Jokohan tuolle autoverolle ihan oikeasti tulee kuolinisku?

[Basbarduu]

Jopa tuo kaikkien tila-autojen äiti laitettiin uusiksi ja kyllä, eipä ole enää tuosta tilasta kuin muisto vain jäljellä siinäkään

Mikähän tuossa on, että nykyautot tehdään järjestään saman ruman muotin mukaan: isot pyörät, järkyttävän korkeat kyljet, vastaavasti yhtä matalat ikkunat siellä kylkien päällä ja korkean möhkökorin "virtaviivaistamiseksi" eteen viety ja erittäin matalaksi painettu tuulilasi, jonka takia eteen tulee paksut pilarit, jotka taas haittaavat näkyvyyttä.

Turvallisuus ja päästöt.

[kaselin]

Suurten mittojen pieni auto on muotia.......

[Rommitommi]

^
Ylipäätänsä ihmettelen valtiovallan vouhotusta uusien autojen perään.
Tokihan siitä tulee verorahoja, mutta auton hinta menee ulkomaille. Pyöritetään vain omia rahoja ja ostovoima hiipuu, kun rahat on ulkolaisilla autotehtailla.
Pikemminkin pitäisi vaalia vanhaa kalustoa, koska se on todellista pääomaa, eli jo maksettua. Jäisi rahaa edes hiukan vielä kotimarkkinoillekin.

Onhan noita maita, joissa on sitä vanhempaa kalustoa vaalittu kaikilla tavoin ja muutenkin suojeltu sisämarkkinoita ulkomaisilta vaikutteilta, valitettavasti taitavat olla myös maailman köyhimpiä maita...

Lähtökohtaisesti se ei ole ongelma, että auton hinta menee ulkomaille, vaan se on ongelma, ettei tässä maassa ole tarpeeksi sellaista osaamista, jolla sitä rahaa saataisiin takaisin tähän maahan ja sitä kautta yksityisen sektorin työpaikkoja, jotka puolestaan luo oikeaa lisäarvoa taloudelle. Näin pienillä sisämarkkinoilla on aika rajallisesti mahdollisuuksia saada kasvua/kannattavuutta aikaan ihan omin voimin.

Ja mitä nyt taisi olla viikko tai pari sitten, että pankkitileillä on enemmän rahaa kuin koskaan, taitaa siis ennemminkin olla niin, että Suomessa palvelut ja tavarat eivät ole rahan arvoisia, ja sen takia ihmiset eivät niitä osta, tai vaihtoehtoisesti ollaan niin peloissaan omasta tilanteesta, ettei uskalleta kuluttaa.

[Xari]

Siitä ihan kotimainen 22.900€+ tk 600€, tuollakin hinnalla valtiolle jäisi verotuloja 4430€, siis pelkästä autosta.

http://autot.veho.fi/uudetautot/mercedes-benz/a/mcATDB95285/

Taisit katsoa hinnan väärin.... se on 28281e josta ALV on 4432e ja autovero lisäksi 5380e, desimaalit pois jätettynä. Siis veroa yhteensä 9812 euroa...  eikä pidä unohtaa että tehtaan ja kaupan työntekijätkin maksavat palkoistaan verot.

Joskus kauan sitten Uudenkaupungin tuotteethan oli myyntitilastoissa aika korkealla, ja näkyyhän niitä tien päällä edelleen, mutta jotenkin tuntuu että ovat hinnoitelleet itsensä ulos kotimarkkinoilta. Toi A-mersu on toki hintansa puolesta monen ulottuvilla mutta perkuleen ruma, ainakin omasta mielestä.

22.900€ on autoveroton hinta kun täällä kerran on autoverosta puhe, tuohon hintaan tuollaiseen on varaa aika monella, täälläkin.

Lisävarusteluetteloa katselemalla näkee mistä se tehtaan ja myyjän kate noissa paremmissa autoissa tulee

[kaselin]

Ja mitä nyt taisi olla viikko tai pari sitten, että pankkitileillä on enemmän rahaa kuin koskaan, taitaa siis ennemminkin olla niin, että Suomessa palvelut ja tavarat eivät ole rahan arvoisia, ja sen takia ihmiset eivät niitä osta, tai vaihtoehtoisesti ollaan niin peloissaan omasta tilanteesta, ettei uskalleta kuluttaa.

Eipä noilla siivoojien ja muiden duunarien palkoilla paljon kulutella, ja rikkaat eivät täällä kuluta.
Eikä noilla palkkojen nollaamisilla ostovoima hirveesti lisäänny?

[HiTec]

No siinähän se "jytky" sitten tuli: http://www.hs.fi/kotimaa/a1478403871842

[Reverend]

Jopa tuo kaikkien tila-autojen äiti laitettiin uusiksi ja kyllä, eipä ole enää tuosta tilasta kuin muisto vain jäljellä siinäkään

Mikähän tuossa on, että nykyautot tehdään järjestään saman ruman muotin mukaan: isot pyörät, järkyttävän korkeat kyljet, vastaavasti yhtä matalat ikkunat siellä kylkien päällä ja korkean möhkökorin "virtaviivaistamiseksi" eteen viety ja erittäin matalaksi painettu tuulilasi, jonka takia eteen tulee paksut pilarit, jotka taas haittaavat näkyvyyttä.

Turvallisuus ja päästöt.

Isommat renkaat on meidän nykyteillä paremmat ajaa kuin pienet

[Pate]

Parhaiten saataisi työpaikkoja kun vähemmän vaihdettaisi (nykyautoja) ja ostettaisi säästyneillä rahoilla kotimaisia palveluita. 

Sitten kun uusista esitellyistä autoista huomattava osa on sähköautoja sitten laitettaisi vauhtia autojen ostoon, että päästään venäläisestä polttoaineesta eroon. Bensa, Diesel ja kaasuautot kaikki käyttävät pääasiassa tuontipolttoainetta. Kotimaisella sähköllä ladatut kotimaassa valmistetut sähköautot ja alkaa rahat jäämään Suomeen. Tiedän, utopiaa mutta tavoite johon pitäisi pyrkiä ja päästä mahdollisimman lähelle. Siihen asti hidastetaan autojen "uusiutumista".

[HiTec]

Kotimaisella sähköllä ladatut kotimaassa valmistetut sähköautot ja alkaa rahat jäämään Suomeen.

Duodaa... Mistäköhän sitä "kotimaista sähköä" sitten tulisi? Esim. ydinpolttoaineiden rikastuslaitoksia tässä maassa kuitenkin on melko vähän, kivihiilikaivoksia samaten. Tuulimyllyilläkö tämä maa pitäisi täyttää vai aurinkopaneleilla - ja nuokaan molemmat eivät taida olla kotimaassa tuotettavaa tavaraa, ei ainakaan siinä määrin mitä niitä tässä scenariossa tarvittaisiin

Ja sitten tuo auto ihan samalla tavalla. Rautaa ei taida suomen kamarasta niin paljoa irrota että siitä noita autoja suuressa määrässä tuotettaisiin, akkujen materiaaleista nyt sitten puhumattakaan. Eli vaikka miten "kotimainen" tuo sähköautokin olisi, on sen materiaalit kyllä varsin suurelta osin jostain muualta kotoisin

Eli ainut scenario olisi että tänne saataisin noiden suuryhtiöiden pääkonttorit ja siten myös niiden verotus tukemaan kansantalouttamme. Mutta ei, kansallinen Nokiakin myytiin jenkeille ja sekin firma on jo henkitoreissaan, kilometritehtaalle tunkevat suomalaiset työntekijänsä. Metsä- ja metalliteollisuudelle on käynyt jo aikaa sitten sama, mm. satamat Kvaernerille jne. Ja nyt kuin pisteeksi i:n päälle kotimaista infraakin ollaan hirveällä innolla kauppaamassa ulkolaisille suuryhtiöille. Näin sinne menisi niin sähkö- kauin rataverkot ja kohta varmaan tieverkotkin noiden perässä = kohta täällä maksetaan isoa rahaa pitkin hampain kun esim. sähkönsiirtomaksutkin sen kun kallistuu - ja näin kallistuu myös sen sähköauton latauskin, päästäkseen vain ajelemaan sille tietulli-tienpätkälle, jota tuo ulkomainen lafka hallitsee

[kaselin]

Parhaiten saataisi työpaikkoja kun vähemmän vaihdettaisi (nykyautoja) ja ostettaisi säästyneillä rahoilla kotimaisia palveluita. 

Sitten kun uusista esitellyistä autoista huomattava osa on sähköautoja sitten laitettaisi vauhtia autojen ostoon, että päästään venäläisestä polttoaineesta eroon. Bensa, Diesel ja kaasuautot kaikki käyttävät pääasiassa tuontipolttoainetta. Kotimaisella sähköllä ladatut kotimaassa valmistetut sähköautot ja alkaa rahat jäämään Suomeen. Tiedän, utopiaa mutta tavoite johon pitäisi pyrkiä ja päästä mahdollisimman lähelle. Siihen asti hidastetaan autojen "uusiutumista".

Joo venäläistä tuontisähköö hyljeksiikö länsisähvöautoo hospotipomiloi
Paljoos ne ulkomaiset yhtiön jotka täällä on maksaa veroa Suomeen?

[Xari]

Parhaiten saataisi työpaikkoja kun vähemmän vaihdettaisi (nykyautoja) ja ostettaisi säästyneillä rahoilla kotimaisia palveluita. 

Oikein, itselläkin lähti 12 vuosi samalla autolla, säästyneillä rahoilla olen tukenut kotimaista rakennusalaa, ja vähän virolaista.

Lomat on pakko viettää ulkomailla, rahat ei riitä kotimaan matkailuun....

Milloin sä Pate olet viimeksi vaihtanut autoa??

[HiTec]

Lomat on pakko viettää ulkomailla, rahat ei riitä kotimaan matkailuun....

Kotimaan matkailun hintatasoa voi mukavasti pudottaa tuolla omalla matkailukalustolla. Toki alkuinvestointi siihen pitää tehdä, mutta varsinainen leirintä onkin sitten itsestä kiinni, ilmaiseksi ns. puskaparkkiin tai tuttujen mökkipihoissa, vai maksaa jonkin verran ja valitsee leirintäalueen palveluineen. Omakohtaisestikin juuri uuden vaunun hankkineena jäi Suomi siitäkin nuolemaan näppejään, as.vaunut kun ovat paitsi autoverottomia, myös uudet ALV:ittomia (ALV maksetaan pelkästään lähtömaahan). Kauankohan menee että autoissa päästään samaan, täysin vapaaseen tavaran liikkuvuuteen ilman raippaveroja?

[Samone]

Leirintäalueilla tullut käytyä joka kesä vähintään yksi tai pari yötä - ihan tavan vuoksi. Tykkään leppoistasta ilmapiiristä. Huvittaa vaan, kun jälkikasvun kanssa sinne menee, niin tulee saman hintaiseksi vuokrata sieltä mökki kuin majoittua omaan telttaan.

[Jasu]

Parhaiten saataisi työpaikkoja kun vähemmän vaihdettaisi (nykyautoja) ja ostettaisi säästyneillä rahoilla kotimaisia palveluita.

Vai ylläpidettäis nykyisiä, tai vaikka muokattais vanhoista nykytekniikalla vähäpäästöisiä..?

Se ei tosiaan ole mitenkään edes vaikeaa, jos vähänkin on perillä tekniikasta sekä perehtyy moottorinohjauksen sähköihin. Ihan pystymetästäkin on porukka saanut loistavasti toimivia ratkaisuja, joissa putouskaasari ja kärkisytkä päivitetään tietokoneohjatuiksi. Ja sitä kautta kun seoksen saa katalysaattorille kelpaavaksi niin eipä ne päästöt varmasti poikkea juurikaan näistä uudemmista...

Nimim. jo vuonna 2007 mitattiin 380***km ajetusta Rättäristä tämän vuosituhannen autojen sallittuja päästöjä pienemmät lukemat, ilman kattia. Käytönaikaisia ei tosin mitattu, mutta väitän että nekin saataisiin hyvinkin kuriin...

[Pate]

Milloin sä Pate olet viimeksi vaihtanut autoa?

En tyypillisesti vaihda ollenkaan autoja. Ostan vain lisää. Ajokortti ja auto ollut minulla 29-vuotta.
Olen eläissäni ostanut 5 autoa (Peugeotia) joista omistan edelleen kaksi. Olisin pitänyt kolmannen autoni (405:n) jos olisi ollut tilaa. Nyt mennään Peugeot RCZ:lla ja 206:lla niin pitkään kuin kestävät (ja nehän kestää. 206 dieselillä jo 450tkm takana).

Jos 206 joskus laukeaa... ostan käytetyn C4 Cactuksen sen tilalle. RCZ:sta en luovu ikinä.

[Pasis]

On niissä uusissa autoista muitakin etuja kuin pienemmät päästöt.

[Jasu]

On niissä uusissa autoista muitakin etuja kuin pienemmät päästöt.

On, sitä tuskin kukaan kiistääkään. Mutta päästöjen takia on ainakin viime aikoina huudeltu uusien oston perään...

Samaten, vanhemmissa on taas paljon muita etuja uusiin verrattuna. Eikä nuo kulutukset ole oikein vähentynyt uudemmissa, kun "samaa kokoluokkaa" mielikuvissa myytävä painaa reippaasti enemmän ja jo sitä kautta kulutukset pysyy reilumpina...

Totta se on että uusiakin pitää ostaa että niitä vanhoja on edes tarjolla. Muuten käy kuten Kuubassa. Mutta se että täysin toimintakuntoisina, ehjinä, kesken käyttöikänsä, pitäisi vaihtaa uusiin, sitä en ymmärrä. Muuten kuin jatkuvan talouskasvun kannalta, se on puhdasta hevonp*skaa väittää että vanhan romuttaminen, siitä materiaalien erottelu, materiaalin kuljettaminen ja jalostaminen sekä niistä uuden auton taputtelu tuottaisi vain muutaman käyttökuukauden verran päästöjä...

Harvemmin tosin näissä osataan, tai edes halutaan, sitä kokonaisuutta katsoa. Tuskin itsekään osaan...

[Pate]

Sitten on tämä turvallisuusväittämä. Kyllä uudet autot on turvallisempia kuin 15-vuotta vanhat, se on totta. Mutta peräkkäiset autosukupolvet nykyään eivät enää merkittävästi poikkea turvallisuudessa.

Jos oikeesti haluttaisi parantaa liikenneturvallisuutta, niin siihen on vain yksi keino jolla on MERKITTÄVÄÄ merkitystä; keskikaide. Kaikki muu on näpertelyä.

[JPL]

No joo, lässyn lässyn, mutta jatketaan. Koko aihe on periaatteessa turha, koska verohan lankeaa kaikille tasapuolisesti. Valtio kerää tarvitsemansa yhteiseen tienpitoon tarvittavat varat muulla keinoin, jos vero alenisi. Huvivenevero olisi monistettavissa autoiluun. Jos omistaa enemmän kuin yhden auton, niin toiselle olisi 25% suurempi huviautovero. Artisti maksaa  .   

[Zego]

Sitten on tämä turvallisuusväittämä. Kyllä uudet autot on turvallisempia kuin 15-vuotta vanhat, se on totta. Mutta peräkkäiset autosukupolvet nykyään eivät enää merkittävästi poikkea turvallisuudessa.

Jos oikeesti haluttaisi parantaa liikenneturvallisuutta, niin siihen on vain yksi keino jolla on MERKITTÄVÄÄ merkitystä; keskikaide. Kaikki muu on näpertelyä.

Pistetään autoille kg-raja sitten saadaan taas turvallisuutta kaikille (+ todellista taloudellisuutta) lisää ja saadaan nähdä uusia keinoja miten valmistajat kiertävät näitä kg-rajoja.
Nyt kun törmäät ison möhkö-katumaasturiin, niin olet todennäköisesti huonommassa asemassa.

[Bornyhalls]

Kyllähän autojen painot on kääntyny laskusuuntaan nytkin jo noitten päästörajojen takia. Mm 508 on 407:aa kevyempi.
Ajelen nyt 13v vanhalla c5:lla ja välillä kun autokuume iskee niin pohtii mitä oikeasti tarpeellista uudessa saisi niin menee se kuume ohi, tuossakin kuitenkin espt, automaatti ac ja loota webasto jne, ja kai se koppaki kohtuu turvallinen on. Joten toistaiseksi on pysyny kuume kurissa. Toki esim co2 on jotain 180tms eli "paljon" kai jollain mittapuulla mutta eipä sitä uuden auton hintaa paljon parin satasen ero verossa kompensoi.

[Zego]

En allekirjoita tuota täysin. Autonvalmistajt kun ilmoittavat painon pudotukset kevyimmän version mukaan (Penguinella sisarfoorumilla (pösö) taisi olla tästä tietoa?) ja usein valehtelevat myös kokonaismassan (Ruotsissa lehdet saaneet valmistajat kiinni tästä).

[Pasi A S]

Kaasuautoja ilmeisesti paristoautojen lisäksi verohelpotuksin tuetaan. PSA valikoimassa ei Suomessa kaasuautoa ole, ainakaan tällä hetkellä.

[HiTec]

Kaasua ja kaasua. Fossiilistahan tuo maakaasukin on, vaan eivätpä vieläkään uskaltaneet vapauttaa nestekaasua (LPG, AutoGas) kotimaiseen liikennekäyttöön, sillä se jos mikä laittaisi vauhtia noihin kaasumuunnoksiinkin ja näin leikkaisi nopeasti myös wanhemman kaluston päästöjä = välitön vaikutus. Sen sijaan nyt tuetaan maakaasua joka yleistyy vasta luonnollisen poistuman kautta, kun uusia autoja hankitaan jos silloinkaan, sillä kukaan täyspäinen ei tuota kallista korkeapainejärjestelmää kyllä autoonsa jälkiasenna, no way!

[Xari]

2000€ näyttää olevan halvin kaasu-citroën Autoscout24 2008 C2 1.1 Erdgas

Tuo sitten suomeen, moisen verotusarvosta ei hajuakaan kun moisia ei ennestään ole ja päälle muut kulut.

Vertailun vuoksi, kilvität tuon Viroon niin se on 180€, kaikkineen, rekisteröintineen ja katsastuksineen, ja sitten nämä päättäjät vielä ihmettelee vanhaa autokantaa....

Kaasua saa kotikylästä ja toimintasäde kaasulla riittäisi lähes kaikkeen ajoon, bensalla pääsee loput