Kitkat vai nastat

[Kenguru]

Paljonkas tuollainen lysti nykyään kustantaa? Olis erittäin hauskaa päästä välillä testailemaan tuotakin

Acryn jäsenmaksu on 30€ / kalenterivuosi  Talvella käydään liukkaalla ja kesällä asfaltilla ajamassa.
http://www.citroenkerho.fi/

[JarnoF]

Paljonkas tuollainen lysti nykyään kustantaa? Olis erittäin hauskaa päästä välillä testailemaan tuotakin

Joka jantterilla pitäisi olla kakarana peltoauto. Vaikeampaa tietysti täällä ruuhkasuomessa, mutta maaseudun kollithan oppivat liukkaan ajot jo polvenkorkuisena lähijärven jäällä.

[Megaman]

~ 15 vuotta on tullut auton kanssa kitkailtua, mutta fillarista löytyy 600 nastaa...just nyt on oikein kivat nastakelit täällä uudellammaalla...

[rth]

Paljonkas tuollainen lysti nykyään kustantaa? Olis erittäin hauskaa päästä välillä testailemaan tuotakin

Joka jantterilla pitäisi olla kakarana peltoauto. Vaikeampaa tietysti täällä ruuhkasuomessa, mutta maaseudun kollithan oppivat liukkaan ajot jo polvenkorkuisena lähijärven jäällä.

Onhan se tylsää nyt aina ajella sääntöjen mukaisesti. Liukkaalle radalle tai radalle ylipäätänsä, kun pääsisi...

[ealab]

Kyllähän pääsisi. Jos vain sallittaisiin jäärata- ajelut. Heti menisin. Olisi hyvä olla ja pitää auton käsittelytaidot selkäytimessä. Kuten olivat aivan suvereenisti joskus esihistoriallisella warre- kaudella. Paalijärven, Vesijärven, Piikkiönlahden, ym. jäät olivat joskus tuttuja. Cortina Gt ei pysynyt "limppuwarren" perässä, vaan jäi, vaikka warressa oli talvirenkaat, nastat vain etupäässä. Sitikkaa on varovasti kokeiltu, kyllä kaasun käytöllä voi siinäkin, hieman vaikuttaa ohjattavuuteen. BX ainoana päihitti Piikkiönlahdella Warren. Liekö johtunut taas vain renkaista....
Ps. on Warrella ajettu  80- luvulla junnusarjassa Sm- pronssia. Autolla, missä oli osin vakiomoottori. Se kertoi Warren loistavista ajo- ominaisuuksista. Mitkä allekirjoitan.

[rth]

Kyllähän pääsisi. Jos vain sallittaisiin jäärata- ajelut. Heti menisin. Olisi hyvä olla ja pitää auton käsittelytaidot selkäytimessä. Kuten olivat aivan suvereenisti joskus esihistoriallisella warre- kaudella. Paalijärven, Vesijärven, Piikkiönlahden, ym. jäät olivat joskus tuttuja. Cortina Gt ei pysynyt "limppuwarren" perässä, vaan jäi, vaikka warressa oli talvirenkaat, nastat vain etupäässä. Sitikkaa on varovasti kokeiltu, kyllä kaasun käytöllä voi siinäkin, hieman vaikuttaa ohjattavuuteen. BX ainoana päihitti Piikkiönlahdella Warren. Liekö johtunut taas vain renkaista....
Ps. on Warrella ajettu  80- luvulla junnusarjassa Sm- pronssia. Autolla, missä oli osin vakiomoottori. Se kertoi Warren loistavista ajo- ominaisuuksista. Mitkä allekirjoitan.

Kansa vaatii lisää tarinoita. Ainakin tuosta Warresta

[Eesau55]

Missä on sitten se tutkimus, joka osoittaa että kitkojen toiminta perustuu nastarenkaiden karhentavaan vaikutukseen?

Esa

Nastattomien talvirenkaiden pito perustuu lamelleihin joilla luodaan pitoa. Tästä syystä kitkoilla ja nastoilla on erilaiset pinnat. Paitsi nykyään nastallisissa renkaissa alkaa olemaan samanlaisia kuvioita, joilla luodaan parempaa pitoa. Nastat tietysti purevat jäähän paremmin, ja ihan tästä syystäkin nastat "pitävät" yhtä huonosti.

Ja se mitä nyt tulee tähänkin keskusteluun, niin kannattaa jokaisen omalla kohdallaan miettiä kumpi rengas on parempi itselleen.

Niin siis jotkut nastarengasfanit väittävät että kitkoilla ei vois ajaa ilman että valtaosa muista kuskeista ajaa nastoilla, jotka karhentavat tien pinnan.
Tähän sitten kitkarengas saa hyvän otteen -> jos nastat kielletään niin silloin tieliikenne tulee selvästi vaarallisemmaksi.

Onko tässä mitään perää?

t. Esa

PS. rengasvalmistajat eivät halua muuttaa tätä talvirenkaiden bissnessmallia ainakaan nopeasti kun nastarenkailla nyt kivasti tahkoo rahaa.
Lehdet (kuten TM)  laulavat niiden laulua kun ne kuitenkin maksavat osan viuluista.

[rth]

Missä on sitten se tutkimus, joka osoittaa että kitkojen toiminta perustuu nastarenkaiden karhentavaan vaikutukseen?

Esa

Nastattomien talvirenkaiden pito perustuu lamelleihin joilla luodaan pitoa. Tästä syystä kitkoilla ja nastoilla on erilaiset pinnat. Paitsi nykyään nastallisissa renkaissa alkaa olemaan samanlaisia kuvioita, joilla luodaan parempaa pitoa. Nastat tietysti purevat jäähän paremmin, ja ihan tästä syystäkin nastat "pitävät" yhtä huonosti.

Ja se mitä nyt tulee tähänkin keskusteluun, niin kannattaa jokaisen omalla kohdallaan miettiä kumpi rengas on parempi itselleen.

Niin siis jotkut nastarengasfanit väittävät että kitkoilla ei vois ajaa ilman että valtaosa muista kuskeista ajaa nastoilla, jotka karhentavat tien pinnan.
Tähän sitten kitkarengas saa hyvän otteen -> jos nastat kielletään niin silloin tieliikenne tulee selvästi vaarallisemmaksi.

Onko tässä mitään perää?

t. Esa

PS. rengasvalmistajat eivät halua muuttaa tätä talvirenkaiden bissnessmallia ainakaan nopeasti kun nastarenkailla nyt kivasti tahkoo rahaa.
Lehdet (kuten TM)  laulavat niiden laulua kun ne kuitenkin maksavat osan viuluista.

Taitaa taas olla vähän levotonta esson baari mutuilua. Joka tapauksessa pinta kuin pinta karhenee/kuluu, kun sillä ajetaan. Nastat vain enemmän taikka vähemmän voimistavat tuota kulumista. Ja se karheus mistä tässä nyt puhutaan, varmasti peittyy lumen/jään/sohjon/joku muu, minkä? -alle. Siltikin kitkoilla voi ajaa. Fiksuahan se on tarjota sekä nastatonta, että nastallista, kummatkin menevät kaupaksi vuodesta toiseen.

Nastarengaskielloila haetaan yleensä pidempää ikää tiestölle, kuitenkin nasta murentaa pintaa nopeasti.

[Pasis]

Eiköhän tuo nastojen karhennus tarkoita lähinnä risteysalueita, joissa kaikki ensin jarruttavat ja sitten yrittävät liikkeelle samassa paikassa. Nämä kohdat kiillottuisivat pelkistä kitkoista nykyistä pahemmin. Tuskin kukaan väittää, että valtatiet pysyvät nastarenkaiden ansiosta karheana.

[renkimikko]

Tosiaankin taitaa tuo karhennus tarkoittaa risteysalueita etupäässä ja rengasvalmistajille kai on se ja sama myykö ne nasta vai kitkarenkaita kun hinnat ovat lähes samat tai ainakin kun itse viimeksi ostin niin myyjä sanoi ettei väliä kummat otan niin hinta on sama. Risteysalueet omasta mielestäni ne suurimmat riskipaikat talvella ovatkin oli alla kitkat tai nastat. Isot risteykset tietenkin ovat hyvin hoidetut(hiekoitettu/suolattu) mutta pienemmissä risteyksissä huomaa monesti paniikinomaisia jarrutuksia kun viimeiset kymmenen metriä ennen risteävää tietä on todella liukas verrattuna muuhun osaan tiestä. Monen kokemattoman tämä yllättää ja itsekkin olen ajojeni alkutaipaleella oppinut tuon kantapään kautta(ilman mitään kolaria mutta säikähdin kyllä kun meinasi hiljaisellakin vauhdilla mennä pitkäksi).

[jtbo]

Ja ne liikenneympyrät, ovat aika mahdottoman liukkaita, nimim: ZX:llä 19km/h nopeudessa nelipyöräluisua harjoittanut.

Siellä missä kulkee paljon autoja lämpenee tien pinta, erityisesti raskas kalusto lämmittää tuota tien pintaa ja se taas tietenkin pakkaskelissä kiillottaa sen pinnan mukavan niljakkaaksi, tätä kun jatkuu riittävästi, niin pian on pinta äärimmäisen tasainen ja kova, nasta rikkoo tätä pintaa, tosin nykynasta varsin heikosti, kitka vain kiillottaa.

Sitten kun nopeutta on vähän enemmän, 80km/h luokkaa, niin nastalla alkaa olla jo riittävästi voimaa tuohon jään rikkomiseen ja usein valtateillä onkin ajourat täysin jäättömät, toki suolauksen syytä myös.

Saarijärjvellä tulee usein käytyä ZX:llä ja siellä on ohitustiellä 60km/h rajoitus, tie kiillottuu niin liukkaaksi, että mäkeen on hankala lähteä kiihdyttelemään ja tuolla kulkee todella paljon rekkoja, tälläisissä olosuhteissa on kitkarenkaan jarrutusmatka melkein tuplat nastaan verrattuna ABS:llä varustetussa ajoneuvossa ja kannattaa huomioida tämä renkaita valitessa.


Näin olen tämän talven aikana oppinut kitkoilla ajellessa:
Jos ajelee paljon tuttuilla alueilla joilla suolaa kylvetään enemmän tielle kuin soppaan, niin nasta vs kitka ei juuri eroa, todella helppo ennakoida mahdolliset ongelmapaikat

Jos ajelee milloin missäkin säässä kuin säässä, niin kitkat menettelee ihan ok, mutta täytyy pitää mielessä olosuhteet joissa kitkalla jarrutusmatka venähtää ja on sovitettava vauhtia sen mukaan, eli rekka on takapuskurista metrin päässä hyvin pian.

Jos taas ajelee alueella jossa on vilkasta liikennettä, etenkin raskasta kalustoa eikä suolausta juurikaan harrasteta muuten kuin soppaan, niin tällöin kitkalla on luvassa lipsumista nastoja enemmän.

Jos ajelee pohjoisessa suolaamattomilla teillä joilla ei ole paljoa liikennettä, kitka pitää vähintään saman kuin nastakin.

Kannattaa myös huomata Kokkola-Turku Tampereen seutu, sekä ruuhkasuomi, suolaa kylvetään niin järkyttäviä määriä teille, että harvassa ovat päivät jolloin kesärenkaita ei voisi käyttää, Tampereella tosin on muutamia ajoittaisia ongelmapaikkoja, mutta jos unohtaa perskärpäsen roolin ja ajelee maltille ne muutamat päivät tiedostaen nuo ongelmapaikat niin ei tarvitse tosiaankaan nastoja.

Jaa niin, Oulu-kemitorniokin voitaisiin lukea edelliseen suolakaaokseen, mutta ei tarvitse paljon valtaväyliltä mennä sivumalle, kun kostea ilmanala on tuonut kunnon jäätä tienpinnoille.

Tämän olen havainnut, kun nyt olen ajellut vuoden sisään oikeastaan jokaisessa kolkassa tätä maata, itä-suomi on harmillisesti jäänyt paitsioon ja se onkin ainoa alue 

En tiedä onko tuosta mitään apua rengasvalintaansa pohtivalle, mutta tässä yksi vinkki, kunnollinen rengassarja maksaa 350-400 euroa ZX:n koossa, se on vajaasta eurosta reiluun euroon per päivä yhden vuoden aikana säästettäväksi, jos kesäkumit on syksyllä noin 3mm pinnalla, niin osta kitkat kesärenkaiden vanteille ja vältät syysliukkaat, jos kitkat ei vaikuta hyviltä talven tultua niin laita nastasi alle, keväällä voit vaihtaa aikaisin taas kitkoihin muiden jyrätessä nastoilla ja mukavuudessa löytyy eikä pidossa asfaltilla nastoihin verratessa ole mitään eroa. Eroonkin noista hyväkuntoisista talvikumeista saattaa päästä ilman lahjaveroa, joten siinä yksi vaihtoehto testailla.
(ei koske teitä kesäisin jättivanteisiin vaihtajia  )

Optimaalista olisi jos olisi kolmet vanteet, tällöin ajelisi aina optimaalisella kumilla, kevät ja syksy menisi kitkoilla, oikean talven aika (jos sellaista enää tulee) nastoilla ja muuten kesäkumeilla, tosin itse olen niin laiska, että saatan kitkoja käyttää jatkossakin, vaikkei ne aina pidä kovin hyvin, niin pitää ainakin järjen päässä liikenteessä.


edit: Niin tuo karhennus, kodin tekniikan huumorilehdykäisestähän se on kotoisin (TM) aikoinaan testasivat kitkoja sileällä jäällä sekä nastojen karhentamalla jäällä

[Xari]

Optimaalista olisi jos olisi kolmet vanteet, tällöin ajelisi aina optimaalisella kumilla, kevät ja syksy menisi kitkoilla, oikean talven aika (jos sellaista enää tulee) nastoilla ja muuten kesäkumeilla, tosin itse olen niin laiska, että saatan kitkoja käyttää jatkossakin, vaikkei ne aina pidä kovin hyvin, niin pitää ainakin järjen päässä liikenteessä.

Yhden ylimääräiset vanteilla olevat nastattomat nastarenkaat on jemmassa, ei ollut muuten iso työ nyppiä loput nastat pois, taidan laittaa ne keväällä alle ja kesärenkaat vasta sitten kun alkaa lomat ja matkat tuonne parempien teiden maihin.

Tiet on jo nyt ihan järkyttävässä kunnossa, tuollaisille raastinpinnoille kun laittaa kesätassut niin ne kuluu silmissä sileiksi.

[jtbo]

Onneksi yleensä tuo raastinpinta on vain kahdessa kohtaa per / kaista, siinä missä valtaosa ajelee, eli itse voi ajella varsin hyvällä ja sileällä pinnalla siinä uran sivussa ja matkanteko on miellyttävän hiljaista eikä renkaatkaan kulu

Itse ajelen sen verran paljon, että jos en uran sivussa ajaisi menisi renkaita selvästi enemmän kuin nyt. Kesäkumit menee melkein yhdessä kesässä, kahta ei pärjää oikein mitenkään, nastakumit menee talvessa (nastat pysyvät kiinni, mutta kuluvat tasapäisiksi, kun niin paljon asfaltilla joutuu sahaamaan), kitkoilla toivottavasti pääsisi kaksi talvea, no eipä pääse ainakaan renkaat vanhenemaan, sen verran noita saa olla vaihtamassa.

[rth]

Onneksi yleensä tuo raastinpinta on vain kahdessa kohtaa per / kaista, siinä missä valtaosa ajelee, eli itse voi ajella varsin hyvällä ja sileällä pinnalla siinä uran sivussa ja matkanteko on miellyttävän hiljaista eikä renkaatkaan kulu

Itse ajelen sen verran paljon, että jos en uran sivussa ajaisi menisi renkaita selvästi enemmän kuin nyt. Kesäkumit menee melkein yhdessä kesässä, kahta ei pärjää oikein mitenkään, nastakumit menee talvessa (nastat pysyvät kiinni, mutta kuluvat tasapäisiksi, kun niin paljon asfaltilla joutuu sahaamaan), kitkoilla toivottavasti pääsisi kaksi talvea, no eipä pääse ainakaan renkaat vanhenemaan, sen verran noita saa olla vaihtamassa.

Tuosta asiasta oli joskus joku suositus, että kitkojen urasyvyyden ollessa 4mm paikkeilla, niitä ei suositella kuin "kokeneille kuskeille"

[jtbo]

Tuosta asiasta oli joskus joku suositus, että kitkojen urasyvyyden ollessa 4mm paikkeilla, niitä ei suositella kuin "kokeneille kuskeille"

Juu, kesärenkaat itselläni menee vaihtoon kun on 3mm pintaa ja talvirenkaat kun ne tuntuu lipsuvan, tahdon ajaa lätäköissä, kai jäänyt traumoja kun lapsena saanut lätäköissä lotrata 

[Xari]

Onneksi yleensä tuo raastinpinta on vain kahdessa kohtaa per / kaista, siinä missä valtaosa ajelee, eli itse voi ajella varsin hyvällä ja sileällä pinnalla siinä uran sivussa ja matkanteko on miellyttävän hiljaista eikä renkaatkaan kulu

Taidan ottaa joku päivä työmatkalle kameran mukaan ja näytän sulle sen hyvän ja sileän

[jtbo]

Taidan ottaa joku päivä työmatkalle kameran mukaan ja näytän sulle sen hyvän ja sileän

"Suomen tieverkko on suhteellisen kattava ja hyväkuntoinen" sanoo Wikipedia, joten näinhän se on, tässäkään tiessä ei ole mitään vikaa:
http://jtbo.pp.fi/images/road_pics/IMG_0331.JPG

Jotenkin vaan alkoi tuntumaan vaikealta löytää sitä hyvää sileätä pintaa, mutta koska tieverkkomme on hyväkuntoinen kuten tietoliikenneyhteytemmekin on maailmanhuippua, niin mitään ongelmaahan ei ole 

Sitäpä se on, kun pitää suolalla kiihdyttää tiestön rapautumista ja maaston pilaantumista 

[rth]

Taidan ottaa joku päivä työmatkalle kameran mukaan ja näytän sulle sen hyvän ja sileän

"Suomen tieverkko on suhteellisen kattava ja hyväkuntoinen" sanoo Wikipedia, joten näinhän se on, tässäkään tiessä ei ole mitään vikaa:
http://jtbo.pp.fi/images/road_pics/IMG_0331.JPG

Jotenkin vaan alkoi tuntumaan vaikealta löytää sitä hyvää sileätä pintaa, mutta koska tieverkkomme on hyväkuntoinen kuten tietoliikenneyhteytemmekin on maailmanhuippua, niin mitään ongelmaahan ei ole 

Sitäpä se on, kun pitää suolalla kiihdyttää tiestön rapautumista ja maaston pilaantumista 

Ja ihmiset edellyttää avoimia asfalttipintoja läpivuoden ja kesäkelejä läpivuoden. Tuskin kukaan haluaisikaan ajella lumisella tiellä, saatikka, että jäisellä.
Tästähän on kuultu vähän turinointia Destialtakin. Oli muistaakseni upeasti rivienväliin piilotettu yhdessä haastattelussa.

[jtbo]

Ja ihmiset edellyttää avoimia asfalttipintoja läpivuoden ja kesäkelejä läpivuoden. Tuskin kukaan haluaisikaan ajella lumisella tiellä, saatikka, että jäisellä.
Tästähän on kuultu vähän turinointia Destialtakin. Oli muistaakseni upeasti rivienväliin piilotettu yhdessä haastattelussa.

Sitä en todellakaan voi ymmärtää kuinka joku voi edes kuvitella, että talvella ei pitäisi olla lumista/jäistä ja liukasta. Tosin kun ajattelen millaisilla renkailla monet ajavat, niin ei kai se ole ihme, viimeiseen lain sallimaan milliin pidosta viis, halvimmat mitä löytyy ja tokihan sitä 15tkm vuodessa tai alle ajamalla renkaat sitten kestää, kestää ja kestää, jolloin kun viimein on se 3mm pintaa niin nastoja ei ole ollut pariin edelliseen vuoteen ja tupperwaren leikkulautakin omaa suuremman kitkakertoimen (ihan vähän liioitellen ).

Se kyllä riittäisi itselleni, että isoimmat kötökset aurattaisiin tieltä pois, hyvin huomaa kuinka pohjoisimmasta lapista etelään ajellessa ennen Kajaania alkaa näkyvyys katoamaan täysin ja pitoa on merkittävästi vaikeampi arvioida, niin Oulun pullonkaulan kauttahan en tykkää ajella ellei ole ihan pakko, joten käytän itäistä reittiä, vaikka aikaa nyt menisikin vähän enemmän, sentään pisempään saa ajella suolattomia teitä.

Ei se kuitenkaan ole kustannuskysymys hankkia ne parhaat mitä rahalla saa, eroa ei viimeksi itse ostaessani ollut käyttöpäiville jaettuna oikein yhtään mitään. Jos taas rengaskoko on sellainen että ei meinaa pörssi venyä kelvollisten renkaiden hankkimiseen ajoissa, niin tällöinhän on tullut tehtyä virhehankinta, eikä ole oikeasti varaa ajaa sellaisella ajoneuvolla/renkailla.

Eikös se mene niin, että köyhän ei kannata ostaa halpaa, kun rahat ei sitten riitä enää siihen hyvään?

[rth]

Ja ihmiset edellyttää avoimia asfalttipintoja läpivuoden ja kesäkelejä läpivuoden. Tuskin kukaan haluaisikaan ajella lumisella tiellä, saatikka, että jäisellä.
Tästähän on kuultu vähän turinointia Destialtakin. Oli muistaakseni upeasti rivienväliin piilotettu yhdessä haastattelussa.

Sitä en todellakaan voi ymmärtää kuinka joku voi edes kuvitella, että talvella ei pitäisi olla lumista/jäistä ja liukasta. Tosin kun ajattelen millaisilla renkailla monet ajavat, niin ei kai se ole ihme, viimeiseen lain sallimaan milliin pidosta viis, halvimmat mitä löytyy ja tokihan sitä 15tkm vuodessa tai alle ajamalla renkaat sitten kestää, kestää ja kestää, jolloin kun viimein on se 3mm pintaa niin nastoja ei ole ollut pariin edelliseen vuoteen ja tupperwaren leikkulautakin omaa suuremman kitkakertoimen (ihan vähän liioitellen ).

Se kyllä riittäisi itselleni, että isoimmat kötökset aurattaisiin tieltä pois, hyvin huomaa kuinka pohjoisimmasta lapista etelään ajellessa ennen Kajaania alkaa näkyvyys katoamaan täysin ja pitoa on merkittävästi vaikeampi arvioida, niin Oulun pullonkaulan kauttahan en tykkää ajella ellei ole ihan pakko, joten käytän itäistä reittiä, vaikka aikaa nyt menisikin vähän enemmän, sentään pisempään saa ajella suolattomia teitä.

Ei se kuitenkaan ole kustannuskysymys hankkia ne parhaat mitä rahalla saa, eroa ei viimeksi itse ostaessani ollut käyttöpäiville jaettuna oikein yhtään mitään. Jos taas rengaskoko on sellainen että ei meinaa pörssi venyä kelvollisten renkaiden hankkimiseen ajoissa, niin tällöinhän on tullut tehtyä virhehankinta, eikä ole oikeasti varaa ajaa sellaisella ajoneuvolla/renkailla.

Eikös se mene niin, että köyhän ei kannata ostaa halpaa, kun rahat ei sitten riitä enää siihen hyvään?

Niinhän se on. Renkaisiin jos mihinkä kannattaa panostaa, tietysti sitä voi näin kokeneempana kuskina jo ajella niillä alelaarin renkailla. Kyllä tätä maata tulee kierrettyä ristiin rastiin ympärivuoden, ja kunhan olisi edes aurattu suurpiirteisesti tie esiin niin piisaisi mulle.

[Xari]

Suolaus on tuhannen perseestä, jollain tosi liukkailla sitä vois tietysti kylvää mut kun sitä vedetään ihan tolkuttomasti

Pakkasta kun on yli 10 niin suolaus ei enään onnistu mut liikenne kulkee silti, miten hitossa moinen on mahdollista,TÄ


Kitkoilla mennään silti vaikka nastat just ostinkin   kun koot on 100/80 ja 130/70-17 niin talvirengasvalikoimat on vähän huonot, olis tuossakin koossa kyll kitkoja löytynyt.

[MarieCurie]

Tähän asti on ollut vain positiivisia kokomuksia kitka-Misukoista, vielä ei ole tullut vastaan ongelmatilanteita. Aikaisempina vuosina on ottanut päähän, kun nastat ropisivat kuivalla, paljaalla tien pinnalla suurimman osan talvirengaskautta. Ennakointikaan ei ole mitään uutta minulle, olen läksyni oppinut. Joskus uutena ajokortin omistajana (n. 100 v. sitten) liu'uin pari kertaa keskelle risteystä valon vaihtuessa punaiseksi, vaikka oli nastat alla ja mielestäni jarrutin ajoissa ja ennakoin pysähtymisen ja olin varovainen! Enää näin ei käy kitkoillakaan.

[Citikka99]

Onneksi teiden turvallisuudesta on vastuussa muut kuin palstan "asiantuntijat". Kannattaisi myös pohtia, miten saataisiin hirvet liikkumaan vain talvisin, silloin ilmeisesti, jos olen oikein eräitä puheen vuoroja ymmärtänyt loppuisivat hirvikolarit ainakin, jos autoissa olisi nastarenkaat. Kas, kun nykyisin joutuvat autojen päälleajamiksi pääasiassa kesäkeleillä. Joku kertoo, että nastata karhentavat jäiset tiet, mutta heti perään, että nastattomat kiilottavat ympyrät. itse olen niissä todennut monen nastallisen kuten omanikin jopa kulkevan lievässä sivuluistossa tai onko se niin, että silloin, kun nastarengas luistaa tai nastarengas sutii ei tie karhenekaan kuten ylämäkeen nousevissa risteyksissä. Ainakin täälläpäin ne ovat jäisiä vaikka sutivilla nastoilla niitä yritetään epätoivon vimmalla karhentaa.
Kaikeksi onneksi ja meidän monen iloksi on todellisia turvallisuuden ammattilaisia, jotka panetteluista ja arvosteluista huolimatta tohtivat levittää suolaa teille. Suotakoon se heille anteeksi, että joskus saattavat erehtyä kelin arvioinnissa ja toimivat joko liian aikaisin tai liian myöhään. Onneksi pääasiassa kuitenkin ajallaan. Kyllä he tietävät, että suola vaikuttaa vain muutaman asteen pakkasessa eli parhaiten silloin, kun teiden liukastuminen on suurimmillaan ja renkaiden pito pienimmillään.
Maailma on aivan erilainen pienen citikan ohjauspyörän takaa kuin "maantielaivan" ohjaamosta. 
Minulla on niin hyvä citikka ja käytössä laadukasta pesuvettä, ettei kuravesien peseminen ole koskaan muodostunut ongelmaksi. Pissapoikaankin on aina aineita riittänyt, joten näkyvyyskin on kaikissa olesuhteissa pysynyt riittävän hyvänä.
Muuten ei ole vain kerran tai kaksi, kun olen ollut tilanateissa, missä ainoa keino eteenpäin pääsemiseksi on ollut suola-auton tilaaminen paikalle.
Vain täysin tietämätön voi esittää ratkaisuksi, esimerkiksi rekoille nastarenkaita.

Anteeksi hieman kriittinen sävy!

[Xari]

Noista maantielaivoista, suomessa on tehty muutama tutkimus raskaiden yhdistelmien suistumisonnettomuuksista. ei vaan pahemmin ole tuloksia julkisteltu kun eivät kestä päivänvaloa, 60 tonniset 25,25 metriset yhdistelmät kun tuli niin moisia alkoi olla ojassa jatkuvasti.

Transp..... ja tavara kulkee ajallaan joka kelissä, vaikka bussin keulaan

[Aakku]

Suolaus on tuhannen perseestä, jollain tosi liukkailla sitä vois tietysti kylvää mut kun sitä vedetään ihan tolkuttomasti

Pakkasta kun on yli 10 niin suolaus ei enään onnistu mut liikenne kulkee silti, miten hitossa moinen on mahdollista,TÄ

Justiinsa juu

http://www.youtube.com/watch?v=agVGPpyNCjo