LAKIALOITE POLTTOAINEVERON KOHTUULLISTAMISESTA JA KOHTUULLISEN HINTATASON TURVAA

[Xari]

Juuri näin.

Kumpi on todennäköisempi uhka Venäjän suunnasta viimeisimmän tiedon valossa, masinoidut pakolaismassat rajan yli, vaiko jokin stingereillä ja javelineilla ammuttava?

No stingereillä ja javelineilla ammuttavat tietenkin, onhan se nyt selvä asia - eikä sieltä tarvitse pakolaismassoja erikseen masinoida, kaikkihan sieltä karkuun haluaa mutta kun tietävät suomalaisen hintatason ja verotuksen niin eihän ne sentään tänne halua....

Ei siellä ole juuri mitään noilla ammuttavaa jäljellä ja jos niillä viimeisillä jotain yrittäisivät niin risteilyohjusta vaan Putingradiin...

[hyper]

Ei siinä tilanteessa kysellä vapaata halua. Ja voi olla, että hintataso ja verot on aika pieniä peikkoja...

Siis missä tilanteessa? Venäläisten omassa tilanteessa? Itsepä ovat liemensä keittäneet. Mutta niin tai näin, jotta sieltä voisi masinoida jotain pakolaisvyöryä tännepäin pitäisi siellä ensin olla pakolaisia joita lähettää matkaan. Nykyisessä maailmantilanteessa maailmassa ei ole montaakaan maata jossa tilanne olisi niin huono että asukkaat pyrkisivät sieltä Venäjälle jos jotain vaihtoehtoja on - lähinnä ukrainalaisia siellä on pakolaisina tällä hetkellä ja heidäthän EU ja Suomi on jo toivottanut tervetulleeksi muutenkin. Ja sitten tosiaan venäläiset itse ovat pyrkineet pois kotimaastaan mutta toistaiseksi matkustusrajoitukset ovat ohjanneet suurimman osan sellaisiin Venäjän naapurimaihin jotka eivät ole osa EU:ta kuten Kazakstaniin yms. Suomeenkin toki on paljon jo tullut joilla on ollut jonkinlaiset lailliset perusteet maahantuloon.

[HiTec]

Siihen päälle muutenkin mittava tykistö plus niille hommattavaa a-tarviketta, niin en nyt tiedä olisiko pienen aitaamisen hinnalla saatavana ihan hirveän isoa lisää enää siihen.

Semmoinen hiuksen hieno ero noilla kuitenkin on että se pakolaisvirta sekä aitaaminen ovat vielä ns. pehmeitä keinoja, joilla ei vielä mitään sotatilaa tahi erikoisoperaatiota julistella, mutta kun aletaan porukkaa ampumaan ja varsinkaan rajan yli, niin ekana tulee mieleen ne kuuluisat Mainilan laukaukset ja mitä siitä seurasikaan

[Pate]

Rauhoitu, ei tässä nyt ole kukaan ampumassa pakolaisia, ei edes Javelineilla.

Ja niillä ei edes ole pakolaisia joita lähettää.
Tässä laitetaan miljoonia euroja turhuuteen.

Otsikon aiheeseen palatakseni niin ruotsalaiset käyvät nyt tankkaamassa Suomen puolella.
Oikeistojohtoinen Ruotsi on onnistunut nostamaan polttoaineen hinnan vaalilupauksista huolimatta kalliimmaksi kuin Suomen "vihervassarihallitus".

https://www.dn.se/ekonomi/dieselpriserna-kan-oka-ytterligare-han-aker-till-finland-for-att-tanka/

Eli äänestäkää keväällä ketä tahansa mutta älkää sellaista joka lupaa polttoaineen hinnan alennuksia. Sellaista vaalilupausta ei voi tässä maailmantilanteessa pitää.

[MSH]

Toistat koko ajan että aitaaminen on turhaa, perustelematta väittämää käytännössä mitenkään ja kertomatta miksi esim. rajavartiolaitos (jossa asiasta nyt oletettavasti on kuitenkin jokseenkin tarkka käsitys) on näkemyksensä kanssa täysin väärässä.

Olisiko rysyllä pakolaisia lähetettäväksi? Kyllä siellä vierastyöläisiä jonkin verran on ja FSB:llä on kyllä erinäisiä keinoja järjestää asia - tulijoita Schengen alueelle on vaikka kuinka paljon jos joku antaa ymmärtää salakuljettajille että nyt olisi mahdollisuus. Ei pidä olla sinisilmäinen.

Äänestäminen Suomessa on vähän sellaista että kenen vuoro on varastaa rahat lompakosta. Siinä on vähän eroja kenen taskuihin ne varastetaan ja millaisella intensiivisyydellä. Sen puoleen voisi äänestää kiusallaankin jotain todella paskamaista ehdokasta, mutta sitten toisaalta meillä on näitä anoturtiaisia niin pitäisi olla kohtuullisen tarkka harkinta nykyään protestiäänienkin suhteen... lyhyellä aikavälillä polttoaineen hinnalle ei luultavasti voi tehdä hirveästi, mutta olisi aika tärkeää että löytyisi ehdokkaat jotka eivät ainakaan pahenna tilannetta nykyisestä ja joilla on selkeä näkemys siitä, miten energiantuotanto korjataan siten että se on a) oikeasti toimivaa, b) aina saatavilla ja c) aina edullista. Niitä ei valitettavsti kovin montaa taida olla tällä hetkellä. Se kun on vähän liian kivaa "parantaa" maailmaa muiden rahoilla ja velaksi...

[Zego]

Pitäisi löytyy näitä anoturtiaisia jotka osaisivat kertoa asiansa paremmin, koska monestihan se totuus siellä sisällä puheissa piilee vaikka ulosanti on sitä mitä nyt on...
City-vihreitä ei toivottavasti kukaan äänestä enää. Rohkeita edustajia pitäisi äänestää eikä näitä lampaita jotka eivät uskalla olla eri mieltä mistään ja tyhmyydellä sitten edetään. Huonoin hallitus ikinä ollut nyt mutta sitä saa mitä kansa tilaa...

[HiTec]

Huonoin hallitus ikinä ollut nyt mutta sitä saa mitä kansa tilaa...

Ehkä myös melko suuret vastoinkäymiset kohdanneet juuri tätä hallitusta, korona ja Ukraina nyt vain pari mainitakseni

[Pate]

Toistat koko ajan että aitaaminen on turhaa, perustelematta väittämää käytännössä mitenkään ja kertomatta miksi esim. rajavartiolaitos (jossa asiasta nyt oletettavasti on kuitenkin jokseenkin tarkka käsitys) on näkemyksensä kanssa täysin väärässä.

Olisiko rysyllä pakolaisia lähetettäväksi? Kyllä siellä vierastyöläisiä jonkin verran....

Aitaamista on tutkittu ja todettu sen olevan tehoton keino jos raja on pitkä kuten Meksikon raja ja ohoh, Venäjän raja. Yllätys.
Lisäksi rajavartijat eivät ole se paras ryhmä kysellä tälläistä. Varmasti ne haluavat investointeja helpottamaan työtään.

Minäkin haluan helikopterin helpottamaan työtäni.

Venäjällä ovat tällä viikolla helpottaneet jopa lapsien palkkaamista töihin koska työntekijöitä ei ole. Työntekijät joko kasvavat auringonkukkaa Ukrainan pelloilla tai ne on paenneet Mongoliaan, Kazakstaniin, Georgiaan tai länteen. Asia, jonka vuoksi turhaan rajoitettiin armeijaikäisten viisumihakemuksia lännessä. On nimittäin Ukrainan valtion toive, että kutsuntaikäiset venäläiset pakenisivat kutsuntoja ulkomaille.
https://visitukraine.today/blog/916/mobilization-in-the-occupiers-why-do-russian-men-run-abroad

Koska omat miehet on poissa, niin vierastyövoima on venäjälle melko kriittinen resurssi jota ei ole varaa menettää. Ei ole vierastyöläisiä tulossa tänne Venäjän rajalta.

[MSH]

Aitaamista on tutkittu ja todettu sen olevan tehoton keino jos raja on pitkä kuten Meksikon raja ja ohoh, Venäjän raja. Yllätys.
Lisäksi rajavartijat eivät ole se paras ryhmä kysellä tälläistä. Varmasti ne haluavat investointeja helpottamaan työtään.

Missä on tutkittu ja kuka on tutkinut? Ja totta kai rajavartija haluaa helpotusta työlleen. Olisivat aika tyhmiä jos eivät haluaisi. Noin lähtökohtaisesti ne rajavartijat ovat kuitenkin se porukka kuka sen rajan tuntee. Ei joku norsunluutornissa istuva palkintovirkalainen, kuka on palkattu tekemään idealistisia päätöksiä puolueen hyväksi. Sanoisin myös että kymmenien prosenttien väheneminen rikollisuudessa niillä alueilla mille aita on rakennettu kertoo myös jotain muuta.

Sanotko muuten lääkärillekin vastaanotolla että "sori nyt, en usko että olet paras ryhmä kysellä tällaisia. Haluat kuitenkin vain helpottaa työtäsi..."

Venäjällä ovat tällä viikolla helpottaneet jopa lapsien palkkaamista töihin koska työntekijöitä ei ole. Työntekijät joko kasvavat auringonkukkaa Ukrainan pelloilla tai ne on paenneet Mongoliaan, Kazakstaniin, Georgiaan tai länteen. Asia, jonka vuoksi turhaan rajoitettiin armeijaikäisten viisumihakemuksia lännessä. On nimittäin Ukrainan valtion toive, että kutsuntaikäiset venäläiset pakenisivat kutsuntoja ulkomaille.
https://visitukraine.today/blog/916/mobilization-in-the-occupiers-why-do-russian-men-run-abroad

Koska omat miehet on poissa, niin vierastyövoima on venäjälle melko kriittinen resurssi jota ei ole varaa menettää. Ei ole vierastyöläisiä tulossa tänne Venäjän rajalta.

Älä nyt vain sitä virhettä tee että oletat Venäjän toimivan järkevästi ja ennakoitavasti. Jos FSB haluaa järjestää tivolin Suomen rajalle niin se pystyy helposti järjestämään salakuljettajien kanssa porukkaa tänne. Ja voin luvata että ovat juuri sitä porukkaa mitä oikein kukaan ei halua. Tai no, vihreät ja laitavasemmisto toki haluaa ihan kenet vaan kunhan ihonväri on tarpeeksi tumma...

Edelleen, venäläisiä ei haluttu massana tänne koska heitä pidettiin ihan aiheellisesti turvallisuusuhkana. Ei se porukka mitään sodan vastustajia ollut. Eivät vain halunneet itse osallistua kekkereihin ja tästä ovat saaneet paskaa esim. Georgiassa (siellä saa herkästi turpaansa jos vastaa kysyttäessä väärin kenelle Krim kuuluu...).

[Pate]

Edelleen, venäläisiä ei haluttu massana tänne koska heitä pidettiin ihan aiheellisesti turvallisuusuhkana. Ei se porukka mitään sodan vastustajia ollut. Eivät vain halunneet itse osallistua kekkereihin ja tästä ovat saaneet paskaa esim. Georgiassa (siellä saa herkästi turpaansa jos vastaa kysyttäessä väärin kenelle Krim kuuluu...).

Venäläiset eivät ole olleet edes massana jäämässä tänne. Suomea käytettiin kauttakulkumaana. Aivan sama ovatko sodanastustajia vai eivät, ne kaikki ovat pois rintamalta. Tarkoitus on kai auttaa Ukrainaa voittamaan eikä pelätä, että putin pelaa jotain nerokasta 5D shakkia kun ei näköjään pärjää edes kutsumalleen "epä-valtio-Ukrainalle" jonka valloittamiseen se on käyttänyt viime aikoina kaiken mitä irti lähtee.
Jos täällä on muutama ikävä venäläinen, niin se on hinta joka joudutaan maksamaan ja jonka minä ilolla maksan, että Suomen ei tarvitse koskaan sotia enää ketään vastaan. Paras rauhantae maailmassa on luoda varoittava esimerkki miten koko valtio menee pöntöstä alas kun aloittaa siirtelemään rajoja väkivalloin. Rauhoittaa myös kiinan pyrkimyksiä Taiwanin suhteen.

Venäjän talous kyykkää aika pahasti kun työikäiset miehet ovat poissa työpaikoiltaan. Siellä ei heti varustella uutta armeijaa ja jos putinilta irtoaa pää tässä prosessissa, niin sitä parempi. Seuraava urpo ei kokeile samaa.

Muistetaan vielä tässä joidenkin vihervassari-vihassa, että en tunne ketään vihervassaria joka olisi tehnyt jotain todella ikävää. Putin sen sijaan on Yhtenäinen Venäjä puolueen (vastaa kokoomusta) johtaja ja maapallon rikkaimpia ihmisiä.

[MSH]

Asiassa on aika paljon muitakin puolia, mm. se että suuret venäläiskeskittymät kyllä todellakin muodostavat turvallisuusuhan, eikä sitä ole varaa katsoa vain välittömään tulevaisuuteen vaan paljon pidemmän ajan päähän. Eikä ukrainalaiset pakolaisetkaan ihan hirveän hyvillään ole siitä että venäläisiä lappasi länteen turistiviisumeilla kiusaamaan heitä ja aiheuttamaan lisää turvattomuuden tunnetta. Sodan lopputulemaan sillä ei sanottavammin ole vaikutusta, huomioiden mobilisioitujen koulutuksen ja varustuksen tason.

Ei kannata myöskään olla liian luottavainen siihen että pelkkä talous saisi Venäjän kaatumaan, saati sitten muuttumaan pysyvästi. Sillä maalla on kuitenkin track recordia nousuista ja laskuista ilman että strategisessa ajattelussa mikään muuttuu miksikään. Ukraina todennäköisesti vapauttaa omat alueensa ajan mittaan läntisen ase-, tiedustelu- ja koulutusavun turvin ja maksaa siitä kohtuullisen mittavasti, maa jälleenrakennetaan lännen avustuksella mistä me maksamme kohtuullisen mittavasti ja lopputulemana toivon mukaan on vähän pysyvämpi rauhan tila jonkin aikaa. Mutta siihen ei pidä tuudittautua että Venäjä muuttuisi pysyvästi. Kenelläkään ei ole kuitenkaan haluja lähteä sinne vaihtamaan hallintoa, pakottamaan mitään ideologiaa tai muutakaan sellaista, joten spinnaavat vain seuraavan putlerin puikkoihin. Mistä syystä NATO-jäsenyys on kovasti tervetullut, samoin läntisen maailman puolustusteollisuuden potkaiseminen vähän isommalle vaihteelle.

Ollaan tosin vähän kaukana nyt korkeista polttoaineiden hinnoista....

[HiTec]

Ehkä noiden kutsuntaikäisten seulonta on se haastavin tehtävä, miten erottaa he jotka tosiaan ovat niitä kutsuntoja karussa ja näin yksi vähemmän rintamalla vs. ne jotka on jo tuossa vaiheessa värvätty, tulevat rajan yli ja alkavat aiheuttamaan meille vahinkoa. Johan tässä on jokunen vakoilijakin paljastettu, vaan mikä sanoo etteikö niitä olisi vielä lisää sieltä tulossa , saati ketä on jo uinutkin meille sisään

Jos nyt ajatellaan scenariota jossa raja on auki ja nämä päästetään tänne vapaasti. Silloin myös tuon ei-toivotun materian tuleminen on vapaata ja siten tämä vaihtoehto on meille lopupelissä melko haitallinen, eikös?

Jos taasen ajatellaan scenariota jossa raja laitetaan ihan kokonaan kiinni, niin silloin tuo ei-toivottukin materia pysyy poissa ja taas vastaavasti porukkaa joutuu sinne rintamalle enempi. Vaan loppupelissä kuinka tasitelukykyinen tuollainen ei-halukas materia siellä rintamalla on? Vastahakoisesti ehkä ottaa sen aseen käsiinsä ja heti ensimmäisen taistelukontaktin yhteydessä heti kun mahdollista valkoista lippua kepin nokkaan ja se niistä taisteluista hänen osaltaan.

No asiat eivät oikeasti varmaan ole ihan noin kärjistettyjä, mutta pointti lienee selvä kumpi on kuitenkin se meille parempi vaihtoehto

[Pasi A S]

Tulee mieleen se Trumpin raja-aito projekti. Joko se on kokonaan pystyssä?

[MSH]

Ei ole, mutta työt näyttäisi jatkuvan taas.

https://theintercept.com/2022/09/18/biden-trump-border-wall/

[Pate]

Niin aitaakin kannattaa hallituspuolueet Suomessa. Ainoa syy on tulevat eduskuntavaalit. Nyt kukaan ei saa etua eikä tappiota aidasta vaaleissa jos kaikki kannattaa sitä. Surullista.
Jos vaalit olisi esim. kahden vuoden päästä, niin tilanne olisi toinen.

[hyper]

Ehdotan että aidan sijasta kaivetaan koko rajan mitalle iso vallihauta (johon istutetaan geenimuunneltuja piraijoita jotka sitten pärjäävät arktisissakin oloissa). Tämä ratkaisisi myös Saimaan kanavan ongelma kun luotaisiin uusi vesiväylä jota pitkin pääsisi merelle, ja itseasiassa ei pelkästään Saimaalta vaan ihan Lapista asti.

[Pate]

Ehdotan että aidan sijasta kaivetaan koko rajan mitalle iso vallihauta (johon istutetaan geenimuunneltuja piraijoita jotka sitten pärjäävät arktisissakin oloissa). Tämä ratkaisisi myös Saimaan kanavan ongelma kun luotaisiin uusi vesiväylä jota pitkin pääsisi merelle, ja itseasiassa ei pelkästään Saimaalta vaan ihan Lapista asti.

Kannatan! Tehdään kerralla kunnollinen eikä mitään säälittäviä aitoja jotka ei pysäytä ketään. Köyhän ei kannata ostaa halpaa.

[Pate]

https://www.is.fi/autot/art-2000009569912.html

RUOTSIN valtio saattaa joutua maksamaan bensiinin ja dieselin uusista hinnanalennuksista jopa yli 3,5 miljardin euron sakkomaksut, kirjoittaa Svenska Dagbladet.

Oikeistopopulismi on äärimmäisen helppoa niin kauan kunnes joutuu vastaamaan puheistaan.

[purflux]

https://www.is.fi/autot/art-2000009569912.html

RUOTSIN valtio saattaa joutua maksamaan bensiinin ja dieselin uusista hinnanalennuksista jopa yli 3,5 miljardin euron sakkomaksut, kirjoittaa Svenska Dagbladet.

Oikeistopopulismi on äärimmäisen helppoa niin kauan kunnes joutuu vastaamaan puheistaan.

Tuosta ei saa ideaa auki, eihän hinnanalennus ole väärin.

[HiTec]

Tuosta ei saa ideaa auki, eihän hinnanalennus ole väärin.

Helppo se on puskasta huudella kaikenlaisia ideoita, kun ei tartte miettiä niiden seurauksia. Hallitusvastuussa kun sitten toteutat noita aivopierujasi, niin saattaa Teroa sattuakin leukaan kun myös niistä seurauksista joutuu silloin vastuuseen. Vähän kuin Persut täällä meillä, jännityksellä odotankin millaiseen suohon he tulee maamme ajamaan, kun ne "bensan hinta alas" yms. vaalikamppisajatukset eivät lopulta olekaan ihan niin musta-valkoisia ^-^

[MSH]

Hallitusvastuu nyt yleensä tarkoittaa aina sekalaista määrää aivopieruja missä sattuu Teroa ja vähän muitakin leukaan (ja lompakkoon)... En usko että PS lähtee kovin hanakasti ajamaan jakeluvelvoitteen laskua jos riskinä on joutua maksamaan aneita EU:lle (siellä kun näyttää olevan pirun tärkeää että kansalaisilla on hankalaa ja ikävää), mutta jotain muuta siellä varmaan on suunnitteilla minkä kokkaritkin hyväksyvät. Mahdollisesti alempaa verokantaa tms. ja polttoaineveron indeksikorotusten jäädyttämistä (ettei nyt ainakaan hirveästi lisätä ongelmia entisestään). Herlinit ja kumppanit tietysti ovat näreissään, koska heidän uusiutuvien bisneksensä vaatii toimiakseen sen, että polttoaine on todella kallista ja siihen päälle pakottavaa sääntelyä. Ilman sitä ei kukaan ostaisi markkinahinnalla. Sehän tässä koko touhussa on ollut se kysymysmerkki, että ollaank ns. vihreällä siirtymällä rakentamassa sellaista maailmaa missä tavallisella ihmisellä ei ole enää varaa elää.

[CelaVii5]

https://www.is.fi/autot/art-2000009569912.html

RUOTSIN valtio saattaa joutua maksamaan bensiinin ja dieselin uusista hinnanalennuksista jopa yli 3,5 miljardin euron sakkomaksut, kirjoittaa Svenska Dagbladet.

Oikeistopopulismi on äärimmäisen helppoa niin kauan kunnes joutuu vastaamaan puheistaan.

Ja Brysselin tyrannia se vasta upea asia onkin. Viherpesun varjolla viedään tuhkatkin kansallisvaltioiden ja kansalaisten pesistä. On tämä ihanaa.

[Xari]

Ja Brysselin tyrannia se vasta upea asia onkin. Viherpesun varjolla viedään tuhkatkin kansallisvaltioiden ja kansalaisten pesistä. On tämä ihanaa.

No Brysselin tyrannian ansiota on se että Matin ja Tepon loppuunpoljetun lintan sijasta voit ostaa Gyntheriltä vähän vähemmän ruosteisen 

[Pate]

Viherpesun varjolla viedään tuhkatkin kansallisvaltioiden ja kansalaisten pesistä.

Viime vuonna niissä Euroopan maissa, joissa sähkö tuotettiin vihreästi sähkö oli halvinta. Maissa, joissa se tuotettiin fossiilisilla kuten Saksa (maakaasu, kivihiili) ja Viro (palavakivi) sähkö oli kalleinta.

Suomessa oli Euroopan toiseksi halvin sähkö vuonna 2022 heti ydinvoiman jättiläisen Ranskan jälkeen.

Lisää viherhommaa. Se toimii.

[CelaVii5]

Viherpesun varjolla viedään tuhkatkin kansallisvaltioiden ja kansalaisten pesistä.

Viime vuonna niissä Euroopan maissa, joissa sähkö tuotettiin vihreästi sähkö oli halvinta. Maissa, joissa se tuotettiin fossiilisilla kuten Saksa (maakaasu, kivihiili) ja Viro (palavakivi) sähkö oli kalleinta.

Suomessa oli Euroopan toiseksi halvin sähkö vuonna 2022 heti ydinvoiman jättiläisen Ranskan jälkeen.

Lisää viherhommaa. Se toimii.

Sähkö on ollut perinteisesti kalliimpaa Keski-Euroopassa kuin täällä Suomessa. Nyttemmin sähkömarkkinoiden yhdentymisen ja viherhömpän tuloksena sähkön hinnat lähenevät toisiaan eri Euroopan maissa. Tämä ei ole ainakaan meidän etu täällä kylmässä. Aivopestyjen mielestä se on toki meidän velvollisuus maksaa maailman pelastamisesta kalliisti tälläkin tavalla.