C5 - Comfort pallojen vaihto

Aloittaja Ceeviitonen, toukokuu 29, 2006, 11:28:01

« edellinen - seuraava »

0 Jäsenet ja 1 Vieras katselee tätä aihetta.

yason

Missäs ne paineidenpoistoventtiilit tarkkaan ottaen sijaitsevatkaan (C5-I) ?

Olen tätä ketjua tutkimalla ymmärtänyt, että kannattaa nostaa auto ylös ja putkisto paineistettuna nirskauttaa pallojen kierteet auki, laskea sitten tonttiin ja päästää paineet pois ennen pallojen varsinaista irtiruuvausta. Ilmeisesti ulos valuvan nesteen määrää vähentää myös, jos vaihdettava pää on ilmassa. Näinkö on, suunnilleen?
C5-I 2.0i AT -03, DS5 Hdi163 Sport Chic -12, Renault Talisman TCe160 Sport Tourer -19

olli__o

#176
Lainaus käyttäjältä: yason - kesäkuu 12, 2015, 21:36:46
Missäs ne paineidenpoistoventtiilit tarkkaan ottaen sijaitsevatkaan (C5-I) ?
...
Voi tehdä korjaamotesterillä (tai jotku laskee auton alas ja nostaa hieman tunkilla keventäen painon sylintereiltä)
tai paineenpoistoruuvien paikat ja ohje löytyy vaikka:
Etsi netistä 2005-C5_C8.pdf ja siellä sivu 312 (H3)tai s. 313 (H3+, sport-nappulalla)
Onkohan ne ihan samat ennen faceliftiä?

yason

Nonih, puoli hommaa tehty. Takapallot jäi vielä CRC-kylpyyn yöksi, jos vaikka irtoaisivat huomenna tai ylihuomenna paremmin, mutta edessä on nyt nuo Monroen 66-bariset comfortit.

Helvetin tiukassa ne etupallotkin oli, vähän pelkäsin, että rasahtaako jotain muuta jostain poikki. Eivät lähteneet irti sen paremmin tai huonommin eivät paineistettuna eikä paineistamattomina. Etuvaraajan paineenpoistoventtiilistä ei tullut pisaraakaan, johtuisko siitä, että keula oli nostettuna varsin ylös? Pienen koeajolenkin tein ja hydrauliikka toimi normaalisti, joten kaippa se nyt sitten toimi. Onko kellään vinkkejä takapallojen irrotukseen?

Takana se mötti, missä takavaraajapallo on kiinni, oli pinnaltaan laajalti kosteahko. Ei tiputa nestettä, enkä oikein keksinyt, että mistä se kosteus oli peräisin. Onko tyypillistä?
C5-I 2.0i AT -03, DS5 Hdi163 Sport Chic -12, Renault Talisman TCe160 Sport Tourer -19

yason

Etupallot nyt takana ja edessä ne Monroen suuripaineiset comfortit. Jousitus on nyt tasapainossa, kun sekä edessä että takana on pehmeämpää. Pientä koeajoa vaaditaan vielä, mutta alkaa vitonen olla riittävän hyvä. Huojuu ja leijuu mukavasti, ei jysähtele kovasti: vaikka jousitus ei edelleenkään ole kaikista pintapehmein, mutta syö suurimman osan epätasaisuuksista todella nätisti ja melkein Xantia-tasoa jo. Voi tietty olla, että pitäis hakea perspektiiviä Golfista välillä.

En ole sitä sivuttaishuojumista sen ihmeemmin havainnut tai kokenut ongelmaksi, ainakaan kaupunkiajossa. Huomenna mennään mökille, mutta se mökkitiekin on vähän liian hyväkuntoinen :)
C5-I 2.0i AT -03, DS5 Hdi163 Sport Chic -12, Renault Talisman TCe160 Sport Tourer -19

peltsi

Ooo...comfortit joka nurkassa, keskelle jäi orkkikset. Pehmeni merkittävästi, joskin gravitaatio ei täysin kumoutunut. Vielä huomaa kaivonkansien ylitykset. Vanhat olivat 13v, joten en ehkä uudehkoja palloja vaihtaisi. Tiukassa oli, varsinkin takana.

Onko kukaan vaihtanut myös keskelle comfort:ja?

purflux

Vaihdoitko käytetyt pallot? Luulisi keskipallonkin lisäävän pehmeyttä. Täältä hain pallot 02 hdi:hin, 56e/kpl
http://www.sitronen.fi/hinnasto.php#3-434

peltsi

En vaihtanut keskelle ollenkaan, siellä vieläkin vanhat. Kirjoitteluista ymmärsin, että niiden kunto säilyisi pidempään ja vaikutus pienempi. Lisäksi tuo etupallo aika ahtaassa paikassa  >:( . Lähinnä tiedustelin, onko toisenlaisiakin mielipiteitä.

ealab

Comforteja on sanottu pintakoviksi, vaikka "lullaavatkin". Ainakin Xantiassa tähän on auttanut palloventtiilin keskireiän avartaminen, poraaminen syvemmäksi, siis reiän lyhentäminen. Kokeilla voi, milli kerrallaan, 6-8mm terällä. Reiän reunat viistäen, pyöristäen. Lastut pois, vaikka magneetilla. Tällä haetaan nesteen vapaampaa virtausta ja reunapyörteiden vähentämistä. Näin on jutut menneet. Sain xantiassani pintakovuuden katoamaan näillä konsteilla. Hieman myös jousitus pehmeni.

yason

Lainaus käyttäjältä: ealab - lokakuu 09, 2017, 10:10:32
Comforteja on sanottu pintakoviksi, vaikka "lullaavatkin". Ainakin Xantiassa tähän on auttanut palloventtiilin keskireiän avartaminen, poraaminen syvemmäksi, siis reiän lyhentäminen. Kokeilla voi, milli kerrallaan, 6-8mm terällä. Reiän reunat viistäen, pyöristäen.

Jäikö reikään siis kuitenkin vielä jokin kohta, johon jäi alkuperäinen halkaisija? Eli et porannut reikää isommaksi, viistit vain reunoilta siten, että kapea kohta jäi lyhyemmäksi?
C5-I 2.0i AT -03, DS5 Hdi163 Sport Chic -12, Renault Talisman TCe160 Sport Tourer -19

purflux

Lainaus käyttäjältä: ealab - lokakuu 09, 2017, 10:10:32
Comforteja on sanottu pintakoviksi, vaikka "lullaavatkin". Ainakin Xantiassa tähän on auttanut palloventtiilin keskireiän avartaminen, poraaminen syvemmäksi, siis reiän lyhentäminen. Kokeilla voi, milli kerrallaan, 6-8mm terällä. Reiän reunat viistäen, pyöristäen. Lastut pois, vaikka magneetilla. Tällä haetaan nesteen vapaampaa virtausta ja reunapyörteiden vähentämistä. Näin on jutut menneet. Sain xantiassani pintakovuuden katoamaan näillä konsteilla. Hieman myös jousitus pehmeni.

Pintakovuus käsittääkseni johtuu etujousisylinterin männänvarren lepokitkasta. Kun varsi ei liiku, on se lepokitkalla kiinni tiivisteissä ja pronssissa (tai en tiedä mikä se materiaali on, voi olla teflonkin). Lepokitka on sitä suurempi mitä enemmän männänvarren linja poikkeaa renkaan keskikohdasta, eli kun renkaan keskiura on maata vasten. Joku voisi laskea kuinka kovaa männänvarsi painaa pronssia vasten. Voin heittää hatusta jonkun likiarvon. Pyörä painaa maata vasten 500kg voimalla. Männänvarren linja poikkeaa 5cm renkaan keskilinjasta. Momentti joka syntyy 5cm "vipuun" olisi 25kpm. Kun 25kpm siirretään jousisylinterin pronssin korkeudelle 60cm, niin siihen kohdistuva voima on n. 42kp. Kyllä 42kp teettää pienen pintakovuuden joka tuntuu hytissä. Tämä siis noilla arvoilla, en tiedä sitikan oikeita arvoja joten voi olla isompi tai pienempi.

Takapyörissä ei ole mitään pintakovuutta koska ne heiluu rullalaakereiden varassa.

Myös ripustusten ns. jousittamaton massa tuo samantapaista kovuutta kuin pintakovuus.

Jousipallon reikää en lähtisi poraamaan jos yksikin lastu pääsee jonnekin venttiiliin niin tulee iso murhe.

Jasu

Lainaus käyttäjältä: yason - lokakuu 09, 2017, 11:13:38
Lainaus käyttäjältä: ealab - lokakuu 09, 2017, 10:10:32
Comforteja on sanottu pintakoviksi, vaikka "lullaavatkin". Ainakin Xantiassa tähän on auttanut palloventtiilin keskireiän avartaminen, poraaminen syvemmäksi, siis reiän lyhentäminen. Kokeilla voi, milli kerrallaan, 6-8mm terällä. Reiän reunat viistäen, pyöristäen.

Jäikö reikään siis kuitenkin vielä jokin kohta, johon jäi alkuperäinen halkaisija? Eli et porannut reikää isommaksi, viistit vain reunoilta siten, että kapea kohta jäi lyhyemmäksi?
Noin niitä on tehtaallakin tehty, eri syvyisiä porauksia eri halkaisijoilla, sillon pallottelun alkuaikoina mutta heti sen jälkeen kun purettavasta iskariventtiilistä siirryttiin nykyisenkaltaisiin. Jostain tuli vastaan kuviakin aiheesta, D-mallin iskariventtiileiden eroista, ja niissä oli tosiaan näitä "lisäporauksia" muutamaa eri versiota...

Vaan tiesittekö sen että aivan alkuun, eli 15six Hydrauliquen ja DS:n palloissa ei ollut mitään ohivirtauskanavaa, keskireikää ei olisi voinut ollakaan kun iskariventtiili kasattiin ja kiinnitettiin ruuvilla..?
Dyane 4x4 IE -69, Sm 2.7 -71, Dyane IE -74, C8 3.0 -05

Sekä Land-Rover Series 2a -63
Tulossa Land Rover 110 TD5 -01

ripekosk

Niin saisko sitä pintakovuutta jotenkin pienemmäksi? 3+ alusta ja siihen laitettu comfort pallot. Korkeampi profiilisemmat renkaat löytyy, mutta pehmeempi sais vielä olla.

ealab

Tuossa edellä se jo kerrottiin! Myös jokunen aika sitten oli paljon juttua.

ripekosk

Eli tuo palloventtiilin reiän avartaminen? Jokaiseen kuuteen palloon?  Pystykkö laittaan linkkiä missä tästä on ollut juttua, kiitos!

wesa

Jos joustintuet ja sylkky kovin kitkallisia, eli painellessa ikään kuin nytkähtää liikkeelle, siihen olen huomannut RVS:n auttavan todella paljon ainakin XM:ssä. Olen lisännyt tuubista noin herneen kokoisen mällin suoraan sylinteriin pallon aukosta. Sen jälkeen ei kannata vähään aikaan jumpata autoa jottei satsi huuhtoudu pois ennen kuin ehtinyt vaikuttaa. Sitten vaan ajelemaan mahdollisimman röykkyselle tielle comfort asennossa.
CX 25 Prestige -84, CX 22 i -88, GS X3-sähkö projekti, , Xantia Activa tct -96, C4GP 136 Hdi Excl A -07, C5 HDI 170 -08

ealab

Koetapa etsiä "www.sitruunapatonki.fi"-sivuilta. Sopivilla hakusanoilla.

Mti

Vieläkö Sitronen myy noita IFHS-merkkisiä comfortteja? Xantiasta aikoinaan poksahti (meni kovaksi) yksi tälläinen 1.5 vuoden käytön jälkeen. Ei saanut takuuseen uutta, kun ostosta oli kulunut kuitenkin pikkasen yli 2 vuotta.
C5 2.0i Exclusive Break AT -07
ex:  GC4P 1.6 THP156 BMP6 -12, C5 2.0i SX -02, Xantia 2.0i SX -94

C5-2005

Vaihdatin omaan autooni I.F.H.S -Comfort-pallot.
Oletin autosta tulevan oikeinkin pehmeän, mutta yllätyin. Jousitus pehmeni hieman, mutta muutos oli yllättävän vähäinen alkuperäiseen verrattuna.
Olen ajanut muutamalla uudemmalla C5:lla (2010 2.0 HDI ja 2013 1.6 THP), ne olivat kummatkin vielä huomattavasti pehmeämpiä, kuin mitä omasta autostani tuli Comfort-palloilla. Ainakin tuossa 2013 mallisessa, johon vertaan, on alkuperäiset jousipallot.
Onko tämä tyypillistä?

---
2005 C5 2.0i aut. Break
C5 2.0i A Break 2005 ja Mercedes-Benz 124 300TD A 1993
Aiemmat:
C5 2.0i A Break 2005 (Xantia/CX pallotettu)
C6 2.2 HDI aut. Exclusive 2009
C6 2.7 HDI Exclusive 2006

Teuski

Ainakin Xantiassa IFHS comfortit oli ihan hanurista sellaisenaan. Pintakovat.
-=C-Crosser 2.2HDi '07|C4 Cactus BlueHDi100 ETG '16=-

ealab

Lainaus käyttäjältä: yason - lokakuu 09, 2017, 11:13:38
Lainaus käyttäjältä: ealab - lokakuu 09, 2017, 10:10:32
Comforteja on sanottu pintakoviksi, vaikka "lullaavatkin". Ainakin Xantiassa tähän on auttanut palloventtiilin keskireiän avartaminen, poraaminen syvemmäksi, siis reiän lyhentäminen. Kokeilla voi, milli kerrallaan, 6-8mm terällä. Reiän reunat viistäen, pyöristäen.

Jäikö reikään siis kuitenkin vielä jokin kohta, johon jäi alkuperäinen halkaisija? Eli et porannut reikää isommaksi, viistit vain reunoilta siten, että kapea kohta jäi lyhyemmäksi?

Lyhensin vain alkuperäistä porausta. Mitä mahdoin ottaa, pari milliä pois.

yason

Lainaus käyttäjältä: ealab - lokakuu 29, 2017, 21:44:28
Lyhensin vain alkuperäistä porausta. Mitä mahdoin ottaa, pari milliä pois.

Koska moottorikin toimii taas uudella öljypumpulla, annoin ranskattarelle lahjaksi pienen pehmennysoperaation.

Viistin senkkausterällä etucomfort-pallojen keskireikää, kunnes se melkein otti niihin pieniin sivureikiin kiinni, ja porasin siitä vielä vanhaa 1,7mm reikää 2,0 millin reiäksi reilun parin millin syvyydeltä. Oli muuten pehmeää metallia (tai hyvät terät?), ei paljon muuta tarvinnut kuin näyttää poraa... Pallotkin lähtivät edellisen asennuksen jäljiltä irti ihan käsin, kuten pitääkin!

Kyllä pintapehmeni ihan havaittavasti. Nyt aletaan olla siellä rajoilla, että ei välttämättä osaa enää sanoa, että voisiko olla mahdollista saada vielä hieman enemmän pintapehmeyttä. Poikittaissaumat menee nätimmin, tokihan ne vielä tuntuvat, mutta eivät jysäytä terävästi kuten aiemmin.
C5-I 2.0i AT -03, DS5 Hdi163 Sport Chic -12, Renault Talisman TCe160 Sport Tourer -19

purflux

Mister-auto myy 1-koppaseen Lizarte merkkisiä palloja, onko ne originaaleja? Luulisi originaaleissa olevan pienempi pintakovuus.

IFHS:ssä on peltinen osa venttiilin edessä, onko se liikkuva eli avaako se lisää virtausta kun öljysuihku osuu siihen?

ealab


C5II:ssa takana nyt Xantian uudelleentäytetyt vanhat etucomfortit, porattuina. Takajousitus pehmeä, huomaamaton. Eteen vielä uudet pallot. "Pelti", ohut teräslevykiekko on osa iskaria ja on samanmoinen, kuin iskareissa yleensäkin. On" lautasventtiili" , joka päästää nopeammat virtaukset läpi.

Teuski

#198
Läksin itsekin kokeilemaan ton allekirjoituksen 1.8:n viistelyä. Etupalloissa oli alkuperäiset viisteet ja joku kieli poikittain reiässä, viistin niitä lisää. Takana perinteisen näköiset ilman viisteitä, heitin hetken mielijohteesta bx vanin pitkät tarvike-etupallot viistettynä. Aika lullalta perä tuntui pienellä testilenkillä...

edit: ja nyt työmatkan jälkeen sitä kaipaisi eteen lisää pehmeyttä. Taitaa olla turhan työlästä mahduttaa 450cc vihreät kuulat eteen, ainakin paisuntasäiliön kanssa tulee hankaluuksia.
Eipä ole tullut katseltua, mutta muistan jonkun joskus maininneen, että edessä ei keskipallon paikallekaan mahdu littupalloa isompaa, siinä taitaa tulla apurunko eteen?
-=C-Crosser 2.2HDi '07|C4 Cactus BlueHDi100 ETG '16=-

powerage

Omassa C5:ssä Xantian 70bar 400cc pallot edessä. Paisuntasäiliötä joutuu siirtämään 400cc palloille ja täyttövettiilillä varustetut eivät mahdu. Yli 400cc palloissa tulee ongelma kuskinpuolella ja se puoli ei ole ihan helposti muokattivissa.
C5 II 2.0 HDI Berline AM6
C5 II 2.0 HDI Break AM6
C5 II 2.0 16V Berline man.
C4 1.6 16v Berline man.
ex C5  I 2.0 16V SX Berline, C5 I 2.0 16V Break,  Xantia 1.8 16V