C5 - Comfort pallojen vaihto

[C5-2005]

Tarttis kans vaihtaa palloja, mutta ei oikein tietoa esim. pallojen pakkaskestävyydestä. Ainakin joskus noita on mennyt rikki pakkasessa. Onko esim Monroe tai I.F.H.S tai jokin muu hyvä merkki. Noissa tuntuu olevan merkkirunsautta. Itte ajatellut juuri tuota vaihtoehtoa: "Takana siis I.F.H.S. CX 75 FA (CX 75 bar), ja edessä Monroe SP8057 (Xantia 70 bar)"

Etu- ja takapallot voi molemmat olla aivan hyvin IFHS-merkkisiä.
Merkinnät palloille on CX 75 FA ja XA 70 FA.
IFHS-jousipalloja saa ilmeisesti tilattua nykyään täältä: https://myparts.org/
Pyytävät vain ennen tilaamista ottamaan yhteyttä heihin lähetyskustannusten varmentamiseksi, kun COVID-19 on vaikuttanut asiaan.
Mainitsevat, että heidän kauttaan tilaten pallot tulevat suoraan tehtaalta, kuten sphere-shopin aikaankin oli.

[yason]

Ei kai noita kauheesti muita ole kuin Monroet ja IFHS:t, mitä myynnistä edes löytyy?

Pakkasista en kyllä olisi huolissani. Olishan noita palloja poksahdellut korkeammilla leveysasteilla kaiken aikaa, jos pakkanen olisi jokin huomioonotettava ongelma. Itsellä ollut IFHS:n sekä Monroen palloja enkä ole edes miettinyt, etteikö ne jostain syystä kestäisi pakastumista. Jos hydraulipiirissä olisi vettä, niin jotain voisi haljeta, mutta silloinkin itse pallo on se epätodennäköisin paikka...

[mortti]

FEBI BILSTEIN
LIZARTE
Magnum Technology
MONROE
SPIDAN
SUPLEX
SWAG
TRISCAN

Tuossahan noita on Auton varaosat 24.fi palstoilta mitä lie merkkejä. Monroesta ja IFHS:sta minäkin olen kuullut puhuttavan. Ilmeisesti puhki menneet on harvinaisia maanantai-kappaleita ja syy mikä tahansa.

[olli__o]

Pakkasenkeston suhteen oli vanhemmissa yksikalvoisissa (joista muutenkin kaasu karkasi paljom nopeammin) erilaisia materiaaleja, eli oli olemassa Arctic/arktinen kalvo, esimerkiksi BX:n ja CX:n alkuperäisissä palloissa, ilmeisesti arktista laatua ei enää ole kaikkiin saatavilla? Ilmeisesti nämä uudemmat monikalvoiset toimivat sekä kuumassa että kylmässä, arktinen laatu ei taas toiminut pitkään kuumassa, mutta olikos ne kalvomateriaalit silloin ennen desmopan ja urepan ja kumpi oli arktista. En tiedä onko kukaan tarkemmin tutkinut ja saanut millaiset kalvot on jälkiasennustarvikepalloissa?

[mortti]

Kiitoksia selventävistä tiedoista. Päädyin sitten tilaamaan IFHS:t Suomesta, kun hintaeroa ei juuri ollut. Saa sitten nähdä ovatko comfortit littupallot myyjän kehujen mukaiset. Joskus ostin sellaiset, merkkiä en muista, I-koppaseen 3+ -versioon, eikä ne oikein vakuuttavat olleet, mutta katsotaan, miten soveltuvat 3-koppaisen eteen. Takajousitus jäi vielä harkintaan. Ei nämä nykyisetkään huonot ole, mutta ehkä paras pehmeys on jo kadonnut lähes 12 vuotta vanhoista palloista.

Mulla on ollut useampi bx, xm ja c5, mutta pidän kyllä tätä viimeisintä jousitukseltaan parhaimpana, vaikka nuo muut oli ostettaessa lähes uusia, yksi uusikin. Talon 2006 vitoseen voi vertailla vaikka päivittäin ja aina on se sama tunne, että onhan noissa eroa kuin yöllä ja päivällä, vaikkei tuo kakkonenkaan huono ole, jos vertaa pojan lähes uuteen 3-sarjan bemariin, jonka jouset on unohtuneet tehtaalle.

[mortti]

Päivitetäänpä tilannetta, eli nyt on muutama päivä ajeltu conforteilla, plus versiolla. Siis etupää uusittu. Takapää on jo tarpeeksi pehmeä ja sopii nyt paremmin etupään kanssa yhteen.
Olen lukenut. että noilla palloilla sivuttaisliike on kasvanut. Ihmeekseni kävi päinvastoin, eli sivuttainen heilunta vaimeni oleellisesti. Myös useimmat epätasaisuudet alusta ottaa nyt hienosti, mutta terävissä töyssyissä saisi olla enemmän sitikkamaista pehmeyttä. Nythän se on saksalaisen täsmällinen joskin pehmeä. Auttaisikohan viisteen poraaminen tuohon pintapehmeyteen? Muilta osin olen alustaan hyvinkin tyytyväinen enkä kaipaa mitään lisäheiluntaa.

Seuraavaksi ajattelin laittaa confortit ainakin eteen tuohon kakkoskoppaseen plussattomilla palloilla, koska alustakin on plussaton versio.

[chewitsi]

Jotenkin tuntuu että jousitus muuttuu ainakun tekee jotain lds-nesteille. Vaihtaa letkua tai nesteitä. Onko tässä joku nollaantuminen tms kyseessä.

[Pete1977]

Kiitoksia selventävistä tiedoista. Päädyin sitten tilaamaan IFHS:t Suomesta, kun hintaeroa ei juuri ollut. Saa sitten nähdä ovatko comfortit littupallot myyjän kehujen mukaiset. Joskus ostin sellaiset, merkkiä en muista, I-koppaseen 3+ -versioon, eikä ne oikein vakuuttavat olleet, mutta katsotaan, miten soveltuvat 3-koppaisen eteen. Takajousitus jäi vielä harkintaan. Ei nämä nykyisetkään huonot ole, mutta ehkä paras pehmeys on jo kadonnut lähes 12 vuotta vanhoista palloista.

Mulla on ollut useampi bx, xm ja c5, mutta pidän kyllä tätä viimeisintä jousitukseltaan parhaimpana, vaikka nuo muut oli ostettaessa lähes uusia, yksi uusikin. Talon 2006 vitoseen voi vertailla vaikka päivittäin ja aina on se sama tunne, että onhan noissa eroa kuin yöllä ja päivällä, vaikkei tuo kakkonenkaan huono ole, jos vertaa pojan lähes uuteen 3-sarjan bemariin, jonka jouset on unohtuneet tehtaalle.

Onko mortin comfort-pallot sattumoisin artikkelista peräisin? Kysyn lähinnä sillä, että itsellä harkinnassa pallojen vaihto tuohon plussalliseen ja artikkeli sijaitsee naapurissa... Kaikki kokemukset ja näkemykset otetaan mielenkiinnolla ja kiitollisuudella vastaan.

Tämä tässä keskustelussa aiemmin mainittu, taannoin myynnissä ollut, mukavuuspallotettu C5 löytyy myös tältä pihalta ja ompi aivan loistava kampe fiilistelyyn. Terveiset vaan Nokian suuntaan...

[mortti]

Onko mortin comfort-pallot sattumoisin artikkelista peräisin? Kysyn lähinnä sillä, että itsellä harkinnassa pallojen vaihto tuohon plussalliseen ja artikkeli sijaitsee naapurissa... Kaikki kokemukset ja näkemykset otetaan mielenkiinnolla ja kiitollisuudella vastaan.

Tämä tässä keskustelussa aiemmin mainittu, taannoin myynnissä ollut, mukavuuspallotettu C5 löytyy myös tältä pihalta ja ompi aivan loistava kampe fiilistelyyn. Terveiset vaan Nokian suuntaan...
[/quote]

Sieltähän ne. Tilasin sitten tuohon kakkoseen ensin etupallot ja pehmenihän se. Mutta takapää jäi tärskäyttävän kovaksi. Seuraavaksi comfortit myös taakse. Näistä kahdesta en nyt sitten osaa sanoa kumpi parempi. Kolmonen on täsmällisempi, ehkä terävimmissä  poikkiraidoissa hiukan pintakova, mutta muuten pehmeä. Kakkosessa on vanhan liiton lelluntaa liikkeissä, mutta ei tämäkään ylen pintapehmeä ole. Eli johtopäätös on, että littupalloilla ei saavuteta täydellistä pehmeyttä (josko millään), eihän nää ilmalaivoja ole. En kuitenkaan viitsi alkaa asentelemaan vanhempien versioiden palloja, kun ne ei ainakaan eteen oikein mahdu. Ja eihän varsinkaan tää kolmosen kyyti häpeä XM:lle. Niitäkin kun oli 3 eri versiota ja muistojeni mukaan eivät olleet ilmalaivoja nekään. Xantioitakin ajettiin aina vaihtotilanteessa, mutta eivät maistuneet, joten XM:iin tuli aina päädyttyä. Eli kaiken kaikkiaan olen varsin tyytyväinen näihin nyt.

[Pete1977]

[/quote]

Sieltähän ne. Tilasin sitten tuohon kakkoseen ensin etupallot ja pehmenihän se. Mutta takapää jäi tärskäyttävän kovaksi. Seuraavaksi comfortit myös taakse. Näistä kahdesta en nyt sitten osaa sanoa kumpi parempi. Kolmonen on täsmällisempi, ehkä terävimmissä  poikkiraidoissa hiukan pintakova, mutta muuten pehmeä. Kakkosessa on vanhan liiton lelluntaa liikkeissä, mutta ei tämäkään ylen pintapehmeä ole. Eli johtopäätös on, että littupalloilla ei saavuteta täydellistä pehmeyttä (josko millään), eihän nää ilmalaivoja ole. En kuitenkaan viitsi alkaa asentelemaan vanhempien versioiden palloja, kun ne ei ainakaan eteen oikein mahdu. Ja eihän varsinkaan tää kolmosen kyyti häpeä XM:lle. Niitäkin kun oli 3 eri versiota ja muistojeni mukaan eivät olleet ilmalaivoja nekään. Xantioitakin ajettiin aina vaihtotilanteessa, mutta eivät maistuneet, joten XM:iin tuli aina päädyttyä. Eli kaiken kaikkiaan olen varsin tyytyväinen näihin nyt.
[/quote]

Okei.

Mulla plussallisessa ilmeisesti alkuperäiset pallot sekä etupään puslat. Puslat pitävät pientä narinaa/ narskuntaa pitkissä joustoliikkeissä ja mun mielestä etupään jousto ei muutenkaan ole enää ihan uuden veroinen. Ei se mikään kivireki ole, mutta kuitenkin... Toki eroa on muutenkin tuohon kakkoskoppaiseen kuin yöllä ja päivällä.

Jos sitä puslien vaihdon yhteydessä vaihtaisi sitten pallot samalla. Olispahan ainakin jotain puuhasteltavaa ja pähkäiltävää.

Onko muuten havaintoja siitä, miten tuollainen plussallinen käyttäytyy jos järjestelmässä on ilmaa?

[Keinuvipu]

Tässä samassa ketjussa oli kysymys vuosia sitten, varmaan 10-sivua taaksepäin pumpun äänistä vaihdon jälkeen. Se jäi silloin hieman auki.
Eli, itse tein juuri etupäähän vähän pallomuutoksia. Paineen poisto Lexialla jne. Yllätyin kuinka äkkiä ja ilman ongelmia auto nousi normaaliin asentoonsa ihan omin voimin ja nopeasti. Pumppu on aina käynyt todella hiljaisesti. Seuraavana päivänä kuitenkin 100km ajojen jälkeen pumppu rupesi kuulostamaan ilmakompressorilta, eli pärisee ja kuuluu sisälle asti aina käydessään ???

Liittyykö tämä järjestelmässä olevaan ilmaan tms? Nestemääräkin oli kunnossa. Yhdistäisin tämän pallojen vaihtoon, aikaisemmin ei ole nimittäin ilmennyt moista, ja joillakin muilla on ollut tällaista oiretta pallorempan yhteydessä. Auto kyllä nousee ihan iloisesti pärinästä huolimatta. Autohan on plussaton C5 II

[purflux]

Omassa c5 2002:ssa oli joskus vuosia sitten kova ääni pumpussa mutta kun kävin näyttämässä asentajalle, sanoi ettei hätää. Kova ääni oli varsinkin pakkasella. Myöhemmin avasin sähkömoottorin mutta ei siellä ollut paljoa mitään hiilipölyä tai muuta ongelmaa. Hioin vähän kollektoria ja paineilmalla putsasin, nykyään toimii aika hiljaisesti.

[yason]

Eli, itse tein juuri etupäähän vähän pallomuutoksia. Paineen poisto Lexialla jne. Yllätyin kuinka äkkiä ja ilman ongelmia auto nousi normaaliin asentoonsa ihan omin voimin ja nopeasti. Pumppu on aina käynyt todella hiljaisesti. Seuraavana päivänä kuitenkin 100km ajojen jälkeen pumppu rupesi kuulostamaan ilmakompressorilta, eli pärisee ja kuuluu sisälle asti aina käydessään ???

Kaikissa C5:ssa, mitä olen ajanut on hydraulipumpun surina kuulunut sisälle asti. Ei kovaa eikä juuri koskaan ajomelun yli, mutta tyhjäkäynnilläkin, jos auto nostaa itseään.

Ilma voisi aiheuttaa tuollaista ääntä, mutta ilman pitäisi kyllä aika hyvin nousta säiliön yläpintaan ja pumpullehan taas valuu syöttöletku säiliön alaosasta. Kavitoiva pumppu nesteiden vaihdon jälkeen on luokattoman kovaääninen, mutta kun se hörppää lds:ää, se hiljenee surisemaan hiljaa. Ilmaa voi löytyä nesteeseen hajonneena painepuolelta juurikin pallojen vaihdon jälkeen, mutta tarpeeksi monta jumppaa ylös ja alas yleensä laittaa sen paluupuolelle kiertoon, jolloin se nousee säiliössä pinnalle.

[Keinuvipu]

Hieno juttu. Kiitos vastauksista!

Hyvä huomio tuo pakkanen, tosin nyt samat plussakelit jatkuvasti täällä.
Koska en vielä tunne järjestelmää kovin kattavasti, voiko olla että hydesäiliön korkin esim löysäksi jääminen aiheuttaisi tällaista?
En nimittäin muista kuinka tiukkaan sen kiristin, mutta korkin ruuvasin takaisin kiinni jo kun auto oli ilman paineita ala-asennossa, eli voiko liittyä tähän jotenkin?

Ja kuten Yason sanoit, kyllä sen tosiaan on kuullut sisälle myös aikaisemmin, tosin ei tällaisena. Selkeästi ääni muuttui servomaisesta sähkömoottorin äänestä ilmakompressorin kaltaiseksi pärinäksi, joka kuuluu nyt ihan ajotilanteessakin.

[yason]

Koska en vielä tunne järjestelmää kovin kattavasti, voiko olla että hydesäiliön korkin esim löysäksi jääminen aiheuttaisi tällaista?

Ei kyllä. Korkki löysällä ylös alas jumppaaminen saattaa teoriassa poistaa ilmaa jopa helpommin, kun säiliössä ei ole mitään vastapainetta ja mahdolliset ilmakuplat karkaavat taivaalle, kun paluuöljy palaa säiliöön, mutta ei noita hydejärjestelmiä mitenkään erityisesti tarvitse ilmata. Kyllä ne mahdolliset kuplat sieltä poistuvat jousitusta käyttäessä.

Eikä korkilla ole hydrauliikkapiirin kanssa sen kummempaa tekemistä. Normaalioloissa pumppu on kokoajan nesterajan alla, eli pumpulle virtaa säiliön pohjalta puhdasta, paineetonta lds:ää ja nesteen päällä on ilmaa sen, mitä säiliöön mahtuu.

Pallojen vaihdon yhteydessä on varmaan huolehdittu, että mitään ulkopuolista paskaa tai tomua ei ole päässyt hydrauliikkapuolelle kiertoon, eli pallon ja sylinterin liitoskohta on pesty/pyyhitty ennen avaamista?

[mustis]

Jätä korkki löysälle ja kuuntele, jos ääni normalisoituu niin poraa äkkiä korkkiin reikä koska korkin PITÄÄ hengittää.

[IJN]

Ettei se pärinä olisi sitä kun pumppu tärisee lohkolämppärin/sisähaaran johtoa vasten? On näkynyt tuollaisia asennuksia joissa metallipintainen Defa-kaapeli on vedetty ihan pumppua hipoen ohi, ja näppärästi hydeputkien välistä ettei sitä tarvitse sitoa. Putki hankautumassa kaapelia vasten samalla. Pumppu on melko löysästi kumityynyillä tärisemässä, ja kaapelin sisähaara tulee usein pallon vierestä jossa sitä on helppo töniä vähän eri asentoon  pallohommissa.

[Keinuvipu]

Pallojen vaihdon yhteydessä on varmaan huolehdittu, että mitään ulkopuolista paskaa tai tomua ei ole päässyt hydrauliikkapuolelle kiertoon, eli pallon ja sylinterin liitoskohta on pesty/pyyhitty ennen avaamista?

Jep, kaikki oli puhtaana. Juuri äsken pumppasin ylös ja alas, huomasin että pärinä yhtäkkiä hiljeni täysin hetkeksi kesken noston, juuri ennen pumpun pysähtymistä piti taas kovempaa meteliä. Vaikuttaa kyllä ilmajämiltä, kun kesken työsyklin muuttaa ääntä. Eiköhän se siitä, täytyy tarkistaa korkin osalta myös.

Jätä korkki löysälle ja kuuntele, jos ääni normalisoituu niin poraa äkkiä korkkiin reikä koska korkin PITÄÄ hengittää.

Korkin kuvittelin olevan täysin tiivis lukemani perusteella, kun porukalla paukkunut säiliöitä testerillä ohjelmallisesti autoa laskiessa pohjaan asti jos korkki ollut kiinni. Ja sehän sihahtaa hieman aina kun sen avaa.

Ettei se pärinä olisi sitä kun pumppu tärisee lohkolämppärin/sisähaaran johtoa vasten? On näkynyt tuollaisia asennuksia joissa metallipintainen Defa-kaapeli on vedetty ihan pumppua hipoen ohi, ja näppärästi hydeputkien välistä ettei sitä tarvitse sitoa. Putki hankautumassa kaapelia vasten samalla. Pumppu on melko löysästi kumityynyillä tärisemässä, ja kaapelin sisähaara tulee usein pallon vierestä jossa sitä on helppo töniä vähän eri asentoon  pallohommissa.

Täysin mahdollista, tarkistellaan!

[olli__o]

...Korkin kuvittelin olevan täysin tiivis lukemani perusteella, kun porukalla paukkunut säiliöitä testerillä ohjelmallisesti autoa laskiessa pohjaan asti jos korkki ollut kiinni. Ja sehän sihahtaa hieman aina kun sen avaa.
...

Ei ole täysin tiivis, halkeaminen johtuu kai huohotusreiän pienuudesta ja ettei neste puristu kasaan, normitilassa ei tuolla ole painetta, itse en myöskään sihahdusta ole huomannut? Olisiko MK1:ssä ollut joku näkyväkin reikä, koska muistelen jonkun tehneen vaihdon jälkeen paineistuksen (vain siksi että pumppu alkaa imemään) suhauttamalla ilmapistoolilla kantta vasten - ei omaa havaintoa?

[Keinuvipu]

...Korkin kuvittelin olevan täysin tiivis lukemani perusteella, kun porukalla paukkunut säiliöitä testerillä ohjelmallisesti autoa laskiessa pohjaan asti jos korkki ollut kiinni. Ja sehän sihahtaa hieman aina kun sen avaa.
...

Ei ole täysin tiivis, halkeaminen johtuu kai huohotusreiän pienuudesta ja ettei neste puristu kasaan, normitilassa ei tuolla ole painetta, itse en myöskään sihahdusta ole huomannut? Olisiko MK1:ssä ollut joku näkyväkin reikä, koska muistelen jonkun tehneen vaihdon jälkeen paineistuksen (vain siksi että pumppu alkaa imemään) suhauttamalla ilmapistoolilla kantta vasten - ei omaa havaintoa?

Ne muutamat kerrat kun olen poistanut paineet, olen ensin laskenut ala-asentoon ja mennyt suoraan avaamaan korkin ennen paineen poistoa. Ilmeisesti pienen reijän takia paine ei ole ehtinyt täysin tasaantua ja siitä pieni sihahdus. Muuta syytä en keksi.
Säiliö on kuiva, mutta korkki on kieltämättä kostea, joten tosiaan vähän LDS:ää taitaa reiästä karata myös ulos ajan saatossa.

Mitä pumpun ääneen tulee, ainakaan 6 kertaa ylös ja alas (korkki löysällä) ei riittänyt mahdollisten ilmojen läpi menemiseen, ääni tosin muuttuu välillä. Myöskään mikään ei osu pumppuun, eli pumpulle  tuli nyt vaan mahdollisesti tunnit täyteen. Sattuma sinänsä että kohdistuu juuri pallojen vaihdon yhteyteen.
Ehkä paineiden poiston jälkeinen rupeama on yksinkertaisesti liikaa joillekin yksilöille iän myötä.

Jos jotakin uutta ilmenee, laitan tietoa tänne josko siitä olisi muillekin palstan lukijoille hyötyä jatkossa.

[yason]

Kyllä se usein vähän sihahtaa, siihen riittää että on joko yli- tai alipaine. Kovin suurta huohotusreikää ei kyllä kannata tehdä, ettei reiästä kulkeudu likaa säiliöön, tai sitten joku filtteri voisi olla paikallaan kuten vaikka vaihteistoissa ja tasauspyörästöissä joskus on.

Paineistus hydrauliöljynvaihdon jälkeen ei käsittääkseni liity tuohon. Pumppuun jäänee jonnekin ilmaa ja se ei pysty luomaa painetta ja imemään uutta nestettä tilalle. Nollapilkkujotain baria säiliöön auttaa tuuppaamaan öljyä pumpun läpi ja kun ilma poistuu, se alkaa taas pumpata normaalisti. Vähän sama juttu kuin vesipumppuun joskus täytyy laittaa siemenvesi.

[Keinuvipu]

Sen verran päivitystä, että pärinät loppuivat nyt 2 päivää myöhemmin itsestään. Taisi olla ilmaa järjestelmässä.
Kannattanee siis antaa järjestelmälle pari päivää toipumisaikaa ennen foorumilla meuhkaamista. Kiitos kaikille vastanneille avusta.

[Keinuvipu]

Osaako joku kertoa minkä takia näissä I.F.H.S:n etupään comfort-palloissa on 3 reikää? Mitä tällaisella ratkaisulla haetaan?

[C5-2005]

Osaako joku kertoa minkä takia näissä I.F.H.S:n etupään comfort-palloissa on 3 reikää? Mitä tällaisella ratkaisulla haetaan?

Olikohan niin, että pehmeämpi sisäänjousto.

[tarhuri]

Onko niillä sähköisillö korkeusantureilla mitää merkitystä jousituksen ominausuuksiin, ne ovat I-koppasessahan käsittääkseni potikoita ja ymmärtääkseni potikat "kuluvat"