C5 - Comfort pallojen vaihto

[yason]

Tuohon riittää että nappaa magneettiventtiileiltä piuhat irti. Vikakoodia varmaan pukkaa, eos. sanoa voisiko hydrauliyksikön konffata plussattomaksi. Sopivalla vastuksella piuhan päähän varmaan voi väistää vikatilatkin.

Tuohan on sitten kätevä apu, jos haluaa esimerkiksi haarukoida, johtuuko jousituksen yllättävä ja ajoittainen kovettuminen siitä, että auto keksiikin, että nyt tarvitaan kovaa tilaa.

Wesalta kuulin teoriasta, jossa se venttiilin kara pyörii hiljalleen käytön aikana ja siinä karassa oli öljykanava tiettyyn suuntaan, jolloin joskus se päästää helpommin ja joskus nihkeämmin nestettä läpi riippuen asennosta. Tämä voisi selittää sen, että joskus auto tuntuu pirun jyskyttävältä ja joskus taas menee pehmeästi kuin taikamatto.

[C5-2005]

Samaa ominaisuutta on plussattomassakin, että välillä mennään pehmeemmin ja välillä ei.
Aattelis, että se plussallisen kova tila ei tee jousitusta niin äkkikovaksi kuin mitä se saattaa olla välillä ajaessa. Ja tosiaan plussaton tekee samaa.
Välillä jousitus seuraa hienosti pinnanmuotoja ja suodattaa epätasaisuuksia. Sitten välillä jossain epätasaisuudessa on kuin kivireki ja räväyttää rattiin asti.

Wesalta kuulin teoriasta, jossa se venttiilin kara pyörii hiljalleen käytön aikana ja siinä karassa oli öljykanava tiettyyn suuntaan, jolloin joskus se päästää helpommin ja joskus nihkeämmin nestettä läpi riippuen asennosta. Tämä voisi selittää sen, että joskus auto tuntuu pirun jyskyttävältä ja joskus taas menee pehmeästi kuin taikamatto.

[yason]

Samaa ominaisuutta on plussattomassakin, että välillä mennään pehmeemmin ja välillä ei.

No höh, harmillista!

Aattelis, että se plussallisen kova tila ei tee jousitusta niin äkkikovaksi kuin mitä se saattaa olla välillä ajaessa. Ja tosiaan plussaton tekee samaa.
Välillä jousitus seuraa hienosti pinnanmuotoja ja suodattaa epätasaisuuksia. Sitten välillä jossain epätasaisuudessa on kuin kivireki ja räväyttää rattiin asti.

Ei se sporttimoodi tosiaan paljoa kovenna. Aiemmin oli hyvin vaikea huomata mitään eroa; nyt sen käytännössä näillä pehmeämmillä palloilla voi todentaa. Sporttimoodissa tuntuu ehkä normi-C5:lta, ja pehmomoodissa sitten... ainakin enemmän Citroënilta.

Silti tuo auto äityy välillä kovaksi. Ei kai siinä sitten ole muuta kuin jousitolpat, koska jumppaaminen ylös ja alas usein palauttaa tuon pehmeyden. Ilmaakaan ei pitäis olla kuin öljysäiliössä, ellei sitten ole kuplia jousisylintereissä, jotka välillä hajoavat öljyn sekaan ja välillä kasvavat isommiksi. Mutta kyllä tuo neste aika hyvin kiertää jumpatessa autoa, eli säiliöön niiden pitäisi lopulta päätyä.

[Teuski]

Sport-napistahan se jousitus ei mene suoraan kovaan tilaan, vaan sport-tilassa se menee ajossa herkemmin kovaan tilaan.
Ja yhtä lailla ilman sporttia menee kovaan tilaan kunhan tietyt arvot täyttyvät.

Omissa ainakin on huomannut selkeästi mutkaisella asvalttitiellä tuon eron, sport päällä ei kallistele mutkissa yhtä paljon.

Kovemmissa vauhdeissa merkitystä on myös sillä, mikä on maavaran asetus. 110km/h laskee 15cm ja nousee takaisin vasta jossain 75km/h tienoilla. Eli satasessa voi olla ylhäällä tai alhaalla riippuen miten on ajettu.

[purflux]

Myös ominaistaajuus vaikuttaa tärinään. Kun ajoin hitaasti pyykkilaudalla, ravisteli pahasti mutta kovemmassa vauhdissa rengas hyppää huipulta huipulle tai mitä sitten tapahtuukaan joka tapauksessa ero on suuri. Ilmajousituksessa ominaistaajuus korostuu verrattuna rautajousiin.

[wesa]

Kyllä se (venttiilin)kova tila on aika kova, mutta tosiaan napin kova tila ei tarkoita kovaa tilaa kuin tietokoneen päättämänä kun sitä tarvitaan. H3&H3+ hekellisiä kovuuksia voi selittää myös maavaran kasvu kun epätasaisuuksien takia päätellään sellaista tarvittavan. Tämä tosin taisi olla vain hitaammissa nopeuksissa mutta voi vaikuttaa esim hidastetöyssyissä?
Uskon että sylintereihin syystä tai toisesta pääsevä ilma vou aiheuttaa eroja kovuuteen, mutta se venttiilin kara on kyllä naurettava design..

[Arikultsi]

Comfort pallot tilattu (plussaton 1.6 HDi berline).
Mutta ei viitsisi ainakaan takapalloja vaihtaa itse, syksymärällä hiekkapihalla auton alla könytä.
Joten onko antaa vinkkiä Kaakkois-Suomen korjaamoista, jolla olisi kokemusta hommasta (ja tekisi halvalla  :) )?

Nynne pallukat tuli. Aika pitkä toimitusaika eli tasan kaksi viikkoa tilauksesta, mutta mihinkäs sitä hoppukiire.
Kukahan nuo vaihtas?

[C5-2005]

Suosittelen viisteitä niihin.

Nynne pallukat tuli. Aika pitkä toimitusaika eli tasan kaksi viikkoa tilauksesta, mutta mihinkäs sitä hoppukiire.
Kukahan nuo vaihtas?

[Arikultsi]

Joopa, kun vien auton pajalle, niin tilaan "asennus viisteiden kera" - vai miten?

[C5-2005]

Pitäis olla vaan sellainen paikka missä asiasta tiedetään, muuten voi olla vähä hankala.

Joopa, kun vien auton pajalle, niin tilaan "asennus viisteiden kera" - vai miten?

[Arikultsi]

En ehkä ihan niin kädetön ole kuin jutuistani voisi päätellä  ;D
Löytyy siis porakone ja teriä ihan nokko, mutta voisiko saada vielä täsmennystä työohjeeseen:
- tätä ketjua lukiessa olen saanut käsityksen että porataan 6 - 8,5 mm poralla?
- kuinka syvälle? Niin että syntyy senkkaus mutta poranterän suuruista reikää ei vielä ala syvenemään? Vai joku mm määrä joka viiste uppoaa pinnasta? Vai syntyneen viisteen halkaisija ulkopinnassa (ellei se sitten ole edellä mainittu poranterän halkaisija?)?

:?

Ja sit vielä rohkasuryyppy et uskaltaa pilata kauan odotetut ja kalliilla ostetut pallukat  :|

Voiko reikään joutua porauslastuja eli miten putsataan?

[C5-2005]

En tiedä antaa täsmällisiä neuvoja.
Ite päästin menemään uudella 8mm terällä niin, että siinä sitä viistettä kans on. Kunnon kuoppa niihin tuli kaikkiin.
Magneetilla putsasin purseet pois.

En ehkä ihan niin kädetön ole kuin jutuistani voisi päätellä  ;D
Löytyy siis porakone ja teriä ihan nokko, mutta voisiko saada vielä täsmennystä työohjeeseen:
- tätä ketjua lukiessa olen saanut käsityksen että porataan 6 - 8,5 mm poralla?
- kuinka syvälle? Niin että syntyy senkkaus mutta poranterän suuruista reikää ei vielä ala syvenemään? Vai joku mm määrä joka viiste uppoaa pinnasta? Vai syntyneen viisteen halkaisija ulkopinnassa (ellei se sitten ole edellä mainittu poranterän halkaisija?)?

:?

Ja sit vielä rohkasuryyppy et uskaltaa pilata kauan odotetut ja kalliilla ostetut pallukat  :|

Voiko reikään joutua porauslastuja eli miten putsataan?

[ealab]

Monroen 8120/66b ei juuri paljon voi porata. Hiukan alle 2,5mm:n terällä riittänee. Poraus stoppaa poikittaiseen terästappiin, joka pitää takaiskukuulaa* takanaan. *Päästää helpommin sisään ja hitaammin ulos. Reiän sivuilla on 2 pienenpää reikää. Niitä voisi hioa oikeastaan vain sivullepäin. Nyt kokeilen ao. laina-Monroeita, joissa on ao. paineet, sitten kokeilen ostamiani samanlaisia. Ei nämäkään lainapallot siten jousta, kuin voisi odottaa. Varsinkin kun vertaa takapään IFHS:n Xantian etu- komforteihin, porattuihin.

[Arikultsi]

Kolme reikää noissakin näyttää olevan (IFHS Comf FN ja RN lukee paketissa).
Jos porataan viistettä, niin jyrsitäänkö samalla sivulla olevia pikkureikiä? Pakkohan se kait on mikäli aikoo tehdä sen "kunnon kuopan" koska sivureiät ovat niin lähellä keskireikää???

Eikö tästä viisteiden teosta ole missään kuvia tai videota?

[C5-2005]

Siinä ne kaikki samaan syssyyn meni.

Kolme reikää noissakin näyttää olevan (IFHS Comf FN ja RN lukee paketissa).
Jos porataan viistettä, niin jyrsitäänkö samalla sivulla olevia pikkureikiä? Pakkohan se kait on mikäli aikoo tehdä sen "kunnon kuopan" koska sivureiät ovat niin lähellä keskireikää???

Eikö tästä viisteiden teosta ole missään kuvia tai videota?

[yason]

Jos porataan viistettä, niin jyrsitäänkö samalla sivulla olevia pikkureikiä? Pakkohan se kait on mikäli aikoo tehdä sen "kunnon kuopan" koska sivureiät ovat niin lähellä keskireikää???

Viistin kyllä niihin pikkureikiin asti, mutta en enää siitä laajemmalle.

Keskireikää voi ensin lyhentää sopivan kokoisella poranterällä (pikkureikien ja keskireiän laajennuksen väliin pitää jäädä toki metallia) ja sitten viistää. Terävällä senkkauskärjellä saa paremman viisteen kuin tylpällä, koska sillä pääsee syvemmälle.

Eikö tästä viisteiden teosta ole missään kuvia tai videota?

Taitaa olla sen verran harvinaista puhdetta, ettei ole kukaan jaksanut vielä tehdä :)

[wesa]

Reijän lyhentäminen vaikuttaa käytännössä samanverran ulos- ja sisäänjoustoon ja on tehokkaampi kuin viiste. Reijän lyhentämisenä voidaan pitää normaalilla 118 asteen terällä tehtyä kuoppaa sillä viiste on niin loiva, ettei juurikaan jouhevoita tuossa virtausta, ainakaan teräväreunaisena. Isommissa 6-8 mm terissä leikkaamaton keskikannas on sen verran leveä, että voi tehdä "valssattua" pursetta reijän sisään ja siten jopa lisätä vaimennusta. Tuollaisella terällä kannattaa kärki keventää, jotta leikkaa pienelläkin halkaisijalla. Pienemmällä 3-4 mm terällä ei tätä ongelmaa niin herkästi tule, mutta niillä on helppo vahingossa porata liian syvälle. Tärkeää on että samalla akselilla olevissa palloissa olisi mahdollisimman saman mittainen perusreikä porauksen viistämisen jäljiltä. Itse en tätä nykyä koskisi oikein toimivan keskipallolisen Hydractiven reikiin kuin korkeintaan poistamalla aukosta terävän särmän mikäli sellainen on. Tuohan vaikuttaa enempi hyvin pienten jousitusliikkeiden vaimennukseen kuten lähinnä asfaltin karheus suurempien heittojen virtauksen kulkiessa moninkertaisten jousilevyjen takaa aukeavien aukkojen läpi. Jos reikiä suurennetaan liikaa, niin että meno on keinuvaa, taikamattomaista, joku voi siitä tykätä, mutta itse koen nykyään sen lähinnä mukavuutta heikentävänä tekijänä ja XM:ssä heikensi mielestäni mekaanista pitoa, etenkin vetopitoa liukkaalla. Ei ne toki vaarallisiksi muutu jos verrataan takavuosien autoihin joilla päästiin perille täysin levinneiden iskareiden kanssa, mutta kuitenkin. Hydractive malleissa pehmentäminen vaimennusta heikentämällä voi myös vaikuttaa niin että menee helpommin kovaan tilaan ecun tulkitessa joustoliikkeen liian nopeaksi, jolloin vaikutus on päinvastainen niin pitkään kunnes laitetaan eri mallin ylikokoiset isompireikäiset pallot joilla on ihan sama onko keskipallo mukana vai ei? Vakimalleissa tarvikepalloilla joissa vaikka niiden jousten aukeamispaine on suuri ja keskireikä teräväreunainen, voi näistä modauksista olla suurtakin hyötyä sen pehmentäessä muutosta pienen ja ison valmennuksen välillä?..

[ealab]

Teknistä, punnittua asiaa rei`istä ja porailuista.

[yason]

Ja tämä viikko taas Sitikka alla. Nyt, kun viistin ne Xantian etupallot, niin auto muistuttaa vihdoin enemmän comfort-Xantiaa kuin C5:sta. Ei tuo täydellinen ole, mutta paras tähänastisista virityksistä. Korin mukava ylös-alas -liike kuitenkin keskimäärin ilman liikaa nyökkimistä tuo sitä taikamaton tunnelmaa. Suurimpaan osaan epätasaisuuksista voi ajaa aika huoletta, mutta niihin muutamaan ei kannata ajaa hidastamatta tai väistämättä. C'est la vie.

[ealab]

Yason, kiitos lainassani olleista Monroe 66b-etupalloista. Homma ok.  Nyt takana Xantia 1,9D:n etupallot. Ne ovat pehmeät, peräpää tulee mukana huomaamatta ja on etupäähän verrattuna pehmeä. Takapää siis myös niiaa enemmän. Jospa kokeilisi käytettyjä C5-etupalloja taakse. Saisi jonkinlaista tasapainoa.

[yason]

Yason, kiitos lainassani olleista Monroe 66b-etupalloista. Homma ok.  Nyt takana Xantia 1,9D:n etupallot. Ne ovat pehmeät, peräpää tulee mukana huomaamatta ja on etupäähän verrattuna pehmeä. Takapää siis myös niiaa enemmän. Jospa kokeilisi käytettyjä C5-etupalloja taakse. Saisi jonkinlaista tasapainoa.

Harmi, kun en ollut kerennyt vaihtamaan vielä Sitikkaa takaisin ajoon, kun kävit. Olisit saanut samalla ottaa viitteeksi tyypit näistä Xantian palloista C5:ssa edessä...

[Arikultsi]

Huomenna pallojen asennus ja eilen illalla uskalsin porata niihin viisteitä. En tosin kovin paljon, vaikuttaneeko mitään. Muutamia huomioita:
- tosi pehmeää rautaa, akkukoneella pienillä kierroksilla lastu lähti heti. 4 mm terällä viisteet (ei sitä syvempää 4 mm reikää), takapalloissa ei ollutkaan niitä sivureikiä jotka etusissa rajoittivat porausta.
- kun näytti poranterälle magneettia ennen hommaa, niin lastu jäi nätisti terään kiinni

[Arikultsi]

Etupallot vaihdettu mutta korjaamolla eivät saaneet tai uskaltaneet vääntää takapalloja irti.
Pitää nyt makustella miten muuttui ja miettiä takapään pallojen vaihtotarvetta. Mitäpä osia lisää pitää varata jos irroitus ei onnistu särkemättä? No, ehken tuo kohta laskua maksaessa selviää jotta mitä ehdottavat.

[ukonvaaja]

Vanhasta takajousisylinteristä murtuu pallon tiivistettä paikallaan pitävä "huuli", eli jousisylkky menee uusiksi. En ainakaan itse pystynyt tuota vahinkoa ehkäisemään vaikka liottelin ja koputtelin kuinka ennen jatkovarren käyttöönottoa.

[Teuski]

Samoin mulla meni viimeksi palloja vaihdellessa molemmat sylkyt tuolla tavalla rikki. Tiivistys kun pettää niin paineistettu lhm syö sitä alumiinisylkyn huulta aika iloisesti...