Kokemuksia C5 Aircrossista

[hyper]

Joo, hybridejä on monenlaisia mutta useimmissa se sähkömoottori normaalisti avustaa polttomoottoria kuormitustilanteissa, varsinkin kiihdytyksissä ja ylämäissä, jolloin kulutusta saadaan pienemmäksi. Joissakin autoissa (mutta ei kaikissa) on myös mahdollista valita ajotila niin että ajetaan pelkällä sähköllä jos sähköä riittää.

Ja sitten on vielä ne hybridit joissa polttomoottori tuottaa sähköä sähkömoottorille joka suorittaa varsinaisen auton liikuttamisen - uudet Hondat ja Chevrolet Volt/Opel Ampera tulee nyt äkkiseltään mieleen mitä semmoisia on saatavilla. Tulevaisuudessa kai Mazdakin on suunnitellut jotain tuon tapaista wankelin ympärille.

C5 Aircross hybridin pitäisi kai olla tulossa Suomeenkin välittömässä lähitulevaisuudessa.

[tcane]

Kuten aiemmin oli tarkoitus kuvailla, minun käytössäni bensa-hybridi vs. diesel varmaan aika samoissa mutta diesel-hybridi olisi ollut parempi. Eri valmistajilla pohdin erilaisia voimalinjoja, PSA:n kohdalla lähtökohta oli että dieseliin löytyy luottoa ja valitettavasti siihen ei saa hybridiä mukaan. Jollain toisella valmistajalla voi olla todella maukas bensa-hybridi mutta akut vei bensatankin kapasiteetin eli sen lisäksi että pitää ladata niin saa myös tankata usein. Jollain toisella pakettiin on paritettu niin onneton polttis ettei potkua löydy millään tai saa ajaa peltorit korvilla. Täysin autuaaksi tekevää ratkaisua en löytänyt yhdeltäkään valmistajalta edes lähellä budjettia.

Kunhan auto saapuu niin sitten pääsee niihin varsinaisiin kokemuksiin ja ollaan enempi otsikon aiheessa.

[JPL]

Komppaan Rommitommia.
Siinä kuitenkin unohtuu regenerointi, joka tapahtuu ajon aikana lataushybridissä, siinä kuin ns kevythybridissäkin. Eihän kevythybridien suunnittelussa olisi edes mitään ideaa, ellei näin tapahtuisi.
Puheet akkujen raahaamisesta mukana ja sen vaikutuksista leviävät helposti, mutta johtuvat vain ajattelemattomuudesta, eivätkä vastaa todellisuutta.

Komppaan kaikkia. Jarrutusenergian talteenotto tapahtuu kaupunkiliikenteessä, ei matka-ajossa. Siksi esim. Lexus ei vielä töpselimallia ole tuonut markkinoille, menee kevyellä. Akun raahaaminen ja hybridin jälleenmyyntiarvo on yksi seikka, millä taloudellisen hyödyn saa vain uutta autoa ostettaessa, kevyempänä autoverona. Hetkellinen sähkön tuoma lisäteho on toki hyvä, mutta taloudellisuutta ei kovinkaan paljoa edistä. Muistelin, että tuon Volvo T8 koeajossa kulutuslukema oli kaukana ilmoitetusta. Varsinkin, jos moottoriteholla ladataan akkuja. Tämähän olisi nerokasta, jos kaikki autot maantiellä ajaisivat polttoaineella ja sitten kaupunkiin saapuessa sähköllä. Melu ja päästöt vähenisivät oleellisesti, mutta lompakon paksuus pysyisi liki samana. Jos ajaa vain 30 km, per sivu, niin töpselimalli, VW Passat GTE on mitä mainioin kärry tuohon ajopuuhaan.

[Deeässä5]

En viitsi enempää jankata päivänselvää asiaa, mutta regenerointia tapahtuu aivan tavallisessa matka-ajossakin merkittävästi, vain moottoritieajossa regenerointi on vähäistä.
Yhtenä esimerkkinä oma mökkimatkani 190 km Mäntyharjun suuntaan lähtee Espoosta 25 km jäljellä olevalla seinäsähköllä hybridi-moodissa ja perillä näyttö ilmaisee sähköllä ajetuksi osuudeksi 63 km, eli 1/3 matkasta.
Parhaita asiantuntijoita näyttävät olevan ne teoriamiehet, joilla ei ole omakohtaista kokemusta asiasta.

[olli__o]

En viitsi enempää jankata päivänselvää asiaa, mutta regenerointia tapahtuu aivan tavallisessa matka-ajossakin merkittävästi, vain moottoritieajossa regenerointi on vähäistä.
Yhtenä esimerkkinä oma mökkimatkani 190 km Mäntyharjun suuntaan lähtee Espoosta 25 km jäljellä olevalla seinäsähköllä hybridi-moodissa ja perillä näyttö ilmaisee sähköllä ajetuksi osuudeksi 63 km, eli 1/3 matkasta.
Parhaita asiantuntijoita näyttävät olevan ne teoriamiehet, joilla ei ole omakohtaista kokemusta asiasta.

Ei kai tuossa silti tarvitse olla kysymys regeneroinnista (mitä sillä kukin tarkoittaakin), voihan se vaan tarkoittaa sitäkin että samalla kun moottori pyörii, sillä ladataan myös akkua, eli bensasta otetaan energiaa eteenpäin viemisen lisäksi samaan aikaan akkujen lataamiseen, ja välillä sillä akkuihin kertyneellä kapasiteetilla ajellaan pelkillä sähkömoottoreilla. Tai jos olisi sellainen ratkaisu että akkuja ladataan vain jarrutuksessa kerätyllä energialla, niin tuo vain tarkoittaa että bensalla kiihdytetään ja mäissä rullataan tai jarrutuksissa bensan aikaansaama liike-energia kerätään akkuihin.

[vialho]

Offtopic  ::) :


Peräytysvalot on onnettoman kelmeät. Näillä näkee: https://www.aliexpress.com/item/33009762075.html?spm=a2g0s.9042311.0.0.3da24c4dVmwUuC

Takavilkut menivät myös vaihtoon näihin: https://www.aliexpress.com/item/32885131453.html?spm=a2g0s.9042311.0.0.27424c4dAf6O3B

[Deeässä5]

No ei tarkoita. Hybridejä on toki monenlaisia, mutta niissä voi olla valittavana manuaalisesti eri ajomoodeja. Charge-moodissa ladataan akkuja polttomoottorilla, mutta hybrid-moodissa käytetään seinäsähköä ja regenerointisähköä sekä pelkkää polttomoottoria kuormituksen edellyttämällä tavalla.
Regenerointi tarkoittaa jarrutusenergian ja rullausenergian (moottorijarrutus) talteenottoa ja tämän ilmaisee näytössä palava vihreä valo. Valkoisella valolla mennään sähköllä ja punaisen merkkivalon vilkahduksen jälkeen herää taas kierroslukumitarikin. Kaikki tämä tapahtuu täysin huomaamatta ellei tilannetta halua seurata.
Jopa moottoritiellä muun liikenteen seassa esim ohitustilannetta odotellessa vihreä valo palaa yllättävän usein ja normi maantiellä jokainen kaasupolkimen kevennys saa vihreän valon palamaan ja pitkät matkat mennään valkoisella valolla.
Jarrutusta ei hybridillä monta kertaa maantieajossa käytetä ollenkaan juuri voimakkaamman moottorijarrutuksen vuoksi,  ja tämä on juuri se oleellinen tekijä, jota moni ei näytä ymmärtävän.
* Hybrid = sähkö/polttomoottori (oletuksena sähkö + recharge, vaihdellen polttomoottorin kanssa)
* E-Save = polttomoottori (sähkö mukaan vain max tehon tarpeessa)
* E-Charge = kokonaan sähkö (seinäsähkö + regenerointi)
* Charge = polttomoottorilla akkujen lataus
Regenerointi tapahtuu kaikissa ajotilanteissa kaasupoljinta nostettaessa, ei suinkaan vain kaupunkiajossa jarruteltaessa, akkuja ei raahata turhaan mukana missään vaiheessa.
Kuten jo mainitsin, 300 kg painavampi 2.0 bensahybridi kulkee pienemmällä kulutuksella kuin 2.0 dieselini. Ei siinä silloin polttomoottorilla akkuja latailla.

[JPL]

Peräytysvalot on onnettoman kelmeät. Näillä näkee:

Takavilkut menivät myös vaihtoon näihin:

Hyvä tuuninki. Eikä hälyttele lamppuviasta?

[JPL]

No ei tarkoita. Hybridejä on toki monenlaisia, mutta niissä voi olla valittavana manuaalisesti eri ajomoodeja.

Tämähän ei kuulu C5 Aircross aiheeseen, mutta ennakointia hybridi C5 Crossille. Ajelin noin kolme vuotta sitten MB C350 e autolla, jota latailin johdon kanssa ensin Ikeassa (Sixti luovutti auton akut tyhjänä), sitten Lahdessa ja lopuksi Joutsassa. Tylsää puuhaa ja tuo 6.4 kWh akku kesti vain hetken. Jos ajaa kodista mökille ja on aikaa varttua 8 tuntia molemmissa päissä, niin on toki siedettävää. Useimmiten vaatii latausaseman ja sillä hinnalla (800 - 1200 e) saa kulutuseroon nähden löpöä tai bensaa aika ison galloonan.
Webastolliseen autoon tottunut ei piuhojen kanssa jumppaile.

https://eautoilija.com/mercedes-benz-c350e-plug-in-hybridi-hitti-vai-huti/

4 litraa vs 6.5 litraa ilman hybridiä. 2,5 litraa sadalle optimaalisin säästö maantieajossa. Latausasemat kuoleentuvat 40000 km ajolla, mutta lautausasemien tarjoajat ovat alkaneet rahastaa. Hybridin lataus tien päällä on hidasta.

Hyötyä suurempi on autotehtaille lankeavat sakot. Hybridikikalla saadaan kokonaispäästöt alle 120 grammaan ja autotehdas säästyy miljardiluokan sakoilta.

Mukava harrastus olla eco, mutta taloudellisesti kannattamatonta.
Aika pian kyllästyy myös näpräämään eri ajomoodeja ja jännäämään seuraavaa latausasemaa. Kaikki tämä käsittelee pitkän matkan ajoa, josta keskustelu lähti liikkeelle.

[Deeässä5]

Okay, ehkä olen ymmärtänyt hybridini väärin puolentoista vuoden käyttökokemuksella.
Hyvää Isänpäivää kaikille!

[vialho]

Peräytysvalot on onnettoman kelmeät. Näillä näkee:

Takavilkut menivät myös vaihtoon näihin:

Hyvä tuuninki. Eikä hälyttele lamppuviasta?

Nope eikä vilkku vilku liian nopeasti.

[vialho]

Valohoito jatkuu. Etusumuvaloja käytetään kulma/kääntövaloina myös. Koska alkuperäiset ovat halogeenit ja kelmeät, ledeihin oli mentävä. Mustalla taustalla, ilman mitään haloja ym täältä:

https://www.aliexpress.com/item/32860646328.html?spm=a2g0s.9042311.0.0.27424c4dJlA5iH

Pientä umpioiden kiinnikkeiden veistämistä ja paikoilleen livahti. Kulmavaloina hyvät. Etusumareita muuten oikeastaan käytäkään

[JPL]

Oiso kuvia.

[Jr-]

Valohoito jatkuu. Etusumuvaloja käytetään kulma/kääntövaloina myös. Koska alkuperäiset ovat halogeenit ja kelmeät, ledeihin oli mentävä. Mustalla taustalla, ilman mitään haloja ym täältä:

https://www.aliexpress.com/item/32860646328.html?spm=a2g0s.9042311.0.0.27424c4dJlA5iH

Pientä umpioiden kiinnikkeiden veistämistä ja paikoilleen livahti. Kulmavaloina hyvät. Etusumareita muuten oikeastaan käytäkään

Cactuksen sumarit on vissiin samat? Itse vaihdoin niihin vain ledpolttimot.

[vialho]

Oiso kuvia.

Tulee jossain vaiheessa. Valokuviosta on Alin linkissä kuvia, customer reviews- täpän takana

[vialho]

Valohoito jatkuu. Etusumuvaloja käytetään kulma/kääntövaloina myös. Koska alkuperäiset ovat halogeenit ja kelmeät, ledeihin oli mentävä. Mustalla taustalla, ilman mitään haloja ym täältä:

https://www.aliexpress.com/item/32860646328.html?spm=a2g0s.9042311.0.0.27424c4dJlA5iH

Pientä umpioiden kiinnikkeiden veistämistä ja paikoilleen livahti. Kulmavaloina hyvät. Etusumareita muuten oikeastaan käytäkään

Cactuksen sumarit on vissiin samat? Itse vaihdoin niihin vain ledpolttimot.

Sama täällä, ledpolttimot vielä tällä hetkellä. Cactuksessa sumarin irrotus on aika kettumaisen oloinen. Täytyy jossain vaiheessa ryhtyä toimeen ja repiä irti. Ero on kyllä melkoinen, ledpolttimot vs nuo linkkaamani umpiot. Tosin, Cactuksessa on PSX24 ja AC:ssä H11

[Jr-]

Valohoito jatkuu. Etusumuvaloja käytetään kulma/kääntövaloina myös. Koska alkuperäiset ovat halogeenit ja kelmeät, ledeihin oli mentävä. Mustalla taustalla, ilman mitään haloja ym täältä:

https://www.aliexpress.com/item/32860646328.html?spm=a2g0s.9042311.0.0.27424c4dJlA5iH

Pientä umpioiden kiinnikkeiden veistämistä ja paikoilleen livahti. Kulmavaloina hyvät. Etusumareita muuten oikeastaan käytäkään

Cactuksen sumarit on vissiin samat? Itse vaihdoin niihin vain ledpolttimot.

Sama täällä, ledpolttimot vielä tällä hetkellä. Cactuksessa sumarin irrotus on aika kettumaisen oloinen. Täytyy jossain vaiheessa ryhtyä toimeen ja repiä irti. Ero on kyllä melkoinen, ledpolttimot vs nuo linkkaamani umpiot. Tosin, Cactuksessa on PSX24 ja AC:ssä H11

No joo, mutta ihan ok sen sai kesällä tehtyä. Polttimoiden vaihtoa varten oli helpompi irroittaa koko sumari. Eli olet sitä mieltä että nuo sopisi myös Cactukseen?

[vialho]

Valohoito jatkuu. Etusumuvaloja käytetään kulma/kääntövaloina myös. Koska alkuperäiset ovat halogeenit ja kelmeät, ledeihin oli mentävä. Mustalla taustalla, ilman mitään haloja ym täältä:

https://www.aliexpress.com/item/32860646328.html?spm=a2g0s.9042311.0.0.27424c4dJlA5iH

Pientä umpioiden kiinnikkeiden veistämistä ja paikoilleen livahti. Kulmavaloina hyvät. Etusumareita muuten oikeastaan käytäkään

Cactuksen sumarit on vissiin samat? Itse vaihdoin niihin vain ledpolttimot.

Sama täällä, ledpolttimot vielä tällä hetkellä. Cactuksessa sumarin irrotus on aika kettumaisen oloinen. Täytyy jossain vaiheessa ryhtyä toimeen ja repiä irti. Ero on kyllä melkoinen, ledpolttimot vs nuo linkkaamani umpiot. Tosin, Cactuksessa on PSX24 ja AC:ssä H11

No joo, mutta ihan ok sen sai kesällä tehtyä. Polttimoiden vaihtoa varten oli helpompi irroittaa koko sumari. Eli olet sitä mieltä että nuo sopisi myös Cactukseen?

Pitää tutkia. Linkissä on mitat ilmoitettu selvästi. Tuo on "yleismallin" sumari. Monessa eri merkissä on noilla mitoilla oleva sumari

[Janne L]

Valohoito jatkuu. Etusumuvaloja käytetään kulma/kääntövaloina myös. Koska alkuperäiset ovat halogeenit ja kelmeät, ledeihin oli mentävä. Mustalla taustalla, ilman mitään haloja ym täältä:

https://www.aliexpress.com/item/32860646328.html?spm=a2g0s.9042311.0.0.27424c4dJlA5iH

Pientä umpioiden kiinnikkeiden veistämistä ja paikoilleen livahti. Kulmavaloina hyvät. Etusumareita muuten oikeastaan käytäkään

Sitten vaan jännitetään alkaako nuo vikaantumaan jo tammikuussa vai peräti vasta helmikuussa.
Toivon todella että kestäisi mutta luottamus tuon tasoiseen kinkkikamaan on aikalailla mennyttä.

[vialho]

Valohoito jatkuu. Etusumuvaloja käytetään kulma/kääntövaloina myös. Koska alkuperäiset ovat halogeenit ja kelmeät, ledeihin oli mentävä. Mustalla taustalla, ilman mitään haloja ym täältä:

https://www.aliexpress.com/item/32860646328.html?spm=a2g0s.9042311.0.0.27424c4dJlA5iH

Pientä umpioiden kiinnikkeiden veistämistä ja paikoilleen livahti. Kulmavaloina hyvät. Etusumareita muuten oikeastaan käytäkään

Sitten vaan jännitetään alkaako nuo vikaantumaan jo tammikuussa vai peräti vasta helmikuussa.
Toivon todella että kestäisi mutta luottamus tuon tasoiseen kinkkikamaan on aikalailla mennyttä.

Näinpä. Katsotaan minkä vuoden tammikuussa tai helmikuussa sanovat sopparinsa irti, heh

[vialho]

Oiso kuvia.

Tulee jossain vaiheessa. Valokuviosta on Alin linkissä kuvia, customer reviews- täpän takana

Oiso kuvia.

Tulee jossain vaiheessa. Valokuviosta on Alin linkissä kuvia, customer reviews- täpän takana

Pari kuvaa. Myös peräytysvalojen tehosta yksi kuva

[Jalamari 53]

Kävikö tuon linkin mukaiset peräytysvalot suoraan?  https://www.aliexpress.com/item/33009762075.html?spm=a2g0s.9042311.0.0.3da24c4dVmwUuC

Minullakin olisi tarvetta saada paremmat peräytysvalot, nyt ne on onnettomat.

Tää lienee se oikeatyyppi H 21W  https://www.aliexpress.com/item/32848684131.html?spm=2114.12010612.8148356.16.1cbb2f56iaCvLq

[vialho]

Kävikö tuon linkin mukaiset peräytysvalot suoraan?  https://www.aliexpress.com/item/33009762075.html?spm=a2g0s.9042311.0.0.3da24c4dVmwUuC

Minullakin olisi tarvetta saada paremmat peräytysvalot, nyt ne on onnettomat.

Joo. Nämä käyvät siis aircrossiin

X7:ssa on tuo lisäämäsi H21W.

[DIY-Pena]

kävin koeajaa 180 at8 bensan. meteliä liikaa, tilaa ei takana ja alustakaan ei niin pehmeä ollut kuin toivoin. voi voi :/

[Zego]

Täh!? Itse ottaisin ihan mielelläni tämän X7:an tilallekin. Tuo Aircross on pintapehmeämpi ja en allekirjoita meluisuutta, ellei tuossa jotku nastat ollut alla?