopallotettu C5:kin hyvin hallussa, vaikka vetää motarin 120 asteen rampin vähän rajoituksia kovempaa nopeutta läpi. Eli ajo-ominaisuuksia on rakennettu riittävästi ja sitten tehty pehmeä jousitus siihen alustageometriaan eikä niin, että haetaan ajo-ominaisuuksia tekemällä alustasta kova ja matala.
Suurin osa autoilijoista ei käytä eikä tarvitse edes nykyisiäkään ajo-ominaisuuksia. Maaseudun mutkateillä suurin osa autoista ajelee niin hiljaa, että perässä pysyisi vaikka hevosvankkurien alustageometrialla. Lisäksi autoilu on suurimmaksi osaksi käytännöllistä tavaroiden ja ihmisten rahtaamista. Pieni osa harrastaa varsinaista ajamisen iloa lähtemällä esimerkiksi ihan perinteiselle autoajelulle. Ehkä silloin löytyy teiden varsilta mutkapätkiä, joissa noita ajo-ominaisuuksia voi ulosmitata.
Jos asiat kääntyisivät niin, että pehmeys olisi uusi ajettavuus, niin arvelen, että ne ajo-ominaisuuksia haikailevat ostajat haikailisivat seuraavaksi pehmeää kyytiä, kunhan ajo-ominaisuuksia on jossain määrin riittävästi.
Haluan ainakin itselleni uskotella että jos normaali kuntoisella tiellä ja varsinkin pienemmillä osuuksilla lähdetään oikeen ajamaan niin se on citikka kuski joka palaa takaisin katsomaan mistä kurvista se sport alustainen ökyvanne parkettilattialle suuniteltu kiituri pomppi tiealueen rajalle osuttuaan sumupaalun varjoon.
Rata olosuhteet sitten erikseen.
Kyllähän c5 on käyttäytynyt ihan hyvin kaarteessakin kyllä sillä pärjää. Itse ohentaisin kallistuksenvakaajan edessä 23mm:stä 20mm, olisi vielä lullampi, samoin takavakaajaa.
Jatketaanpa. Sitruunapatongissa tuli puheeksi C5-I/II pallotus ja totesin ketjussa, että Xantian etupalloihin olen ollut todella tyytyväinen, koska en ole ajatellut koko etupään jousitusta nyt puoleen vuoteen. Jos se on liian kova tai pehmeä, siihen kiinnittää huomiota, mutta jos se toimii, niin sitä ei huomaa. Sen sijaan takana on ollut pientä säätötarvetta.
Takanahan mulla on CX:n isot pallot. Toimii loistavasti, paitsi liian suurilla pystysuuntaisilla G-voimilla lennättää perää hieman liikaa, koska vaimennus on varsin rajallinen. Jos laittaa sporttinapin päälle, takapäästä tulee varsin hyvä, mutta etupää on liian kova. Keksinpä sitten, että vaihdetaanpa takakeskipallon tilalle jokin vanha, lähes täysin tyhjä pallo eli käytännössä otetaan takapään H3+ pois. Olin paikallisella gurulla mittauttanut parille vanhalle pallolle 15 barin paineet ja niissä oli lisäksi vaimennusventtiilitkin toisin kuin keskipallossa. Eli ei se mitään jousta ainakaan kovin nopeasti. No nytpä tuli oikein hyvä! Etupää toimii siis kuten ennenkin, mutta takapää joustaa pehmeästi ja silti hallitusti, eli takapään progressio vahvistui, koska nyt ollaan käytännössä pelkän kahden pallon varassa. Sporttinapilla etupää tukevoituu, mutta takapää ei, paitsi lähinnä teoriassa sen marginaalisen määrän verran, mitä kova keskipallo ehkä vielä joustaa.
Olikos CX:ssä varaajapalloa tai keskipalloa? Hydractivet tais tulla vasta XM:ään, mutta olikos varaajapallolla myös joustava vaikutus vai oliko siinä jokin yksisuuntaventtiili, joka vain tarjoaa painetta takapalloihin? Jos CX:ssä ei ollut H3:n kaltaista suoraa linkkiä keskipalloon, niin sittenhän takapallot toimii nyt C5:ssa periaatteessa samoilla parametreilla kuin alkujaan CX:ssäkin.
Lainaus käyttäjältä: Arikultsi - marraskuu 23, 2018, 16:32:39
110 € etupallojen vaihto + 4 litraa LDS (64 €) tuli lysti maksamaan (Haminan Autokorjaamo)
Kyllä kannatti! Nyt auto tuntuu jo vähän sitikalta :) etenkin pienien kuoppien nypytys häipyi ja muutenkin mukavan lullamainen kulku isoja teitä ajellessa.
Mitä noiden takapallojen kanssa sitten tekisi? Voisi myydä tällä palstalla ...
Olin Tervolle pakkaamassa käyttämättömiä takapalloja, kun hokasin että niissä on merkintä Conf FN eli ne ovatkin etupallot! Haminan Autokorjaamo on pistänyt takapallot eteen ja auto on jo lähtenyt omille teilleen :o
Mitä tästä voimme päätellä?
- Ei ny nii nöpönuukaa mitä palloi pistää yli 300 tkm ajettujen tilalle, kyyti paranee ;D
- Ei ihan joka käänteessä kannata luottaa Haminan Autokorjaamon sitikkaosaamiseen :|
Tarkoitus olisi tehdä Sitroselta hankittuihin perustakapalloihin viisteet reiän suulle.
Uskonvahvistusta vielä haen ennen porakoneen käynnistystä: onhan tuo oheisten kuvien pallomalli sellainen, jota joku on jo menestyksellä viistänyt/poraillut?
Auto on C5 II Break, vm. 2005, H3.
Onpas siinä tiukka rööri.
Tuskin muuttuu miksikään vaikka viistäiskin.
Xantian 70 bariset eteen ja CX:n 75 bariset taakse, niin alkaa vaikuttaaa autolta.
Etupalloihin kolo 8mm terällä.
Lainaus käyttäjältä: C5-2005 - toukokuu 16, 2019, 21:06:42
Onpas siinä tiukka rööri.
Reiän halkaisija on "vajaa" 1,5 mm (tuon kokoinen poranterä ei siis mahdu).
Lainaus käyttäjältä: C5-2005 - toukokuu 16, 2019, 21:08:39
Tuskin muuttuu miksikään vaikka viistäiskin.
Xantian 70 bariset eteen ja CX:n 75 bariset taakse, niin alkaa vaikuttaaa autolta.
Etupalloihin kolo 8mm terällä.
Ei toki noiden pallojen veroiseksi muutukaan, mutta josko edes aavistuksen pehmeämmäksi alkujoustoltaan...?
En tiedä luvata. Etupää Xantian 70 bar viistetyillä palloila jättää vieläkin toivomisen varaa terävemmissä paikoissa. Takapää CX:n etupalloilla suodattaa maittavasti epätasaisuudet.
Lainaus käyttäjältä: C5-auto - toukokuu 16, 2019, 21:14:20
Lainaus käyttäjältä: C5-2005 - toukokuu 16, 2019, 21:08:39
Tuskin muuttuu miksikään vaikka viistäiskin.
Xantian 70 bariset eteen ja CX:n 75 bariset taakse, niin alkaa vaikuttaaa autolta.
Etupalloihin kolo 8mm terällä.
Ei toki noiden pallojen veroiseksi muutukaan, mutta josko edes aavistuksen pehmeämmäksi alkujoustoltaan...?
Lainaus käyttäjältä: C5-2005 - toukokuu 16, 2019, 21:18:03
En tiedä luvata. Etupää Xantian 70 bar viistetyillä palloila jättää vieläkin toivomisen varaa terävemmissä paikoissa. Takapää CX:n etupalloilla suodattaa maittavasti epätasaisuudet.
Onkohan nuo Sitrosen hinnastossa nämä:
XANTIA XU5JP + XU7JP ETUJOUSIPALLO 70 BAR >95 >RP6778 37,00 Eur
CX ETUJOUSIPALLO PAINE 75 EI TAKUUTA EI OLE ARKTINEN KALVO 39,00 Eur
Kyllä sanoisin että on :)
Lainaus käyttäjältä: C5-auto - toukokuu 16, 2019, 21:33:59
Lainaus käyttäjältä: C5-2005 - toukokuu 16, 2019, 21:18:03
En tiedä luvata. Etupää Xantian 70 bar viistetyillä palloila jättää vieläkin toivomisen varaa terävemmissä paikoissa. Takapää CX:n etupalloilla suodattaa maittavasti epätasaisuudet.
Onkohan nuo Sitrosen hinnastossa nämä:
XANTIA XU5JP + XU7JP ETUJOUSIPALLO 70 BAR >95 >RP6778 37,00 Eur
CX ETUJOUSIPALLO PAINE 75 EI TAKUUTA EI OLE ARKTINEN KALVO 39,00 Eur
Lainaus käyttäjältä: C5-auto - toukokuu 16, 2019, 21:03:06Uskonvahvistusta vielä haen ennen porakoneen käynnistystä: onhan tuo oheisten kuvien pallomalli sellainen, jota joku on jo menestyksellä viistänyt/poraillut?
Olen porannut joo tuon näköisiä. En muista mitä tuossa oli sisällä, mutta ei ongelmia. Varovasti pitää toki edetä joka tapauksessa, ettei poraa silmät ummessa johonkin. Viistäminenhän ei edes paljoa tuohon syö. Imuria ja/tai magneettia sitten viereen, ettei metallipurseita tipahda sisälle. Senkkausterällä saa hyvää jyrkkää viistettä.
Tässä alkaa vajota yhä syvemmälle ja syvemmälle Sitikoihin..
Kakkoskoppaista on vaivannut ostamisesta saakkaa sporttinen kyyti ja toki sellaista voi odottaakkin 13 vuotta vanhoilta palloilta. Nyt kuitenkin intouduin tekemään asialle jotain ja tilasin uudet pallot.
Eteen: I.F.H.S. XA 55 FC (400 cc)
Taakse: I.F.H.S. BX 40 RT (500 cc)
Ajatuksena oli laittaa kutakuinkin alkuperäistä vastaavan paineiset pallot suhteellisen pienellä keskireiällä, koska autossa on 3+ jousitus ja en voi sietää liian vellovaa kyytiä. Halusin kuitenkin eroon littupallojen epäsymmetrisestä iskunvaimennuksesta, koska hitaampi ulosjousto vaikuttaa suoraan mukavuuteen.
Takapäästä tuli juuri sitä mitä halusin, eli perää ei huomaa ajossa ja hidastetöyssyn jälkeen auto laskeutuu rauhallisesti tassuilleen. Nuo diesel Break Bexin 500 cc pallot ovat pienimmällä keskireiällä, mitä on valikoimassa. Hauskana lisänä tuli se, että perä nousee ylös, kun astuu autosta ulos, sekä lievä keuliminen kiihdyttäessä.
Etupää ei ollut suorilta sellainen, kuin oli toiveissa, vaan sitä vaivasi hienoinen pintakovuus ja hidastetöyssyn jälkeen keula tipahti alas ennen perää. Viistin keskireiät 5 mm poralla ja yllätyksekseni pintakovuus katosi, sekä töyssyjen jälkeinen käytös muuttui perän kanssa samanlaiseksi. En olisi uskonut etukäteen, että viisteellä on noin suuri vaikutus. Keula on nyt muuten hyvä, mutta moottoritievauhdissa tulee sellainen tunne, että keula ei lähde joustamaan kunnolla, vaan loivat töyssyt nostavat keulaa ja keula ikäänkuin seuraa heittoja.
Ehkäpä seuraavana olisi vuorossa keskipallojen vaihto, niin sillä saisi mahdollisesti lisää pintapehmeyttä ja reagointia loiviin heittoihin. Toivottavasti ei kuitenkaan liian vellovaa kyytiä, jolloin pitäisi alkaa pienentämään nurkkapallojen reikiä.
Lainaus käyttäjältä: ovi - helmikuu 16, 2020, 19:40:20Ehkäpä seuraavana olisi vuorossa keskipallojen vaihto, niin sillä saisi mahdollisesti lisää pintapehmeyttä ja reagointia loiviin heittoihin. Toivottavasti ei kuitenkaan liian vellovaa kyytiä, jolloin pitäisi alkaa pienentämään nurkkapallojen reikiä.
Olen varuilta kaavaillut, että jos pallotukset jossain vaiheessa jatkuu, niin poraisi vähän isomman reiän jousipalloon, tekisi siihen kierteet ja sitten pallossa olisi vaihdettava keskireikä, johon voisi sitten tehdä eri kokoisia holkkeja isommilla ja pienemmillä keskirei'illä...
Kaasuttimen suuttimet ovat pyörineet Mielessä.. Ehkä enemmän kaipaisi vastaavia meno- ja paluupuolen hitaan vaimennuksen neulaventtiilisäätöjä, kuin KTM:n keulassa on. Pallon rakenne on vain sellainen, että eipä siihen saa kovin helposti neulaventtiileitä.
Kunhan nyt muistatte että eniten, esim. hidastetöyssyissä, vaikuttaa ne jousilevyllä suljetut vaimenninreijät. Keskireijällä on merkitystä tasaamaan paine-eroja ja vaikuttaa etenkin pintapehmeyteen, mutta ei juuri isoissa töyssyissä ennenkuin on luvattoman suuri. Liian iso reikä huonontaa ajo-ominaisuuksia ja voi huonontaa hydractive malleissa käytännönmukavutta, koska joustovarat ei riitä ja toisaalta softa keskipallon mukanaololle ei oikein tykkää liian herkkäliikkeisestä jousituksesta. Toimivassa Hydractivessa reikien kasvatus tasoittaa meno hyvällä tiellä mutta huontaa huonoilla teillä. Huonosti toimivassa hydractivessa kokonaismukavuus voi parantua. Venttiilin sisäpuolella on noin 5 mm syvä 5 mm reikä jossa jouhea kartio ennen pientä keskireikää. Tämän tarkoitus varmaankin tehostaa pallosta ulosvirtausta jolla on iso vaikutus mekaaniseen pitoon. Jos ulkopuolelle tehdään liian loiva (jouhea) viiste, jota itsekkin olen harrastanut, niin sisään jousto kyllä pehmenee, mutta pienten liikkeiden ulosvirtaus kärsii ja sen huomaa esim jäisellä tiellä auton karatessa sutimaan helpommin. Loiva viiste ulkona pitäisi olla luokkaa max 5-7 astetta jotta ulosvirtays olisi tehokasta. Jos jotain 35-45 (kartion puolikas), ja vielä pyöristetty, niin sisään kyllä joustaa hyvin mutta ulosvirtaus hyvin turbulenttinen. Paremmin virtaa ulos jos reijässä on terävä jättöreuna tai riittävän jyrkkä viiste yli 45 astetta. Vakio poranterän kokonaiskulma teräkselle on 118 astetta jonka puolikas siis 58 ast. Se on ihan hyvä pidon suhteen. Näillä siis merkitystä vain pieniin virtausnopeuksiin joissa paine-ero ei vielä avaa jousilautasia. Ja keskipallon reikiä poratessa (jos on), on siellä venttiilin sisällä paksujen putkien kiinnityksen alla samanlaiset vaimenninventtiilit. Näiden poraaminen "auttaa" niissä missä pallossa ei vaimenninta. Mitä erilaisiin venttiilivirityksiin tulee, niin en näe estettä vaikka hitsata kylmästi reikää umpeen ja porata uutta reikää. Se keskiosa on periaatteessa ontto niitti ja jos poraa liian ison reijän vaikka jenkoja varten, voi jousilautaspaketti laueta. Vaarallisia virityksiä joku voisi sanoa..
Entäs jos vaan irrottaisi sen iskariventtiilin pallosta, ja tekisi kiinnityksen tarpeeksi vanhan D-mallin purettavalle iskariventtiilille? C-sarjan littupallon iskariventtiiliä ei ole tullut irrotettua, mutta rakenne vaikuttaa hyvinkin samalta mitä LHM-aikakauden palloissa oli, joissa taasen on rakenne ja mitat vastaavat mitä D-mallin purettavassa iskariventtiilissä...
Sitten ei olisi oikein mitään rajaa kokeiluissa, iskarin suhteen, kun voisi vaihtaa niitä levyjä sinne iskariventtiiliin mitä ikinä vaan keksii. Niiss oli muutamaa eri kokoista ohivirtausreikääkin käytössä, ja tämä saattaa yllättää joitakin, alkuaikoina ei ollut edes minkäänlaista ohivirtauksen mahdollisuutta. Keskireikää noissa ei koskaan ollut, kun vastaava reikä oli ihan iskariventtiilin rungon reunassa...
Tuommoinen venttiili tulee palloon kiinni keskeltä M7 ruuvilla, samalla jolla iskariventtiili kasataan. Sekin on tullut koettua, että liian kireälle kiristys muuttaa iskarin toimintaa, suht tarkka kiristysmomentistakin...
Mää oon teurastanu molemmista keskipalloista koko venttiilin pois eikä vieläkään lullaa. Samalla porasin isommaksi ja viistin keskijalan iskariventtiilien keskireikiä.
2.2hdi berline
En ole pyöritellyt DS:n palloja käsissä, niin vaikea sanoa, että mitä muutoksia nykyaikaiset pallot vaatisivat, että saa DS:n iskariventtiilin kiinni ja vielä toimimaan. Vanha iskariventtiili pitää luonnollisesti ottaa pois jotenkin (sorvaamalla?) ja palloon pitäisi saada vielä sellainen kiinnitys DS:n venttiilille, että öljy virtaa kiinnityksen ohi, sekä venttiili tiivistyy palloon ulkokehältään.
(https://frenchcarforum.co.uk/forum/download/file.php?id=4857&sid=ebda2b4c0f9d290f256cdd8123582c25&mode=view)
Lainaus käyttäjältä: wesa - helmikuu 16, 2020, 21:57:52
Kunhan nyt muistatte että eniten, esim. hidastetöyssyissä, vaikuttaa ne jousilevyllä suljetut vaimenninreijät.
Jyrkissä töyssyissä kyllä, mutta loivissa vaikuttaa myös keskireiän virtaus. Itse asiassa jyrkät töyssyt menee nykyisillä palloilla aika huomaamattomasti, joten shimmilevyjen jäykkyys ja reikien pinta-ala on ilmeisen hyvin kohdallaan. Tällä hetkellä etupallojen keskireiän koko on vain liian pieni päätellen moottoritievauhdin käyttäytymisesta, mutta tuon voisi olettaa korjaantuvan vaihtamalla uusi keskipallo.
Lainaus käyttäjältä: ovi - helmikuu 17, 2020, 06:52:07
En ole pyöritellyt DS:n palloja käsissä, niin vaikea sanoa, että mitä muutoksia nykyaikaiset pallot vaatisivat, että saa DS:n iskariventtiilin kiinni ja vielä toimimaan. Vanha iskariventtiili pitää luonnollisesti ottaa pois jotenkin (sorvaamalla?) ja palloon pitäisi saada vielä sellainen kiinnitys DS:n venttiilille, että öljy virtaa kiinnityksen ohi, sekä venttiili tiivistyy palloon ulkokehältään.
(https://frenchcarforum.co.uk/forum/download/file.php?id=4857&sid=ebda2b4c0f9d290f256cdd8123582c25&mode=view)
(http://www.citroen-ds-id.com/hc/images/hc4-2-pic.gif)
(http://www.citroen-ds-id.com/hc/images/hc4-4-pic.gif)
(http://www.aussiefrogs.com/forum/attachments/citro%EBn-forum/37832d1355746296-sphere-identification-p1160105.jpg)
http://www.aussiefrogs.com/forum/citro%EBn-forum/101810-sphere-identification-2.html
https://citroends.net/shop/product/309108-viscous-damper-for-front-suspension-sphere-new-old-stock-9442?category=873
Tuossa jotakin kuvia...
Otan keskusteluun kantaa sen verran, että oma autoni, siis 2005 mallinen C5 II Break, 2.0 bensakoneella muuttui todella mukavaksi pallotuksen myötä.
Sphere-Shop oli vielä silloin pystyssä ja tilasin heidän kauttaan I.F.H.S:n pallot.
Eteen laitatin Xantian 70 bariset ja taakse CX:n 75 bariset. Etupalloihin tein 8 mm terällä viisteet.
Kyyti on pehmeää ja mukavaa.
Lainaus käyttäjältä: C5-2005 - helmikuu 19, 2020, 15:54:52Sphere-Shop oli vielä silloin pystyssä ja tilasin heidän kauttaan I.F.H.S:n pallot.
Täh, milloinkas Sphere Shop on nurin mennyt? Myönnän, etten ole yli vuoteen tilannut uusia palloja, mutta...
En enää muista milloin se oli.
Ensin oli sivut "huollossa". Sitten hävisi koko Sphere Shop.
Lainaus käyttäjältä: yason - helmikuu 19, 2020, 17:53:26
Lainaus käyttäjältä: C5-2005 - helmikuu 19, 2020, 15:54:52Sphere-Shop oli vielä silloin pystyssä ja tilasin heidän kauttaan I.F.H.S:n pallot.
Täh, milloinkas Sphere Shop on nurin mennyt? Myönnän, etten ole yli vuoteen tilannut uusia palloja, mutta...
Lainaus käyttäjältä: C5-2005 - helmikuu 19, 2020, 21:38:59
En enää muista milloin se oli.
Ensin oli sivut "huollossa". Sitten hävisi koko Sphere Shop.
No voihan perse. Siellä homma toimi ja tilaukset tulivat nopeasti, ja hinta ja valikoimakin oli kohdallaan. Mistäs olette nyt sitten tilailleet?
Viiste, siis reiän poraaminen isommaksi, n. syvyiseksi on vain alkuperäisreiän lyhentämistä. Sitten tuo pikkureiän särmien pyöristys, ehkä reiän suurentaminenkin. Tosni suurentaminen vastannee alkuperäisreiän lyhentämistä, virtausvastuksen vähentämistä. C5II:ssa nyt etupallot, Monroen 60b:t, niissä on reiät siten ,että ei voi juuri kehitellä, vain vähäistä pyöristystä. Takana jotkut Xa 1,9D-etupallot, porattuina, ok. On huomattu, kuten Xantiassakin, että on hyvä jumpauttaa silloin, tällöin. saisi sylintereihin vähän tuoreempaa lientä...
Nytpä on keskipallotkin vaihdettu. Ostin I.F.H.S. tuohon malliin tarkoitetut pallot ja yllätyksekseni keskipalloissa on iskariventtiili. Olen ollut siinä käsityksessä, että pallossa sitä ei olisi, koska blockissa on molemmille puolille iskariventtiilit.
Molemmat keskipallot olivat todella tiukassa. Homma ei ollut työkaluista kiinni, koska käytössä oli yli metrin mittaiset putkipihdit, mutta ei vain uskaltanut vääntää, kun tuntuí, että blocki menee rikki. Takapallon sai irti vääntämällä ja samalla vasaroimalla palloa persuuksiin, mutta etupalloa irroittaessa alkoi apurunko joustamaan.. Etupallo lähti lopen irti putkipihdeillä vääntämällä ja samaan aikaan paineilmataltalla pallon kehälle avaussuuntaan naputtelemalla.
Pintapehmeys lisääntyi selvästi, sekä sivusuuntainen keikkuminen tuntuu vähentyneen. Pitää ajella jonkun aikaa ja tuumailla, että alkaako porailemaan keskipallojakin.
Olisi mielenkiintoista kuulla perusteltu selvitys, miksi noiden reikien viisteytys ja reunojen pyöristely olisi jotenkin parempi kuin ihan rehellinen läpi poraus sopivalla terällä? Ainoa syy minkä keksin, on että kaikilla ei ole poranteriä 0,1mm välein. No okei, jos poraa viisteen julkisivun puolelle niin sisäänvirtauksen vastus saattaa olla aivan inasen pienempi kuin ulosvirtauksen, kuristimen ympäristön geometriasta johtuen mutta mahtaako sitä mitenkään pystyä havaitsemaan?
Lainaus käyttäjältä: Hessu - maaliskuu 01, 2020, 20:29:08
Olisi mielenkiintoista kuulla perusteltu selvitys, miksi noiden reikien viisteytys ja reunojen pyöristely olisi jotenkin parempi kuin ihan rehellinen läpi poraus sopivalla terällä?
Samaa olen itsekin ihmetellyt mutta väittävät että nesteen pyörteet vähenee. Kuitenkin öljyn nopeus reiässä on sama ilman kartiota ja kartion kanssa, siinä ei ole epäselvää. Jos porataan läpi, öljyn nopeus pienenee ja näin vastuskin pienenee ja alusta muuttuu pehmeämmäksi. Itselle ei ole tullut mieleenkään porata, jos yksikin lastu menee väärään paikkaan, tulee kallis remontti. Mikä olisi hienoa, olisi ohuempi kallistuksenvakaaja mutta niitä tuskin saa mistään.
Lainaus käyttäjältä: ovi - maaliskuu 01, 2020, 20:16:51
Nytpä on keskipallotkin vaihdettu. Ostin I.F.H.S. tuohon malliin tarkoitetut pallot ja yllätyksekseni keskipalloissa on iskariventtiili. Olen ollut siinä käsityksessä, että pallossa sitä ei olisi, koska blockissa on molemmille puolille iskariventtiilit.
Lainaus käyttäjältä: mustis - helmikuu 16, 2020, 23:31:38
Mää oon teurastanu molemmista keskipalloista koko venttiilin pois eikä vieläkään lullaa. Samalla porasin isommaksi ja viistin keskijalan iskariventtiilien keskireikiä.
2.2hdi berline
Keskireiän poraaminen isommaksi tietenkin helpottaa virtauksia. Myös vain osittainen poraaminen, pienen reiän lyhentäminen vaikuttaa, suhteellisesti, ominaisuuksiin. Pyöristykset vielä.. Tuleeko mieleen vastaavat vaikutukset vanhojen kilpamoottoripyörien(esim. Norton Manx) pakoputkien kartiomaisuus, mutta myös esim. trumpetin...... Kyllä näillä jokin tarkoitus on, olkoonkin ääntä, tai nestettä.
Lainaus käyttäjältä: purflux - maaliskuu 01, 2020, 22:00:17
Mikä olisi hienoa, olisi ohuempi kallistuksenvakaaja mutta niitä tuskin saa mistään.
Hio tankoa ohuemmaksi :) Ei tarvitse ottaa edes paljon, koska jäykkyys on suhteessa tangon säteen neljänteen potenssiin.
Lainaus käyttäjältä: purflux - maaliskuu 01, 2020, 22:00:17
Lainaus käyttäjältä: Hessu - maaliskuu 01, 2020, 20:29:08
Olisi mielenkiintoista kuulla perusteltu selvitys, miksi noiden reikien viisteytys ja reunojen pyöristely olisi jotenkin parempi kuin ihan rehellinen läpi poraus sopivalla terällä?
Samaa olen itsekin ihmetellyt mutta väittävät että nesteen pyörteet vähenee. Kuitenkin öljyn nopeus reiässä on sama ilman kartiota ja kartion kanssa, siinä ei ole epäselvää. Jos porataan läpi, öljyn nopeus pienenee ja näin vastuskin pienenee ja alusta muuttuu pehmeämmäksi. Itselle ei ole tullut mieleenkään porata, jos yksikin lastu menee väärään paikkaan, tulee kallis remontti. Mikä olisi hienoa, olisi ohuempi kallistuksenvakaaja mutta niitä tuskin saa mistään.
Tiesittekö, että tehtaallakin on tuota reikien viistoamista, ja poraamalla sen keskireiän lyhentämistä harrastettu? DS:n palloissa oli, jossain versiossa kahtakin eri kokoista porausta sen läpireiän lisäksi, ja ainakin Cx:ään asti on niitä upotuksia tehty...
Kyllä ne siellä tehtaan tuotekehitysosastolla kokeili kaikenlaista, vaan ikävästi taloudelliset seikat sittemmin on latistanut kokeilujen hyödyntämistä. Pallojen, ja etenkin iskariventtiilien kanssa oli aikanaan aivan älytön määrä eri vaihtoehtoja, Beksiinkin kymmeniä erilaisia kuten Cx:äänkin, vaan katsokaas montaako erilaista enää löytyii esim C-vitosiin. Eikä Bx/Cx osastollekaan enää montaa versiota ole tarjolla...
Lainaus käyttäjältä: KariM - maaliskuu 03, 2020, 12:08:04Hio tankoa ohuemmaksi :) Ei tarvitse ottaa edes paljon, koska jäykkyys on suhteessa tangon säteen neljänteen potenssiin.
Pitää sit hioa mahdollisimman pitkä pätkä siitä tangosta, jotta se ohuempi osuus taipuu yhtäläisesti. Jos on lyhyt pätkä ohuempaa ja sit paksumpaa vieressä, niin kaikki vääntörasitus kohdistuu sen jälkeen siihen ohennettuun kohtaan. Kun tangon saisi johonkin kiinni ja pyörimään, niin tasaisen ohuemmaksi hiominen olisi helppoa...
Hydesitikoissahan on käsittääkseni rautajousisia autoja paksummat vakaajat? Sopisikohan esim. 406:n vakaaja omilla puslillaan, siinähän on kai samantapainen kiinnitys kuin femmassa?
Vakaajan päiden muodolla ei kai niin merkistystä ole jos vaan mahtuu paikkaansa, asentoa voine muuttaa erimittaisia koiranluita käyttäen? Toki vakaajaan kohdistuvat voimat ovat riippuvaisia päiden muodosta...
Lainaus käyttäjältä: KariM - maaliskuu 03, 2020, 12:08:04
Lainaus käyttäjältä: purflux - maaliskuu 01, 2020, 22:00:17
Mikä olisi hienoa, olisi ohuempi kallistuksenvakaaja mutta niitä tuskin saa mistään.
Hio tankoa ohuemmaksi :) Ei tarvitse ottaa edes paljon, koska jäykkyys on suhteessa tangon säteen neljänteen potenssiin.
Vaikeaa on hioa ja lisäksi vielä puslat pitäisi olla pienemmät. Ainoa jos joku valmistaa niitä eikä hinta olisi paha, 50% pois vääntövoimasta tekisi autosta "ilmalaivan".
Rautajousisessa on itsenäiset toisistaan riippumattomat jouset jolloin vakaajassa riittää pienempikin jäykkyys. Hydesitikassa tilanne on aivan toinen silloin kun vasemmalle ja oikealle annetaan painetta samasta putkesta. Notkealla vakaajalla alkaa kallistelemaan kurveissa kuin sätkä konsanaan, nesteen virtaillessa puolelta toiselle.
Lainaus käyttäjältä: IJN - maaliskuu 04, 2020, 01:08:39
Rautajousisessa on itsenäiset toisistaan riippumattomat jouset jolloin vakaajassa riittää pienempikin jäykkyys. Hydesitikassa tilanne on aivan toinen silloin kun vasemmalle ja oikealle annetaan painetta samasta putkesta. Notkealla vakaajalla alkaa kallistelemaan kurveissa kuin sätkä konsanaan, nesteen virtaillessa puolelta toiselle.
Oliko se niin että T-kappaleella jaetaan neste oikealle ja vasemmalle? Jos oli, silloin tosiaan tarvitaan lisää vakaajavoimaa. Myös kaasujousten "jousenpituus" vaikuttaa, se on pitempi kuin kierrejousissa. Pitkä jousi pienentää muutosta voimassa, 10cm kuopan pohjalla on melkein sama jousivoima kuin tasasella. Siksi kallistelu on voimakkaampaa kuin kierrejousilla.
Lainaus käyttäjältä: IJN - maaliskuu 04, 2020, 01:08:39
Rautajousisessa on itsenäiset toisistaan riippumattomat jouset jolloin vakaajassa riittää pienempikin jäykkyys. Hydesitikassa tilanne on aivan toinen silloin kun vasemmalle ja oikealle annetaan painetta samasta putkesta. Notkealla vakaajalla alkaa kallistelemaan kurveissa kuin sätkä konsanaan, nesteen virtaillessa puolelta toiselle.
Mikäs tuossa muuten on ideana yhdistää vasen ja oikea puoli? Ajat vasemman pyörän töyssyyn, niin paine pompauttaa oikeaa rengasta alas ja korin oikeaa puolta ylös, ja auto kiikkuu enemmän kuin jos kukin jousisylinteri olisi eristettynä omassa piirissään? Keskiblokki avaisi yhteyden kumpaankin sylinteriin vain, kun auto nousee/laskee.
Ei se ehdi yhdestä töyssystä paljoa virrata mutta kaarteessa tilanne kestää jopa useamman sekunnin, siinä ehtii.
Lainaus käyttäjältä: purflux - maaliskuu 05, 2020, 22:11:41
Ei se ehdi yhdestä töyssystä paljoa virrata mutta kaarteessa tilanne kestää jopa useamman sekunnin, siinä ehtii.
Yllättävän paljon ehtii, jopa uskomattoman paljon. Sen huomaa kun pääsee vertaamaan sellaiseen jossa poikittainen yhteys on estettävissä...
Lainaus käyttäjältä: yason - maaliskuu 05, 2020, 21:35:46
Lainaus käyttäjältä: IJN - maaliskuu 04, 2020, 01:08:39
Rautajousisessa on itsenäiset toisistaan riippumattomat jouset jolloin vakaajassa riittää pienempikin jäykkyys. Hydesitikassa tilanne on aivan toinen silloin kun vasemmalle ja oikealle annetaan painetta samasta putkesta. Notkealla vakaajalla alkaa kallistelemaan kurveissa kuin sätkä konsanaan, nesteen virtaillessa puolelta toiselle.
Mikäs tuossa muuten on ideana yhdistää vasen ja oikea puoli? Ajat vasemman pyörän töyssyyn, niin paine pompauttaa oikeaa rengasta alas ja korin oikeaa puolta ylös, ja auto kiikkuu enemmän kuin jos kukin jousisylinteri olisi eristettynä omassa piirissään? Keskiblokki avaisi yhteyden kumpaankin sylinteriin vain, kun auto nousee/laskee.
Idea? Helppous. Pidetään vakaajalla isommin kallistelematta, ja nesteen syöttö sylintereihin onnistuu yhdellä korkeudensäätimellä/pää. Hydractivessa, ainakin ykkös- ja kakkosversioissa puolet on eristetty jossain määrin aina, kovassa tilassa vaan tehokkaammin kuin pehmeässä. Noissa on putkitus keskimokkulalta sylintereihin tehty sisämitaltaan 8mm putkella, aikaisemmissa ilman Hydractivea 3½ tai 4½mm putkella, riippuen iästä... Ja kyllä, jopa sitä ohuempaakin pitkin ehtii yllättävän paljon nestettä siirtymään puolelta toiselle, kallistelu vähentyy oleellisesti kun vaikka SM:ään tahi DS:ään laittaa XM:n Hydractiven keskimokkulan väliin...
Lainaus käyttäjältä: Jasu - maaliskuu 05, 2020, 22:29:21
Lainaus käyttäjältä: purflux - maaliskuu 05, 2020, 22:11:41
Ei se ehdi yhdestä töyssystä paljoa virrata mutta kaarteessa tilanne kestää jopa useamman sekunnin, siinä ehtii.
Yllättävän paljon ehtii, jopa uskomattoman paljon. Sen huomaa kun pääsee vertaamaan sellaiseen jossa poikittainen yhteys on estettävissä...
Kun töyssy painaa jousen sisään, toisella puolella kasvaa paine ja sekin saa impulssin ylöspäin. Siis molemmat saa impulssin ylöspäin niin sehän rauhoittaa menoa. Paitsi silloin kun töyssyn jälkeen tulee impulssi alaspäin niin toinen puoli seuraa jälkijunassa, tämä voi heiluttaa autoa.
Lainaus käyttäjältä: purflux - maaliskuu 05, 2020, 23:13:23
Lainaus käyttäjältä: Jasu - maaliskuu 05, 2020, 22:29:21
Lainaus käyttäjältä: purflux - maaliskuu 05, 2020, 22:11:41
Ei se ehdi yhdestä töyssystä paljoa virrata mutta kaarteessa tilanne kestää jopa useamman sekunnin, siinä ehtii.
Yllättävän paljon ehtii, jopa uskomattoman paljon. Sen huomaa kun pääsee vertaamaan sellaiseen jossa poikittainen yhteys on estettävissä...
Kun töyssy painaa jousen sisään, toisella puolella kasvaa paine ja sekin saa impulssin ylöspäin. Siis molemmat saa impulssin ylöspäin niin sehän rauhoittaa menoa. Paitsi silloin kun töyssyn jälkeen tulee impulssi alaspäin niin toinen puoli seuraa jälkijunassa, tämä voi heiluttaa autoa.
Jep, ja kaarteissa esim Xm Hydractivella ei kallistele käytännössä ollenkaan, semmoiseen harvinaisuuteen kuin ei-Hydractive -Xm:ään verrattuna. Hämmentävää, kun joskus tuli havaittua ettei se oikeasti kallistele just ollenkaan, Sm kallistelee paljon enemmän kuin Xm samalla tiellä samaa nopeutta ajellessa...
Lainaus käyttäjältä: Jasu - maaliskuu 05, 2020, 22:29:21
Idea? Helppous. Pidetään vakaajalla isommin kallistelematta, ja nesteen syöttö sylintereihin onnistuu yhdellä korkeudensäätimellä/pää.
Kyllähän sen keskiblokin olisi varmaan voinut valaa ja porata samoilla kustannuksilla niin, että yhteys pumpulle ja sylkkyihin on auki vain silloin, kun tietokone haluaa syöttää nestettä tai päästää autoa alemmas ja muuten nesteet pidetään erillisissä alapiireissään.
Onko hydractiven vakaaja myös ohuempi kuin kulimallin vakaaja?
Lainaus käyttäjältä: purflux - maaliskuu 05, 2020, 23:13:23
Kun töyssy painaa jousen sisään, toisella puolella kasvaa paine ja sekin saa impulssin ylöspäin. Siis molemmat saa impulssin ylöspäin niin sehän rauhoittaa menoa. Paitsi silloin kun töyssyn jälkeen tulee impulssi alaspäin niin toinen puoli seuraa jälkijunassa, tämä voi heiluttaa autoa.
No en sanoisi, että ylimääräinen liikehdintä rauhoittaa, kun kori tulisi pitää massan hitauden avulla mahdollisimman tasaisena paikallaan. Jos yhden töyssyn seuraus on, että kaksi rinnakkaista pyörää pompauttaa koko keulaa (ja sitten vuorostaan perää) ylös jousisylkkyjen jakaman hydraulipaineen avulla, niin tuohan vain lisää korin liikkeitä.
Matkustajien kannaltahan töyssy menisi parhaiten niin, että jousi puristuu sen yhden renkaan alla ja kori ei liikahda ollenkaan, kuten siinä Bosen konseptissa.
Muistetaan ettei se öljy ihan valtoimenaan huilaa puolelta toiselle. Toisen puolen osuessa töyssyyn öljy menee ensin iskariventtiilin läpi ja siitä osa toiselle puolen ja osa keskipalloon.
Lainaus käyttäjältä: yason - maaliskuu 06, 2020, 09:24:18
Lainaus käyttäjältä: Jasu - maaliskuu 05, 2020, 22:29:21
Idea? Helppous. Pidetään vakaajalla isommin kallistelematta, ja nesteen syöttö sylintereihin onnistuu yhdellä korkeudensäätimellä/pää.
Kyllähän sen keskiblokin olisi varmaan voinut valaa ja porata samoilla kustannuksilla niin, että yhteys pumpulle ja sylkkyihin on auki vain silloin, kun tietokone haluaa syöttää nestettä tai päästää autoa alemmas ja muuten nesteet pidetään erillisissä alapiireissään.
Niin, ja tuplamäärä venttiileitä, jotta voisi pyöräkohtaisesti korkeutta säätää...
Rangen ilmajousissa muuten säädetään jokaisen pyörän korkeutta erikseen, ja silti siinä järjestelmässä on vain kuusi venttiiliä, eikä kahdeksaa joka määrä tulisi ekana mieleen rakennetta pohtiessa. Vaan siinä valitaan pyörä minkä korkeutta säädetään, ja nostoa ja laskua varten sitten omat venttiilinsä. Ja vastaavasti vielä yksinkertaistaen, silloin kun Disco 2:n takana on ilmajouset, kolmella venttiilillä mennään, eli valitaan kumpaa pyörää säädetään, alaslaskua varten on venttiili, ylösnousun hoitaa kompura. Miksi näin sitten ei ole Rangessa, johtuu taas siitä että Rangeen on laitettu myös ilmalle säiliö, jota Discossa ei ole...
Nämä Britti-ihmeet mainittu vain lähinnä esimerkiksi, ettei joka pyörälle tarvittaisi erikseen sekä ylös, että alas -venttiileitä. Mutta joka tapauksessa enemmän kuin nyt C-vitosen/kutosen pumpun venttiiliyksikössä, jossa on neljä venttiiliä joista kaksi etu- ja kaksi takapiireille. Pelkästään noilla kahdella piirillä ei saa väsättyä pyöräkohtaisia säätöjä, vaikka keskiblokin poraisi miten...
Kävin katsastamassa C5:n. Katsuri vähän kommentoi, että tässäpä on vähän tavallista pehmeämpi Sitikka ja vähän mietti, että keikkuuko mokoma ajossa yhtä helpolla kuin kädellä perää nostamalla ja että mahtaako valot sohia vastaantulevia, jos auton perä hyppii liikaa... No hyvinhän tuo ajossa kulkee, kun on etu- ja takapallot suhteellisen hyvin balanssissa, niin uskoi sitten onneksi kuvaukseni ajokäytöksestä :)
Lainaus käyttäjältä: yason - huhtikuu 08, 2020, 20:00:57
Kävin katsastamassa C5:n. Katsuri vähän kommentoi, että tässäpä on vähän tavallista pehmeämpi Sitikka ja vähän mietti, että keikkuuko mokoma ajossa yhtä helpolla kuin kädellä perää nostamalla ja että mahtaako valot sohia vastaantulevia, jos auton perä hyppii liikaa... No hyvinhän tuo ajossa kulkee, kun on etu- ja takapallot suhteellisen hyvin balanssissa, niin uskoi sitten onneksi kuvaukseni ajokäytöksestä :)
Ja tottahan tuo onkin :)
Menee ajossa oikein nätisti.
Tosin en plussapallollista ole ajanut tällä Xantia 70 bar / CX 75 bar pallotuksella.
Omassani ei ole keskipalloja.
Lainaus käyttäjältä: C5-2005 - huhtikuu 09, 2020, 10:42:39
Menee ajossa oikein nätisti.
Tosin en plussapallollista ole ajanut tällä Xantia 70 bar / CX 75 bar pallotuksella.
Omassani ei ole keskipalloja.
Näitä kahta vitosta olis kyllä pirun mielenkiintoista kokeilla vuorotellen ristiin joskus...
Mukavuuspallotettu C5 myynnissä: https://citroen-foorumi.com/index.php?topic=31025.0
Lainaus käyttäjältä: C5-auto - elokuu 17, 2020, 20:41:10
Mukavuuspallotettu C5 myynnissä: https://citroen-foorumi.com/index.php?topic=31025.0
Mitä oot tykännyt jousituksesta?
Lainaus käyttäjältä: C5-2005 - elokuu 18, 2020, 11:42:20
Lainaus käyttäjältä: C5-auto - elokuu 17, 2020, 20:41:10
Mukavuuspallotettu C5 myynnissä: https://citroen-foorumi.com/index.php?topic=31025.0
Mitä oot tykännyt jousituksesta?
On selvästi alkuperäistä parempi, epätasaisuudet ylittyy mukavammin. Ainakin tällaisella rauhallisella ajotyylillä, mitä itse tulee harrastettua.
Takana siis I.F.H.S. CX 75 FA (CX 75 bar), ja edessä Monroe SP8057 (Xantia 70 bar). Ei viistetty/porailtu. Eteen tuli ensin XA 70 FA:t, mutta niihin tuli tehtyä liian iso viiste, etupää alkoi keinahdella turhan paljon -> vaihdoin noihin käsittelemättömiin Monroeihin, niin rauhoittui selvästi, mutta mukavuus ei tuntunut kärsineen mainittavasti.
Siirryin pienempään autoon, C5 siksi myynnissä. Erityisesti tuota mukavaa jousitusta jään kaipaamaan...
Tarttis kans vaihtaa palloja, mutta ei oikein tietoa esim. pallojen pakkaskestävyydestä. Ainakin joskus noita on mennyt rikki pakkasessa. Onko esim Monroe tai I.F.H.S tai jokin muu hyvä merkki. Noissa tuntuu olevan merkkirunsautta. Itte ajatellut juuri tuota vaihtoehtoa: "Takana siis I.F.H.S. CX 75 FA (CX 75 bar), ja edessä Monroe SP8057 (Xantia 70 bar)"
Lainaus käyttäjältä: mortti - lokakuu 12, 2020, 14:43:54
Tarttis kans vaihtaa palloja, mutta ei oikein tietoa esim. pallojen pakkaskestävyydestä. Ainakin joskus noita on mennyt rikki pakkasessa. Onko esim Monroe tai I.F.H.S tai jokin muu hyvä merkki. Noissa tuntuu olevan merkkirunsautta. Itte ajatellut juuri tuota vaihtoehtoa: "Takana siis I.F.H.S. CX 75 FA (CX 75 bar), ja edessä Monroe SP8057 (Xantia 70 bar)"
Etu- ja takapallot voi molemmat olla aivan hyvin IFHS-merkkisiä.
Merkinnät palloille on
CX 75 FA ja
XA 70 FA.
IFHS-jousipalloja saa ilmeisesti tilattua nykyään täältä: https://myparts.org/ (https://myparts.org/)
Pyytävät vain ennen tilaamista ottamaan yhteyttä heihin lähetyskustannusten varmentamiseksi, kun COVID-19 on vaikuttanut asiaan.
Mainitsevat, että heidän kauttaan tilaten pallot tulevat suoraan tehtaalta, kuten sphere-shopin aikaankin oli.
Ei kai noita kauheesti muita ole kuin Monroet ja IFHS:t, mitä myynnistä edes löytyy?
Pakkasista en kyllä olisi huolissani. Olishan noita palloja poksahdellut korkeammilla leveysasteilla kaiken aikaa, jos pakkanen olisi jokin huomioonotettava ongelma. Itsellä ollut IFHS:n sekä Monroen palloja enkä ole edes miettinyt, etteikö ne jostain syystä kestäisi pakastumista. Jos hydraulipiirissä olisi vettä, niin jotain voisi haljeta, mutta silloinkin itse pallo on se epätodennäköisin paikka...
FEBI BILSTEIN
LIZARTE
Magnum Technology
MONROE
SPIDAN
SUPLEX
SWAG
TRISCAN
Tuossahan noita on Auton varaosat 24.fi palstoilta mitä lie merkkejä. Monroesta ja IFHS:sta minäkin olen kuullut puhuttavan. Ilmeisesti puhki menneet on harvinaisia maanantai-kappaleita ja syy mikä tahansa.
Pakkasenkeston suhteen oli vanhemmissa yksikalvoisissa (joista muutenkin kaasu karkasi paljom nopeammin) erilaisia materiaaleja, eli oli olemassa Arctic/arktinen kalvo, esimerkiksi BX:n ja CX:n alkuperäisissä palloissa, ilmeisesti arktista laatua ei enää ole kaikkiin saatavilla? Ilmeisesti nämä uudemmat monikalvoiset toimivat sekä kuumassa että kylmässä, arktinen laatu ei taas toiminut pitkään kuumassa, mutta olikos ne kalvomateriaalit silloin ennen desmopan ja urepan ja kumpi oli arktista. En tiedä onko kukaan tarkemmin tutkinut ja saanut millaiset kalvot on jälkiasennustarvikepalloissa?
Kiitoksia selventävistä tiedoista. Päädyin sitten tilaamaan IFHS:t Suomesta, kun hintaeroa ei juuri ollut. Saa sitten nähdä ovatko comfortit littupallot myyjän kehujen mukaiset. Joskus ostin sellaiset, merkkiä en muista, I-koppaseen 3+ -versioon, eikä ne oikein vakuuttavat olleet, mutta katsotaan, miten soveltuvat 3-koppaisen eteen. Takajousitus jäi vielä harkintaan. Ei nämä nykyisetkään huonot ole, mutta ehkä paras pehmeys on jo kadonnut lähes 12 vuotta vanhoista palloista.
Mulla on ollut useampi bx, xm ja c5, mutta pidän kyllä tätä viimeisintä jousitukseltaan parhaimpana, vaikka nuo muut oli ostettaessa lähes uusia, yksi uusikin. Talon 2006 vitoseen voi vertailla vaikka päivittäin ja aina on se sama tunne, että onhan noissa eroa kuin yöllä ja päivällä, vaikkei tuo kakkonenkaan huono ole, jos vertaa pojan lähes uuteen 3-sarjan bemariin, jonka jouset on unohtuneet tehtaalle.
Päivitetäänpä tilannetta, eli nyt on muutama päivä ajeltu conforteilla, plus versiolla. Siis etupää uusittu. Takapää on jo tarpeeksi pehmeä ja sopii nyt paremmin etupään kanssa yhteen.
Olen lukenut. että noilla palloilla sivuttaisliike on kasvanut. Ihmeekseni kävi päinvastoin, eli sivuttainen heilunta vaimeni oleellisesti. Myös useimmat epätasaisuudet alusta ottaa nyt hienosti, mutta terävissä töyssyissä saisi olla enemmän sitikkamaista pehmeyttä. Nythän se on saksalaisen täsmällinen joskin pehmeä. Auttaisikohan viisteen poraaminen tuohon pintapehmeyteen? Muilta osin olen alustaan hyvinkin tyytyväinen enkä kaipaa mitään lisäheiluntaa.
Seuraavaksi ajattelin laittaa confortit ainakin eteen tuohon kakkoskoppaseen plussattomilla palloilla, koska alustakin on plussaton versio.
Jotenkin tuntuu että jousitus muuttuu ainakun tekee jotain lds-nesteille. Vaihtaa letkua tai nesteitä. Onko tässä joku nollaantuminen tms kyseessä.
Lainaus käyttäjältä: mortti - lokakuu 13, 2020, 19:50:13
Kiitoksia selventävistä tiedoista. Päädyin sitten tilaamaan IFHS:t Suomesta, kun hintaeroa ei juuri ollut. Saa sitten nähdä ovatko comfortit littupallot myyjän kehujen mukaiset. Joskus ostin sellaiset, merkkiä en muista, I-koppaseen 3+ -versioon, eikä ne oikein vakuuttavat olleet, mutta katsotaan, miten soveltuvat 3-koppaisen eteen. Takajousitus jäi vielä harkintaan. Ei nämä nykyisetkään huonot ole, mutta ehkä paras pehmeys on jo kadonnut lähes 12 vuotta vanhoista palloista.
Mulla on ollut useampi bx, xm ja c5, mutta pidän kyllä tätä viimeisintä jousitukseltaan parhaimpana, vaikka nuo muut oli ostettaessa lähes uusia, yksi uusikin. Talon 2006 vitoseen voi vertailla vaikka päivittäin ja aina on se sama tunne, että onhan noissa eroa kuin yöllä ja päivällä, vaikkei tuo kakkonenkaan huono ole, jos vertaa pojan lähes uuteen 3-sarjan bemariin, jonka jouset on unohtuneet tehtaalle.
Onko mortin comfort-pallot sattumoisin artikkelista peräisin? Kysyn lähinnä sillä, että itsellä harkinnassa pallojen vaihto tuohon plussalliseen ja artikkeli sijaitsee naapurissa... Kaikki kokemukset ja näkemykset otetaan mielenkiinnolla ja kiitollisuudella vastaan.
Tämä tässä keskustelussa aiemmin mainittu, taannoin myynnissä ollut, mukavuuspallotettu C5 löytyy myös tältä pihalta ja ompi aivan loistava kampe fiilistelyyn. Terveiset vaan Nokian suuntaan...
Onko mortin comfort-pallot sattumoisin artikkelista peräisin? Kysyn lähinnä sillä, että itsellä harkinnassa pallojen vaihto tuohon plussalliseen ja artikkeli sijaitsee naapurissa... Kaikki kokemukset ja näkemykset otetaan mielenkiinnolla ja kiitollisuudella vastaan.
Tämä tässä keskustelussa aiemmin mainittu, taannoin myynnissä ollut, mukavuuspallotettu C5 löytyy myös tältä pihalta ja ompi aivan loistava kampe fiilistelyyn. Terveiset vaan Nokian suuntaan...
[/quote]
Sieltähän ne. Tilasin sitten tuohon kakkoseen ensin etupallot ja pehmenihän se. Mutta takapää jäi tärskäyttävän kovaksi. Seuraavaksi comfortit myös taakse. Näistä kahdesta en nyt sitten osaa sanoa kumpi parempi. Kolmonen on täsmällisempi, ehkä terävimmissä poikkiraidoissa hiukan pintakova, mutta muuten pehmeä. Kakkosessa on vanhan liiton lelluntaa liikkeissä, mutta ei tämäkään ylen pintapehmeä ole. Eli johtopäätös on, että littupalloilla ei saavuteta täydellistä pehmeyttä (josko millään), eihän nää ilmalaivoja ole. En kuitenkaan viitsi alkaa asentelemaan vanhempien versioiden palloja, kun ne ei ainakaan eteen oikein mahdu. Ja eihän varsinkaan tää kolmosen kyyti häpeä XM:lle. Niitäkin kun oli 3 eri versiota ja muistojeni mukaan eivät olleet ilmalaivoja nekään. Xantioitakin ajettiin aina vaihtotilanteessa, mutta eivät maistuneet, joten XM:iin tuli aina päädyttyä. Eli kaiken kaikkiaan olen varsin tyytyväinen näihin nyt.
[/quote]
Sieltähän ne. Tilasin sitten tuohon kakkoseen ensin etupallot ja pehmenihän se. Mutta takapää jäi tärskäyttävän kovaksi. Seuraavaksi comfortit myös taakse. Näistä kahdesta en nyt sitten osaa sanoa kumpi parempi. Kolmonen on täsmällisempi, ehkä terävimmissä poikkiraidoissa hiukan pintakova, mutta muuten pehmeä. Kakkosessa on vanhan liiton lelluntaa liikkeissä, mutta ei tämäkään ylen pintapehmeä ole. Eli johtopäätös on, että littupalloilla ei saavuteta täydellistä pehmeyttä (josko millään), eihän nää ilmalaivoja ole. En kuitenkaan viitsi alkaa asentelemaan vanhempien versioiden palloja, kun ne ei ainakaan eteen oikein mahdu. Ja eihän varsinkaan tää kolmosen kyyti häpeä XM:lle. Niitäkin kun oli 3 eri versiota ja muistojeni mukaan eivät olleet ilmalaivoja nekään. Xantioitakin ajettiin aina vaihtotilanteessa, mutta eivät maistuneet, joten XM:iin tuli aina päädyttyä. Eli kaiken kaikkiaan olen varsin tyytyväinen näihin nyt.
[/quote]
Okei.
Mulla plussallisessa ilmeisesti alkuperäiset pallot sekä etupään puslat. Puslat pitävät pientä narinaa/ narskuntaa pitkissä joustoliikkeissä ja mun mielestä etupään jousto ei muutenkaan ole enää ihan uuden veroinen. Ei se mikään kivireki ole, mutta kuitenkin... Toki eroa on muutenkin tuohon kakkoskoppaiseen kuin yöllä ja päivällä.
Jos sitä puslien vaihdon yhteydessä vaihtaisi sitten pallot samalla. Olispahan ainakin jotain puuhasteltavaa ja pähkäiltävää.
Onko muuten havaintoja siitä, miten tuollainen plussallinen käyttäytyy jos järjestelmässä on ilmaa?
Tässä samassa ketjussa oli kysymys vuosia sitten, varmaan 10-sivua taaksepäin pumpun äänistä vaihdon jälkeen. Se jäi silloin hieman auki.
Eli, itse tein juuri etupäähän vähän pallomuutoksia. Paineen poisto Lexialla jne. Yllätyin kuinka äkkiä ja ilman ongelmia auto nousi normaaliin asentoonsa ihan omin voimin ja nopeasti. Pumppu on aina käynyt todella hiljaisesti. Seuraavana päivänä kuitenkin 100km ajojen jälkeen pumppu rupesi kuulostamaan ilmakompressorilta, eli pärisee ja kuuluu sisälle asti aina käydessään ???
Liittyykö tämä järjestelmässä olevaan ilmaan tms? Nestemääräkin oli kunnossa. Yhdistäisin tämän pallojen vaihtoon, aikaisemmin ei ole nimittäin ilmennyt moista, ja joillakin muilla on ollut tällaista oiretta pallorempan yhteydessä. Auto kyllä nousee ihan iloisesti pärinästä huolimatta. Autohan on plussaton C5 II
Omassa c5 2002:ssa oli joskus vuosia sitten kova ääni pumpussa mutta kun kävin näyttämässä asentajalle, sanoi ettei hätää. Kova ääni oli varsinkin pakkasella. Myöhemmin avasin sähkömoottorin mutta ei siellä ollut paljoa mitään hiilipölyä tai muuta ongelmaa. Hioin vähän kollektoria ja paineilmalla putsasin, nykyään toimii aika hiljaisesti.
Lainaus käyttäjältä: Keinuvipu - joulukuu 07, 2020, 14:01:57Eli, itse tein juuri etupäähän vähän pallomuutoksia. Paineen poisto Lexialla jne. Yllätyin kuinka äkkiä ja ilman ongelmia auto nousi normaaliin asentoonsa ihan omin voimin ja nopeasti. Pumppu on aina käynyt todella hiljaisesti. Seuraavana päivänä kuitenkin 100km ajojen jälkeen pumppu rupesi kuulostamaan ilmakompressorilta, eli pärisee ja kuuluu sisälle asti aina käydessään ???
Kaikissa C5:ssa, mitä olen ajanut on hydraulipumpun surina kuulunut sisälle asti. Ei kovaa eikä juuri koskaan ajomelun yli, mutta tyhjäkäynnilläkin, jos auto nostaa itseään.
Ilma voisi aiheuttaa tuollaista ääntä, mutta ilman pitäisi kyllä aika hyvin nousta säiliön yläpintaan ja pumpullehan taas valuu syöttöletku säiliön alaosasta. Kavitoiva pumppu nesteiden vaihdon jälkeen on luokattoman kovaääninen, mutta kun se hörppää lds:ää, se hiljenee surisemaan hiljaa. Ilmaa voi löytyä nesteeseen hajonneena painepuolelta juurikin pallojen vaihdon jälkeen, mutta tarpeeksi monta jumppaa ylös ja alas yleensä laittaa sen paluupuolelle kiertoon, jolloin se nousee säiliössä pinnalle.
Hieno juttu. Kiitos vastauksista!
Hyvä huomio tuo pakkanen, tosin nyt samat plussakelit jatkuvasti täällä.
Koska en vielä tunne järjestelmää kovin kattavasti, voiko olla että hydesäiliön korkin esim löysäksi jääminen aiheuttaisi tällaista?
En nimittäin muista kuinka tiukkaan sen kiristin, mutta korkin ruuvasin takaisin kiinni jo kun auto oli ilman paineita ala-asennossa, eli voiko liittyä tähän jotenkin?
Ja kuten Yason sanoit, kyllä sen tosiaan on kuullut sisälle myös aikaisemmin, tosin ei tällaisena. Selkeästi ääni muuttui servomaisesta sähkömoottorin äänestä ilmakompressorin kaltaiseksi pärinäksi, joka kuuluu nyt ihan ajotilanteessakin.
Lainaus käyttäjältä: Keinuvipu - joulukuu 07, 2020, 16:13:14
Koska en vielä tunne järjestelmää kovin kattavasti, voiko olla että hydesäiliön korkin esim löysäksi jääminen aiheuttaisi tällaista?
Ei kyllä. Korkki löysällä ylös alas jumppaaminen saattaa teoriassa poistaa ilmaa jopa helpommin, kun säiliössä ei ole mitään vastapainetta ja mahdolliset ilmakuplat karkaavat taivaalle, kun paluuöljy palaa säiliöön, mutta ei noita hydejärjestelmiä mitenkään erityisesti tarvitse ilmata. Kyllä ne mahdolliset kuplat sieltä poistuvat jousitusta käyttäessä.
Eikä korkilla ole hydrauliikkapiirin kanssa sen kummempaa tekemistä. Normaalioloissa pumppu on kokoajan nesterajan alla, eli pumpulle virtaa säiliön pohjalta puhdasta, paineetonta lds:ää ja nesteen päällä on ilmaa sen, mitä säiliöön mahtuu.
Pallojen vaihdon yhteydessä on varmaan huolehdittu, että mitään ulkopuolista paskaa tai tomua ei ole päässyt hydrauliikkapuolelle kiertoon, eli pallon ja sylinterin liitoskohta on pesty/pyyhitty ennen avaamista?
Jätä korkki löysälle ja kuuntele, jos ääni normalisoituu niin poraa äkkiä korkkiin reikä koska korkin PITÄÄ hengittää.
Ettei se pärinä olisi sitä kun pumppu tärisee lohkolämppärin/sisähaaran johtoa vasten? On näkynyt tuollaisia asennuksia joissa metallipintainen Defa-kaapeli on vedetty ihan pumppua hipoen ohi, ja näppärästi hydeputkien välistä ettei sitä tarvitse sitoa. Putki hankautumassa kaapelia vasten samalla. Pumppu on melko löysästi kumityynyillä tärisemässä, ja kaapelin sisähaara tulee usein pallon vierestä jossa sitä on helppo töniä vähän eri asentoon pallohommissa.
Lainaus käyttäjältä: yason - joulukuu 07, 2020, 17:18:49
Pallojen vaihdon yhteydessä on varmaan huolehdittu, että mitään ulkopuolista paskaa tai tomua ei ole päässyt hydrauliikkapuolelle kiertoon, eli pallon ja sylinterin liitoskohta on pesty/pyyhitty ennen avaamista?
Jep, kaikki oli puhtaana. Juuri äsken pumppasin ylös ja alas, huomasin että pärinä yhtäkkiä hiljeni täysin hetkeksi kesken noston, juuri ennen pumpun pysähtymistä piti taas kovempaa meteliä. Vaikuttaa kyllä ilmajämiltä, kun kesken työsyklin muuttaa ääntä. Eiköhän se siitä, täytyy tarkistaa korkin osalta myös.
Lainaus käyttäjältä: mustis - joulukuu 07, 2020, 17:19:43
Jätä korkki löysälle ja kuuntele, jos ääni normalisoituu niin poraa äkkiä korkkiin reikä koska korkin PITÄÄ hengittää.
Korkin kuvittelin olevan täysin tiivis lukemani perusteella, kun porukalla paukkunut säiliöitä testerillä ohjelmallisesti autoa laskiessa pohjaan asti jos korkki ollut kiinni. Ja sehän sihahtaa hieman aina kun sen avaa.
Lainaus käyttäjältä: IJN - joulukuu 07, 2020, 17:38:24
Ettei se pärinä olisi sitä kun pumppu tärisee lohkolämppärin/sisähaaran johtoa vasten? On näkynyt tuollaisia asennuksia joissa metallipintainen Defa-kaapeli on vedetty ihan pumppua hipoen ohi, ja näppärästi hydeputkien välistä ettei sitä tarvitse sitoa. Putki hankautumassa kaapelia vasten samalla. Pumppu on melko löysästi kumityynyillä tärisemässä, ja kaapelin sisähaara tulee usein pallon vierestä jossa sitä on helppo töniä vähän eri asentoon pallohommissa.
Täysin mahdollista, tarkistellaan!
Lainaus käyttäjältä: Keinuvipu - joulukuu 07, 2020, 17:44:51
...Korkin kuvittelin olevan täysin tiivis lukemani perusteella, kun porukalla paukkunut säiliöitä testerillä ohjelmallisesti autoa laskiessa pohjaan asti jos korkki ollut kiinni. Ja sehän sihahtaa hieman aina kun sen avaa.
...
Ei ole täysin tiivis, halkeaminen johtuu kai huohotusreiän pienuudesta ja ettei neste puristu kasaan, normitilassa ei tuolla ole painetta, itse en myöskään sihahdusta ole huomannut? Olisiko MK1:ssä ollut joku näkyväkin reikä, koska muistelen jonkun tehneen vaihdon jälkeen paineistuksen (vain siksi että pumppu alkaa imemään) suhauttamalla ilmapistoolilla kantta vasten - ei omaa havaintoa?
Lainaus käyttäjältä: olli__o - joulukuu 07, 2020, 20:47:53
Lainaus käyttäjältä: Keinuvipu - joulukuu 07, 2020, 17:44:51
...Korkin kuvittelin olevan täysin tiivis lukemani perusteella, kun porukalla paukkunut säiliöitä testerillä ohjelmallisesti autoa laskiessa pohjaan asti jos korkki ollut kiinni. Ja sehän sihahtaa hieman aina kun sen avaa.
...
Ei ole täysin tiivis, halkeaminen johtuu kai huohotusreiän pienuudesta ja ettei neste puristu kasaan, normitilassa ei tuolla ole painetta, itse en myöskään sihahdusta ole huomannut? Olisiko MK1:ssä ollut joku näkyväkin reikä, koska muistelen jonkun tehneen vaihdon jälkeen paineistuksen (vain siksi että pumppu alkaa imemään) suhauttamalla ilmapistoolilla kantta vasten - ei omaa havaintoa?
Ne muutamat kerrat kun olen poistanut paineet, olen ensin laskenut ala-asentoon ja mennyt suoraan avaamaan korkin ennen paineen poistoa. Ilmeisesti pienen reijän takia paine ei ole ehtinyt täysin tasaantua ja siitä pieni sihahdus. Muuta syytä en keksi.
Säiliö on kuiva, mutta korkki on kieltämättä kostea, joten tosiaan vähän LDS:ää taitaa reiästä karata myös ulos ajan saatossa.
Mitä pumpun ääneen tulee, ainakaan 6 kertaa ylös ja alas (korkki löysällä) ei riittänyt mahdollisten ilmojen läpi menemiseen, ääni tosin muuttuu välillä. Myöskään mikään ei osu pumppuun, eli pumpulle tuli nyt vaan mahdollisesti tunnit täyteen. Sattuma sinänsä että kohdistuu juuri pallojen vaihdon yhteyteen.
Ehkä paineiden poiston jälkeinen rupeama on yksinkertaisesti liikaa joillekin yksilöille iän myötä.
Jos jotakin uutta ilmenee, laitan tietoa tänne josko siitä olisi muillekin palstan lukijoille hyötyä jatkossa.
Kyllä se usein vähän sihahtaa, siihen riittää että on joko yli- tai alipaine. Kovin suurta huohotusreikää ei kyllä kannata tehdä, ettei reiästä kulkeudu likaa säiliöön, tai sitten joku filtteri voisi olla paikallaan kuten vaikka vaihteistoissa ja tasauspyörästöissä joskus on.
Paineistus hydrauliöljynvaihdon jälkeen ei käsittääkseni liity tuohon. Pumppuun jäänee jonnekin ilmaa ja se ei pysty luomaa painetta ja imemään uutta nestettä tilalle. Nollapilkkujotain baria säiliöön auttaa tuuppaamaan öljyä pumpun läpi ja kun ilma poistuu, se alkaa taas pumpata normaalisti. Vähän sama juttu kuin vesipumppuun joskus täytyy laittaa siemenvesi.
Sen verran päivitystä, että pärinät loppuivat nyt 2 päivää myöhemmin itsestään. Taisi olla ilmaa järjestelmässä.
Kannattanee siis antaa järjestelmälle pari päivää toipumisaikaa ennen foorumilla meuhkaamista. Kiitos kaikille vastanneille avusta.
Osaako joku kertoa minkä takia näissä I.F.H.S:n etupään comfort-palloissa on 3 reikää? Mitä tällaisella ratkaisulla haetaan?
Lainaus käyttäjältä: Keinuvipu - joulukuu 09, 2020, 23:22:07
Osaako joku kertoa minkä takia näissä I.F.H.S:n etupään comfort-palloissa on 3 reikää? Mitä tällaisella ratkaisulla haetaan?
Olikohan niin, että pehmeämpi sisäänjousto.
Onko niillä sähköisillö korkeusantureilla mitää merkitystä jousituksen ominausuuksiin, ne ovat I-koppasessahan käsittääkseni potikoita ja ymmärtääkseni potikat "kuluvat"
Korkeusanturit ei vaikuta jousituksen toimintaan. Jousituksen tietokone vaan käyttää niitä ajokorkeuden säätämiseen. Kaikki jousituksen liike ja vaimennus, mikä tapahtuu nopeammin kuin parin sekunnin viiveellä riippuu ainoastaan jousipalloista ja keskiblokin tilasta.
Lainaus käyttäjältä: tarhuri - huhtikuu 21, 2021, 15:12:08
Onko niillä sähköisillö korkeusantureilla mitää merkitystä jousituksen ominausuuksiin, ne ovat I-koppasessahan käsittääkseni potikoita ja ymmärtääkseni potikat "kuluvat"
Ei ne kulu, muuten kuin korkeintaan akselinsa osalta. Eivät ole perinteisessä mielessä potikoita eli säätövastuksia, vaan siellä on kortillinen elektroniikkaa tunnistamassa potikan asentoa, kosketukseton systeemi, ympäripyöriväkin vielä, ja sama mittausalue löytyy kolmesta kohdasta kierroksella...
Tuli joskus kurkistettua kuorestaan rikkoutuneen sisälle...
Entäs noi keskiblokit sitten, niiden tiehyeiden uskois aikaa myöden paskottuvan?
^Niissä on ollut epämääräistä toimintaa, tosin aika harvoissa- Purkamalla/putsaamalla on moni asettunut. Tehnyt semmoistakin kyseisen mokkulan jumittuminen, että saattaa ihan lennosta pudottaa jousituksen pohjaanlyöntikumeihin, ja hetken päästä nostaa takaisin, mitään vikakoodia ei tietenkään muistiin jää...
V6:n kyyti tuntui aika, ei nyt kovalta, mutta "sporttiselta". Ilmeisesti alkuperäiset tai ainakin alkuperäisspeksien mukaiset pallot autossa, edessä 52 barin pallot ja takana 25. Lisäksi alustassa on tuntunut jotain epämääräisyyksiä, töyssyn jälkeen saattaa auto vavista hetken. Kulmat joustaa aika ok, mutta arvelen, että jollain akselilla pallot saattavat olla toispuoleisesti tyhjentyneet.
Heitin hyllyltä löytyneet vanhat 44 barin etupallot taakse lähinnä kokeillakseni, että katoaako vavistelu, ja takapää parani välittömästi jo niillä. Eteen pitäis vielä keksiä jotain. Ne Xantian 75-bariset tietysti kiinnostavat, kun muhkussa on niistä vuosien hyvä kokemus. Kuutoskone on kuitenkin raskaampi tässä autossa. Onko kokemuksia, että mitä palloja C5 V6:n etuakselillle voisi laittaa, että tulee hyvä, pehmeä kyyti?
Xantian 75 bariset toimii varmasti myös tuossa V6:ssa. Kaverilla on 2.0 HDI:n keulalla ne ja hyvin toimii.
Yköskoppainen c5 pudotti jarrukilven vannettavasten hankaamaan ja kun poistin sitä huomio kiintyi takapalloihin ovat aika huonon näköisiä ja toimintaankaaan en ole tyytyväinen.
mätänetti tarjoaa 99,90 e kpl 31ja 57 bar j-kilpi 29,90
Sitrosella vähän halvempia mutta käykö jonkun muun mallin kun ovat huom halvempia vai onko kierteissä tai muussa eroa.
Mikä on edullisin hankinta paikka ? Ohjekirjaakun ei ole onko käytettävä neste vielä ns LHM nestettä.
Kierteet samat, kaikki pallot käy. Takana ei ole tilarajoituksiakaan. Nestehän on vitosessa keltainen LDS, ei vihreä LHM.
Netistä voi aloittaa etsimällä normivaraosaliikkeistä, kuten Aeromotors, Spareto, Alvadi, Autodoc, että minkälaisia palloja on tarjolla ja mihin hintaan. En tiedä, onko yhtään erityistä pallokauppaa nykyisin, kuten edesmennyt Sphere Shop, mutta IFHS:n ja Monroen katalogista voi etsiä niiden tuotenumeron ja metsästää sitten sopivaa nettikaupoista.
LDS nesteenä, saa motonetistäkin:
https://citroen-foorumi.com/index.php?topic=25030.msg184870;topicseen#msg184870
Nestettä ei kannata laittaa liikaa, ettei säiliö halkea kun laittaa ala-asentoon. Ohje tarkistukselle on ala-asennossa ja paineet lisäksi pois laskettuna:
https://citroen-foorumi.com/index.php?topic=25030.msg184870;topicseen#msg184870
I.F.H.S palloja saa tilattua nykyisin täältä: https://myparts.org/about-us/ (https://myparts.org/about-us/)
Joo palloja tuntuu löytyvän ja hinta skaala on iso nuo 75 euron pallot on keskihinnan alapuolella. Täytyy tutkia vielä ranskan tarjonta. 32 € euron pallot tuntuu olevan loppu kaikkialta.
Hiekkapelti ja sytytystulpat tuli tilattua jo tulpista tuli 10 € menoerä. , Oikeanpuoloinen 14,5 € ja vasen 35€ en tilannut kun en ymmärrä miksi kalliimpi.
Pitää maalata ja jonkillainen ruosteenesto käsittely tehdä. Kiirettä ei ole kun pohjolan tallin lattia on vielä jäinen ja märkä.
Lainaus käyttäjältä: olli__o - maaliskuu 04, 2022, 20:57:30
LDS nesteenä, saa motonetistäkin:
https://citroen-foorumi.com/index.php?topic=25030.msg184870;topicseen#msg184870
Ei ole LDS:ää enää Motonetin nettisivuilla eikä ainakaan Hgin Konalan myymälässä. Onko nyt niin, ettei C5-mies saa huilea yli miljoonan asukkaan pääkaupunkiseudulla ennen maanantaita? Jos, niin kyllä on surkeeta 😡
Lainaus käyttäjältä: jakew - maaliskuu 26, 2022, 15:39:08
Lainaus käyttäjältä: olli__o - maaliskuu 04, 2022, 20:57:30
LDS nesteenä, saa motonetistäkin:
https://citroen-foorumi.com/index.php?topic=25030.msg184870;topicseen#msg184870
Ei ole LDS:ää enää Motonetin nettisivuilla eikä ainakaan Hgin Konalan myymälässä. Onko nyt niin, ettei C5-mies saa huilea yli miljoonan asukkaan pääkaupunkiseudulla ennen maanantaita? Jos, niin kyllä on surkeeta 😡
https://www.motonet.fi/fi/tuote/605948/Total-LDS-Citroen-hydraulineste-1-l-oranssi (https://www.motonet.fi/fi/tuote/605948/Total-LDS-Citroen-hydraulineste-1-l-oranssi)
Löytyy kaikista muista Motoneteistä, paitsi Lahdesta ja Oulun Ritaharjusta.
Olisin ollut hyvin hämmästynyt, jos LDS:ää ei olisi ollut saatavilla. Motonetiin kuitenkin tuli hiljattain laajalti Totalin voiteluaineita valikoimaan.
Oho. Nyt seison korjattuna, on ilmestynyt sinne tänään uudestaan. Mutta eilen ei jostain syystä löytynyt sivuilta, kun hakukenttään laittoi "lds". Vieläkään ei tarjoa, jos rekkarin kanssa hakee. Lähdenpä heti ostoksille 😁
Motonetin haku on ihan hanurista. Joko rekkarilla ei löydy oikeita osia, tai sitten niitä ei löydy kuin rekkarilla...
Päivitelläänpä hieman. Nuo CX:n pallot takana alkoivat viime vuonna vellomaan epätasaisesti ja päättelin niiden paineiden päässeen epätasaisesti karkuun. Joustivat kyllä, mutta auto ei kulkenut rauhallisesti, mitä voisi selittää se, että jos toinen nurkka joustaa eri tahtiin kuin toinen, niin kulku ei pysy tasapainossa. Etupää oli vielä hyvä eli aikoinaan laittamani Xantian 75-bariset pallot ovat vielä voimissaan.
Ostin nyt taakse tilalle Xantian farkkumallin takapallot, toki plussattomasta variantista. Tuli hyvä. Mielestäni parempi kuin mitä muistelen muutoksen CX:n palloihin olleen aikanaan. Takapää on aika pintapehmeä suoraan noilla, ei ole tullut mieleenkään viistää palloja. Ja syö töyssyt ja hidasteet ennen kuin liike-energia ehtii auton koriin asti -- paremmin kuin edellisellä satsilla. Lullaa vähemmän kuin CX:n palloilla, mutta riittävästi ja on enemmän balanssissa etupään kanssa. Eli etu- ja takapää pyrkivät lullaamaan tasaisesti. Tietysti helppoa näin, kun on uudet pallot ja uudet paineet.
Jos joku näitä vielä vaihtelee, niin tässä siis lisävinkki.
Kiitos vinkistä, vaihtelu kiinnostaa kyllä edelleen. Olikos kyse plussattomasta farkusta? Sellaisessa minulla edessä ilmeisesti vakiot ja takana ifhs comfortit, ei voi kovin leijuvaksi väittää. Voiko jostain siis ostaa uusia Xantian palloja? Pitää taas toisen takasylinterin kohdalla varautua tiivistettä pitelevän vallin murtumiseen. Yhden murtuneen sorvasin jo suoraksi, pitää siihen tehdä rinkula tiivisteen tueksi tai etsiä sopiva usit.
Lainaus käyttäjältä: ukonvaaja - maaliskuu 13, 2023, 21:31:45
Kiitos vinkistä, vaihtelu kiinnostaa kyllä edelleen. Olikos kyse plussattomasta farkusta? Sellaisessa minulla edessä ilmeisesti vakiot ja takana ifhs comfortit, ei voi kovin leijuvaksi väittää. Voiko jostain siis ostaa uusia Xantian palloja?
Pallot tilasin jostain normi nettivaraosakaupasta Baltian maista, mistä muutenkin yleensä. Palloja löytyy useilta valmistajilta, olisko tällä kertaa sattunut Febi-Bilsteinin palloista tuo Xantian taakse tarkoitettu 40-barinen.
Oma C5 on edelleen H3+, johon ei siis kannata H3+ -palloja laittaa vaan plussattoman palloilla saa sitä pehmeyttä. Plussattomaan vitoseen jos laittaa Xantian normipallot, niin en tiedä lopputulosta. Vaikutus lienee vähäisempi kuin plussallista vitosta "tuunatessa".