C5 - Lämmityslaite

[hukkaolavi]

C5 1. Nyt ei kummaltakaan puolelta tule kuin haaleaa ilmaa. Satunnaisesti kumpikin puoli toimii. Aluksi vain kuskin puoli ei pelannut oikea toimi. Kannattaisiko käydä testerillä katsomassa antaako lämpötila-anturit oikeita arvoja lämmityslaitteelle ennen läppämoottorin vaihtoa ?

[Teuski]

Turha vaiva.

Kun käännät täydet kylmälle tai kuumalle niin kyllä sen pitäisi laitaan säätyä.

[yason]

Kun käännät täydet kylmälle tai kuumalle niin kyllä sen pitäisi laitaan säätyä.

Ei kyllä säädy, jos koneisto on rikki ja akselin pää on nuljahtanut riittävästi...

[Teuski]

Siis pitäisi säätyä kun moottorit jne. on kunnossa. Eli antureidta ei ole kyse...

[mustis]

Koita ny vielä että säätö kylmälle ja käännä parin asteen pykälillä muutaman sek. tauko välillä pitäen lämpimälle.
Ja tarkasta pakkasnesteen taso

[Teuski]

Koita ny vielä että säätö kylmälle ja käännä parin asteen pykälillä muutaman sek. tauko välillä pitäen lämpimälle.

Noinhan sen yleensä saa liikkeelle kun akselin pää on nylppääntynyt mutta eihän se vikaa poista ;)
Oman kokemuksen perusteella myös puhalluksen pois päältä ottaminen auttaa liikkeeseen.

[hukkaolavi]

c5 I: Nyt on purettu vanha lyhytakselinen säätömoottori pois, mutta uusi pitkäakselinen ei millään tahdo mennä pohjaan saaakka. Pitäisikö sen mennä yhtä syvällle kuin vanha ?

[yason]

Nostellaan nyt vanhaa aihetta ylöspäin. Vikana on että vänkärille alkaa puhaltamaan kylmää kun sisälämpötila saavuttaa asetusarvonsa. Autona -01 c5 bensa. Vänkärin puolelle läppämoottori vaihdettu 2v sitten. Kuskin puolelle puhaltaa oikean lämpöistä.

Löytyikö tähän jotain ratkaisua?

Samanlaista havaittavissa täälläkin C5-I:ssä. Vänkärin puoli saa joskus kovin viileää ilmaa ja muutama vuosi sitten korjaamallani kuskin puolen lämmönsäätimellä tulee edelleen pyydetynlämpöistä. Vänkärille saa lämmintä, jos laittaa lämmön 28 asteeseen, mutta ei silloinkaan niin kuumaa kuin kuskin puolella 28 asteen säädössä. Välillä vänkärin puoli kuitenkin toimii. Hypoteesi: läpän ja moottorin boorit kuluneet.

Purin tänään oikeanpuoleisen lämmönsäätömoottorin irti. Kas kummaa, akselin päässä eikä moottorissa ollut minkäänlaista kulumaa tai pyöristymää. Akseli liikkuu kevyesti. Moottorin akseli menee ehkä 5-6 milliä läppäakselin sisään, eli ei oikein voisikaan pyörähtää. No mikäs maksaa?

Tarkemmin ajatellen, kylmää ilmaa olen havainnut vain yksin ajaessa. Vaimolta kyselin, että muistaako kylmää tulleen suuttimista, vaikka säätö olisi ollut 20+ asteessa. Ei kuulemma ole tullut.

Ei tuossa jotain tietoista automatiikkaa voisi olla, että lämmitys toimii eri tavalla riippuen siitä, istuuko matkustajan penkillä joku?

Olihan automaatti-ilmastoinnin lämpötila-antureita vain yksi, keskikonsolissa? Vai oliko kummankin puolen kanavissa vielä tuloilman säätöä varten oma lämpötila-anturinsa?

[KariM]

Ei tuossa jotain tietoista automatiikkaa voisi olla, että lämmitys toimii eri tavalla riippuen siitä, istuuko matkustajan penkillä joku?

Olihan automaatti-ilmastoinnin lämpötila-antureita vain yksi, keskikonsolissa? Vai oliko kummankin puolen kanavissa vielä tuloilman säätöä varten oma lämpötila-anturinsa?

En ole löytänyt mistään vihjettä että lämppäri olisi tietoinen matkustajan läsnäolosta.

Dokkareita pöyhimällä ei löydy tieto kuin yhdestä jalkatila-anturista, mikä näin äkkiseltään tuntuu erikoiselta kaksialueilmastoinnin kanssa. Osakuvista kuitenkin löytyy tieto että tuota alalämmön anturia (8034) olisi kaksi kappaletta mutta vain RPO 09318 asti, ja sinullahan on jo sitä uudempi. Jos antureita olisikin kaksi, ei mistään kytkiksestä löydy selitystä miten ne olisi kytketty.

[yason]

Noin arvelinkin. Pitää vielä ajaa moottoria edes takaisin irrallaan ja katsoa, rutiseeko rattaissa tai jotain, jos pitää kevyesti vastaan. Ihan boorivian oireet, mutta...boorivikaa ei löytynyt. Voisihan tuohon toki silti tehdä pienen akselin jatkokappaleen kuten toisellekin puolelle, kun kerran auki on.

Automaatti-ilmastointi ohjausyksikön on pakko vaan laskennallisesti säätää vasemman ja oikean puolen lämmönsäätöläppiä yleislämpötilan perusteella, kun ei noita antureita tosiaan ole kuin yksi? Kyllähän tuossa lämmönsäätö toimii varsin hyvin (silloin, kun läpät eivät ole rikki), joten ehkä sillä saadaan riittävä tarkkuus.

[mustis]

Avaa vielä askelmoottori ettei oo hampaat sileenä.

[yason]

Askelmoottori toimii, ja vetää laidasta laitaan, kun säätää lämpötilaa kylmästä kuumaan.

Vaihteisto toimii hyvin, rattaat täysin buenot. Sormilla ei pysty pitämään karasta kiinni, kun moottori pyörittää sitä.

Läpän akseli stoppaa jämäkästi kylmään ja kuumaan asentoon ja liikkuu liukkaasti sillä välillä.

Moottorin ja läppäakselin väliin ei mahdu parin millin jatkopalaa pidempää, jätin laittamatta.

Rasvasin vielä kaiken ja kasasin kiinni. Missään ei siis pitäisi olla vikaa.

Pientä kokeilua perään: samalla lämpöpyynnillä tuottaa hieman eri asteista ilmaa kuskille. Nyt en äkkiseltään kokeillessa saanut niin suurta eroa aikaan, että apparin suutin puhaltaisi viileää, kun kuskin puhaltaa kuumaa. Mutta pieni ero on ja se vähän vaihtelee riippuen, mistä suunnasta tullaan.

Tämä voisi johtua siitä, jos kuskin tai apparin askelmoottorit ovat hieman eri hampailla suhteessa läppäakseliin, eli jomman kumman läppä on hiukan enemmän auki, kun moottorit on parkkeerattu kylmä -asentoon - mutta eikös moottoreissa ole virranrajoittimet ja se ilmastointilaite osaa niiden avulla kalibroida läppämoottorit? Vai saiko Leksalla vielä ajettua noille jonkin kalibroinnin erikseen? Voiko oven auki pitäminen vaikuttaa lämppärin toimintaan - nyt tallilla testatessa oli oikea ovi auki koko ajan.

Voisin teoriassa epäillä sitä, josko kuskin puolelta olisi jatkamalla fiksattu kara taas nuljahtanut, mutta kuskin puoli on käyttäjän näkökulmasta toiminut loogisesti ja ongelmitta.

Yksi kirkkaan vihreä 1- tai 2-napainen liitin oli apparin puolella keskivaiheilta irti jostain, jolle ei löytynyt vastinetta. Ei näyttänyt myös siltä, että olisi koskaan ollut missään kiinni, eli lienee johtosarjaan kuuluva liitin jollekin laitteelle, jota ei ole. Mikähän lie?

[yason]

Taisin keksiä syyn. Sisäkenno alkaa olla tukkiutumassa. Vesi ilmeisesti virtaa kuskin puolelta sisään ja apparin puolelta ulos.

Ajelin tuossa matkaa ja kummatkin puolet olivat 21 asteessa. Kuskin puolelta tulee lämmintä ja apparille viileää, jopa kylmää.

Jos laitan lämmöt kuski=21 appari=28, sieltä matkustajan puolelta ei paljon lämpimämpää tule, mutta kuskille tulee normilämmintä.

Kun laitan kuski=16 appari=21, niin lämmintä alkaa tulla apparin puolelta. Tällöin myös apparin säätö toimii loogisesti, eli kylmästä tosi kuumaan ja 21 astetta sopivan lämmintä.

Tuota kennoahan kannattaisi koittaa pestä. Sehän on helppoa, letkut puristuksiin ja sisäkennon yhteestä irti. Sitten sisäkennon läpi voi ajaa vettä ja pesuainetta. Konetiskitabletteja ovat jotkut kokeilleet, onko parempia ehdotuksia?

Vaihdoin jäähdytysnesteet ja huuhtelin järjestelmän ehkä vuosi, pari sitten. Ehkä jonnekin mutkaan on jäänyt vanhaa glykolia, joka on uuden kanssa kiertäessään hiljalleen jumahtanut sisätilan kennoon. Muuten tuntuu toimivan lämpötilan säätö, termostaatti ja syylärin kenno.

[ovi]

Kannattaa koitaa vielä ilmausta ennen putsausoperaatioon ryhtymistä. Lämppärin letkussa pitäisi olla ilmauskorkki konehuoneen puolella palopellin vieressä. Konetiskiaine syövyttää alumiinia, joten se ei ole paras pesuaine alumiinikennolle.

Olikos tuon kennon kanssa sarjassa magnettiventtiiliä?

[yason]

Kannattaa koitaa vielä ilmausta ennen putsausoperaatioon ryhtymistä. Lämppärin letkussa pitäisi olla ilmauskorkki konehuoneen puolella palopellin vieressä.

Tässä voisi kuitenkin olla pointtia. Ilmasin toki nestekierron jäähdytysnesteen vaihdon jälkeen, mutta sehän ei tarkoita, etteikö jotain ilmaa olisi jäänyt, mikä olisi sitten päätynyt sisäkennoon.

Tänään kun vaimon kanssa käytiin asioilla, niin tuli kummallekin puolelle lämmintä: ei polttavan kuumaa, mutta sellaista, että en olis 21-asteen pyynnöllä huomannut jotain olevan pielessä, ellen tietäisi. Jos siellä olis jankkia kennossa, niin tuskinpa se möhnä vaihtais puolta silloin tällöin...

Tosin sitä sekään ei selitä, että vaimon istuessa penkillä tätä kylmyysilmiötä ei ole vielä kertaakaan tapahtunut. Aina yksin ajaessa. :-o

Konetiskiaine syövyttää alumiinia, joten se ei ole paras pesuaine alumiinikennolle.

Hyvä tieto. Ei oo astianpesukonetta, niin ei ole tullut tutustuttua noihin. Monet kuitenkin ilmeisesti käyttäneet, kun ei se nyt heti syövytä, mutta mjotonetistä saa jotain puhdistuslitkuja vitosella, niin kokeilen sellaista mieluummin, jos sinne asti joudutaan.

Olikos tuon kennon kanssa sarjassa magnettiventtiiliä?

Ei mun tietääkseni ole, jatkuva kierto. Tarkistin vielä servicestä, eikä näkyny mitään sielläkään.

[yason]

Ei ole vielä ollut aikaa tutkia ketjun C5:sta, mutta tässä on nyt toinenkin C5 ajossa sen kaverina. Vuoden -01 kuuvetosessa on toisinaan ihan samaa ongelmaa: matkustajalle tulee usein viileämpää, kun ajan yksin. Kun vaimo istuu vieressä, ei ole kuulunut vielä valitusta, että tulisi kylmää. Jos väännän matkustajan lämmöt 28:aan, kuuvetonen antaa sille puolelle lisää lämpöä, mutta ei niin paljon kuin kuskin puolelle.

Mietin, voisko kennon ilmapuolella olla jotain pölyä ja roskaa niin paljon, että ilmaa ei mene tasaisesti koko kennon alueelta läpi. Huomenna pääsen tutkimaan!

[yason]

No niin, jotain selviää sentään. Kennossa oli kaikkea paskaa kamalat määrät, etenkin ylhäällä ja alhaalla. Puhdistelin noita harjalla, paineilmalla ja imurilla ja... ilmastointilaitteen puhaltimella. Se muuten sitten siirtää hurjan volyymin ilmaa, kun toi luukku on auki: harjalla röpelsi mujua irti kennosta ja puhallin tuuppasi suurimman osan suoraan ulos (eli kuskin jalkatilaan :-) )

Nykyinen filtteri oli hyvässä kunnossa, eli jossain vaiheessa varmaan ajettu ilman filtteriä tai huonosti asennetulla filtterillä hiekkateitä.

Auttoi hieman tähän vaivaan. Nyt tulee lämmintä kummaltakin puolelta sieltä, minne puhallus on ohjattu. Apparin puoli vaatii ehkä 1-2 astetta lämpimämmän asetuksen, että tulee saman lämpöistä kuin kuskille.

Jos puhallus on jaloille ja ylös, keskisuuttimista tulee pieni ilmanväre, ilmeisesti ohivuotoa jostain. Tällöin huomaa, että kuskin puolelle tulee lämmintä ja matkustajalle viileää. Jos laittaa puhalluksen keskelle, eli ropeli puhaltaa keskisuuttimiin, silloin tulee lämmintä myös matkustajalle. Tämä ei ole niin oleellista nyt, kun oikea puhallus toimii paremmin.

Kenno pitäisi kyllä saada vielä kunnolla puhtaaksi. Millähän tuollaista alumiinikennoa saisi puhdistettua. Pientä tomua ja pölyä oli pakkautunut kunnolla joka koloon. Toiselta puolelta jos pääsisi puhaltamaan paineilmaa, niin se olisi hyvä, mutta ei onnistu autossa kiinni.

Arvelen, että toisessa C5:ssa on ihan sama juttu. Tsekkaan ilmautumisenkin kyllä vielä.

[IJN]

Taitaa olla ajettu pitkään ilman suodatinta joskus.
Letkun päähän 90 asteen kulmassa joku pehmeäkauluksinen tötterö, letku pölynimuriin kiinni ja pieni ala kerrallaan tötterön paikkaa siirtelemällä kennoa imuroimaan? Joku teline jolla saa sen tuettua haluttuun korkeuteen, sivusuuntaan siirtely onkin helpompaa.

[KariM]

No onhan kuraa :D

Joskus tuuttasin tuon kotelon täyteen ilmastointikennon putsausvaahtoa, mutta ei sekään mitään mekaanisesti irroita.

[Teuski]

Toiselta puolelta jos pääsisi puhaltamaan paineilmaa, niin se olisi hyvä, mutta ei onnistu autossa kiinni.

Saiskos muut puhallusaukot tukkimalla yhteen puhaltamalla onnistumaan? Imuri sitten tonne kennon likaiselle puolelle ettei ole tomut pitkin jalkatilaa. Ehkä vielä joku pahvi esteeksi ettei mene tuonne suodattimen aukon toiselle puolelle ja ole seuraavaksi uudessa suodattimessa...

[yason]

Paineilmalla tuota saisi puhtaaksi korkeintaan laittamalla pistoolin ihan kennon viereen ja ampumalla 10 barilla vastavirtaan. Tuo knääli on niin tiukassa, ettei se kanavan kautta tulevassa ilmavirrassa lähde mihinkään, vaikka kanaviin saisikin aukkoja tukkimalla jonkinlaisen ylipaineen.

Sain vanhalla tiskiharjalla harjaten päällimmäiset klöntit irti ja kenno alkoi päällisin puolin näyttää ihan kennolta, mutta tiedän, että siellä on rakosissa samaa töhnää isot kasat. Imurin suuttimia ei tuosta aukosta mahtunut sisään, etenkään sellaiset, joissa olisi ollut karvoja. Ehkä poraan vois laittaa jatkovarren ja siihen päähän jonkin nailonharjaterän, jos vain löytyisi tarpeeksi ohuita harjaksia...

[jannelehtimaki]

Minulla ollut uudesta asti yksi aivan vanhimpia C5  jossa ei edes EU kilpiä vielä ja kuskinpuolen lämmönsäätöongelma tuli vastaan vasta nyt 350tkm jäkeen. Boorit menneet mutta ainakin omalta osaltani korjaus ei vaatinut sen ihmeellisempiä kommervenkkejä. Servomoottorin akselilla olevaa messinkistä osaa joka menee sisään booreihin pystyi siirtämään ulospäin 5mm jolloin se ulottuu taas lämmönsäätöläpän  kunnassaolevaan boorin osaan. Sopiva ulosvedin löytyi motonetistä reilulla kympillä, kts kuva. Käsiksi tuohon pääsi tekemällä reikäsahalla nätin huoltoaukon jota ei ed
es huomaa ellei sitä varsinaisesti etsi....

[yason]

Sain vanhalla tiskiharjalla harjaten päällimmäiset klöntit irti ja kenno alkoi päällisin puolin näyttää ihan kennolta, mutta tiedän, että siellä on rakosissa samaa töhnää isot kasat. Imurin suuttimia ei tuosta aukosta mahtunut sisään, etenkään sellaiset, joissa olisi ollut karvoja. Ehkä poraan vois laittaa jatkovarren ja siihen päähän jonkin nailonharjaterän, jos vain löytyisi tarpeeksi ohuita harjaksia...

Putsailin tuon kennon aikoinaan niin kuin pystyin ja kesä tuli ja meni. Huuhtelin vielä kennon sisältä jäähdytysjärjestelmän pesuaineella useampaan otteeseen eri suuntiin pelkällä vedellä ja vesi+paineilma -yhdistelmällä ja sain sieltä läjän mujua ja kennoon kertynyttä ruostejauhoa ulos. Sitten ilmasin jäähdytinjärjestelmän kunnolla, kun liitin letkut takaisin kennoon ja lisäsin nestettä.

Nyt pakkasten tultua pääsin testaamaan ja toisinaan toimii hyvin, sitten taas toisinaan tulee apukuskille kylmää.

Eilenkin puhalsi tunnin, puolitoista lämmintä normaalisti ja sitten jossain vaiheessa apukuskin puoli kylmeni. Kun laitoin kuskin puolen kylmälle ja apukuskin puolen kuumalle (16/28), kummastakin tuli about ehkä parhaimmillaan haalean lämmintä henkäystä. Sitten jossain vaiheessa, kun olin jo päässyt maantieltä taajamaan tuli kummastakin tuutista taas lämmintä (21/21).

Jotain tuolla liikkuu, joko likamujua tai sitten ilmakupla. Tai apukuskin läpässä/läpän karassa on vihdoin jotain vikaa - joskaan viime vuonna ei ollut, kun tarkistin apparin läpän samojen oireiden takia. Kuskin puolella taas toimii lämpö koko ajan.

Miten lämmityslaite on rakennettu, otetaanko vasemman ja oikean puolen ilma eri puolelta lämppärinkennoa? Vai tuleeko lämmin ilma samaa kanavaa kennon jälkeen, josta se sitten vasta haarautuu vasemmalle ja oikealle? Eli voiko kennon tukos aiheuttaa ongelmia vain toiselle puolelle? Vai onko eri puolien välinen lämpöepäsuhta mahdollista vain lämmönsäätöläppien bugatessa?

Pojalle menneessä C5 V6:ssa on samanlaista ongelmaa vastaavista puhdistamisista huolimatta, apukuski saa toisinaan kylmää kyytiä.

Uutta kennoa olisi luvattoman halpaa kokeilla, mutta ilmeisen työläs vaihtaa? Pitäisi varmaan purkaa koko kojelauta pois, että pääsee irrottamaan ilmastointilaitetta?

[ukonvaaja]

Samasta "kammiosta" mielestäni lähtee ilma molemmille puolille, silloin erot ei oikein voi johtua kennosta. Lämmityslaitteen operointi tosiaan alkaa kojelaudan ulos viennillä, jatkuu jäähdytysnesteen ja kylmäaineen tyhjennyksellä, sitten murikka pöydälle halkaisua varten. Näin siis ohjeen mukaan.

Ehkäpä ehjätkin läpät voi takellella jolloin logiikka ei tiedä niiden oikeaa asentoa tai ne ei mene siihen asentoon mihin se niitä yrittää. Jotkut kehottaa voitelemaan läppien kumitiivisteet asennusvaiheessa.

[yason]

Samasta "kammiosta" mielestäni lähtee ilma molemmille puolille, silloin erot ei oikein voi johtua kennosta.

Kiitos tiedosta, tämä rajaa vaihtoehtoja kiitettävästi!

Lämmityslaitteen operointi tosiaan alkaa kojelaudan ulos viennillä, jatkuu jäähdytysnesteen ja kylmäaineen tyhjennyksellä, sitten murikka pöydälle halkaisua varten. Näin siis ohjeen mukaan.

Kylmä- ja kuumakennotko on siis lisäksi samassa paketissa/kotelossa vierekkäin, eli ei voi irrottaa pelkästään lämmityslaitteen kennoa? Juu ei kiitos. :-/

Ehkäpä ehjätkin läpät voi takellella jolloin logiikka ei tiedä niiden oikeaa asentoa tai ne ei mene siihen asentoon mihin se niitä yrittää. Jotkut kehottaa voitelemaan läppien kumitiivisteet asennusvaiheessa.

Läpät on kummallakin puolella mielestäni liikkuneet ihan kevyesti, kun olen käsin liikuttanut läppäakselia. Apparin puolen läppämoottorin saa ainakin helposti käpisteltäväksi, mutta eiköhän se ole fiksuin homma, mistä aloittaa tällä kertaa. Lexialla vois kans ajaa aktuaattoritestin, jolla voi ajattaa läppiä eri asentoihin ja katsoa, missä mättää.