Kirjoittaja Aihe: Liikenteessä tänään tapahtui (jälleen kerran)  (Luettu 191071 kertaa)

0 jäsentä ja 1 Vieras katselee tätä aihetta.

Poissa Jasu

  • "C8"
  • ********
  • Viestejä: 2 017
  • Peukkuja: 22
  • Sukupuoli: Mies
Vs: Liikenteessä tänään tapahtui (jälleen kerran)
« Vastaus #1975 : Kesäkuu 24, 2018, 17:44:22 »
Eilen kun ajelin siipan kanssa Jyväskylä-Äänekoski-Jyväskylä väliä niin kyllä ei muuta ollu liikenteessä kun perseilijöitä.  Kokoajan perässä hiihtämistä ja sitte järkkyjä ohituksia ohittajan perseen mun auton keulaa viistäessä kun tullaan omalle kaistalle.
Tuota Jkl-Suolahti väliä kun on tullu ajeltua kymmeisen vuotta, välillä päivittäin, välillä harvemmin mutta vähintään kerran kuussa, niin arvaapa miks tulee ajettua 99% Laukaan kautta? matkassa ei eroa, eikä matka-ajassakaan isosti...

Jonkun ajan päästä sit näkee minkälaista on juhannuksen paluuliikenne Reisjärven-Jkl:n välillä, taidetaan tosin yrittää jälleen vältellä nelostietä...
Dyane 4x4 IE -69, Sm 2.7 -71, Dyane IE -74, Xm V6 -90, Xm V6 Break -92

Sekä Range Rover Classic -76 ja P38 -95

Keskimääräinen vuosimalli 1981

Poissa Leonardo-89

  • "C2"
  • **
  • Viestejä: 68
  • Peukkuja: 0
  • Sukupuoli: Mies
  • C3 - 2018
Vs: Liikenteessä tänään tapahtui (jälleen kerran)
« Vastaus #1976 : Kesäkuu 24, 2018, 17:47:21 »
Niin ja eiks Suolahteen oo laukaan kautta suorempikin reitti?  Äänekoskelle taas jos suuntaa niin taitaa olla nelkkutie suorempi?  En oo kyllä tarkastusmittausta tehnyt...  ;D

Poissa Jasu

  • "C8"
  • ********
  • Viestejä: 2 017
  • Peukkuja: 22
  • Sukupuoli: Mies
Vs: Liikenteessä tänään tapahtui (jälleen kerran)
« Vastaus #1977 : Kesäkuu 24, 2018, 18:50:43 »
Ei isoa eroa ole, ja joka kerta kun menee nelostien kautta, muistaa miksi sitä välttelee...

Tykkää kyllä oma kalustokin kuskin lisäks siitä reitistä...
Dyane 4x4 IE -69, Sm 2.7 -71, Dyane IE -74, Xm V6 -90, Xm V6 Break -92

Sekä Range Rover Classic -76 ja P38 -95

Keskimääräinen vuosimalli 1981

Poissa Leonardo-89

  • "C2"
  • **
  • Viestejä: 68
  • Peukkuja: 0
  • Sukupuoli: Mies
  • C3 - 2018
Vs: Liikenteessä tänään tapahtui (jälleen kerran)
« Vastaus #1978 : Kesäkuu 25, 2018, 11:05:20 »
Pitteepä muistaa jatkossa tuokin. :D

Poissa kaselin

  • Expert and Specialist for Everything
  • "C8"
  • ********
  • Viestejä: 2 235
  • Peukkuja: 9
Vs: Liikenteessä tänään tapahtui (jälleen kerran)
« Vastaus #1979 : Heinäkuu 02, 2018, 15:46:01 »
...........tana hirven vasa lönkötteli melkein kyljestä sisään, onneksi väistö riitti jarrutus ei ois auttanut ja vielä kaupunki alueella. ???
Fiat Scudo 1,6 Multijet -08
C5 break 1.8 -03,
Peugeot Expert 1.9TD -00,
Honda GL1800-08, Xantia1,8 sx -94
edesmenneet 2cv4 -72, 2cv6 -82

Poissa Dsharrastelija

  • "C2"
  • **
  • Viestejä: 64
  • Peukkuja: 2
Vs: Liikenteessä tänään tapahtui (jälleen kerran)
« Vastaus #1980 : Heinäkuu 24, 2018, 00:40:55 »
Padasjoen liikenneonnettomuudessa hyvän ystäväni ystävä menehtyi sunnuntaina rattijuopon takia. Sain minäkin kunnian tavata hänet.

Ja varmaankin sakoilla tuokin rattijuoppo tuosta selviää.
Ajelussa: Citroën C6 Exclusive -06 2,7 Hdi
Ex Citroënit: Bx 14Re ja 16 Trs, Xantia -96 2.0l, Xsara -03 Exlusive aut 2.0l, C5 Break -02 Sx ja -03 Business 2.0l, 2x ID20 vm. -70 ja DS21 M5 -75
Olen omistanut vain Citroën merkkisiä autoja, eikä muita tule.

Poissa oddjob58

  • "C6"
  • ******
  • Viestejä: 891
  • Peukkuja: 4
  • Sukupuoli: Mies
vv. 1968-1983 omistanut 8 rättäriä ja 1 GSA.
Ex Peugeotit 205, 405 (2kpl) ja 406
Ex Xsara II 1.6i 16V Break -04 2 kpl
Nykyisin Xsara Picasso 1.6i 16v -07

Poissa Aapo

  • "C4"
  • ****
  • Viestejä: 205
  • Peukkuja: 1
  • Sukupuoli: Mies
  • Xantia Activa TCT -97
Vs: Liikenteessä tänään tapahtui (jälleen kerran)
« Vastaus #1982 : Heinäkuu 25, 2018, 21:54:42 »
https://www.is.fi/kotimaa/art-2000005769110.html

Saan taas varmasti kaikkien vihat niskoilleni, mutta olikohan se rengas vai pyörä, joka irtosi?

Poissa Eeska91

  • Maarakennuskoneenkuljettaja
  • "C5"
  • *****
  • Viestejä: 451
  • Peukkuja: 2
  • Sukupuoli: Mies
Vs: Liikenteessä tänään tapahtui (jälleen kerran)
« Vastaus #1983 : Heinäkuu 29, 2018, 12:41:24 »
C5 X7 automaatti sammui just ennenku auto oli pysähtyny  ??? ??? Mitä helvettiä täällä tapahtuu.
Citroen C5 2009 2L HDi 136 perhevankkuri
Ford Mondeo Mk3 1.8 bensa "en tee tälle mitään isoa"

[/url

Poissa kaselin

  • Expert and Specialist for Everything
  • "C8"
  • ********
  • Viestejä: 2 235
  • Peukkuja: 9
Vs: Liikenteessä tänään tapahtui (jälleen kerran)
« Vastaus #1984 : Heinäkuu 29, 2018, 15:43:40 »
Saan taas varmasti kaikkien vihat niskoilleni, mutta olikohan se rengas vai pyörä, joka irtosi?

Mennee samaan sarjaan ku toisella voorumillaa purkaamo joka kuulus kirjottaa purkamo
Fiat Scudo 1,6 Multijet -08
C5 break 1.8 -03,
Peugeot Expert 1.9TD -00,
Honda GL1800-08, Xantia1,8 sx -94
edesmenneet 2cv4 -72, 2cv6 -82

Poissa Samo

  • "C4"
  • ****
  • Viestejä: 290
  • Peukkuja: 5
Vs: Liikenteessä tänään tapahtui (jälleen kerran)
« Vastaus #1985 : Elokuu 03, 2018, 20:38:51 »
Peura koitti kyytiin viikko sitten. Uhreina toinen umpio ja pieni lommo konepellissä. Näin hirven ~500 metriä aikaisemmin niin oli nopeus aika alhaalla jo valmiiksi.
Noh.. nyt on korjattu taas kunhan valot jaksais käydä säätelemässä.

Siellä näyttää olevan aika paljon kaikenkokoista elukkaa liikenteessä nyt eli ajelkaahan varovasti jos illalla/yöllä liikutte. :police:
Nyt: -06 C4 ja -88 jellona. Ennen: 7 Pugattia ja 4 Sitruunaa

Poissa Pasi A S

  • "C8"
  • ********
  • Viestejä: 2 175
  • Peukkuja: 8
Vs: Liikenteessä tänään tapahtui (jälleen kerran)
« Vastaus #1986 : Elokuu 09, 2018, 16:44:33 »
Suojatietä lähestyin polkupyörällä, olin hyppäämässä taluttamaan kun autoilija kohteliaasti jarrutti ja jatkoinkin ajamalla suojatien yli, auton takana oli bussi. Eihän siinä mitään mutta bussikuskille tuli tilanne täysin yllätyksenä, matkustajia sinkoili käytävällä ja jäi siihen pari senttiä varaa henkilöauton takapuskuriin.

Poissa ealab

  • "C8"
  • ********
  • Viestejä: 3 658
  • Peukkuja: 4
  • "Hyvät pyhät, sanoi Manu maanantaina"
Vs: Liikenteessä tänään tapahtui (jälleen kerran)
« Vastaus #1987 : Elokuu 09, 2018, 16:50:25 »
Niinpä, nuo ovat aina ennalta avaamattomia, odottamattomia ylläreitä. Joka ammattikuskeille.

Poissa Pasi A S

  • "C8"
  • ********
  • Viestejä: 2 175
  • Peukkuja: 8
Vs: Liikenteessä tänään tapahtui (jälleen kerran)
« Vastaus #1988 : Elokuu 09, 2018, 17:02:49 »
Niin no, autoilija ennakoi sen että hän saapuu suojatielle, bussikuski ei.

Poissa olli__o

  • Administrator
  • "C8"
  • *****
  • Viestejä: 1 432
  • Peukkuja: 15
Vs: Liikenteessä tänään tapahtui (jälleen kerran)
« Vastaus #1989 : Elokuu 09, 2018, 18:00:30 »
Miten tuo muuten toimii useampikaistaisella tiellä:
Jos oikealla kaistalla oleva on kohtelias ja päästää polkupyöräilijän pyöräilemällä yli suojatien (oikealta päin) ja minä tulen vähän taaempaa vasenta kaistaa, no minunhan pitää pysähtyä sen toisen auton viereen (ja molemmat autot ajavat suoraan):
mutta eikös pyöräilijällä ole silti väistämisvelvollisuus vaikka ajaakin suojatiellä, eli minä saisin lähteä siitä ennen pyöräilijää ja pyöräilijä jäisi kököttämään sen kohteliaan autoilijan tukoksi (kunhan lain mukaan pysähdyn ennen suojatietä, eikä pysähtyminen silloin ole sen merkki että luopuisin vuorostani toisen hyväksi)?

Toinen ongelma on tuossa koska pyöräilijä muuttuu kävelijäksi, eli pitääkö sitä ennakoida että tuo pyöräilijä aikoo varmaan kohta hypätä taluttamaan pyörää (mutta yhtä hyvin toki auton sisältä voisi joku matkustajista astua kävelemään suojatielle).

Mistä kohdasta tuo väistämisvelvollisuus lasketaan, riittääkö että juuri ennen kuin eturengas ylittää tienlaidan pyöräilijä saa molemmat jalat maahan samalla puolen pyörää, vai vaihtuuko se vielä senkin jälkeen, eli jos polkee auton eteen ja ehtii hypätä pois pyörän päältä juuri ennen osumaa...??? Tuossa ylemmässä voi vielä kesken yhtenäisen suojatien vaihtaa liikkumismuotoa.

Itse totesin tuossa että turvallisempi antaa pyöräillä läpi, vaikka muuten yleensä yritän pitää normaaleista järjestyksistä kiinni.

Se isompi ongelma taitaa olla että aika moni pyöräilijä kuvittelee että suojatie antaa jotain etuoikeuksia pyöräilijällekin. Itse olen nähnyt sellaisenkin pyöräilijän joka heristeli nyrkkiä autolle, itse laittomasti jalkakäytävällä pyöräillen ja oli vielä menossa suojatien yli punaisia päin...

Poissa Megaman

  • "C8"
  • ********
  • Viestejä: 3 303
  • Peukkuja: 15
  • Sukupuoli: Mies
  • 407 Coupé, 206, Boxer
Vs: Liikenteessä tänään tapahtui (jälleen kerran)
« Vastaus #1990 : Elokuu 09, 2018, 18:28:27 »
Olen itsestäni huomannut, että pyörän selässä säännöt unohtuu helposti, sitä alkaa improvisoimaan ja tulee "minä ensin" tilanteita autojen kanssa...  ;D
407 Coupé, Peugeot Boxer -05, Bombardier Quest 500. ex: C2 VTS -09, C5 SX 2.0i Break -03, BX, Xantia, 309... :-*

Poissa Pasi A S

  • "C8"
  • ********
  • Viestejä: 2 175
  • Peukkuja: 8
Vs: Liikenteessä tänään tapahtui (jälleen kerran)
« Vastaus #1991 : Elokuu 09, 2018, 18:32:56 »
En kommentoi mitään kysymyksiisi, menisi kommentointini arvailuksi ja varmastikin päin prinkkalaa. Jotta hahmottaisin, pitäisi ko kuvaamaasi tilanne ensin piirtää paperille :) Käytän lähes aina pyöräilijänä mahdollisuutta heittäytyä suojatien lähellä jalankulkijaksi. Monesti käy juuri siten että silloin autoilija jarruttaa ja heilautankin jalkani takaisin polkimelle ja polkien painelen suojatien yli.

Poissa ovi

  • "C3"
  • ***
  • Viestejä: 165
  • Peukkuja: 2
Vs: Liikenteessä tänään tapahtui (jälleen kerran)
« Vastaus #1992 : Elokuu 09, 2018, 18:40:48 »
...mutta eikös pyöräilijällä ole silti väistämisvelvollisuus vaikka ajaakin suojatiellä, eli minä saisin lähteä siitä ennen pyöräilijää ja pyöräilijä jäisi kököttämään sen kohteliaan autoilijan tukoksi (kunhan lain mukaan pysähdyn ennen suojatietä, eikä pysähtyminen silloin ole sen merkki että luopuisin vuorostani toisen hyväksi)?...

Se riippuu suojatiestä, että kumpi on väistämisvelvollinen. Hyvin monessa risteyksessä autoilijalla on kolmio ennen suojatietä, jolloin kolmion takaa tuleva autolija on väistämisvelvollinen, jos pyöräilijä ajaa suojatietä. Jos suojatie ei ole risteyksessä, niin silloin tilanne on toinen, koska autoilijalla on harvemmin kolmiota.

Sitten on vielä pyörätien jatke.
https://www.liikenneturva.fi/fi/ajankohtaista/liikennevinkki/pyoratien-jatke-ei-ole-suojatie

Poissa ovi

  • "C3"
  • ***
  • Viestejä: 165
  • Peukkuja: 2
Vs: Liikenteessä tänään tapahtui (jälleen kerran)
« Vastaus #1993 : Elokuu 09, 2018, 18:43:06 »
Olen itsestäni huomannut, että pyörän selässä säännöt unohtuu helposti, sitä alkaa improvisoimaan ja tulee "minä ensin" tilanteita autojen kanssa...  ;D

Olen itsekseni huomannut, että autolijat eivät ymmärrä kärkikolmion merkitystä... ::)

Poissa hyper

  • "C8"
  • ********
  • Viestejä: 2 290
  • Peukkuja: 12
  • ex: C5-II 2.0i Break
Vs: Liikenteessä tänään tapahtui (jälleen kerran)
« Vastaus #1994 : Elokuu 09, 2018, 19:32:23 »
Olen itsestäni huomannut, että pyörän selässä säännöt unohtuu helposti, sitä alkaa improvisoimaan ja tulee "minä ensin" tilanteita autojen kanssa...  ;D

Olen itsekseni huomannut, että autolijat eivät ymmärrä kärkikolmion merkitystä... ::)

No eihän sitä kärkikolmiota edes näe kunnolla kaikissa risteyksissä. Varsinkaan risteystä lähestyessä, jos se kolmio koskee jostain toisesta suunnasta tulevaa, se on asemoitu niin että sitä ei näe mikä kyltti siellä on. Ja sitten olettaa että onkin tasa-arvoinen risteys vaikka toisella on sen kolmio siinä. Ja hidastat ja vasta risteykseen pysähtyessä näet että siellä onkin se kolmio. Olisi hyvä jos se etuajo-oikeus olisi myöskin liikennemerkillä osoitettu, eikä vain väistämisvelvollisuus...
Nykyinen kulkuneuvo: Honda CR-V Ex: Citroen C5-II Break

Poissa Tommi1967

  • "C3"
  • ***
  • Viestejä: 122
  • Peukkuja: 0
Vs: Liikenteessä tänään tapahtui (jälleen kerran)
« Vastaus #1995 : Elokuu 09, 2018, 19:38:04 »
Se riippuu suojatiestä, että kumpi on väistämisvelvollinen. Hyvin monessa risteyksessä autoilijalla on kolmio ennen suojatietä, jolloin kolmion takaa tuleva autolija on väistämisvelvollinen, jos pyöräilijä ajaa suojatietä. Jos suojatie ei ole risteyksessä, niin silloin tilanne on toinen, koska autoilijalla on harvemmin kolmiota.

Sitten on vielä pyörätien jatke.
https://www.liikenneturva.fi/fi/ajankohtaista/liikennevinkki/pyoratien-jatke-ei-ole-suojatie

Suojatie ja pyörätien jatke ovat kaksi aivan eri asiaa. Polkupyöräilijä ei saa koskaan pyöräillä suojatiellä ellei suojatie jatku pyörätien jatkeena (Tieliikennelaki 2 §, suojatien määritelmä).

Lähde: Polkupyöräwiki

Tätäkin on sitten tulkittu oikeudessa eri tavoin. Eli ei ole ihme, että pyöräilijät ja autoilijat ovat törmäyskurssilla, kun pykälät ja niiden tulkinta on paikka paikoin niin hankalaa, ettei edes poliisi halua kysyttäessä ottaa asiaan kantaa...

Poissa hyper

  • "C8"
  • ********
  • Viestejä: 2 290
  • Peukkuja: 12
  • ex: C5-II 2.0i Break
Vs: Liikenteessä tänään tapahtui (jälleen kerran)
« Vastaus #1996 : Elokuu 09, 2018, 19:40:51 »
Suojatietä lähestyin polkupyörällä, olin hyppäämässä taluttamaan kun autoilija kohteliaasti jarrutti ja jatkoinkin ajamalla suojatien yli, auton takana oli bussi. Eihän siinä mitään mutta bussikuskille tuli tilanne täysin yllätyksenä, matkustajia sinkoili käytävällä ja jäi siihen pari senttiä varaa henkilöauton takapuskuriin.

Mulle meinasi tulla tänään rekka takaluukkuun, kun muut siinä edellä hidasti vauhtia tietyömaalla jopa alle rajoituksen (60), pakkohan sitä oli itsekin hidastaa, ihan jarrua piti painaa, pelkkä kaasun nosto ei riittänyt... rekkakuskille taisi tulla vähän yllätyksenä se.

Tästä muuten saadaankin hyvä aasinsilta uuteen tieliikennelakiin joka taitaa olla lopullista sinettiä vailla. Siinähän ilmeisesti ennalta-arvattavuusperiaate kääntyy nykylakiin verrattuna päälaelleen ja tielläliikkujan pitää varautua siihen että muut toimivat lainvastaisesti. Jos et ennakoi muiden törkeitä lainvastaisia liikkeitä olet itse syyllinen. Tähänastihan on laissa lähdetty siitä että pitää voida luottaa siihen että muut(kin) noudattavat sääntöjä.
Nykyinen kulkuneuvo: Honda CR-V Ex: Citroen C5-II Break

Poissa ovi

  • "C3"
  • ***
  • Viestejä: 165
  • Peukkuja: 2
Vs: Liikenteessä tänään tapahtui (jälleen kerran)
« Vastaus #1997 : Elokuu 09, 2018, 19:57:02 »
Se riippuu suojatiestä, että kumpi on väistämisvelvollinen. Hyvin monessa risteyksessä autoilijalla on kolmio ennen suojatietä, jolloin kolmion takaa tuleva autolija on väistämisvelvollinen, jos pyöräilijä ajaa suojatietä. Jos suojatie ei ole risteyksessä, niin silloin tilanne on toinen, koska autoilijalla on harvemmin kolmiota.

Sitten on vielä pyörätien jatke.
https://www.liikenneturva.fi/fi/ajankohtaista/liikennevinkki/pyoratien-jatke-ei-ole-suojatie

Suojatie ja pyörätien jatke ovat kaksi aivan eri asiaa. Polkupyöräilijä ei saa koskaan pyöräillä suojatiellä ellei suojatie jatku pyörätien jatkeena (Tieliikennelaki 2 §, suojatien määritelmä).

Lähde: Polkupyöräwiki

Tätäkin on sitten tulkittu oikeudessa eri tavoin. Eli ei ole ihme, että pyöräilijät ja autoilijat ovat törmäyskurssilla, kun pykälät ja niiden tulkinta on paikka paikoin niin hankalaa, ettei edes poliisi halua kysyttäessä ottaa asiaan kantaa...

Korkein oikeus on toista mieltä asiasta.
https://data.finlex.fi/ecli/kko/1996/125/fin.html

Eli toisin sanoen suojatiellä saa pyöräillä, jos pyöräilee pyörätietä pitkin.

Poissa ovi

  • "C3"
  • ***
  • Viestejä: 165
  • Peukkuja: 2
Vs: Liikenteessä tänään tapahtui (jälleen kerran)
« Vastaus #1998 : Elokuu 09, 2018, 20:14:54 »
No eihän sitä kärkikolmiota edes näe kunnolla kaikissa risteyksissä. Varsinkaan risteystä lähestyessä, jos se kolmio koskee jostain toisesta suunnasta tulevaa, se on asemoitu niin että sitä ei näe mikä kyltti siellä on. Ja sitten olettaa että onkin tasa-arvoinen risteys vaikka toisella on sen kolmio siinä. Ja hidastat ja vasta risteykseen pysähtyessä näet että siellä onkin se kolmio. Olisi hyvä jos se etuajo-oikeus olisi myöskin liikennemerkillä osoitettu, eikä vain väistämisvelvollisuus...

Totta, eipä niitä kolmioita ole aina helppo havaita. Omat kokemukseni liittyvät lähinnä työmatkapyöräilyyn, jolloin suurin osa autoilijoistakin on työmatkalla ja voisi olettaa, että ovat myös tutussa ympäristössä.

Poissa olli__o

  • Administrator
  • "C8"
  • *****
  • Viestejä: 1 432
  • Peukkuja: 15
Vs: Liikenteessä tänään tapahtui (jälleen kerran)
« Vastaus #1999 : Elokuu 09, 2018, 20:20:52 »
...
Suojatie ja pyörätien jatke ovat kaksi aivan eri asiaa. Polkupyöräilijä ei saa koskaan pyöräillä suojatiellä ellei suojatie jatku pyörätien jatkeena (Tieliikennelaki 2 §, suojatien määritelmä).
...
Miten tuo nykyään meni, eli pitääkö nuo pyörätien jatkeet olla ihan erikseen merkitty erilaisella merkinnällä ja jos on yhtenäinen suojatieviiva, se on vain suojatie (eikä saisi pyöräillä). Muistelen että tuo määräaika merkitä ne erikseen olisi jo päättynyt? Eli jos laki on muuttunut, ei korkeimman oikeuden päätöksilläkään ole nää väliä.
Tuo on vanha linkki, mutta väittää 2017 loppuun mennessä olisi merkittävä:
https://www.liikenneturva.fi/fi/ajankohtaista/liikennevinkki/pyoratien-jatke-ei-ole-suojatie

Mutuna silti sanoisin että on vielä jonkun verrankin vanhalla tavalla merkittyjä, joissa kuitenkin pyörätie jatkuu molemmin puolin tai ainakin toisella puolella. Mutta tämä mitä mietin on merkitty pyörätien jatkeeksi, vaikka yhdistävätkin kokoojatien eripuolilla (2+2 kaistaista) tietä olevat pyörätiet. Näissä ei ole mitään kolmioita, eikä joka paikassa edes suoraan liittyvää autoristeystä.