LAKIALOITE POLTTOAINEVERON KOHTUULLISTAMISESTA JA KOHTUULLISEN HINTATASON TURVAA

[Teuski]

SMR-ajatus on ollut tapetilla lähinnä kaukolämpövoimalan muodossa = tuskin niihin kovin suuria generaattoreita kuitenkaan asennellaan

On niistä puhuttu sähkön tuotantoonkin. Asia on kuitenkin sen verran keskeneräinen, ettei varmaan kenelläkään ole kovin tarkkaa kuvaa miten tuo kokonaisuus tulisi muotoutumaan.

Kyllä siitä aika tarkat kuvat on. Suunnitelmat on pitkällä ja teknologia hyvin pitkälti valmiina. Varsinkin Suomessa lainsäädäntö jarruttaa tällä hetkellä. Eihän nuo sinällään mikään uusi juttu ole, laivoihin ja, sukellusveneisiin niitä on vuosikymmenet tehty sähköä tuottamaan...

[MSH]

Todellakin sen aidan vaikutus on lähinnä psykologinen, eikä sittenkään vaikuta rajan yli luvattomasti haluaviin. Rajaahan voi valvoa ilmankin aitaa, ja käsittääkseni siellä on pitkin rajaa jonkin verran modernia elektronista valvontaa jo olemassakin. Ei kuitenkaan kaiken kattavasti. Siihenkin olisi hyödyllisempää laittaa lisää rahaa kuin aitaan.

Rajavartiolaitos on tuossa kyllä vähän eri mieltä, enkä nyt niin paljoa epäile viranomaista että olettaisin niiden ihan huvikseen esittävän tiettyjä paikkoja aidattaviksi (mikä tarkoittaa myös muun teknisen valvonnan lisäystä alueelle).

[Teuski]

Todellakin sen aidan vaikutus on lähinnä psykologinen, eikä sittenkään vaikuta rajan yli luvattomasti haluaviin. Rajaahan voi valvoa ilmankin aitaa, ja käsittääkseni siellä on pitkin rajaa jonkin verran modernia elektronista valvontaa jo olemassakin. Ei kuitenkaan kaiken kattavasti. Siihenkin olisi hyödyllisempää laittaa lisää rahaa kuin aitaan.

Rajavartiolaitos on tuossa kyllä vähän eri mieltä, enkä nyt niin paljoa epäile viranomaista että olettaisin niiden ihan huvikseen esittävän tiettyjä paikkoja aidattaviksi (mikä tarkoittaa myös muun teknisen valvonnan lisäystä alueelle).

Se on katsos kun aitaa vastustetaan, niin ei vaivauduta miettimään sen todellista tarkoitusta vaan huuhaillaan, että sen olisi tarkoitus muka pysäyttää panssarivaunuja.
Kun Puolan ja Latvian rajoilla oli kuhinaa tässä taannoin, niin kyllä siinä näki aidan hyödyllisyyden. Ja tosiaan se helpottaa sen teknisen valvonnan levittämistä myös.

[CelaVii5]

Näissä hörhöilyissä tulee aina pakettidiili. Kaikki hörhöilyt lopulta kerääntyvät samoihin yksilöihin.

-venäjä myönteisyys
-rokotevastaisuus
-ilmastonmuutoksen kieltäminen
-maahanmuuttovastaisuus
-Nato-vastaisuus
-EU-vastaisuus
-polttoaineveron laskeminen (on sopinut mainiosti venäjälle, jotta vihreä siirtymä hidastuu ja venäjän ainoa tulonlähde ei vaarannu)
-aita itärajalle kannatus (hauskasti ristiriidassa ykköskohdan kanssa): Varmaan tykätään siksi kun trump oli tekemässä omaa Meksikon muuria.
-trump myönteisyys (olihan hän putinin valitsema Yhdysvaltain presidentti, rasisti ja kannatti muuria)
-Biden vastaisuus (koska vihaa putinia ja trumpia)
-elokapina, Greta Thunberg ja vihreä-puolue vastaisuus (fossiiliset on venäjän ainoa tulonlähde, siksi pahoja)
-vegaani- ja vegetaristivastaisuus (koska identiteettikysymys)
-vähemmistöjen syrjintä koska se on kivaa jos oma asema, henkinen taso tai itsetunto on alhainen
-brexit ja fixit myönteisyys (no, molemmat on Kremlin masinoimia)
-YLE-veron vastustus (kts. edellinen kohta). Hauskasti venäjän armeijan doktriinissa YLE mainitaan mainostajista riippumattomana Suomen vahvuudeksi konfliktitilanteessa ja vaikeuttaa hybridivaikuttamista ts. YLE on anti-moskovan-tiltu ase.

Tässä on kyllä hieno esimerkki siitä miten pahasti vuosia jatkunut propagandan suurkulutus sotkee ihmisen pään.

[hyper]

Todellakin sen aidan vaikutus on lähinnä psykologinen, eikä sittenkään vaikuta rajan yli luvattomasti haluaviin. Rajaahan voi valvoa ilmankin aitaa, ja käsittääkseni siellä on pitkin rajaa jonkin verran modernia elektronista valvontaa jo olemassakin. Ei kuitenkaan kaiken kattavasti. Siihenkin olisi hyödyllisempää laittaa lisää rahaa kuin aitaan.

Rajavartiolaitos on tuossa kyllä vähän eri mieltä, enkä nyt niin paljoa epäile viranomaista että olettaisin niiden ihan huvikseen esittävän tiettyjä paikkoja aidattaviksi (mikä tarkoittaa myös muun teknisen valvonnan lisäystä alueelle).

Se on katsos kun aitaa vastustetaan, niin ei vaivauduta miettimään sen todellista tarkoitusta vaan huuhaillaan, että sen olisi tarkoitus muka pysäyttää panssarivaunuja.
Kun Puolan ja Latvian rajoilla oli kuhinaa tässä taannoin, niin kyllä siinä näki aidan hyödyllisyyden. Ja tosiaan se helpottaa sen teknisen valvonnan levittämistä myös.

No kerroppas mikä sen aidan tarkoitus on? Eikö siitä aidasta muka pääse lapion kanssa ali tai tikapuilla yli? Muitakin tapoja aidan toiselle puolelle pääsemiseen varmasti on, lähinnä mielikuvitus on rajana, ei siinä panssarivaunua tarvita mutta jos sellainen on käytettävissä niin sillä sitten. Jos tulija tietää että siellä on aita rajalla niin kai se ottaa jotain varustetta mukaan millä siitä aidasta selviää. Tai menee aidan nähtyään hakemaan jotain sopivaa.

[Megaman]

Aidan tarkoitus on tehostaa rajavalvontaa ja siihen tulee myös merkittävä määrä valvovaa elektroniikkaa. Kylkeen tehdään vielä kunnon tie, jota pitkin päästään liikkumaan nopeasti.

[Teuski]

https://www.iltalehti.fi/iltvuutiset/a/e304bbe8-6667-4b7c-9ae5-1471851de729

Tuossakaan aidasta ei ole mitään hyötyä? Kaivaako siellä joku?

Tokihan aidan yli tai ali pääsee yksittäiset kulkijat siihen valmistautuneen ja rauhassa, mutta niitä saa karsittua tuolla valvonnalla.
Varsinaisen aidan hyöty tulee esiin tuollaisessa tilanteessa, jossa naapuri roudaa "pakolaisia" bussilasteittain rajalle.

Suomi kun on kansainvälisiä sopimuksia kunnioittava maa, tuossa tilanteessa ilman aitaa meno olisi kuin alakoulun pihaleikissä, juokse viivan yli ja huuda "asylum!"
Mitään mulla ei ole oikeita pakolaisia ja turvapaikanhakijoita vastaan, mutta tuo valkovenäläinen tyyli ei mun pirtaan sovi....

[hyper]

https://www.iltalehti.fi/iltvuutiset/a/e304bbe8-6667-4b7c-9ae5-1471851de729

Tuossakaan aidasta ei ole mitään hyötyä? Kaivaako siellä joku?

Kuva ei kerro kaivaako, mutta ei se aita tuossa ole se suurin este rajan ylittämiselle vaan ne aseistautuneet viranomaiset siellä aidan toisella puolella. Joiden oletetaan ampuvan jos joku kiipeää aidasta yli tms.

[Pate]

Meksiko-USA aidan yli kiipeää alle minuutissa.
Maksanut satoja miljoonia ja USA on täysin riippuvainen meksikolaisista työntekijöistä.

Brexit kun tuli niin Britanniasta loppui rekkakuskit. Huoltoasemalle oli kilometrien jonot koska useimmilta asemilta ei saanut polttoainetta.
Olin silloin Amsterdamissa ja Hollannin TV:n suorassa lähetyksessä joutuivat kokoajan anteeksi pyytelemään kielenkäyttöä kun ihmiset raivosivat autojen ikkunoista kadulle: "This Brexit is a f*cking nightmare. This is a nightmare." Sehän olikin kätevästi Kremlin aikaansaannos yhdessä muutaman brittiläisen hyväuskoinen oikeistopopulistipoliitikon.

[MSH]

Meksiko-USA aidan yli kiipeää alle minuutissa.

Olisiko tälle jotain lähdettä? Ja mitä osaa tuosta aidasta tämä koskee?

Maksanut satoja miljoonia ja USA on täysin riippuvainen meksikolaisista työntekijöistä.

Vähän samalla tavalla kuin Suomi on riippuvainen maahanmuuttajista - halutaan ensisijaisesti halpaa työvoimaa. Mutta sen mukana tulee iso nippu ongelmia, mistä syystä edes kaikki latinot eivät suhtaudu rajattomaan maahantuloon kovin positiivisesti.

Brexit kun tuli niin Britanniasta loppui rekkakuskit. Huoltoasemalle oli kilometrien jonot koska useimmilta asemilta ei saanut polttoainetta.
Olin silloin Amsterdamissa ja Hollannin TV:n suorassa lähetyksessä joutuivat kokoajan anteeksi pyytelemään kielenkäyttöä kun ihmiset raivosivat autojen ikkunoista kadulle: "This Brexit is a f*cking nightmare. This is a nightmare." Sehän olikin kätevästi Kremlin aikaansaannos yhdessä muutaman brittiläisen hyväuskoinen oikeistopopulistipoliitikon.

Mitään tekemistä asian kanssa ei luonnollisesti voinut olla missään mitä EU teki... samaa skitsoamista meilläkin on näkynyt, on ihmisiä joille ajatus suuresta eurooppalaisesta kollektiivista on paljon rakkaampi kuin ajatus siitä että on olemassa kansa, kansalla oma kotimaa ja oikeus päättää omista asioistaan. Sitten niitä pähkähulluja ideoita ajetaan kuin käärmettä pystyyn, mesotaan "impivaaralaisuudesta" ja muusta idioottimaisesta. Sitten ollaan nokka solmussa kun kaikki eivät täysin kritiikittömästi iloiten ota vastaan laskua minkä luomiseen heillä ei ole ollut mitään mahdollisuutta vaikuttaa. Mutta onhan se ihanaa kun saa olla päättämässä "isoissa piireissä." Pikku tyrannien kokoontumisajoissa...

[HiTec]

Vähän samalla tavalla kuin Suomi on riippuvainen maahanmuuttajista - halutaan ensisijaisesti halpaa työvoimaa.

Eikös tässä vielä viime syksynäkin oltu kovin huolissaan kun ei saada mm. Ukrainalaisia marjanpoimijoita Suomeen riittävästi ja viljelijät pelkäsi marjojensa mätänevän peltoihin, metsämarjan saatavuuteen povattiin suuria ongelmia jne. Eli olisikohan joku marjayrittäjä kilauttanut Putlerille ja näin on tuokin työvoiman saatavuus nyt sitten turvattu

Ei no, ei saa leikkiä laskea vakavalla asialla, mutta näinhän näitä foliohattujen kuvioita rakennellaan, muodostetaan jotain ihan täysin käsittämättömiä ajatusketjuja mistä nyt mikäkin mukamas johtuu

[MSH]

Ainahan sitä huolissaan ollaan. Jos ei olla niin se on epänormaali tila ja pitää löytää jotain mistä huolestua...

Sittemmin paljastui ihmiskauppaa alalta kun oli haluttu maksaa vielä vähän vähemmän. Ei se nyt mikään suurensuuri salaisuus ole että työvoima halutaan mieluummin halvalla ja ahkerana. Tuontityövoima sopii tähän sikäli että meikäläisittäin huono palkka on toisessa maassa iso raha. Eikä se mikään salaisuus ole Suomen ulkopuolellakaan. Se on sitten kiinni vastaajasta, asemasta ja luottamuksesta omaan toimeentuloon, pitääkö asiaa ongelmana vai pelkästään hienona asiana.

[Xari]

on ihmisiä joille ajatus suuresta eurooppalaisesta kollektiivista on paljon rakkaampi kuin ajatus siitä että on olemassa kansa, kansalla oma kotimaa ja oikeus päättää omista asioistaan.

Juu, YYA ja UKK, juurikaan en näitä aikoja kaipaa, tai omaa rahaa 17,6% korolla, Ladaa suomen myydyimpänä autona, Alkoa ainoana alkoholimyymälänä, 0:30 tulevaa valomerkkiä ja keskioluettomia R-Kioskeja 

[MSH]

Juu, YYA ja UKK, juurikaan en näitä aikoja kaipaa, tai omaa rahaa 17,6% korolla, Ladaa suomen myydyimpänä autona, Alkoa ainoana alkoholimyymälänä, 0:30 tulevaa valomerkkiä ja keskioluettomia R-Kioskeja 

Saa nyt sitten nähdä mihin asti korot nousevat vieraassa valuutassa, mikä on ollut yksi meidän talouspolitiikan epäonnistuneimpia päätöksiä... päästään mahdollisesti maksamaan vähän muidenkin velkoja bonuksena. Ja miten pitkään autoja edes saadaan enää ajaa kun tulee kuulemma päästöjä. Alkoholia varmaan sentään saa niin pysyy rahvas kurissa.

[Pate]

Olisiko tälle jotain lähdettä? Ja mitä osaa tuosta aidasta tämä koskee?

https://www.military.com/video/specialties-and-personnel/immigrants/girls-climbing-border-wall-in-15-sec/833729534001

[MSH]

Olisiko tälle jotain lähdettä? Ja mitä osaa tuosta aidasta tämä koskee?

https://www.military.com/video/specialties-and-personnel/immigrants/girls-climbing-border-wall-in-15-sec/833729534001

Video on vuoden 2009 dokumenttielokuvan puffi. Pääseehän tuosta yli jos on a) riittävän nuori ja hyväkuntoinen, b) ei ole liikaa tavaraa mukana, c) pystyy tekemään sen huomaamatta/häiriöttä ja d) ei yritä yli uudemmasta kohdasta aitaa mikä on reilusti korkeampi. Miten paljon se sitten liittyy myöhemmin rakennettuihin osuuksiin aitaa (mihin ymmärtääkseni myös sisältyi erinäisiä teknisiä valvontatoimia) en ota sen enempää kantaa. Se nyt on joka tapauksessa totta että laiton maahantulo aiheuttaa mittavan määrän ongelmia, mitä ei ole mahdollista poistaa yksinkertaisesti sillä että vain poistetaan raja. DHS:n kanta on että rajamuuri toimii:

https://www.dhs.gov/news/2020/10/29/border-wall-system-deployed-effective-and-disrupting-criminals-and-smugglers

[Pate]

Suomen raja-aita on kuin lapsen riepu tai tutti. Se on lähinnä henkinen turva pelokkaille.

[MSH]

Nyt on taas vahvaa argumentointia...

[Teuski]

Suomen raja-aita on kuin lapsen riepu tai tutti. Se on lähinnä henkinen turva pelokkaille.

Lukitsetko kotisi tai autosi ovet?
Ei ne lukotkaan mitään estä jos joku tosissaan sisään haluaa, mutta pitää satunnaiset hörhöt poissa...

[Pate]

Lukitsetko kotisi tai autosi ovet?
Ei ne lukotkaan mitään estä jos joku tosissaan sisään haluaa, mutta pitää satunnaiset hörhöt poissa...

Satunnaiset hörhöt onkin Suomelle turvallisuushka.
Käytetään ne raja-aita rahat (sadat miljoonat eurot) NLAW, Javelin, Stinger tai drone-aseisiin. Sellaisiin jotka pysäyttää muutkin kuin satunnaiset hörhöt.

[HiTec]

Käytetään ne raja-aita rahat (sadat miljoonat eurot) NLAW, Javelin, Stinger tai drone-aseisiin. Sellaisiin jotka pysäyttää muutkin kuin satunnaiset hörhöt.

Duodaa... Saattaa siinä joku älähtää jos laitetaan Stinger esim. tuollaisen rajanylittäjähörhönkin perään Tai no voihan sitä tankillakin ampua vaikka kärpäsiä

Miltäs kuulostas jos nyt kuitenkin valittaisiin ne sopivimmat työkalut kutakin potentiaalista uhkaa kohtaan. Vaikka vasara hyvä työkalu onkin niin ei sekään ihan jokapaikkaan sentään sovi

[Teuski]

Juuri näin.

Kumpi on todennäköisempi uhka Venäjän suunnasta viimeisimmän tiedon valossa, masinoidut pakolaismassat rajan yli, vaiko jokin stingereillä ja javelineilla ammuttava?

[hyper]

Juuri näin.

Kumpi on todennäköisempi uhka Venäjän suunnasta viimeisimmän tiedon valossa, masinoidut pakolaismassat rajan yli, vaiko jokin stingereillä ja javelineilla ammuttava?

No stingereillä ja javelineilla ammuttavat tietenkin, onhan se nyt selvä asia - eikä sieltä tarvitse pakolaismassoja erikseen masinoida, kaikkihan sieltä karkuun haluaa mutta kun tietävät suomalaisen hintatason ja verotuksen niin eihän ne sentään tänne halua....

[Teuski]

Ei siinä tilanteessa kysellä vapaata halua. Ja voi olla, että hintataso ja verot on aika pieniä peikkoja...

[MSH]

Johan jenkkeihin lähti sen sorttinen tilaus tykistöohjuksille ettei ihan hirveän monella maalla sellaista määrää ole. Siihen päälle muutenkin mittava tykistö plus niille hommattavaa a-tarviketta, niin en nyt tiedä olisiko pienen aitaamisen hinnalla saatavana ihan hirveän isoa lisää enää siihen. Masinoidusta "pakolais"liikenteestä meillä on jo kokemusta, luulen ettei edes putleri ole niin typerä että lähtisi kokeilemaan enää Ukrainan jälkeen (saati sitten nykyisen sodan aikana) onneaan Suomea vastaan, varsinkin kun ollaan jo viittä vaille Natossa. Mutta kaikkea muuta kiusaa voivat kyllä järjestää ja varmasti järjestävätkin. Oma lukunsa on sitten se, jos rajan yli pystytään soluttamaan kovin isosti sabotöörejä sun muuta sellaista... sellainen pohjustaa yleensä isompia operaatioita.