C5 II - Puhaltaa kylmää apukuskille

[olli__o]

Tuossa ei ole mitään asentoanturia, eli päättelisin että on ryypillinen ratkaisu, joko virrat kytkettäesssä tai katkaistaessa moottoria ajetaan tyhjää  kylmän pään stopparia vasten - siten tiedetään että asento on kylmässä päässä. Muuten toimisi ihan ok,mutta kotelon pehmeä muovi antaa periksi eikä voima kohdistu toppariin, vaan läppä pysähtyy ääripäähän ja moottori nakuttaa akselia rusetille.

[Jasu]

^Juuri noin. Askelmoottori kun ei kerro asennostaan mitään, eikä ole mitään anturia asentotiedolle, niin se sitten selviää kun ajetaan toppariin. Varsin yleisesti käytetty menetelmä, askeleen "mitta" kun tiedetään, niin sitä kautta asentotieto on selkeän varma. Edellyttäen että se toppari on sellainen että kestää eikä anna periksi...

Ealab, tuosta toiminnasta on ollut paljonkin juttua, haku -toiminnolla löytyy lisää ja paljon...

[pökkelö]

Eelabille tiedoksi. Luultavasti hoituu Ritikollakin.
Julkunen Loimaalla tekee laatutyötä. Hinnat olivat edullisia, mutta nosti niitä muutama vuosi sitten sen verran paljon, että Ritikolla teetän nykyään.

[IJN]

Lämmönsäätöläpät ja suuntausläpät liikkuvat samanlaisilla moottoreilla ja toimintaperiaatteilla. Suuntausläpät kuitenkin kestävät. Johtuu siitä että niissä stoppari on muotoiltu kotelon seinämässä muutenkin olevaan porrasmaiseen muotoon, jolloin rakenne on tukeva. Lämmönsäätöläppien akselia sen sijaan ajetaan koteloon valettua uloketta vasten ja se on varsinkin kylmässä kelissä kovilla.

[toiras]

Joku vois myös kertoa  miksi jotkut läpät kestää vaikka kuinka ja jotkut ei.Johtuuko tämä käytöstä jäätymisestä,sisätilan lämmittimestä,lämpimästä autotallista vai mistä.

[ealab]

Voi olla yksilöllisiä eroja toosissa ja läpissä. Siis muovien elämisissä? Läppien laakerit melko pitkiä, linjassa pitäisi pysyä, kampeamatta. Jumiin. Sillä omassa oli rajoittimet ehjät, ok, siten voisi päätellä, että läppä olisi muuten jumitellut. Koska akseli oli poikki, myös eka pystytuki, mikä lie, 5cm päästä moottorista. Ehkä sisäpään laakeri. Kulumisjälkiä näkyi. Voisiko kylmästöintikennosta lähteä vettä, joissakin tapauksissa ja valua läpälle, jäätyen siihen? Näin voisi käydä, jos systeemi automatiikalla?   Ps. Kyllähän tuon jo korjasin, toimii.

[mn41]

Voisiko noita läppien laakereita jotenkin voidella ja millä aineella, mitä ne sitten materiaaliltaan ovatkin, kun olen ymmärtänyt, että ne olisivat samaa valua sen kotelon kanssa, jossa ovat.  En ole tarvinnut vielä perehtyä koko laitteeseen muuta kuin näiden sivujen kuvien perusteella, kun on toiminut ja nyt asennettu ne  vastuksetkin, mutta on tosiaan ihmeellistä tuo läppien rikkoutuminen, johon voi siis olla monia syitä.

[ealab]

Tietenkin voi voidella. Käytin valkoista teflon-rasvaa. Kunnossa olevan voitelut sitten onkin? Hantin puolelta lämmönsäätömoottori irti, vielä helppoa, läpän ulkopää, se olisi siinä. Muissa enemmän töitä. Pitäisikin kokeilla keskisuuttimien(irrotettuina) kautta, niistä kun saa näkyviin kaikki*, endoskoopin** avulla. Siihen liittäisi jonkin ohuen muoviletkun/putken, jos saisi jotenkin ohjailtua... Tämä on siis vielä vasta teoriaa.... *Sain näkyviin hantinpuolen lämmönsäätöläpän, sen vikakohdan, kuvattuna. Ei hankalaa. **Bilteman, E-villen myymän endoskoopin ohjelmat eivät toimineet, kamera kyllä Bilteman ohjelmalla.

[Teme]

Ei se kitka tule läppien laakeroinnista vaan kumireunuksen ja rungon välisestä kitkasta.
Omassa voitelin kumihuulet silikonirasvalla.

[ealab]

Korjattuna kääntyili kevyesti. Ei sellaista kitkaa, mitä kumitiivisteet voisivat aiheuttaa. Tai sitten ollut jokin jääilmiö? Laakerit ovat melko pitkät, eikä kovin väljät, paljon vinottaisuutta ei sovi olla, kun jumittelee. Siksi, varmuuden välttämiseksi hioin läpän laakerit vain hieman pallomaisiksi. Ei voinekaan sanoa, että kotelot olisivat kaikki samoin mitoin, eroja voi olla. Kotelo nykäisty prässistä liian äkkiä..... Kun näköjään erilaisia syitä näkyy olevan. Ja olisiko kotelon asennuskaan rintapeltiin niin jämpti?

[mn41]

Tuo endoskooppi voisi olla hyödyllinen työkalu monessa tilanteessa, kun epäilee jotakin piilossa olevaa ongelmaa, mutta löytääkö sillä sitten semmoistakin , mitä ei haluaisi löytävänsä. Mikä ero on muuten ykköskoppasen  C5:n lämppärissä verrattuna kakkoseen?

[olli__o]

Erona on että se on erilainen :)

Mutta periaatteessa siinäkin on sama ongelma, eli moottori on liian vahva osiin verrattuna ja sitä ajetaan väkisin seinää vasten. Mutta johtuen siitä että läppä on samassa päässä kuin moottori (eikä välissä ole ollenkaan pitkää akselia), niin ilmenemismuoto on ihan erilainen: siitä pettää akselin moottoriin liittävä booritus. Siinä on akselissa vieläpä tuota booritusta varuiksi tehty melkein kolme senttiä, josta alkuperäinen moottori hyödynsi vain kolmasosa jos sitäkään. Korjaus on helppoa ihan ulkopuolelta vaihtamalla "korjausmoottori" tai tekemällä jotain jatkopaloja booritukseen. (No on tuokin ikävässä paikassa, mutta ikävän työasennon lisäksi ei tarvitse paljoa purkaa)

[ealab]

Oli juttua moottorin spooriakselin väärästä asennosta. Se kannattaa korjata vasta, kun läppä ok. Moottori avataan pikalukituksistaan ja iso ratas nostetaan hieman ja käännetään oikeaan asentoon. Siinä muuta, kuin katsoa kantta laittaessa, että ratasakselit menevät oikein. Ja että rattaat ok. Meni kerran, helposti vähän ohi, sen verran, että pikkuratas jäi "vapaalle".

[Janne L]

Tuollaiseen "erikoiskohteeseen", kuten myös taka-akselin laakeroinnin voiteluun ei ole kuin yksi kunnon voiteluaine.

http://www.ytmshop.fi/teollisuuskemikaalit/krytox-pfpe-erikoisvoiteluaineet/63/krytoxT-gpl-sarjan-voiteluaineet
http://www.ytmshop.fi/Download/23161/H-58505-4_Krytox_Overview_LowRes.pdf

[SK]

Jouluinen tervehdys foorumilaisille!

Jatkan tätä vanhaa lankaa, vaikka ongelmani tuntuu hieman erilaiselta..

Kyseessä C5 II -05 ja lämmityslaitteen ongelmat. Viime aikoina lämmintä ilmaa ei ole tullut normaalisti. Välillä voi mennä koko päivä, ettei tule kuin kylmää, välillä tulee suht. normaalisti lämmintä. Toimii siis molemmilla puolilla samalla logiikalla. Perjantaina lämmintä ilmaa alkoi tulla tunnin ajon jälkeen, jonka jälkeen pumppasi koko ajan edes takaisin kylmän ja lämpimän välillä lopun  parin tunnin ajon ajan. Lueskelin sitten tässä pari päivää näitä keskusteluja ja tänään kävin kurkkimassa varsin vänkärin puolen läppämoottoria ja säätö(?)moottoria. Molemmissa tuntui olevan akseli täysin kunnossa ja moottorit toimivat. Sisälämpötila-anturi tuntui olevan vahvan pölyn peitossa, joten putsasin paineilmalla pölyt pois. Kävin reilun koeajon ja kokeilin kaikilla asennoilla ja useilla eri lämpötiloilla käyttöä. Kaikissa toimi samalla tavalla, lämmintä ilmaa tulee aina 5 sekunnista puoleen minuuttiin kerralla ja sitten viilenee hiljalleen kylmään saakka kunnes alkaa taas hiljalleen lämmetä. Tätä se sitten sahaa edestakaisin. Kovin lämpimäksi auto ei tietenkään näin lämpene, kun enemmän tulee kylmää ilmaa mitä lämmintä.. Kovemmalla pakkasella tuulilasia ei tahdo saada sulaksi.

Tätä on nyt kestänyt marraskuun puolivälistä. Viime talvena muistan välillä olleen tuota hämminkiä, että vänkärin puolelta tuli viileää ja kuskille liian kuumaa jalkoihin. Piti kuskin puoli laittaa reilusti viileällä (joku 15-16 astetta) ennen kuin viileni jonkin verran.

Osaisiko joku kertoa, mikä vika voisi olla ja miten lähteä korjaamaan? Näin opiskelijana ei kovin isoihin investointeihin voi lähteä, eikä auton arvo huomioiden muutenkaan tunnu järvevältä hirveitä sijoittaa. Auto on ollut mulla 5,5 vuotta ja toistaiseksi ei ilmastoinnin kanssa ole ollut onglemia.

Täydennetään vielä sen verran, että tämän ketjun alkupäässä oli lämmönsahausongelma, jossa syypäänä oli jäähdytinnesteen vähyys. Olen tarkistanut jäähdytinnesteen perjantaina juuri ennen lomareissulle lähtöä.

[toiras]

Oliskos ilmaa järjestelmässä.

[ealab]

Lähde ja ala kokeilla lämppärin letkuja, vaihtuuko niiden lämpötila. Jäähdyttäjän letkut samoin. Kaiketi moottorilämpö pysyy kuosissaan, lämpömittaria myöten. Eikä missään näy vuotoja, Yleensä parhaiten kone kylmänä, käynnistettäessä. Kuumana ei ehkä vuotoja näykään. Myös ilmaus joka tapauksessa ei huono juttu.

[KariM]

Lämpöpyynti täysillä pitäisi lämmintä tulla jos vain läpät toimii ja kenno saa kuumaa vettä.

Itsekin arvaisin että ilmaa vesikierrossa.

[Catmatti]

Tee niinkun ealab meinas ota kiinni niistä lämppärin letkuista! Kerro sitte oliko kuumat :)

[SK]

Kiitoksia vinkeistä!

Ilmasin pariin otteeseen ja ilmaa oli tosiaan runsaasti. Tosin vain termostaatin vieressä olevasta ilmaruuvista tuli ilmaa, samoin paisuntasäiliöstä kupli alkuun. Lämppärille menevältä letkulta tuli suoraan nestettä. Olikos niitä ilmaruuveja muualla? C5 -05 2,2 hdi. Autossa on myös webasto, joka ei pelitä. Täytyykö sen kiertoa erikseen ilmata jostain vai saako kaikki ilmat pois? Lämppärille menevät letkut eivät tosiaan tuntuneet juurikaan lämpiävän. Laitoin litran verran lisää nestettä ja nyt tuntuu tulevan lämmintä ilmaakin paremmin. Sellaiseen kiinnitin huomiota, että kun lämmöt täysillä painaa kaasua, tulee selvästi kuumempaa kuin tyhjäkäynnillä. Onko normaalia? Ei ole aiemmin tullut näin tarkoin lämmitysjärjestelmää testattuakaan. No, joka tapauksessa hytti tuntu taas ainakin kohtuudella lämpeävän. Täytyy parin päivän päästä tarkastaa ilma- ja nestetilanne.

Tämä foorumi on kyllä mainio. Meidän taloudessa on ollut 6 sitikkaa ja lähes aina on ongelmiin täältä vastaukset löytänyt.

[ealab]

Normaalia on. Totta kai neste kiertää vauhdikkaammin, kun pumpussa enemmän kierroksia. Vertasitko joutokäyntiin. Siinä voi eroja syntyä. Riippuu myös puhallinnopeudesta. Mitä vauhdikkaammin, sitä enemmän nappaa lämpöä nesteestä, siis jäähdyttää sitä. Vielä voi ilmaa olla?

[SK]

Juu täytyy tarkastaa ilmaus vielä kertaalleen. Aika hyvin tuntui pelittävän eilen 350km matkan, lämmintä tuntui tulevan tasaisesti. Hieman ihmetyttää, miten on jakoremmin + pumpun vaihdon yhteydessä vuosi sitten nesteet vaihdettu, kun nyt meni kuitenkin liki litra nestettä. Vuotoja en kyllä löytänyt eikä vanhoja vuotojälkiäkään silmiin sattunut. Lieköhän ollut ilmaa siitä lähtien? Viime talvena lämmintä tosin tuli, mutta muistelen siinä olleen ajoittaista/hetkittäistä hämminkiä.

[SK]

Niinhän tuo näyttää jostain ilmaa ottavan, kun taas viikonloppuna sai pöhistellä ilmaa pois. Mistähän johtuu?

[ealab]

Saattaa jokin letkuliitos olla väsähtänyt. Kiristä, tai laita uudet klemmarit. Usein  letkuliitos kylmänä kutistuu, löystyy....  Samoin tekee vuotava kansitiiviste, vuotaa, kunnes on lämmennyt tarpeeksi.. Noroa saattaa näkyä vain kylmäkäynnistyksen jälkeen. Nähty on. BX:ssä.

[SK]

Ilmaa on edelleen kerryttänyt ja eilen oli ihmeen paljon painettakin kylmässä autossa. Olin haistavinani pakokaasun. Myös paisarin korkin ympärys oli märkä. Tänään sitten laitoin kylmänä käyntiin ilman korkkia ja savuthan sieltä tuli. Mielestäni haisi pakokaasulle. Kuplia ei kylläkään hetken käynnissä olon aikana.

Onko siis kansipahvi sökönä? Onko 2,2hdi:ssa ollut tätä samaa ongelmaa?

Tulee varmaan joka tapauksessa käytettyä testissä. Paisari tuntui olevan sisäpuolelta melkoisen likainen/musta.

Auto on ollut varsin huono lähtemään käyntiin tänä talvena, hehkut on kuitenkin uusittu hiljattain, akkukin pari vuotta sitten. Liittyykö käynnistysongelmat tähän samaan? Lyhyillä matkoilla ei tunnu akku latautuvan riittävästi, tai sitten purkaa. Eilen ei tehnyt muuta kuin napsahduksen, kun parin tunnin tauon jälkeen yritin käynnistää. Edellisellä startilla lähti ihan ok, toki hitusen raskaasti pyöritti.

Hydraulinestettäkin näyttää hieman vuotavan vänkärin puolen etupallon lähellä.

Kuinkahan kallis remppa edessä? Katsastus olis kolmen viikon päästä.