C4 1.6 THP -09
Aivan mahtava ostos muuten mutta kevyellä kaasulla ajaessa autossa tuntuu todella kevyttä nykimistä/näykkimistä johon moni ei kiinnittäisi mitään huomiota. Ikäänkuin lievää tehottomuutta/puutumista.. Mistä vikaa/ominaisuutta tulis hakea ? Tulpat kait vaihdetaan 40tkm huollossa joten niillä menty noin 8tkm. Dieseleissä massamittari voi tehdä tehottomuutta mutta mistä hakea "vikaa" bensa turbossa ?
No tätähän se turbo kaipaa...
http://www.kaasutinexpertti.fi/shopultra1/cat/product_details.php?p=818
Kannattaa käydä katsomassa merkkipajalla ecun päivitykset.
Onko Ecu kuin windows joka pitää päivittää aika ajoin ? Miten Ecu kadottaa päivitykset ja mitähän bittejen muuttaminen kustantaa ?
Lainaus käyttäjältä: rado - tammikuu 26, 2012, 20:39:04
Onko Ecu kuin windows joka pitää päivittää aika ajoin ? Miten Ecu kadottaa päivitykset ja mitähän bittejen muuttaminen kustantaa ?
jos kone toimii hyvin, niin ei sitä kuulu päivitellä turhaan.
Lainaus käyttäjältä: C4VTS - tammikuu 26, 2012, 21:24:20
Lainaus käyttäjältä: rado - tammikuu 26, 2012, 20:39:04
Onko Ecu kuin windows joka pitää päivittää aika ajoin ? Miten Ecu kadottaa päivitykset ja mitähän bittejen muuttaminen kustantaa ?
jos kone toimii hyvin, niin ei sitä kuulu päivitellä turhaan.
Mutta tuohan ei toimi jos kerran nykii- ja on ne wintoosia :)
Lainaus käyttäjältä: Sitikkapuoskari - tammikuu 26, 2012, 21:43:04
Lainaus käyttäjältä: C4VTS - tammikuu 26, 2012, 21:24:20
Lainaus käyttäjältä: rado - tammikuu 26, 2012, 20:39:04
Onko Ecu kuin windows joka pitää päivittää aika ajoin ? Miten Ecu kadottaa päivitykset ja mitähän bittejen muuttaminen kustantaa ?
jos kone toimii hyvin, niin ei sitä kuulu päivitellä turhaan.
Mutta tuohan ei toimi jos kerran nykii- ja on ne wintoosia :)
tarkoitin vaan et sitä ei kuulu turhaan päivitellä *jos toimii kone hyvin*
Voihan siellä olla vääränlaiset sytytystulpat. Softa kannattaa päivittää.
Mitkä tulpat kyseiseen koneeseen ovat oikeat ?
Paljonko Ecun päivitys maksaa ?
Lainaus käyttäjältä: PicassoHDI - tammikuu 27, 2012, 08:02:10
Voihan siellä olla vääränlaiset sytytystulpat. Softa kannattaa päivittää.
Voihan siellä olla jakopää sivussakin. Ei noihin kovin moni firma tulppia edes myy.. Vie se auto vaan rohkeesti oikealle korjaamolle joka tietää mitä tekee. Eka vikakoodit ja senmukainen vianhakupolku käyttöön. Päivitys ja jopa jakopään korjaus.
Dodii raati. Tänään tuli kytkettyä Scangauge 2 autoon ja baanalle testaamaan arvoja. Pitkän suoran alussa pistin lusikan pohjaan ja hämmästys oli suuri. Mittarin LOD näytti vain hetkellisesti 63 ja siitä putosi heti 50. Eli suomennettuna auto ei vastaa kaasuun tai tarkemmin poljin. Kiihdytys tapahtuu vain puolikaasulla vaikka kaasu on pohjassa.. Kumpi rikki? Polkimen potentiometri vai kaasuläpän kääntäjä ? Vakiovikoja ?
LOD?
Lod=Load=kaasun määrä.. Jos kaasuläppä kääntyy oikein niin tuon tulisi mennä välittömästi sataan kun kaasupoljin painetaan pohjaan. Autossani arvot käyvät 63 ja siitä putoavat heti 50. Toisin sanoen täysi kiihdytys onkin vain puoli kiihdytys.. C4 ei varmaan vaijeri välitteistä kaasupoljinta vaan yhteys on toteutettu sähköllä polkimesta kaasuläpälle ?
Juu ei THP:ssä ei ole vaijeria jota säätää.
Vie oikeaan testeihin ensin.
Johonkinhan se on vietävä kun ei mihkään mene. Älyttömän kiva auto muuten. Oikein ajonautinto ;). 150hv käytössä vain max 80 eli nyt olis hyvä opetusauto. Älkää vaan sanoko että hansikaslokerossa on mode-kytkin ;)
Tollainen vika tuskin aiheuttaa vikakoodia jos polkimen päässä on syy. Eihän diagnostiikka tiedä mistään että painan kaasun pohjaan jos kerta polkimen potentiometri ei tietoa välitä.. Vikakoodia ei siten tule ja auto kuvittelee toimivansa oikein vai olenko ihan kujalla ;) ?
Taidat olla.. Oikea testeri kiinni niin selviää. Ja pitää olla ammattimies lukemassa tuloksia.
Anteeksi meni yökahvit väärään kurkkuun.. Onko Veholla olarissa vielä ammattimiehiä ja mistä ne tunnistaa ? Eivät usko mitään mitä heille kertoo vaan haluavat löytää vian itse ja täten rahastaa olemattomasta.. Tuo on yksi syy miksi en maahantuojan huoltohin paljoa perusta. Ammattikoulun jamppoja, vaikka itsekin ollut 20v sitten.. Anteeksi.
Ettet nyt sittenkin tulkitsisi jollain tapaa väärin tuota obdII-portista lukemaasi tietoa ??? Enpä minä kyllä tiedä mitä THP:n (tai sähkökaasullisen turbomoottorin) tapauksessa tuon pitäisi näyttää.
ScangaugeII:n manuaalista: "LOD / Engine Loading / This is a percentage of the maximum power available currently being generated. In some vehicles it is the maximum available at the present RPM."
Jos noin niin sitten autossa on vakavampi vika. Se ei todellakaan kulje kuin 150hv vaan niin kuin 80hv.. Lisäksi muissa autoissa tuo LOD ainakin menee välittömästi kaasun pohjaan painamisen jälkeen 100
Googlasin lisää, ja kyllä tuon tiedon tosiaan pitäisi mennä noin sataan kaasu pohjassa. Joitakin heittoja varmasti etenkin ahdetussa on, mutta 50% heitto herättää jo kysymyksiä.
http://obdcon.sourceforge.net/2010/06/about-pid-calculated-load-value/
Characteristics of LOAD_PCT are: <..> Reaches 1.0 at WOT at any altitude, temperature or rpm for both naturally aspirated and boosted engines.
Ahtovuoto tai ahdinvika? Tai sitten Sitikka näyttää jotain standardin vastaista lukemaa tuossa PID:ssä :)
Kannattaa tosiaan viedä merkkikohtaisella testerillä katsottavaksi.
Ahdin vika olisi ok jos puutuisi pikku hiljaan mutta kun ahtimen ei kuulukaan vastata välittömästi niin kaasuläppä ei autossani syystä tai toisesta käänny. Samasta syystä ahtopaineetkaan ei nouse koska moottorille ei synny kuormitusta. Jos vika kaasuläpän käännössä (esim. jumii) niin luulisi sen aiheuttavan vikakoodinkin. Jos taas vika kaasupolkimessa niin vikakoodi voi jäädä tulematta syystä että auton diagnostiikka ei tiedä mistään kuskin painavan kaasua koska poljin ei tietoa välitä.. Korjaamoon siis mars. 2v 2kk vanha auto ja tollaisia oireita :(. Virhevastuun luulisi tuon menevän mutta Vehon tuntien venkoilevat päivän selvässä asiassa.. Ei kait nykyauton elektroniikka ole vain kaksi vuotista ?
Oletpa huolta ja murhetta itsellesi hankkinut.
Sitä taitaa nykyään saada kun menee rahansa patonkiin laittamaan. Onneksi muut merkit ovat huolettomia ja auton hankinta on valintakysymys.. Harmittaa tietysti että heti liikkeestä ulos ajamisen jälkeen ongelmat alkavat. Toivotaan ettei auto jatka samalla vikaisella tyylillä myös tulevaisuudessa.
No eikös tossa kannattais jo mennä myyjäliikkeeseen tilittämään, vai oliko tolla vehkeellä vaan perävalotakuu?
Lainaus käyttäjältä: rado - tammikuu 28, 2012, 11:05:10
Sitä taitaa nykyään saada kun menee rahansa patonkiin laittamaan. Onneksi muut merkit ovat huolettomia ja auton hankinta on valintakysymys.. Harmittaa tietysti että heti liikkeestä ulos ajamisen jälkeen ongelmat alkavat. Toivotaan ettei auto jatka samalla vikaisella tyylillä myös tulevaisuudessa.
*onneksi muut merkit ovat huolettomia* ;D lauantain naurut ;D
jos sul oikeesti on vikaa autossa, niin miksi et ymmärrä viedä liikkeeseen takasin ja vaatia korjausta. se kun kuuluu vielä 6kk kuluttajasuojan piiriin.
turha tänne valittaa ja valittaa. vikakoodien lukeminen on helppoa merkkiliikkeessä eikä se parane vaikka sitä lukis yber ammattilainen tai amispoika.
thp moottorit on kyllä surkea esitys, jakopää murheet ja imuventtiilien karstoittuminen. jo 40tkm ajetussa koneessa on imuventtiilit niin karstassa että kone on pakko ottaa auki. Tosin ajosuorite on tällöin ollut lähinnä nurkkakurvailua.
Sitten kun imuventtiileistä irtoaa 5mm karstakimpaleet tuonne seetien väliin kaikki arvaa miten noille venttiilien tapaisille käy :-\
Kun imuventtiileissä alkaa olla 5mm karstaa on kone aika tukkoinen kulkemaan.
Älkää nyt hyvät kanssa autoilijat hyökätkö päälle jos olen pettynyt kulkineeseen. Se että muut merkit ovat huolettomia oli tarkoitettu sarkasmiksi. Kaikki nykyvehkeet enemmän tai vähemmän vessoja joten ei syytetä nyt sitikkaa yhtään enempää.. Niin ja auto menee alkuviikosta huoltoon myyjäliikkeen valitsemaan paikkaan. Tykkään vaan spekuloida vikapaikasta ennen oikeaa diagnoosia.
Vielä pitää spekuloida. Entä jos Dumppi on koko ajan auki ? Kait se edes viheltäis..
Näinköhän on vakiona dumppia koneessa? Ja kyllä vislaisi niin maan perhanasti kokoajan jos olisi auki. Hukkaportin aukijumiminen tai sitten muuttuvageometrisen ahtimen jumiminen voisi aiheuttaa ahtoipaineen puuttumista mutta ei se siihen kaasuläpän asentoon luulisi vaikuttavan.
Ei tuo aiemmassa viestissä numeroarvoina luettu tieto ole kaasuläpän asento vaan koneen laskennallinen kuormitusaste.
Lainaus käyttäjältä: KariM - tammikuu 28, 2012, 13:42:33
Ei tuo aiemmassa viestissä numeroarvoina luettu tieto ole kaasuläpän asento vaan koneen laskennallinen kuormitusaste.
Oolrait. No sitten kait voikin kait vaikuttaa... Mulla ei tosissaan ole tietoa, kunhan läksin mukaan arvailuleikkiin :)
Jako varmaan sekaisin.
Meinaatko ihan vakavissaan että jako sekaisin ? Käy nätisti ja lähtee käymään nätisti.. Sytytysarvot menee mittarin mukaan miinukselle moottorijarrutuksessa. Olis kyl aikas paukku jos jako olis pielessä vaikka koneeseen tehty muka "jakopään päivitys".
Oletko selvittänyt mitä "jakopään päivitys" piti tarkalleen sisällään ja koska se on tehty?
Ensimmäinen päivitys kun koski kiristimiä ja ohjureita, toinen nokkapyörien kiinnitystä(ja useita väliversioita ohjeista). Ja vaikka olisikin tehty kiristimen päivityksen lisäksi uusimman ohjeen mukaan muutkin pultinvaihdot ja kiristykset, niin pösöpuolella on ainakin kaksi THP konetta joissa nokkapyörä on päässyt nitkahtamaan eri asentoon nokka-akselin suhteen niidenkin jälkeen => tätä tarkoittaa siis jako sekaisin, ei mitään perinteistä ketjun hyppäämistä.
Voihan vikaa olla jossain muuallakin, minä en tosin ihan ymmärtänyt vikakuvaustakaan, eli onko nyt kaksi eri vaivaa: pintakaasulla nykii ja täyskaasulla tehot kateissa, vai onko ongelma vain pintakaasulla?
Jos vain LOD ihmetyttää, en olisi huolissaan, ellei toinen ihan samanlainen auto anna täysin erilaisia tuloksia. Se on kuitenkin laskennallinen arvo muista suureista. Moni muukin näemmä ihmettelee netissä miksei LOD nouse 100:aan erilaisilla autoilla.
tehottomuus on päivän sana. Auton pitäisi kiihtyä 0-100 alta 10sekunnin ja nyt menee varmaan reilu 15. Jotain vikaa kun autosta on täysin puhti pois. Voit painaa kaasun pohjaan eikä ESP edes välky.. Nyt alankin uskomaan että ahdot eivät nouse. Seuraavaksi uskonkin sit varmaan jaon sekasuuden.. Uskon että päivitys jakopäähän on ollut tuo ensimmäinen ehdottamasi(en tiedä kun en silloin auton omistaja mut aikajakso sopisi 2010 lopulla tehty mutta ei mitenkään infottu auton sen aikaista omistajaa. Tänään selvisi tuo)
Onhan tuohon jakopäähän tullut 2010 jälkeen monenmoista päivitystä. Oikealla testerillä ensin vikakoodit ja niiden pohjalta eteenpäin.
Eniten ihmetyttää se ettei autossa syty vikavalo nyt kun vika selvästi on olemassa. Kaikesta turhasta kyllä infotaan mut olennaisesta tehojen laskusta ei.. Ehkä auto ei vaan tykkää minusta hehkeän naiskuljettajan jälkeen ? Kyllä mäkin mielummin olisin kauniin naiskuskin poljettavana kuin kaljamahan ;).
Eikös sillä sun lukijalla saa katsottua sen ahtopaineenkin? Ainakin tuolla mun Bluetooth OBD aparaatilla tuli ahtopaineet näkyviin jopa 2000 vuoden HDi Xantiastakin.
Alan muuten pelkäämään että kaikki onkin mielikuvituksen tuotetta ja auton tuleekin olla mallia mummo vaikka perässä onkin takabroileri ja sisällä sportti penkit.. Toivotaan että jokin vika löytyy koska muuten auto menee heti myyntiin kauhealla tappiolla ja suuren suurella pettymyksellä :/
Scangaugeen pitäisi saada koodit jos meinaisi mitata ahtopainetta. Yritin etsiä koodia "Boost" tai "BST" mutta en löytänyt. Jos joku löytää koodin niin käyn syöttämässä sen mittarille ja lähden koeajolle.. Kohta tosin en enään ole ajokunnossa.
Missäs muodossa nuo koodit pitää syöttää? Youtube videoissa näkyy PSI ja MAP kun ahtoja ovat kuvanneet.
muistaakseni 4 eri parametriä ja löytyis varmaan X-gaugeista jos osais.
http://www.ford-trucks.com/forums/1121466-why-does-my-boost-go-negative-on-my-scangauge.html
Tuolta löytyi jotain keskustelua aiheesta jos olis vaikka apua.
Lainaus käyttäjältä: rado - tammikuu 28, 2012, 16:58:07
Uskon että päivitys jakopäähän on ollut tuo ensimmäinen ehdottamasi(en tiedä kun en silloin auton omistaja mut aikajakso sopisi 2010 lopulla tehty mutta ei mitenkään infottu auton sen aikaista omistajaa. Tänään selvisi tuo)
Jos on epäselvä että mitä autolle on tehty niin ota selvää edelliseltä omistajalta että missä ko. toimenpide ja muutkin huollot on tehty, ja sitten soitat niihin paikkoihin ja pyydät että meilaavat sulle järjejstelmästään koko huoltohistorian toimenpiteineen.
Ostettiin ite vaimolle käytetty 308 toissa vuonna, jonka jälkeen selvitin ARK:sta edellisen omistajan ja kysyin häneltä oliko huollettu/korjattu muuaalla kuin Automaassa (josta leimat huoltokirjassa), ja sitten soitin heille saaden saman tien paluupostissa meiliin kaikki huollot ja niiden toimenpiteet, sekä muut korjaukset edellisen kolmen vuoden ajalta. Helpottaa mukavasti tuo tieto kun suunnittelee tulevia huoltoja ja korjaustarpeita.
Lainaus käyttäjältä: rado - tammikuu 28, 2012, 17:08:42
Toivotaan että jokin vika löytyy koska muuten auto menee heti myyntiin kauhealla tappiolla ja suuren suurella pettymyksellä :/
Jos liikkeestä ostit, niin eiköhän tuossa olet muitakin vaihtoehtoja kuin tappiolla myynti.
Mittari ei suostu näyttämään Psi:tä tai sit parametrit ovat vääriä.
En oikein ymmärrä miksi Rado ylipäätänsä osti tuon auton, koska oli jo hyvin skeptinen ennakkoon ja epäileväinen ??? Siinä mielessä omasta mielestä ihme valitusta, auto vain huoltoon ja tarkistukseen.
Joskus asioita ei vain voi selittää. Tunteella mentiin, ei siis järjellä.
Saas nähdä osuuko raati oikeaan ? Veikkauksia on tullut niin jaon sekoontumisesta, poljin anturista kuin ahtimen vaivoista.. Entä jos auto ei anna vikakoodia niin mistähän Vehon pojat sitten vaivaa arpovat ?
eikös tuon koneen pitäisi kiihtyä 8.6sek sataan?
näin ainakin itse muistin.
jos tosiaan kiihtyy/matelee 15sek sataan.
niin vie hyvä mies nyt auto vehoon takaisin ja vaadi korjausta.
ei autosi yhtään korjaannu täällä kertomalla.
Ettei vaan autossa ole jossain Tytär-mode nappia ? Se selittäisi että auto laiska jaska, mut merkkilamput ei loista mittarissa. Joo tuon sen "vian" täytyy olla tai sitten Veho on unohtanut koeajo-moodin sisään :/
Lainaus käyttäjältä: rado - tammikuu 29, 2012, 10:42:49
Ettei vaan autossa ole jossain Tytär-mode nappia ? Se selittäisi että auto laiska jaska, mut merkkilamput ei loista mittarissa. Joo tuon sen "vian" täytyy olla tai sitten Veho on unohtanut koeajo-moodin sisään :/
autossasi voi olla economy moodi päällä.
omassani kytkeytyy se päälle jos jää vaikka valot tai ovet auki pitkäksi aikaa.
mutta sekin kyllä sammuu ainakin tässä vanhemmassa c4:sessa kun ajelee vähän aikaa ja laturi lataa taas akun täyteen.
Tukeeko Economi-modesta mitään ilmoitusta mittaritauluun ?
Jos hukkaportti on jäänyt auki-asentoon voisi oireilu olla juuri tuonlaista ?
Lainaus käyttäjältä: rado - tammikuu 29, 2012, 11:02:18
Tukeeko Economi-modesta mitään ilmoitusta mittaritauluun ?
tulee ilmoitus näyttöön.
sulla on kuiteski takuuta vielä jäljellä niin mikset vie auton vehoon tarkastukseen/korjaukseen?
Vien vien mut Haluaisin tietää missä vika piilee.
Lainaus käyttäjältä: rado - tammikuu 29, 2012, 15:28:13
Vien vien mut Haluaisin tietää missä vika piilee.
mut sehän selviää varmasti siellä vehossa :)
täällä se on vain suurimmaksi osaksi arvailua.
Korjaamolle ajaessa syttyi vihdoin moottorinvikavalo ja onneksi minulla sattui olemaan mukana SG II. Vikakoodi 2191 joten saa onnitella.. Millaiset osat voin vaatia virhevastuuseen ja/tai liikkeen perustakuuseen ? Tekisivät nyt tuon Veholla kuntoon ja laittaisisivat uusimmat palikat jakopäähän. Todella, todella heikko esitys Bmw:ltä kun minun autoon jo yksi jakopäivitys tehty ja ei vaan tunnu kestävän :/.
Tämän antaa google tuolle:
P2191
For EP6DT engine, this fault code has often been associated with Cam Timing.
Jakopää on jo kertaalleen tehty 27tkm ja ajallisesti vuosi sitten.. Millaisiahan päivitysosia silloin on käytetty ? Nokkapyöriin aluslevyt ja pultti tiukempaan momenttiin ? Jakopää ei pidä ääntä mutta eihän sen ääntää pidäkään jos nokkapyörien kiilat antautuvat.. Ketju kulkee täysin saman matkan tyylikkäästi pyöriä pyörittäen mutta pyörät eivät välitä tietoa nokka-akseleihin vaan ne ajoittuvat miten sattuvat ?
Osta THP-moottorilla varustettu kulkine ja aja kuin papat. Ai niin, mut sittenhän venttiilejen seetit karstoittuvat ja tuhoavat kannen. Aja siis niin tai näin niin kaikki tyylit vievät tuhoon ;)
Lainaus käyttäjältä: rado - tammikuu 30, 2012, 12:39:25
Korjaamolle ajaessa syttyi vihdoin moottorinvikavalo ja onneksi minulla sattui olemaan mukana SG II. Vikakoodi 2191 joten saa onnitella.. Millaiset osat voin vaatia virhevastuuseen ja/tai liikkeen perustakuuseen ? Tekisivät nyt tuon Veholla kuntoon ja laittaisisivat uusimmat palikat jakopäähän. Todella, todella heikko esitys Bmw:ltä kun minun autoon jo yksi jakopäivitys tehty ja ei vaan tunnu kestävän :/.
kyllä voit vaatia et kone pistetään kaikinpuolin kuntoon.
kyl ne joutuu vaihtaa kaikki kuluneet palikat sieltä.
Joo. Hauskaksi menee. Vehon pojat eivät tiedä että minä olen lukenut autosta koodin ennenkuin kiikutin auton huoltoon.. Nyt voivat siis tarinoida mitä haluavat. Tuskin myöntävät että jakohan se taas on pielessä vaikka vuosi sitten siihen tehtiin päivitys.. Keksivät vaikka vian jolla yrittävät tyydyttää nälkäisen asiakkaan suun.. On tää maailma menny kieroksi :/
Jos sieltä ei ole vielä diagnoosia tullut, miten voit jo etukäteen tietää, että Vehossa tarinoidaan?
Lainaus käyttäjältä: rado - tammikuu 30, 2012, 17:21:40
Joo. Hauskaksi menee. Vehon pojat eivät tiedä että minä olen lukenut autosta koodin ennenkuin kiikutin auton huoltoon.. Nyt voivat siis tarinoida mitä haluavat. Tuskin myöntävät että jakohan se taas on pielessä vaikka vuosi sitten siihen tehtiin päivitys.. Keksivät vaikka vian jolla yrittävät tyydyttää nälkäisen asiakkaan suun.. On tää maailma menny kieroksi :/
Vähä sama kuin heittäis kiven maatalon ikkunaan etukäteen, kun eivät kuitenkaan tunkkia lainaa. Huutas perään vielä, että pirä tunkkis.
Eipä silti, mulla oli aikoinaan uuden karhea BMW työautona. Siinä oli hihna, joka piti vaihtaa 20 tonnin välein. Eipä sitä moottorimallia tehtykään sitten, kuin vuoden ajan.
Kuulostaa tää juttu aah niin tutulta.
Veho ei kerro mitään. Eihän se kertonut sitäkään asiakkaalle että jakoa on jo kertaalleen "päivitetty". Nyt menivät sen lipsauttamaan kun kyselin sitä toista reittiä.. Olen pitänyt Vehoa jo ammattikouluaikoina parhaana autotalona. Enään en pidä. Tämä Citroen episodi on vain yksi tarina ja toinen on meidän ex A mersu. Ovet lahoivat käsiin mutta Veho pesi kätensä vastuusta vetomalla yhteen huoltoon jota ei oltu tehty heillä. Korroosiotakuu olisi kyllä voimassa mutta vain ehdollisena. Asiakas saisi maksaa 10000€ ovien vaihdosta maalauksineen 3000€ ja silti lopputulos olisi kauheampi kuin mistä lähdettiin. Syystä että auto olisi päätynyt kirjavaksi :/.
Lainaus käyttäjältä: rado - tammikuu 30, 2012, 17:50:39
Veho ei kerro mitään. Eihän se kertonut sitäkään asiakkaalle että jakoa on jo kertaalleen "päivitetty". Nyt menivät sen lipsauttamaan kun kyselin sitä toista reittiä.. Olen pitänyt Vehoa jo ammattikouluaikoina parhaana autotalona. Enään en pidä. Tämä Citroen episodi on vain yksi tarina ja toinen on meidän ex A mersu. Ovet lahoivat käsiin mutta Veho pesi kätensä vastuusta vetomalla yhteen huoltoon jota ei oltu tehty heillä. Korroosiotakuu olisi kyllä voimassa mutta vain ehdollisena. Asiakas saisi maksaa 10000€ ovien vaihdosta maalauksineen 3000€ ja silti lopputulos olisi kauheampi kuin mistä lähdettiin. Syystä että auto olisi päätynyt kirjavaksi :/.
Et sitten oppinut mitään...
^olipa harvinaisen tyhmä kommentti mutta niin tyypillinen suomalainen.
Lainaus toisesta topicista: Oisit nyt mainostanut samalla Bmw:n hyvyyttä ja sitä että jakohan siellä on sekaisin ;). Pysykää vaan hyvät kanssaautoilijat noissa kuminauhavetoisissa moottoreissa ja välttäkää Bmw:n tekeleitä ! Levittäkää saarnaani !!!
No me täällä tyhmät ajellaan kuminauhavetoisilla moottoreilla...
<<<<<<<<<<<<<<<<<siksi tyhmät kommentit.
Ei ihan auennut mut hyvä kun kuminauhalla päästelet.
Lainaus käyttäjältä: rado - tammikuu 30, 2012, 19:45:55
Ei ihan auennut mut hyvä kun kuminauhalla päästelet.
Omaa saarnaasi.
joko sait vehon vastauksen mikä on vikana?
Muistaakseni tuohon koneeseen ei käy uudenmalliset osat. Voin olla kyllä väärässäkin. No jakopää menee sekaisin 4-60tkm välein. Sais tuon jakopään kestämäänkin jos vaan haluais. Thp 200 lienee paree ja vti myös.
Jos jakoketjun päivittämisestä tulee keskimäärin 30tkm välein tehtävä remontti eikä parannuksia ole aikojenkaan saatossa luvassa niin täähän on paluu vanhan opelin synnyinsijoille. Jos mitään parannusta ei ole vuosien saatossa tiedossa niin meinaan tuon remontin teettää aina Vehon laskuun. Joku vastuu täytyy valmistajalla olla ja pitkään jos tollaista sutta ja sekundää suoltaa.
Edelleen ihmettelen tätä runsasta avautumista vaikka tiesit mallin riskit jo etukäteen ja varsinkaan en ymmärrä tätä huollon haukkumista ennen kuin ovat mitään edes sanoneet. Ymmärrän toki, että tuollainen harmittaa juuri ostetussa autossa, mutta jokin raja.
Lainaus käyttäjältä: PicassoHDI - tammikuu 30, 2012, 20:48:26
Muistaakseni tuohon koneeseen ei käy uudenmalliset osat. Voin olla kyllä väärässäkin. No jakopää menee sekaisin 4-60tkm välein. Sais tuon jakopään kestämäänkin jos vaan haluais. Thp 200 lienee paree ja vti myös.
hetkonen. nyt tipahdin kärryiltä ??? eli jakopään saa kestämään mut citroen/veho ei halua laitattaa?
EIkö tää ketju voisi olla hetken jäähyllä kunnes asiat selviää.. annetaan työrauha. :-X
Kertokaa nyt mielenrauhaksi edes se että onko tuohon koneeseen jo olemassa olennaisesti parempia ja kestävämpiä osia ? Muuta en halua enään tietää enkä ketään morkata.. Jos vastaus on ei niin tämä on todella surullinen tarina Bmw:n suunnittelemasta moottorista jossa moni merkki on sijaiskärsijänä :/
Kaupan purkukin linee mahdollista.
Ei kuulemma ihan kevyin perustein. Liekö toi moottoriongelma kuitenkin riittävän suuri peruste ? Olisko tähän heittää kuvaa jakopään toteutuksesta niin voisi pähkäillä et mikä siellä antautuu helpoiten ja miksi ?
Ei voi ostaja purkaa heti, se on vasta viimeinen keino, myyjällä on oikeus korjata kohtuullisessa ajassa.
Kertauksena kannattaa lukea pösöpuolen linkkejä, jos ei vielä tullut tutustuttua http://citroen-foorumi.com/index.php/topic,16858.msg113960.html#msg113960
Jos rakenne ihmetyttää, niin tämäkin olisi sieltä löytynyt:
http://www.youtube.com/watch?v=3sfoRc-XSgQ
(mitataan ajoitusta ja kohdassa 4:00 ja 4:30 kiristetään nokkapyöriä paikoilleen, tärkeää on puhdistaa öljyt ja roskat pois välistä)
Internessä (tai vikakoodinlukijalla) ei vikoja pysty korjaamaan, voi vain antaa todennäköisiä vikaehdotuksia. Silti vika voi olla muuallakin, maailma on täynnä "harvinaisia" vikoja => Vaikka viat ärsyttääkin, niin kannattaa odottaa kunnes saat edes jotain tietoa korjaamosta.
Lainaus käyttäjältä: Sitikkapuoskari - tammikuu 30, 2012, 22:25:46
EIkö tää ketju voisi olla hetken jäähyllä kunnes asiat selviää.. annetaan työrauha. :-X
Olen samaa mieltä.
Jokaista kauppaa seuraa katumus, eli olisinko voinut tehdä toisin...
Kiitos videosta. Miksihän pultin alle ei voida tehdä jotain lukittavaa aluslevyä tai vastaavaa ?
Silloin ei ainakaan pultti aukeaisi, jos se on moottorin ongelmana ..
Lainaus käyttäjältä: oddjob58 - tammikuu 31, 2012, 09:09:35
Lainaus käyttäjältä: Sitikkapuoskari - tammikuu 30, 2012, 22:25:46
EIkö tää ketju voisi olla hetken jäähyllä kunnes asiat selviää.. annetaan työrauha. :-X
Olen samaa mieltä.
Jokaista kauppaa seuraa katumus, eli olisinko voinut tehdä toisin...
Jokaista?
Voin vannoa että todella harvoin, ainakaan allekirjoittaneella.
Enkä halua purkaa kauppaa vaan haluan saada auton tikkiin, niin että se toimii vuosia eteenpäinkin.
Kaupanpurkaminen on pakenemista tilanteesta. Nyt kun kurat on housussa ne siivotaan ja opitaan tilanteesta.
Edelleen hämmästelen ettei pultteja saada kestämään nykypäivän tekniikalla..
Veholta tänään kuultua. Jakohan se siellä heittää, joten diagnoosi ja vikakoodi oikea. Toivoa sopii että tehdas toimittaa nyt kestävämmät osat ja asentajat osaa hommansa.
Onko tosiaankin niin, että ketjupyörien kohdistus akseleille on pelkällä kitkalla? Ei ihme, jos jako menee sekaisin!
Noin sen on Aapo oltava koska jakopää ei pitänyt mitään ylimääräistä ääntä. Luulisi että tuohon keksittäisiin joku lukitusaine pitämään osia tiukalla. Kiilahan on vissiin liikaa vaadittu ;)... Tietääkö joku et meneekö kone rikki jos ketju katkeaa vai onko tuossa venttiilit suojassa ?
Alkaa se rallattamaan ku dieseli ku jako riittävästi sekaisin.
ja kun riittävän sekaisin niin menee(kö) särki ? Onko imupuolen nokan päässä säätyvä nokkapyörä vai miksi tuo on erilainen ? Sekö se sieltä yleisimmin antautuu ?
Ainakin vanhemmilla osilla liian löysä kiristin ja ketjun venyminen saattoivat johtaa jopa ketjun katkeamiseen ja konerikkoon. Osasyynä tähän lienee kuitenkin sen aikainen tietämättömyys korjaamoilla (rallattelua pidettiin vaan ominaisuutena, eikä vikaa suostuttu korjaamaan). En tosin tiedä, onko Suomessa yksikään tapaus päättynyt näin radikaalisti. Oletin alunperin, että jaon sekoaminen johtui juurikin ketjun löystymisestä, jolloin ketju pääsi hyppimään nokka-aksielien rattaissa. Ilmeisesti siellä on kuitenkin myös muita kuluvia osia, koska jako voi seota ilman rallatusta. Käsittääkseni ainakin kampiakselin napaan on tehty muutoksia. Kaverin auton 2009 päivitetyillä osilla meni jako pieleen ennen kuin rallatus kunnolla edes pääsi vauhtiin. Alkuperäiset 2008 osat sen sijaan oireilivat rallattamalla niin maan peevelisti, mutta jako ei kuitenkaan ehtinyt mennä niin pahasti, että tehot olisivat kunnolla hävinneet. Ei nuo thp koneet pelaa uusissakaan. Eräs 2011 mallin härveli, niin 4tkm oli uudella ajettu ku jako sekaisin.
Minunkaan ritsaan ei ole vaihdettu mitään osia vaan jakopää on säädetty ja ajoitettu kohdalleen. Eli mitään ei ole mennyt särki ja lopputulema on se ettei vieläkään kestä :(. Ihme etteivät myöntäneet pulttejen kiristystä, vaan puhuivat vain säätämisestä.. Montako vuotta kyseinen vika menee Vehon virhevastuuseen ? Mitä toimia voi aloittaa autonvalmistajaa vastaan ? Onko joukkokanne ainoa tehokas ?
Oheisessa http://distributionthp.free.fr/index.php (http://distributionthp.free.fr/index.php) linkissä lisää lukemista aiheesta...
Ei tuo lontoo oikein taivu joten jos joku jaksaa infota samma på finska ?
http://translate.google.fi/translate?hl=fi&sl=auto&tl=fi&u=http%3A%2F%2Fdistributionthp.free.fr%2Findex.php
Minkähän hintaisia osat ovat jakopäähän ? Jos sinne uusisi ketjun, laahaimen, hihnapyörät,kiristimen ? Uudemmassa kestävämmässä päivityksessä tuli vissiin vaihtotarpeeksi myös nokka-akselit (liekö uusissa kiila?) ?
Minkä ihmeen takia jatkat tätä vouhotusta? Enemmänkin tämä tuntuu provoilulta... Varsinkin tällä tyylillä kirjoitettuna.
Mitä tulee noihin kitka/kiilajuttuihin niin onhan noita ollut jo vuosikymmeniä ilman ja homma toimii. Eikä se tuolla kiilallakaan ole ikinä sen kiilan varassa vaan kitkalla pysyy kiinni, jos olisi kiilan varassa niin sehän hakkaantuisi nopeasti rikki.
Ja perimmäinen syy miksi kiiloja ei voi käyttää löytyy noista nykyisistä päästömääräyksistä.
Lainaus käyttäjältä: Jankos - helmikuu 01, 2012, 18:17:22
Ja perimmäinen syy miksi kiiloja ei voi käyttää löytyy noista nykyisistä päästömääräyksistä.
Mikä näiden syy-seuraus-suhde on? Ajoitus pitää saada niin tarkasti kohdalleen, ettei muiden osien toleranssit enää mahdollista sitä että rattaat olisi osien valmistusvaiheessa "lukittu" nokka-akseleille kiinteään asemaan?
Nokkia ei vaihdeta. Pyörät muuttuu karheammaksi. Ketju se pääasiassa venyy. Jos ketjun venymä ei ylitä ohjearvoa ajoitus säädetään uudestaan. Noihin on tarkat infot olemassa mutta niitä ei huudella näillä foorumeilla.
Tuollasta samaa on "harrastettu" jo 70-luvun alkupuolella, erään Citroenin nokalta löytyvän nelinokkasen kutoskoneen kanssa, joka sisältää kolme kaksrivistä jakoketjua ja jonka ensiöketjun vaihtoväli on 40 tonnia toisioketjujen kiristysvälin ollessa kymppitonni, ajotuksetkin olis hyvä tarkistella samassa yhteydessä...
Eikä tuosta huolimatta vieläkään sitä "ongelmaa" haluta sisäistää, edes "isossa maailmassa", vaan ajetaan siihen asti kunnes meteliä alkaa kuulua, vaihdetaan ketjut sen kummemmin säätämättä nokkia...
Ja vastoin yleistä käsitystä, se kiila ei tosiaan pidä mitään ajoitusta missään sovelluksessa kohdillaan, vaan lähinnä helpottaa asennusta..!
Ketju siis kuluu ja sen vaihtamalla päivitetään jakopää uusiksi ? Mitä ketju maksaa ja sen asennustyö ja millaisissa kilometreissä ketjuja on vaihdettu ? Koneeseen ei siis kannata ajatellakaan asentavan tehoohjelmaa kun edes vakiotehoisena sen on vaikeaa pysyä ajoituksissa. Edelleen kysyn, miksi provosoisin jos kerta auton menin ja ostin vapaaehtoisesti ja maksoin käteisellä ilman minkäänmoista luototusta ?
Lainaus käyttäjältä: Sitikkapuoskari - helmikuu 01, 2012, 19:43:17
Nokkia ei vaihdeta. Pyörät muuttuu karheammaksi. Ketju se pääasiassa venyy. Jos ketjun venymä ei ylitä ohjearvoa ajoitus säädetään uudestaan. Noihin on tarkat infot olemassa mutta niitä ei huudella näillä foorumeilla.
Eli suomeksi päästään vanhalla ketjulla takuuajan ylitse, ja artisti maksaa...
Lainaus käyttäjältä: Xari - helmikuu 01, 2012, 20:43:17
Lainaus käyttäjältä: Sitikkapuoskari - helmikuu 01, 2012, 19:43:17
Nokkia ei vaihdeta. Pyörät muuttuu karheammaksi. Ketju se pääasiassa venyy. Jos ketjun venymä ei ylitä ohjearvoa ajoitus säädetään uudestaan. Noihin on tarkat infot olemassa mutta niitä ei huudella näillä foorumeilla.
Eli suomeksi päästään vanhalla ketjulla takuuajan ylitse, ja artisti maksaa...
hmmm. niin vissiin.. :-\
Lainaus käyttäjältä: Xari - helmikuu 01, 2012, 20:43:17
Lainaus käyttäjältä: Sitikkapuoskari - helmikuu 01, 2012, 19:43:17
Nokkia ei vaihdeta. Pyörät muuttuu karheammaksi. Ketju se pääasiassa venyy. Jos ketjun venymä ei ylitä ohjearvoa ajoitus säädetään uudestaan. Noihin on tarkat infot olemassa mutta niitä ei huudella näillä foorumeilla.
Eli suomeksi päästään vanhalla ketjulla takuuajan ylitse, ja artisti maksaa...
Olipa hyvin tiivistetty ! Mitenhän virhevastuuasiat käsitellään oikeudessa ? Hihnalla pärjätään 150tkm/12v ja huomattavasti kalliimmalla rakenteella (joka on näkynyt myös auton ostohinnassa) puoli vuotta tai 4tkm ?
No sunhan pitää mennä sitten oikeuteen. Joko se auto on tutkittu mitä se vaatii? Myyjäliikehän siitä vastaa ensikädessä. Mä taidan tästä lopettaa kommentit kun en ole asiaan osallinen.. huoh.
Auto on nyt kunnossa. Veho teki vain perinteisen "päivityksen" moottoriin ja nyt jako on taas ajallaan. Tästä tulee siis joka vuotinen riesa ja osia aletaan vaihtaa vasta sitten kun asiakas suostuu maksamaan ;). Vehon tyyli jatkui siis tyypillisenä :/
Ainoa asiallinen tapa hoitaa asia olisi seuraavanlainen mut eihän Veho ajattele asiakastaan. Laitetaan merkit nyt kohdilleen ja jos vika toistuu niin vaihdetaan koneeseen kaikki uudet kestävimmät osat mitä jakopäähän on saatavilla. Nämä tehdään virhevastuseen ilman mukinoita. Näin asiakkaat hiljennetään tyytyväisiksi jottei tästä tarvitse enempää metelöidä ! Harmi ettei noin palvele meidän autotalomme :/
onpas kyllä ikävä juttu että tässä THP moottorissa tuommoinen ongelma ja isommaksi ongelman tekee se että valmistaja ei tuosta ota vastuutaan kantaakseen, toki asia varmaan melko monisäikeinen, mukana kun on on useampia valmistajia.
Sitten vielä tosiaan tuo tehdastakuu, mikä se sitten olisi hyväksyttävä takuuaika tuolle jakopäälle, 5 vuotta ainakin, kenties 10.
Ja niin kauan kun ongelmaan ei ole kunnollista kestävää ratkaisua tarjolla niin eihän niitä voi takuuseen alkaa korjaamaan ties montako kertaa sama pirssi käy pajalla saman vian takia siinä menee business miinuksen puolelle...
Lainaus käyttäjältä: rado - helmikuu 01, 2012, 17:33:58
Minkähän hintaisia osat ovat jakopäähän ? Jos sinne uusisi ketjun, laahaimen, hihnapyörät,kiristimen ? Uudemmassa kestävämmässä päivityksessä tuli vissiin vaihtotarpeeksi myös nokka-akselit (liekö uusissa kiila?) ?
Kas, miksi et voi kysyä huollosta/varaosien myyjiltä???
Lainaus käyttäjältä: rassaaja - helmikuu 01, 2012, 22:12:52
onpas kyllä ikävä juttu että tässä THP moottorissa tuommoinen ongelma ja isommaksi ongelman tekee se että valmistaja ei tuosta ota vastuutaan kantaakseen, toki asia varmaan melko monisäikeinen, mukana kun on on useampia valmistajia.
Sitten vielä tosiaan tuo tehdastakuu, mikä se sitten olisi hyväksyttävä takuuaika tuolle jakopäälle, 5 vuotta ainakin, kenties 10.
Ja niin kauan kun ongelmaan ei ole kunnollista kestävää ratkaisua tarjolla niin eihän niitä voi takuuseen alkaa korjaamaan ties montako kertaa sama pirssi käy pajalla saman vian takia siinä menee business miinuksen puolelle...
5v aivan minimin minimi olisi jakopään osien takuu. Se että se alkaa käymään valmistajan kukkarolle ei varmastikaan ole asiakkaan vika ? Bmw vaan vastuuseen kun ovat sutta ja sekundaa tehneet. Jos Bmw jotenkin luikertelee vastuistaan niin sitten yksiselitteisesti Citroen ottaa homman vastatakseen. Tää ei voi olla niin vaikeaa ja vastaahan muutkin merkit ryssistään vai onko ajan henki se että kaikesta yritetään luikerrella kuin koira veräjästä ?
Lainaus käyttäjältä: Jasu - helmikuu 01, 2012, 19:58:00
Ja vastoin yleistä käsitystä, se kiila ei tosiaan pidä mitään ajoitusta missään sovelluksessa kohdillaan, vaan lähinnä helpottaa asennusta..!
Kyllä se kiila yhdessä kitkan kanssa pitää ajoitusta kohdallaan, vanhoja koneenrakennusoppeja muistellen.
Tänään on auto saatu pois Veholta. Tehot ovat palanneet, mutta edelleen kevyellä kaasulla meno on epävakaata/huojuvaa.. Mikähän tuon voisi aiheuttaa ? Tasakaasulla ajettaessa meno ei ole tasaista vaan ihan kuin palotapahtuma kävisi välillä tehokkaasti ja välillä vähemmän tehokkaasti.. Miten tasaista voimaa ulos moottorista ?
Jotenkin epäilen että ketju on venynyt liiaksi tai sitten esim joku pyörä antaa myöden eli ajoitus ikäänkuin elää kokoajan.. Jos ketju liian pitkä niin ajoitushan muuttuu jatkuvasti.. Onko ketjunkiristys tuossa automaattinen vai mekaaninen ja aina käsin säädettävä ?
Ideoita kellään mistä nykivä meno johtuisi ?
Lainaus käyttäjältä: rado - helmikuu 03, 2012, 17:38:04
Ideoita kellään mistä nykivä meno johtuisi ?
http://www.veho.fi/fi/huoltopalvelut/Sivut/default.aspx
Jos autosta ei löydy vikakoodia kuten näyttää niin mistähän vikaa ruvetaan paikallistamaan ?
Jotenkin epäilen että ketju on venynyt liiaksi.
Suosittelen merkkihuollon puoleen kääntymistä.
Lainaus käyttäjältä: oddjob58 - helmikuu 03, 2012, 19:04:07
Jotenkin epäilen että ketju on venynyt liiaksi.
Joo samaa epäilen että tämä keskusteluketju on venynyt liian pitkäksi!
On tää nykyautoilu mennyt surkeaksi kun edes Vehon asentajat eivät käy kokeilemassa korjaamiaan ritsoja vaan kokeilevat kepillä jäätä josko asiakas olis tällaiseen työntulokseen tyytyväinen.. Antaa nyt nykivä patongin paska asiakkaalle tai sitten nekin tunnustaa ettei näistä autoista ole kertakaikkiaan mihinkään. Vikoja vikojen perään :/
näyttää olevan Veholla huoltomiehet kiireisiä ei siinä ehdi joka patonkia koeajamaan....mutta samanlaista se on muidenkin merkkihuoltojen kanssa
Lainaus käyttäjältä: Jankos - helmikuu 03, 2012, 21:35:02
Lainaus käyttäjältä: oddjob58 - helmikuu 03, 2012, 19:04:07
Jotenkin epäilen että ketju on venynyt liiaksi.
Joo samaa epäilen että tämä keskusteluketju on venynyt liian pitkäksi!
Komp.
tuntuu et jauhaat ja jauhaat samaa asiaa täällä. etkö tosiaan voisi kertoa tätä asiaasi veholle???
printtaa tämä koko keskustelu ja anna se vehon huoltoon.
turhaan sä tänne tätä asiaa selität kun ei voida auttaa paitsi hauskalla "arvaa mikä nyt vikana" kilpailulla.
Mikä tässä keskustelussa nyt ihmisiä risoo?
Ei tarvitsekaan kertoa, riittää kun pysytte asiassa.
Jos vielä löytyy intoa tutkia vikaa itse, niin Etunesrin THP koneille kehitetyllä ilmaisella softalla saa aika kivasti kaikki mahdolliset anturitiedot ja vikakoodit läppärin näytölle. Tarvitset vain ylesimallisen ELM327 USB sovittimen ja softan täältä: http://www.etuners.gr/en/index.php?s=12&t=358
Radon tapauksessa seuraisin ajon aikana sytkäennakkon liikkeitä ja nakutusta. Bensanpuolikin voi olla yksi syy nykimiseen.
Softa ei ole täydellinen ja siinä on osioita jotka ei vielä toimi, mutta siitä on ollut ainakin itselle suuri apu vianselvityksessä. Pösökin on selvinnyt _itse_ tehdyn jakoremontin jälkeen ilman jako/rallatusvaivoja jo huimat 50tkm (113tkm mittarissa) 8)
Sytytysennakko menee Välillä 30 ja sieltä taas välillä (moottorijarrussa) miinusmerkkiseksi jos siis Scangaugeen on luottaminen.. Harmi kun oma OBD-pistoke ei ole USB yhteensopiva vaan toisesta päästä kuin puhelinpistoke. Kukahan myisi sopivan adapterin ?
Esim tämä: ELM327 Vikakoodinlukija OBD2 (http://www.huuto.net/kohteet/elm327-vikakoodinlukija--obd2-_-usb-can-kaikki-merkit/207949272)
Tuo on tarran väritystä lukuunottamatta saman näköinen kuin omani. Tällä onnistuu diagnoosit ja tarvittaessa vaikka uuden kartan päivittäminenkin...
Korjaus tuohon edelliseen viestiin. Ensin pitää asentaa Lionhert 0.7.3 kokopaketti ja sen perään tuo kopioi 0.7.4 "lionheart.exe" vanhan päälle.
http://www.etuners.gr/en/index.php?s=12&t=356 (0.7.3 full installation package)
Voisin käydä tänään kuvaamassa vähän Scangaugen toimintaa / arvoja ja laittaa linkkiä youtubeen. Siitä voisi viisaammat sit sanoa mikähän autoa voisi vaivata..
Nyt olis videota tosin huonolaatuista mutta kuitenkin..
Onko sytytyksen pomppiminen normaalia yms ?
http://www.youtube.com/watch?v=oEy1lLEw_gE&feature=youtu.be
Vaihtakaa asetukset (mutterin kuvasta) kuvakkeesta 720 resoluutioksi ja isoksi näytöksi.
1min ja 30 sekunnin jälkeen vasemmalla alakulmassa oleva IGN=SYTYTYSENNAKKO lukema jotenkin luettavissa..
Eipä tuo video ainakaa mulle selvennä tilannetta. Se että arvo vaeltaa on ihan normaalia. Ennakkoarvo riippuu kaasupolkimen ja koneen kuormituksen tilasta. Jos sytkäarvot näkisi sylinterikohtaisesti, niin siitä voisi päätellä jotain. Ehkä tulppa tai puolavikaa. Linkin videossa ylemmät turkoosipohjaiset mittarit (https://picasaweb.google.com/lh/photo/yUd5UjiXJTMjfPxm7ub8GV_Etm5VrLnK5gHkpuayOeg?feat=directlink) kertoo nakutuksen tunnistuksesta, keltainen väläys kertoo siitä että nakutus on kovaa.
Vaihdetaanko tulpat sitikan huolto-ohjelmassa 30 vai 60tkm välein? Meinaan vaan että onko niitä ikinä vielä edes avattu. THP moottorille on ominaista että se syö tulppia. Kärkiväli voi kasvaa jopa 1mm luokkaan ja silloin käynti on jo mitä sattuu. Tulppina ei kannata käyttää mitään muita kuin NGK:n valmistamia. Itse vaihdan tulpat 20tkm välein.
Kiitos Jykke ajatuksesta.
Mitkä ovat oikeat tulpat koneeseen ja millaisilla työkaluilla tulpat saa vaihdettua ? Minkä millinen pitkä hylsy 12-kulmaisena ? Magneettivarsi varmaan tulppien nostamiseen ?
Tuosta löytyy tärkeimmät. http://citroen-foorumi.com/index.php/topic,11516.0.html
Tulpat saa ongittua kaivoista sopivalla kumi- tai silikoniletkulla.
Mulla on ollut koneessa PLZKBR7A-G sekä ILZKBR7A-8G. Kulutuskestävyyden suhteen eroa ei ole.
Odottelen tässä tulppien vaihdon aikataulua ja samalla ristin käteni että tämän prosessin jälkeen auto pelaisi.. Sain muuten Peugeot-foorumille porttikiellon kun erehdyin haukkumaan THP-moottoreita. Häh, enhän mä mitään haukkunu mut isommat rahat tässä puhuu ;)
Et saanut porttikieltoa thp moottorin haukkumisesta, vaan Peugeot-foorumin käyttöehtojen ja kirjoitusohjeiden vastainen toiminta (kiroilusta yms.)
Mikä muuten on virallinen(mitä huoltokirja suosittaa) tulppien vaihtoväli C4 THP (150HV) moottorilla ?
Torstaina tulppien vaihto joten sitten infotaan lisää nykimisestä tai sen loppumisesta. Päivällä kun oli vain muutama pakkasaste auto käyttäytyi mielestäni siedettävästi mut nyt kylmemmässä käynti taas takkuilee. Pitäisköhän tuo imuilman otto siirtää pakosarjan päälle talvisaikaan ? Mitä osia tarvitaan ?
Käy vaihdattamassa se uusin imusarja takuuna uuteen. Sano, että kaasuläppä jäätyy.
Lainaus käyttäjältä: PicassoHDI - helmikuu 08, 2012, 11:50:45
Käy vaihdattamassa se uusin imusarja takuuna uuteen. Sano, että kaasuläppä jäätyy.
+1
Imusarja muutos on tehty 2010 loppuvuodesta joten ei kait tuo mitään auta ? Eihän läpän jäätyminen tasakaasulla voi nykimistä tehdä ?
Autossasi on vanha imusarja. Noita kun on tullut montaa sorttia. Uusin toimiva imusarja tuli kesällä 2011 joten imusarjan vaihtoon.
Miten tuo "vanhempi" sarja oireilee ?
Jäätyy. Vaihtoon vaan, niin on yksi murhe vähemmän.
Ja tämän vaihdon perustelen VEHOLLA ?
Nykimistä/puutumista/näykkimistä ei havaitse enään 4-vaihteella ja sitä isommilla 80km/h jälkeen.. Alamäessä ei mielestäni näyki mut 2 & 3-vaihteella tasavedossa veto elää kokoajan. Vähän sama kuin perässä olis traileri joka löytää jokaisen kuopan ja heijais menoa.. Tuskin on vain tulppa vaiva :(
Nyt on platinium sytyttimet laitettu mut vika ei poistunut :(. 1 ja 2 tulpanjohto vähän öljyinen eli hieman venttiilikoppa hikoillut. Vikakoodit katsottiin ja niitä ei ollut. Asentaja sanoi et esim. Ilmamassamittari ei anna vikakoodia mut en sit tiedä miten oireilisikaan ?
Lainaus käyttäjältä: rado - helmikuu 09, 2012, 16:56:47
Nyt on platinium sytyttimet laitettu mut vika ei poistunut :(. 1 ja 2 tulpanjohto vähän öljyinen eli hieman venttiilikoppa hikoillut. Vikakoodit katsottiin ja niitä ei ollut. Asentaja sanoi et esim. Ilmamassamittari ei anna vikakoodia mut en sit tiedä miten oireilisikaan ?
ilmamassamittari??? eikös kaikissa c4 taida olla ihan map anturi.
Lainaus käyttäjältä: rado - helmikuu 08, 2012, 17:52:39
Nykimistä/puutumista/näykkimistä ei havaitse enään 4-vaihteella ja sitä isommilla 80km/h jälkeen.. Alamäessä ei mielestäni näyki mut 2 & 3-vaihteella tasavedossa veto elää kokoajan. Vähän sama kuin perässä olis traileri joka löytää jokaisen kuopan ja heijais menoa.. Tuskin on vain tulppa vaiva :(
Onkohan tuo vika ollenkaan? Mun edellinen C4 kuten nykyinen C5 tekee jokseenkin samaa pienillä vaihteilla nimenomaan tasaisella tiellä tasakaasulla ja se johtuu mielestäni tilanteesta jossa koneen veto on päällä - ei ole päällä jne...
Jos tuo näykkiminen ilmenee vedossa tasakaasulla ylämäessä niin asia on toinen.
Parhaiten ilmenee juurikin ylämäessä. Ensin itsekin ajattelin samaa kuin yllä oleva kirjoittaja.. Tulppien vaihto mielestäni vähensi nykimistä mut ei vielä täysin auttanut.
Viekö kone öljyä? Seuraava nettidiagnoosi: Imuventiilit karstassa. Linkissä huoltoohjeet. (http://db.tt/16et2e2d) Pahimmassa tapauksessa imusarja pitää irroittaa ja tehdä mekaaninen puhdistus. Englannissa on tehty jopa kansien vaihtoja karstoittumisen takia... (http://www.etuners.gr/en/index.php?s=12&t=357) Omassa koneessa on vesiruiskutus estämässä tätä kaikkia suoraruiskukoneita vaivaavaa ongelmaa(ei pelkästään THP koneen vaiva)... Jos tuonkaan jälkeen ei tunnu toimivan niin jakopää tarkistukseen.
Noita infoja ei saa jakaa. Sisäistä tietoa.. :-\
Eli tietoa ei saa jakaa ? Vakuutellaan vaan asiakkaalle että kaikki on hyvin, vai ? Tulppien vaihto paransi autoa mutta edelleen pintakaasukiihdytyssä ja 2-vaihteella tasakaasulla ylämäkeä ajaessa veto huojuu. En tiedä millainen kartta tuolla Ecussa on mut jotain säädöissä/arvoissa on pielessä. Jos jako eläisi niin luulisi sen tekevän sitä enemmän juuri vedon ollessa "keveimmillään"..
Tuo karstoittuminen voisi olla järkevä ajatus kun autolla on ymmärtääkseni ajettu pitkää matka-ajoa matalilla kierroksilla.. Mitenhän tuo karstoittuminen on oireillu/esiintynyt ?
Tiedotteet on tarkoitettu valmistajan ja korjaamon välisiksi. Eihän lääkäritkään foorumeilla ammattioppaitaan jakele..
ehkei jakele mut arvostavat toivottavasti moraalia toisin kuin ku*ettavat autotehtaat ja -korjaamot.
Kusettavia korjaamoitahan tässä edustetaan.. jepjep. Päätän täältä tähän. Onnea autosi kanssa.
Sitä tunnutaan tarvittavan vähän liiankin kanssa. Älä sinäkään pienestä suutu ja siirry takavasemmalle.. Kaikkia meitä kuitenkin kiinnostaa et miten tämä päättyy.. Itse epäilen että ominaisuudeksi jää eli korjaamojen tietotaito ei yllä tälle tasolle :/. Etukäteis harmitus jo siitä :(
Omalle työuralla on ollut duuni jossa olen suunnitellut tekniikkaa joka testaamisesta huolimatta ei toivotulla tavalla loppuasiakkaalla toiminut. Loppuasiakas asioi huollon kanssa ja toki haukkui huollon osaamattomaksi kun suunnitteluvirheitä sisältänyt tekniikka ei tule toimintakuntoiseksi.Huolto kun käyttää vain niitä osia joita tuotekehityksen työpanos tuottaa. Eihän se huolon vika ole jos tuotekehityksessä tehty tekniika ei käytänössä toimi. Monesti kyseiseen kuvioon saadaan loppuasiakasta miellyttävä lopputulos kun tuotekehitys tekee uuden korvaavan tuotteen tai osan jonka huolto asentaa entisen tilalle :) Ekonomit laskevat vain usein mikä kannattaa ja mikä ei :)
Eihän tuossa autossa ole mitään kaksoismassavauhtihyrrää tai vastaavaa ? On tuo niin epämääräistä nykimistä et veteleekö joku koukusta(vaikkei sellaista ole) kesken ajon ?
Kaksoismassat vikisee jos niissä on vikaa (sammutus/käynnistys).
Tuo pakkanen vaikuttaa selvästi nykimiseen. Nyt kun lauhempaa niin meno paljon parempaa. Imuilma liian kylmää (ei esilämmitystä), ilmamassamittari viallinen vai imusarjaongelma kuitenkin ?
Vakioimusarjassa kaasuläppä on jotakuinkin syvimmässä kohdassa ja veden/öljyn sekaista huohotuslimaa kertyy juurikin tuohon läppärungon kohdalle. Läppä voi toimia sen takia pakkasilla heikosti. Imuilman esilämmitys auttaa ongelmaan, mutta tuota puhdistussprayta kannattaa myös kokeilla. Itse tein vastaavan käsittelyn parikertaa viime kesänä ennen vesiruiskun asennusta. Normaali kaasarinpuhdistusspray käy, se ei vaan ole yhtä tehokasta kuin tuo huoltoohjeessa mainittu PSA:n oma tai Seafoam. (http://www.seafoamsales.com/sea-foam-spray.html) Mitä tulee siihen "arktisiin olosuhteisiin" suunniteltuun imusarjaan, niin itse en ainakaan usko sen toimivuuten ennen kuin tuo kaasuläppä nostetaan ylempään kohtaan ja siihen lisätään lämmitin.
Minne kaasarin puhdistussprayta suihkutetaan ? Kellään kuvaa miten on toteuttanut tuon ilmanoton esim pakosarjan lähettyviltä ja onko valmistajalla siihen jotain valmista sarjaa ?
Tuolta >> http://citroen-foorumi.com/index.php/topic,13647.0.html
katsot mallia ilmanoton muutokseen.
Hakujakin voisi käyttää, ettei joka asiaa tarvitse erikseen kysyä.
http://citroen-foorumi.com/index.php?topic=13647.0
Tuollainen tuli vastaan kun etsin ihan muuta tähän moottorimalliin liittyen. Liekö tullut lukaistua, kannattaa kuitenkin katsoa, näihin pakkasvaivoihin liittyen...
Sit tätä ilmanoton muutosta yleisesti, ei tähän tapaukseen liittyen. Mielenkiintoista että tällaista edes mietitään, kun kyseessä on kuitenkin "pieni, korkeavireinen", ahdettu moottori. Jonka imuilmaa sitten välijäähdyttimellä viilennetään... Lämpimästä ilmasta ei saa tehoa läheskään siten kuin kylmästä, joten ihan heti ei tuollainen muutos kävisi mielessä...
Tätä imuilman lämpötilajuttua kun on ihan muissa jutuissa tullut seurattua aika tiiviisti, ja tullut havaittua sen suuri merkitys myös omakohtaisesti, niin ei sitten kannata ihan kamalasti yllättyä jos kulutuslukemissakin tulee muutosta kun moottorin laittaa hengittämään kuumaa ilmaa...
Tämä siis pohdintana tähän...
Edit: katoppas, just saman linkin tulin löytäneeksi
Nyt kun auton nykiminen on vähentynyt, niin mitä paikkoja kannattaa ehdotella VEHOn pojille tarkastuskohteiksi ? Ainakin puhdistussprayn läpiajoa on suositeltu mut tuleeko muuta mieleen ? Ilmamassamittari yms... ?
Lainaus käyttäjältä: rado - helmikuu 15, 2012, 15:31:47
Nyt kun auton nykiminen on vähentynyt, niin mitä paikkoja kannattaa ehdotella VEHOn pojille tarkastuskohteiksi ? Ainakin puhdistussprayn läpiajoa on suositeltu mut tuleeko muuta mieleen ? Ilmamassamittari yms... ?
sun pitää hankkia ensin se c4 1.6hdi niin sitten vehon pojat voi putsata ilmassamittarin :)
pyydä tarkastamaan map-anturin.
Ok, kiitos. Eihän se paikallistaminen voi noin helppoa olla. Jännä et lappujen mukaan olis venatiiviste vaihdettu tulppiin tihkumisen takia 8tkm sitten ja taas tihkuu ;). Onkohan puolasarja arvokas ?
Lainaus käyttäjältä: Juppe - helmikuu 14, 2012, 14:57:15
Hanki vaan diesel niin loppuu se nyhtäminen....ja ystävänpäivää myös sinne samalla.
Tähän väliin pitää sanoa, että nykii se dieselikin jos huono tuuri sattuu. Aikoinaan tappelin oman C4 HDi:n kanssa kun nyki kylmänä.
Vika alkoi kun mittarissa oli noin 2000km. Yhteensä 36 päivää korjaamolla ja nykiminen oli poissa :) Vaihtoivat kaikki suuttimet. Sen jälkeen ei ole ollut ongelmia. Joskus on huonoa tuuria ja joskus ei, sitähän tämä autojen kanssa eläminen on. Vasta hajosi duunissa yksi 4000km ajettu diesel Volkkari. Alkoi ensin nykiä liikkeelle lähdössä, kunnes meni sellaiseen tilaan, ettei ottanut enää kuin vähän kierroksia, vaikka painoi miten kaasua. Viikon etsivät vikaa ja vaihtoivat jonkun anturin ja taas toimii.
Heräs eräs idea mut tuskin mun tuurilla on näin helppo vika. Vinkkinä veikkaajille voin antaa että liittyy jotenkin talveen mut en vielä hiisku enempää.. Veikkauksia kesken tylsän työpäivän ?
Luin kaikki seitsemän sivua tätä viestiketjua...suosittelen, että jokainen sen tekisi;
Laskekaa.
- miten monta kertaa on ehdotettu merkkikorjaamoa
- montako kertaa on haukuttu korjaamoa
- montako kertaa kirjoitettu "marmoritiski"
- jakopään ajoitusarvailuja
- jakopäänketjun venymismetrejä
- sytystulppaongelmia
- kaupan purkua
- offtopikkeja, kuten "mun edellisessä koslassa oli..."
- asiattomuuksia
Ilmeisesti ajan aivan väärällä merkillä, lisäksi sain juuri yhden pisteen kohdassa OT...
Ryhdistäytykää!
Nää on oikein mukavia kommentteja täällä marmoritiskillä luettavaksi.. :-\
Taitaa tällä merkillä ajaa vain tosikot ? Jos monen sivun spekulointi ottaa jotain noin paljon pataan niin pitäiskö mun rupee kehumaan ranskanrapeeta ? Ei sitä en Tee ennenkuin syytä löytyy.. Kehun mielelläni toisin kuin tyypillinen suomalainen. Vielä ei vaan aika ole sopiva. Merkkikorjaamollahan auto on ollut joten mitähän ylhäällä nillitetään ? Auto ei vaan tullut kuntoon, mut laskua saatiin..
Jos ei auto tule kuntoon se pitää viedä pajalle takaisin jotta tulisi kuntoon..
Miten ESP:n saisi pois käytöstä jotta voisi kokeilla aiheuttaako itse ajonvakautusjärjestelmä tuota nyppimistä ? Esp-napista se lähtee pois mutta palaa päälle taas hetken päästä.
ABS/ESP sulake irti. Näyttöön pamahtaa lista vikakoodeja, mutta kaikki rajoittimet on tuon jälkeen pois käytöstä.
Ei nappi ainakaan riittänyt nykimisen poistamiseksi mutta oireilu olisi juuri kuin että auto yrittäisi korjata kokoajan jotain. Tai sitten se on vaan epäpuhdasta polttoa.. Maanantaina Veholle.
Lainaus käyttäjältä: rado - helmikuu 16, 2012, 21:54:44
Ei nappi ainakaan riittänyt nykimisen poistamiseksi mutta oireilu olisi juuri kuin että auto yrittäisi korjata kokoajan jotain. Tai sitten se on vaan epäpuhdasta polttoa.. Maanantaina Veholle.
älä nyt ala repimään mitään irti. saat vielä jotain hajalle ja turhia vikakoodeja näytölle jotka joudut taas viemään vehon tai vastaavan kuitattavaksi.
ei se esp aiheuta mitään tuonlaista.
ainakin omassa c4 saa esp kokonaan pois käytöstä ihan napista.
eikä mene päälle ennen kuin painan taas napista tai käynnistän auton uudelleen.
täytyy nyt sanoa et lopeta se arvailu mikä voisi olla vikana. menee vielä pahemmaksi turhan säätelyn takia. kyl ne vehon pojat saa varmasti kuntoon sen.
Dodii. Ehkä tässä vielä on toivoa paikantaa vikaa kun tänään kylmäkäynnistyksen yhteydessä auto kävi 3.sylinterillä tai jotenkin muuten vaan epätasaisesti. Harvoin nuo viat itsestään poistuu mut nyt näyttää siltä että se vika tulee kuin tuleekin esiin.. Liekö jako kuitenkin pielessä vai puolat kaput ?
huomen auto menee Vehon pajalle. Toivotaan että löytävät vian uudenkarheasta kulkineesta ettei tarvitse nykivällä autolla jatkaa ajoa. Huomen nuo Vehon-poikien tietotaito punnitaan ;). Tuo kolmella kylmäkäynti oli kyllä outoa, mut tänään taas käynnisty täysin normaalisti :/. Keskikulutus 8l/100km joka tuntuu mielestäni hiukan korkealta. Bensiininä 98.
Voi huokaus. Eihän sieltä mitään vikaa löydetty kun auto ei anna vikakoodia :(. Puolasarjaa voisi vaihdella mut arvokas kuulemma huvikseen vaihdella. Pitää siis ajaa uudella autolla joka toimii huonommin kuin vanhat :(
Kulutus vaikuttaa ihan normaalilta. Siinä on terminen poltto joka lisää polttoaineen kulutusta kylmänä runsaasti ja moottori lämpenee nopeasti sinne n. 80 asteeseen. Tuon saa kyllä testerillä pois päältä. Tuo voi aiheuttaa mahdollisesti nykimistä pintakaasulla ajaessa. Kannattaa puola vaihtaa jos on käynyt kolmella.
Terminen poltto ? Nyt tekis mieli sanoa pahasti, tosin ei kirjoittajalle. Kokoajan uusia kohteita jotka voivat aiheuttaa vikaa :/. Mites terminen poltto nykisi vielä silloinkin kun auto on saavuttanut halutun lämpötilansa vai ilmeneekö vain kylmänä ?
Kylmänä.
Autoni oireiden tärkein avainsana on kylmyys. Kylmällä ja varmaan myös kylmänä oireilee eniten. Harmi kun ei halpaa/lainattavaa puolasarjaa kellään ?
Bra Veho ja Jykelle pisteet ! Vikakoodi tuli tänään ja vikadiagnoosin mukaan moottori on karstoittunut syystä että Autoasi on pistänyt moottoriin vääränlaatuiset moottoriöljyt. Viikon päästä koneeseen ajetaan puhdistusaine jolla toivotaan karstan palavan pois. Jos ei auta niin sitten kone avataan.. Olkaa siis kanssa sitroenistit tarkkoja mitä voitelua koneissanne käytätte !
Mikähän tuon nykimisen sit aihettaa ? Suutin osittain tukossa (jos siis on edes palotilassa) vai kantaako venttiilit ?
Omakohtaiset kokemukset karstoittumisesta n.60-80tkm kohdalla.
1. nakutus joko vikakoodeina tai pahimmillaan selvästi korvakuulolta kiihdytyksissä (selvimmin 1-2 vaihteet)
2. tehottomuus
3. kone tärisee epämääräisesti esim. liikennevaloissa seistessä
4. kulutus nousee
Nykyään mennään vesiruiskutuksen avustuksella(lisää tehoa+paikat pysyy puhtaana). Tuo imusarjan puhdistus kannattaisi tehdä jokaisen huollon yhteydessä on sitten vikaa tai ei. Purkki sprayta ja klemmarin avaaminen ei paljon pitäisi maksaa.
itse olen käyttänyt petroolipohjaista pesuainetta jota lisätään polttoaineen joukkoon.,ja lähtee muuten aika kivasti koneesta paskat kuikkaan,ja huom jos tärryyttää ja on tehoton kone esim niin yksi vika kohde on sytytysjohdot tai sytytys puolella häiriö jos bensakoneesta kyse on.ELi itse huomasin toisessa autossa 3-pytyn sytytysjohdon olevan huonosti paikoillaan niin ei saanu kipinää kunnolla sekä jyristi ja oli vähän tehoton.mutta sitten asensin uudelleen johdot oikein ja uriinsa sekä puhdistin johdot ja liittimet elektroniikka sprayllä niin hävisi viat kokonaan pois ja tuo jyristäminen oli kuin ollut viallinen moottorituki kumi kun moottori tärisi siihen malliin... :)
Ja missään ihmeessä ei niitä halpa öljyjä kannata käyttää esim king oilia tai vastaavaa 5 litraa/20€ pulloja..!!
Juuri nuo Jyken oireet. Tyhjäkäyntiä kun seurailee niin välillä pätkäsee tai täristää..
Nuo bensaan lisättävät puhdistusaineet on hyviä koneissa joissa _EI_ ole suorasuihkutusta. Tässä THP:ssa polttoaine suihkutetaan suoraan palotilaan ja tästä johtuen bensiinillä ei ole huohotusöljyä ja muita limoja pesevää vaikutusta imusarjassa. Tätä pitää sitten paikata näillä spray ja korjauskikoilla...
Mitä ja mistä olette puhdistussprayt hankkineet ? Mitäs vesisuihkutuksen lisäys maksoi ja minne tulee vesisäiliö ?
Lainaus käyttäjältä: rado - helmikuu 22, 2012, 17:48:01
Mitä ja mistä olette puhdistussprayt hankkineet ?
No, aattele ite... autovaraosa/-tarvikeliikkeestä.
Toiset ne jaksaa olla vitsikäitä. Millä nimellä tuo spray kulkee varaosaliikkeissä ja miten purkkia "käytetään" ?
Lue se pdf tiedosto.
Mistä ? Selailen foraa kännykällä joten välillä tökkii ;)
Puhdistusspray PSA:n koodilla: 1606394180
Pari vastaavaa tuotetta
- http://www.tunap.com/en/ranges/automotive/products/p133.html
- Liqui moly: Pro-line Einlassventilreiniger fur direktenspritzer koodi: 7628
- http://www.seafoamsales.com/sea-foam-spray.html
Näin homma hoituu VW:llä: http://www.youtube.com/watch?v=DmMvi7o6Ja4
Kiitos Jykke. Kumpi bensa olis autoon parempaa 95 vai 98 ? Eikö 95 olis pesevämpi vaikutus ?
Juuri tuota Jyken ilmoittamaa PSA kamaa mun autoon juotettiin kahden pullon voimin. Jos tuo puhdistus tulee tehdä 25tkm välein niin voi sanoa että halvaksi tulee ;). Nykimisestä en uskalla sanoa juuta enkä jaata mut positiivinen vaikutus ainakin pintakaasutukseen tai sitten kaikki johtui vain ensimmäisestä lämpöisestä kelistä ja siitä johtuvasta auton kevätriemusta.
Lainaus käyttäjältä: rado - helmikuu 29, 2012, 06:10:13
Kiitos Jykke. Kumpi bensa olis autoon parempaa 95 vai 98 ? Eikö 95 olis pesevämpi vaikutus ?
Lainaus käyttäjältä: Jykke - helmikuu 22, 2012, 07:43:08
Nuo bensaan lisättävät puhdistusaineet on hyviä koneissa joissa _EI_ ole suorasuihkutusta. Tässä THP:ssa polttoaine suihkutetaan suoraan palotilaan ja tästä johtuen bensiinillä ei ole huohotusöljyä ja muita limoja pesevää vaikutusta imusarjassa. Tätä pitää sitten paikata näillä spray ja korjauskikoilla...
Ei tuolta kannalta ole mitään merkitystä mitä bensaa käytät...
Tutkimalla/tutustumalla ko. moottorimallin rakenteeseen, selviää kyllä syy tähän pesemättömyyteen, jos ei selviä
Jykke'n tekstistä...
Ja sitten yleisemmin, jos ihmettelet miksi tämä ketju on enemmän yksinpuheluasi, eikä juuri kukaan mitään vastaa, saattaa johtua kirjoitusasusta jota käytät. Vanha totuus, tärkeintä ei ole mitä sanoo vaan miten sen sanoo, eli älä pura pahaa mieltäsi tähän sillä sen ikävästi aistii noista jutuista...
Hyvää kevättä kuitenkin...
Puhdistus auttoi muttei se vienyt täysin oiretta pois. Voisi siis olettaa että syy on tiedossa mut seurausta jäi vielä koneeseen. En ymmärrä konetekniikasta joten voisitteko valaista miksi kyseinen moottori karstoittuu ja miten sitä voisi välttää ? Huohotuksen syytä kaikki ?
Sehän selitetään tuossa edellä Jyken viestissä #188 ja Jasun lainauksessa myöhemmin.
Kaikki suoraruiskumoottorit karstoittuvat oli auton merkki mikä hyvänsä.
karstoittumista voi hillitä kun annat reippaasti koneelle kenkää välillä/joskus.
Ei auta näissä suoraruisku moottoreissa.
Lainaus käyttäjältä: rado - helmikuu 20, 2012, 18:21:27
Voi huokaus. Eihän sieltä mitään vikaa löydetty kun auto ei anna vikakoodia :(. Puolasarjaa voisi vaihdella mut arvokas kuulemma huvikseen vaihdella. Pitää siis ajaa uudella autolla joka toimii huonommin kuin vanhat :(
Eikö myyjä liike anna purkaa kauppaa? Minula ei riitäisi aika pajalla ravaamiseen.
Taas alkoi näykkiminen. Kauanhan tuo olikin hyvä. Puhdistus auttoi mutta vain hetkeksi.. Nyt nostan kädet pystyyn ja katsotaan miten Autocorner eli auton myyjäliike hoitaa velvollisuutensa. Nyt alkaa oikeasti vittuttaa...
Miksi nykiminen palasi noin nopeasti puhdistuksen jälkeen ?
Lainaus käyttäjältä: rado - maaliskuu 05, 2012, 20:10:09
Taas alkoi näykkiminen. Kauanhan tuo olikin hyvä. Puhdistus auttoi mutta vain hetkeksi.. Nyt nostan kädet pystyyn ja katsotaan miten Autocorner eli auton myyjäliike hoitaa velvollisuutensa. Nyt alkaa oikeasti vittuttaa...
Miksi nykiminen palasi noin nopeasti puhdistuksen jälkeen ?
kai tuossa koneessa on normaalit ruiskunsuuttimet?
ne voisi putsauttaa.
Lainaus käyttäjältä: C4VTS - maaliskuu 05, 2012, 22:42:24kai tuossa koneessa on normaalit ruiskunsuuttimet?
ne voisi putsauttaa.
Millä tavalla "normaalit"? Kovin erilaiset ovat verrattuna epäsuoraan polttoaineen suihkutukseen, joka on hyvin yleinen, verrattuna THP -moottorin suoraruiskuun...
Epäsuorassa suihkutuksessa polttoaine suihkutetaan imusarjaan, imuventtiilin lautasta kohti, tässä taas suoraan palotilaan josta sitten aiheutuu se ettei mm. venttiilit oikein huonostikaan polttoaineella huuhtoudu kun sitä ei vaan venttiileille tule...
Se miksi koneen luonne muuttuu johtuu oppivasta moottorinohjauksesta. Veholla käydessä huolto on tod.näk nollannut vikakoodit ja ecun. Tämän jälkeen auto saattaa tuntua toimivan paremmin jonkin aikaa, mutta jos varsinaista vikaa ei ole korjattu aikaisemmat oireet kyllä palaavat. Suuttimet pitäisi olla kyllä puhtaana jos veho oikeasti teki tuon puhdistusoperaation. Itse veikkaan seuraavaksi bensapumppua tai pielessä olevaa jakoa.
Vikakoodit nollattu ja ecu uudelleen päivitetty. Kylmyys on myrkkyä koneelle ja oireet ilmaantuvat aina kylmillä säillä. Nyt tuntuu ettei jaksa enään auton kanssa vaikka ajettavuus saakin ison kiitoksen.
Laatuautoja muita halvemmalla myyvän AutoCornerin kanta on että autoa korjataan niin kauan ku se tulee kuntoon. Kiertäkää tollaiset ammattitaidottomat kioskit kaukaa kun auto-ostoksille mielitte..
Joihinkin thp koneisiin on kuulemma vaihdettu suuttimia. Itse en tiedä yhtään tapausta mutta merkkihuollon kaveri kertoi.
Ei luulisi olevan avaruustiedettä jos kerta auto toimii lämpösellä säällä mutta heti kylmien ilmojen tultua nykii ?
Lainaus käyttäjältä: rado - maaliskuu 06, 2012, 10:44:32
Laatuautoja muita halvemmalla myyvän AutoCornerin kanta on että autoa korjataan niin kauan ku se tulee kuntoon. Kiertäkää tollaiset ammattitaidottomat kioskit kaukaa kun auto-ostoksille mielitte..
ammattitaidottomat....en menis ihan noin sanomaan. korjaako nyt se autocorner sen kuntoon vai kuinka?
Omat sympatiani menevät huollolle joka ottaa kaiken asiakaskitinän niskaansa. Ilmeisesti näissä THP keisseissä huolto yrittää korjata virheitä jotka pitäisi korjata ensin THP moottorin suunnittelussa.Ilmeisesti THP:llä pärjää talvessa. Pösö 508 oli THP moottorilla TM talvitestissä ja pärjäsi ihan hyvin.Jotain toivoa THP motilla siis on?
Lainaus käyttäjältä: Pasi A S - maaliskuu 06, 2012, 16:31:47
Pösö 508 oli THP moottorilla TM talvitestissä ja pärjäsi ihan hyvin.Jotain toivoa THP motilla siis on?
Kyllähän se uutena ja kunnossa ollessaan varmasti toimii. Tuossa testissä ei kommentoida vaivoja jotka eivät satu ilmenemään sen parin viikon aikana mitä testi kestää.
Kyllähän nuo uudemmat jo paremmin pelaa kun alkaa olla se uusin imusarja ja muut kehitysversio osat koneessa. On toki noistakin jako ollut jo pielessä.
Mullakin on käsitys että uudemmassa THP sukupolvessa jossa on solenoidilla ohjattu oljypumppu, vikoja ei ainakaan vielä ole esiintynyt(?) Eli koneet THP 156, THP 163 jne. väliluvut on ainakin service boksin mukaan tuolla uudemmalla koneella. Ongelmia esiintyy THP 150 ja THP 175 koneissa joissa on jousikuormitettu "on-demand" öljypumppu. Kuvat selittää asiaa:
EP6.jpg (https://lh6.googleusercontent.com/-XRmU1DD-Fx0/TkTPBA4FGtI/AAAAAAAAC5g/CBpZsTu1d0g/s640/EP6.jpg)
EP6C.jpg (https://lh3.googleusercontent.com/-hk4eZiBf4ww/TkTPBEKauHI/AAAAAAAAC5g/eDHuyX_D7AQ/s640/EP6C.jpg)
Ja EP6 pumpun periaate: pumppu (https://lh6.googleusercontent.com/-SV6f_svwY5g/T0PnOiSIP-I/AAAAAAAAEYY/mVedXADOuCY/s640/pump1.jpg)
Taas on Vehon pojat tutkineet, tuloksetta. Imusarja vaihdetaan alkuviikosta koska siihen on tosiaan tullut uudenlainen päivitys. Nyt kun ilma on ollut lämpimämpää ei nykimistä ole enään esiintynyt. Ongelmat palaavat taas ensi syksynä :(
Eivät vaihtaneet imusarjaa. On kuulemma vaihdettu 2011 tammikuussa.
Ainoa hyvä asia oli seuraavanlainen ja koskee kaikkia THP-omistajia !
Jakopään jatkotakuu 100 000km/5v. Kiitos ja onnea. Almut voi lähettää yksityisviestillä annettavalle tilille.
No siellä on kuitenkin vanha imusarja kun uusin toimiva on tullut kesällä 2011.
On se sautana kumma kun asiakasta pidetään tyhmänä ja itsestään selviä asioita joutuu moneen otteeseen taistelee. Sanoin että vaihtakaa imusarja ja lupasivat sen tehdä mutta tässä taas tulos. Ensi syksynä odotellaan taas nykimisoiretta kun edes luvattuja asioita vian korjaamiseksi ei voida tehdä :(. Auto oli lähes viikon Vehon valohoidossa :(.
Heips,
Tuli rekisteröidyttä vihdoin tännekin, kun puoliksi samalla vehkeellä ajellaan ;)
Itsellä on ollut tuota kaasuläpän jäätymistä melkeinpä alusta asti. Autona siis 207 RC THP175 -08, ja kiinni on edelleen alkuperäinen imusarja. Henkilökohtaisesti en jaksa uskoa, että nykimiset ajossa läpän jäätymisestä johtuisivat. Ainakaan minulla ei ole kertaakaan auto oireillut ajon aikana kovillakaan pakkasilla. Eivätkö Veholla puhdistaneet kaasuläppäkoteloa, jos kerta sen oireilu oli epäilyksenä? Voisi kuvitella, että sen puhdistaminen poistaisi vian ainakin hetkeksi, jos siitä oikeasti on kysymys. Tuskin uusi imusarja mahdollisesti nykimistä aiheuttavaa vanhaa mömmöä sieltä putsaa.
Itsellä on viime aikoina ollut kiusana edellisen jakopään remontin jälkeen ilmaantunut nakuttava ääni. Kuuluu parhaiten 1000-2000 kierroksen paikkeilla, jonka jälkeen moottorin muut äänet tod.näk. peittävät sen. Tuo aiheuttaa satunnaisesti myös nakutuksen tunnistusta vikalokiin, mikä tuntuu kiihdyttäessä nykimisenä. Forte-käsittely tuohon tehtiin, mutta se ei ainakaan ääneen vaikuttanut. Kiinnostaisi vielä teettää karstojen poisto venttiileistä/imusarjasta, mutta merkkihuollon tarjous oli 700 euroa töineen :P Kehtaavat riistää aineesta 181 euroa pullo (Sitikalla jopa pari kymppiä halvempi). Itse en moista viitsi alkaa tekemään millään kaasarisprayllä, kun ei ole tietoa/taitoa/paikkaa. Kuvittelisi, ettei ainakaan kyse ole "oikeasta" nakutuksesta, koska ääni ei voimistu kierrosten kasvaessa, ainoastaan nopeutuu.
EDIT: Unohtui sanoa, että jakopää on siis tarkastettu vielä uudelleen äänen ilmaannuttua ja siellä pitäisi olla kaikki kunnossa.
Harmi kun ei ole tarinalle loppua.Tuliko auto kuntoon vai jatkuuko tarina jonkin muun kuskin harmina?
Legge on vaihtanut RC:nsä uuteen Mersun a-koppaan viime keväänä muistaakseni. Tämä siis Peugeot foorumilta luettua.
Rado mitä teki hän,vaihtoiko hänkin.