Kitkat vai nastat

[tonttu]

Ajoin viime talven 3 vuotta vanhoilla kitkarenkailla ja ei ollut ongelmia. Ainoa kohta missä kitkat eivät pitäneet yhtään oli risteysalueella, jossa lumi oli "pakkautunut" kiiltäväpintaiseksi.
Nyt kuitenkin ostin nastarenkaat. Henkilökohtainen mielipiteeni on, että molemmat ovat hyvät ja lähinnä vain maku kysymys tai tottumus kummalla ajelee. Lunta odotellessa...

[Esben]

Niin tosiaankin puhuin tästä omasta kotipaikastani eli Kymenlaaksosta,täällä Kotkassa  nastarenkaita ei varmasti tarvinnut viime talvena.
Tiet oli sulia koko talven ja niinkuin sanoin ihmiset luottavat liikaa nastarenkaaseen  Turvallisuudesta ei tarvi alkaa tinkimään jos haluaa
autoonsa hiljaiset kitkarenkaat,ne ovat yhtä turvalliset kuin nastatkin.
Paljon on kiinni ihmisten ajokäytöksestä,ei pidä liikaa luottaa renkaan pitoon oli sitten kyseessä nasta tai kitka.

[Pate]

Tekniikan maailma

Puhtaasti turvallisuusnäkökohdasta asiaa lähestyttäessä nastarengas on ylivoimainen. Kitkarengas ei missään olosuhteissa ole systemaattisesti nastarengasta parempi – ei edes asfaltilla, vaikkasiltä voisi aluksi tuntuakin. Nastarenkaanvalttina on parempi turvallisuus kaikkein liukkaimmilla keleillä, mikä kallistaa vaakakupin kiistatta sen puolelle. Nastarenkaat kuluttavat teitä ja pahentavat keväistä katupölyongelmaa. Lisäksi ne ovat reippaasti meluisammatkuin kitkarenkaat. Molemmissa ongelmakohdissa nastarenkaat ovat kehittyneet voimakkaasti, mutta ero kitkarenkaiden hyväksi on ja pysyy.

[powerage]

Varmastihan Nasta pitää paremmin jäällä kuin kitka. TM testasi v. 2000 käytettyä talvirengasta (Nokian testi voittaja rengas) jolla oli ajettu 2*talvea. Renkaat olivat kuluneet eturenkaat vain 2mm ja 1mm takarenkaat Nämä "vähän" kuluneet voittaja renkaat hävisivät joka osa-alueella Kitkoille siis myös sileällä jäällä=eli kyllä kitkoillakin varmaan pärjää...

[Pate]

Varmastihan Nasta pitää paremmin jäällä kuin kitka. TM testasi v. 2000 käytettyä talvirengasta (Nokian testi voittaja rengas) jolla oli ajettu 2*talvea. Renkaat olivat kuluneet eturenkaat vain 2mm ja 1mm takarenkaat Nämä "vähän" kuluneet voittaja renkaat hävisivät joka osa-alueella Kitkoille siis myös sileällä jäällä=eli kyllä kitkoillakin varmaan pärjää...

Vuodesta 2000 on automaailmassa kulunut ikuisuus. Nykyiset nastarenkaat ovat kitkarenkaita joissa on nastat, vuonna 2000 nastarenkaat olivat täysin oma lahkonsa.

[powerage]

Varmastihan Nasta pitää paremmin jäällä kuin kitka. TM testasi v. 2000 käytettyä talvirengasta (Nokian testi voittaja rengas) jolla oli ajettu 2*talvea. Renkaat olivat kuluneet eturenkaat vain 2mm ja 1mm takarenkaat Nämä "vähän" kuluneet voittaja renkaat hävisivät joka osa-alueella Kitkoille siis myös sileällä jäällä=eli kyllä kitkoillakin varmaan pärjää...

Vuodesta 2000 on automaailmassa kulunut ikuisuus. Nykyiset nastarenkaat ovat kitkarenkaita joissa on nastat, vuonna 2000 nastarenkaat olivat täysin oma lahkonsa.

Joo-o ikuisuus on vuodesta 2000, mutta kyllä se vaan niin on että sen jälkeen on nastan ja kitkan pito ero edelleen tasoittunut.



Sileä jää Jarrutusmatka:

TM 2000 Kitka=72% Nasta 100%
TM 2002 Kitka=73% Nasta 100%
TM 2007 Kitka=84% Nasta 100%
TM 2008 Kitka=84% Nasta 100%

[japa]

Varmastihan Nasta pitää paremmin jäällä kuin kitka. TM testasi v. 2000 käytettyä talvirengasta (Nokian testi voittaja rengas) jolla oli ajettu 2*talvea. Renkaat olivat kuluneet eturenkaat vain 2mm ja 1mm takarenkaat Nämä "vähän" kuluneet voittaja renkaat hävisivät joka osa-alueella Kitkoille siis myös sileällä jäällä=eli kyllä kitkoillakin varmaan pärjää...

Tarkoitatko nyt, että käytettyä nastarengasta verrattiin uuteen kitkarenkaaseen? Vuonna 2000 nastarenkaat olivat vielä palarenkaita (hakkapeliitta 1), kun nykyisin puhutaan kitkanastarenkaista. Hakkapeliitta 2 oli jo tällainen.

[powerage]

Kyllä siis käytetty nasta vs. uusi kitka. Vaikka vuonna 2000 nastarengas oli ns. nappularengas nykyisin kitkanasta, niin edelleen kitka on kuronut huomattavasti nastarenkaan etumatkaa kiinni katso tekemääni taulukkoa!  Siinä on verrattu paras nasta vs. paras kitka!

[Pate]

... niin edelleen kitka on kuronut huomattavasti nastarenkaan etumatkaa kiinni katso tekemääni taulukkoa!  Siinä on verrattu paras nasta vs. paras kitka!

Vaikka kuromista olisi tapahtunut, niin paraskaan kitka ei ole lähelläkään parasta nastaa pidossa, millään kelillä. Näin sanoin TM ja tämän jutun mielellään uskonkin.

[powerage]

Tottakai Nasta pitää paremmin! sitä tuskin kukaan voi kyseinalaistaa.
Lopetan tämän loputtoman jaarittelun.

[Gifu]

Itse annoin ääneni nastoille. Juuri ostin uudet goodyearin nastat ja ihan hyvät nuo on, vaikka halvalla sai. Melu ei varsinkaan kovemmissa nopeukissa juuri eroa kesärenkaista. Kitkoilla luultavasti ajaisin jos olisin ainoa joka tuolla omalla autolla ajaa. Kitkoista on sen verran kokemusta että kyllä niillä tosiaan pärjää jos vaan jäällä ajaa varovaisemmin. Tosin vaikka itse osaisi jäätä varoa, voi yllättäviä tilanteita aiheuttaa joku muu... silloin tietysti nastat saattaa pelastaa.

[dieselflosse]

Ihmiset luottavat liikaa nastarenkaitten tuomaan turvallisuudentunteeseen

Tähän oli viimeisessä TM:ssä hyvä kommentti: "Tällä logiikalla kesärengas olisi turvallisin vaihtoehto." Eipä ainakaan kukaan pääsisi liiaksi luottamaan turvallisuuden tunteeseen 

Testien mukaan kitkarengas ei tänä päivänä voita kategorisesti nastarengasta missään muussa kuin melussa. Vielä kaiken kukkuraksi kitkarenkaan pidon menetys on nastarengasta epämääräisempi, siis vaikeammin arvioitavissa.

Eli, kyllä kesärenkaallakin pärjää, mutta nastarengas kuitenkin pitää nykyvaihtoehdoista parhaiten. Jos pito on kriteeri, niin nastakiekko, jos jokin muu parametri, niin sitten voipi vaihtoehtona olla jokin muukin rengas.

[jtbo]

Kannatan nastoja ja ajan kitkoilla.

Tuli havaittua, että kitkat ei pidä yhtään mitään jos vähänkin kirkasta/mustaa jäätä, ihan kuin kesärengas, mutta valkealla jäällä (pakkautunutta lunta) pelaa hyvin samoin pääosin muutoin, mutta tuollainen sileä jää niin ei juuri kengänpohjaa parempi ole jarrutuksessa pito, hullua että näitä saa myydä talvirenkaina  Kesärengas, joka pitää myös useassa talvisessa olosuhteessa tuntuu sopivan paremminkin nimitykseksi.

Vasta yksillä liukkailla testailtu, mutta laidasta laitaan koko tienpintojen skaala tuli käytyä läpi yhdellä reissulla.

Conti Viking 5 kumit ZX:n alla ja vertailtua tulee lähinnä Gislaved NF3:een, kun sellaisilla tuli edellinen talvi kurvailtua.

No sitten, kun arvellaan, että kuinka usein noita oikein liukkaita osuu kohdalle, niin kyllä niitä päiviä varmaan riittää aika monta talvessa, mutta enemmän taitaa tulla vastaan niitä ajokertoja jolloin ei suurta eroa käytännössä tule.

Vaan olihan siinä voiman tunnetta, kun 60km/h 4. vaihteella tumppasi pedaalin lattiaan, niin kohta alkoi armoton suhina käymään, kun ei vaan pitoja lainkaan, jarrutuskin meni käytännössä niin, että pedaali suurinpiirtein lattiasta läpi ja annetaan ABS:n yrittää parhaansa, sillä vähänkin kun jarruun koski alkoi raksatus käymään, näin sileällä jäällä P-paikalla, ihan kiva ylläri, kun kurvaa P-paikalle ja rattia saa pyöritellä ihan lämpimikseen, samoin jarrua saa polkea, ääni kuuluu, vaan auto liukuu 20km/h sinne suuntaan minne kallistus sattuu olemaan, päivää aiemmin olisi tie ollut samassa kunnossa ja siinähän sitä hauskaa olisikin riittänyt

[Bordeaux]

Kannatan kitkoja ja ajan nastoilla

Vuosikaudet molemmissa autoissamme oli kitkat, nyt käytetyn C5:n mukana tuli vähän ajetut nastat, jotka viikonloppuna vaihdoin alle. Itku meinasi päästä jo ennen ensimmäistä risteystä... Ei kukaan haluaisi vaihtaa päittäin kitkoihin ? Onneksi Xantiassa on kitkat, joten sillä voi vielä lepuuttaa aistejaan. Hiljaisempi kuin C5 kesärenkailla...

[dieselflosse]

Sen siitä saa, kun ajetaan noilla halpisautoilla, nastojen meteli häiritsee. Ostakaa edustusluokan auto, Xm, niin ei nastat haittaa...

Jos sekään ei auta, niin paremmat (lue: tehokkaamat) reteot 

[KKu]

Hm, puuttuu vastausvaihtoehto "molemmat".

Omassa kitkat, vaimolla nastat. Lapset kulkee molemmissa autoissa ja molemmilla kuskeilla.

[Esben]

Kyllähän nasta varmaan peilijäällä pitää kitkaa paremmin se on selvä,mutta kuka nyt peilijäällä ajelee?Jos tarkoitatte mustaa jäätä niin siinä ei kyllä pidä nastakaan hyvin.
Ja niinkuin mä kirjoittelin tuolla aiemmin,tuntuu vähän turhalta täällä Kymenlaaksossa kuluttaa noita teitä nastoilla.Nytkin on +9c ja vettä sataa.
Mä en nykyään edes viitsi lukea TM testejä,ne on aina voittanut joku nokian rengas.
Mulla on vaimon autossa ollut kolme talvea Green Diamond timanttikitkarenkaat ja niistä ei ole kuin positiivista sanottavaa,vaikka ovatkin uusiorenkaat,pito säilyy niissä timanttien ansiosta loppuun asti.

[Jasu]

Sen siitä saa, kun ajetaan noilla halpisautoilla, nastojen meteli häiritsee. Ostakaa edustusluokan auto, Xm, niin ei nastat haittaa...

Tämän vois vaikka allekirjoittaa... Tuossa aiemmin oltiin koko perheen voimin liikkeellä, niin emäntä sitten tuli kysyneeksi että "etkös siä vaihtanu jo renkaat?"... Tätä kymysystä piti sitten ihmetellä, kunnes tarkensi ettei nastojen rapinaa kuulu yhtään...

Totesi vain että vähemmään on tuota rengasmelua kuin äitinsä autossa kesärenkailla..!

En muuten itsekään huomannut että rengasääniä olisi mitenkään häiritsevästi tullut lisää, ehkä sitä ulkopuolella on, mutta mitäpä minä siitä...

Pahoittelut OffTopicista, mutta aloitus oli niin herkullinen ettei voinut vastustaa kiusausta jatkaa...

[Gitikka]

vähän vielä ot:

varsinkin nyt kun itsellä kitkat, rengasmelu joka sisälle kantautuu on "vastustajan" nastat ja eikun raarioo kovemmalle... tosin kuulossa jo toistavuotta alenemaa... pitäsköhän ostaa se xm tai joku muu?

[Gubben]

Mieluusti ajaisin kitkoilla, mutta kun joka päivä pitää kuitenkin olla liikenteessä ja välillä tuolla kairoissakin en ole uskaltanut hankkia vielä kitkarenkaita. Ei nuo ContiWinterWiking 2-nastarenkaat kovin meluisat ole, mutta silti mieleni tekisi laittaa kitkat. Ja varmaan seuraavaksi laitankin kitkarenkaat.

[c5tomaatti]

Ostan uudet nastarenkaat, joista tulee vähitellen kitkarenkaat, kun nastat irtoavat...  

Ei niistä koskaan tule kitkoja. Liukumiinat korkeintaan. Ehdottomasti kitkat. Yli viisitoista vuotta kitkoilla, paitsi yksi talvi Nokian nastoilla. Mukavat, pitävät hyvin lumella ja pakkasella sekä opettaa ennakoivaa ajotapaa.

[Jarski]

Vuosikaudet molemmissa autoissamme oli kitkat, nyt käytetyn C5:n mukana tuli vähän ajetut nastat, jotka viikonloppuna vaihdoin alle. Itku meinasi päästä jo ennen ensimmäistä risteystä...

Tammikuussa ostin oman faceliftatun C5:n. Mukana tuli uuden veroiset Michelin X-Ice nastoitetut talvirenkaat. Minun aistini riemuitsivat siitä, että renkaiden ääni, eikä nastojen rapina kuulu sisälle juuri lainkaan. Mutta toisten autoilijoiden nastojen äänet tulee matkustamoon asti. Mistähän moinen johtuu? No, ei pidä valittaa.

Minulla oli Xsarassa kitkarenkaat ja kaksi talvea menikin hienosti. Tammikuussa sitten kuitenkin lipsahti auto lunastuskuntoon oman ajovirheen seurauksena. Se vaan, että kun lähti liiraamaan, niin lähti kyllä tosi lujaa. Tuli mieleen, että olisiko perä irronnut kuitenkaan yhtä rajusti, jos olisi olleet nastat alla. No tuohon asti olin todella tyytyväinen kitkarenkaisiin. Romutuksen jälkeen jäi pieni epäilys kaivertamaan. Mutta kuskin vikahan ulosajo kuitenkin oli. Voi olla, ettei nastat olisi pelastanut mitään.

Viime talvesta jäi tosin mieleen se, että C5 on niin erilainen auto ajotuntumaltaan, että hieman hirvittäisi ajaa C5:llä kitkarenkailla liukkaalla. Niin vähän välittyy kuljettajalle tietoa siitä kuinka liukasta oikeastaan on. Viikon- tai kahden päästä hankittuani auton oli hyvin loskainen keli. Lunta oli tullut oikein huolella ja se oli märkää. Lähdin aamulla töihin auraamatonta tietä. 20 kilometrin matkalla nousi hikikarpalot otsalle ja ehdin jo katumaan ostostani. C5 eteni kuin kyykäärme. Ei kulkenut yhtään suoraan. Koko ajan piti ohjastaa ja se pelotti kun ei oikein tiennyt onko siellä renkaan alla pitoa vai ei. Nyt vastaavassa kelissä tosin varmaan pärjäisin paremmin kun autoon on jo tottunut. Tuolloin auton koko ja automaattivaihteetkin hieman vielä jännittivät uutta C5-kuljettajaa.

Samaa valiteltiin aikanaan Tuulilasin kestotestissäkin: http://www.tuulilasi.fi/uudetautot/?subarea=kestotestit&article=106347&page=2

[dieselflosse]

Minä olen joskus rekisteröinyt voimistuneen naapuriautojen nastaropinan. Kerran asiaa tutkaillessani huomasin takasivuikkunan olevan hitusen raollaan. Liekö lapsilla tapana potkia veiviä, vai mikä, mutta sama ilmiö on toistunut useammassa veivi-ikkunallisissa autoissa aina sillioin tällöin.

Nastaääni tulee todella pienestä raosta. Ikkuna ei tarvitse olla edes varsinaisesti auki, riittää, kun ei ole tiukasti ylätiivisteessä.

[Aakku]

Tuli muutama asia mieleen.

Nykynastoja ei mielestäni voi enää yhdistää perinteisiin nastoihin. Nastakokoa ja pistovoimaa on vuosien varrella pienennetty vähitellen, joten nastarenkaat alkavat muistuttaa jo nastatonta.

Mitä tulee nastojen rapinaan, niin se on ainakin C4:ssä olematon. Osasyynä voi olla myös massaus, joka häivytti tuntuvasti ääniä. Suurin renkaista välittyvä melu tulee kuitenkin asfaltin laadusta.

Olen työautoissani käyttänyt kitkarenkaita useita vuosia. Varsinkin ensimmäiset kitkat olivat kovia sulamaan kesällä. Jos niitä aikoo käyttää ympäri vuoden, niin on niidenkin paikkaa vaihdettava kerran vuodessa tasaisen kulumisen saavuttamiseksi. Itseäni on aina kummastuttanut testien maininta, että kitkat eivät pidä sateisella kesäkelillä. Voi olla näin, mutta jostain syystä ne tarraavat kiinni kesäaikaan liukkaan kelin radalla märkään asfalttiin kuin imukupit. Pito omien havaintojen perusteella on ollut jopa kaksinkertainen kesärenkaisiin verrattuna. Kitkat ovat haitanneet jopa harjoitusten suorittamista liiallisen pidon takia. Radalla käytettävissä autoissa käytetään kuitenkin pääsääntöisesti kitkoja, jotta radan pinnoite ei naarmuuntuisi.

Yksi aistimukseen perustuva asia olisi hyvä myös huomioida. Nastarenkaat kertovat kaarreajossa ja jopa jarrutuksessa pidon asteen ääniefektillä. Kakille nastoilla ajaville on varmaan tuttua, että renkaista alkaa kuulua rahinaa, kun pito alkaa murtua nastan ja jään välissä kaarteeseen ajettaessa. Tämä ääneen perustuva aistimus tulee ennen kuin kuljettaja saa tilanteesta aistimusta ratin, tai penkin välityksellä. Kitkat ei tällaista ääntä anna, vaan pidon menetys havaitaan astetta myöhemmin.

ABS ja ESP ovat hyviä apuvälineitä etenkin kitkarenkaiden tukena. Tällöinhän sivuttaispitoa voidaan "lisätä" erikseen jokaisesta renkaasta. Vesijäisillä teillä näistäkään apulaitteista ei ole paljoakaan hyötyä.

Mitä tulee nastojen pysymiseen renkaissa, niin nastojen pääasiallisin irtoamissyy on ajotapa, sekä nastarenkaiden sisäänajo. Itseltäni nastarenkaat ovat kulutuspinnaltaan yleensä loppu ennen kuin nastat ovat irronneet. Korkeintaan 1-2 nastaa on irronnut loppuun ajetussa renkaassa. Sen sijaan nastojen kovametallikärjet ovat kuluneet jo niin, että ei tietenkään voida enää nastarenkaasta puhua varsinaisessa merkityksessä.

[jtbo]

Kyllähän nasta varmaan peilijäällä pitää kitkaa paremmin se on selvä,mutta kuka nyt peilijäällä ajelee?

Hep, täältä nousee käsi

Oli keli kuin keli, niin pitkiä matkoja pitää ajella (yli 300km sivu), joten peilijääkelejäkin sattuu kohdalle väistämättä.