Autovero poistuu 2018 alussa

[HiTec]

Mihis ne tehdashinnat nousee?

Autotehtaat klassisesti tukevat korkean autoverotuksen maita matalammilla tehdashinnoilla ja nyt jos autovero olisi poistunut kokonaan, niin... Tokihan autoverottomaan aikaan sen autonsa olisi voinut ostaa tosiaan vaikka Virosta, mutta uuden auton ALV siitä pitää silti tilittää Suomeen, joka jo saattaa hieman kaventaa tuota veroetua, ynnä toki hakukustannnukset vielä päälle

[Etereter]

Mihis ne tehdashinnat nousee?

Autotehtaat klassisesti tukevat korkean autoverotuksen maita matalammilla tehdashinnoilla ja nyt jos autovero olisi poistunut kokonaan, niin... Tokihan autoverottomaan aikaan sen autonsa olisi voinut ostaa tosiaan vaikka Virosta, mutta uuden auton ALV siitä pitää silti tilittää Suomeen, joka jo saattaa hieman kaventaa tuota veroetua, ynnä toki hakukustannnukset vielä päälle

Hinnat ovat nykyään aika hyvin jo linjassa. Pieniä heittoja siellä täällä. http://www.iltasanomat.fi/taloussanomat/art-2000001863212.html

[Jasu]

Joskus ennen suomeen myytiin autoja halvalla, Datsun 100A:ta myytiin uutena vielä kolme vuotta sen jälkeen kun valmistus oli japanissa loppunut, ihan varmasti niitä viimeisiä saatiin tehtaalta halvalla

Niitä tuotiin tänne muualta Euroopasta, kun ei mennyt kaupaksi ja seuraajakin oli jo julkaistu...

[HiTec]

Hinnat ovat nykyään aika hyvin jo linjassa. Pieniä heittoja siellä täällä. http://www.iltasanomat.fi/taloussanomat/art-2000001863212.html

Ja sen tiedät... mistä?

Luetaanpas nyt uudelleen tuo artikkelissa mainittu kohta:

Autovero muodostuu vuoden 2009 veromuutoksen jälkeen yleisen vähittäismyyntiarvon ja hiilidioksidipäästöjen perusteella. Auton verotusarvo on mallikohtainen ja tulli laskee sen laissa määriteltyjen perusteiden mukaan.

Suomalaisissa automainoksissa kerrotaan nykyään myös ajoneuvon autoveroton hinta.

Eli maahantuoja määrittelee hinnaston, päästötaso autoveron prosentin ja näistä taaksepäin laskemalla saadaan tuo ns. veroton hinta. Missä tässä kohtaa näkyy se ns. tehdashinta, jolla tuo maahantuoja on auton maahan ylipäätään saanut? Niinpä niin, ei missään. Elikkäs lyhyesti tuo ns. autoveroton hinta pitää sisällään jo maahantuojankin oman siivun nätisti sisään leivottuna, sillä hänhän sen veronkin määrän loppupelissä sanoo määrittelemällä tuon oman myyntihinnastonsa. Elikkäs jos tuo hinta on nyt kovin lähellä esim. saksalaista verotonta hintaa, niin kyllä se suomalainen tehdashinta on pakosti oltava jonkin verran alle keski-eurooppalaisen, jotta mm. suuremmat rahtikulut ja pienemmät erätoimitukset on saatu siihen jo sisään leipaistuiksi

[Pasis]

Lukeehan siinä samassa jutussa myös: Tehtailla ei käytännössä ole enää "Suomi-alea".

[hyper]

Ja kansako luottaa, että kaikki säilyy niin kuin ennenkin "riittävän kauan", ettei tarvitse autoveroasioita miettiä autoa ostettaessa? Mä vähän luulen, että ei luota.

En oikein usko että kansan enemmistö enää luottaa nykyiseen hallitukseen missään asiassa. Hullut on sitten asia erikseen.

Sipilän hyökkäys Suomen kansaa vastaan epäonnistui jälleen kerran, operaatio Liikennekaari ei todellakaan sujunut kuin Strömsöössä. Komentaja Bernerin johtama pommikonelaivue joutui tiukassa ilmatorjuntatulessa kääntymään kesken matkan takaisin. Aikaisemmat suurhyökkäykset, koodinimiltään Sote ja Kiky, jäivät pääosin suutareiksi nekin vain osan ammuksista osuessa edes maalialueelle. Kuitenkin  muutama kommandojoukkojen suorittama pienempi operaatio (Vake ja Chempolis) vaikuttaa onnistuneen joten eiköhän sieltä vielä jotain muutakin yritetä, Sipilä ei ole ennenkään vähästä lannistunut.

[Xari]

Joskus ennen suomeen myytiin autoja halvalla, Datsun 100A:ta myytiin uutena vielä kolme vuotta sen jälkeen kun valmistus oli japanissa loppunut, ihan varmasti niitä viimeisiä saatiin tehtaalta halvalla

Niitä tuotiin tänne muualta Euroopasta, kun ei mennyt kaupaksi ja seuraajakin oli jo julkaistu...

Samaa on kaiketi harrastettu paljon amerikkalaisten kanssa, sitä kun ostaa käsiin jääneet vanhentuneet mallit uuden esittelyn jälkeen niin halvalla saa, yhden epäilyn myös siitä että paikallisten myyjien huonon kokoonpanon takia palautukseen pistettyjä olis tuotu.

[Xari]

Mihis ne tehdashinnat nousee?

Autotehtaat klassisesti tukevat korkean autoverotuksen maita matalammilla tehdashinnoilla ja nyt jos autovero olisi poistunut kokonaan, niin... Tokihan autoverottomaan aikaan sen autonsa olisi voinut ostaa tosiaan vaikka Virosta, mutta uuden auton ALV siitä pitää silti tilittää Suomeen, joka jo saattaa hieman kaventaa tuota veroetua, ynnä toki hakukustannnukset vielä päälle

EU:n kilpailulainsäädäntö muuten kieltää moisen, määräävän markkina-aseman väärinkäytöstä tuleva rangaistusmaksu on sitä luokkaa ettei riskin otto juuri kannata.

Kannattaa katsella niitä hintoja vaikka tuolta http://www.citroen.ee/ myyjäfirma on sama mut hinnoissa on silti huimia eroja, uusi C3 alkaen 10.500€, Berlingo kaikilla herkuilla 19.050€ ja tarjouksessa 14.500€ 

[Pate]

Mitä halvemmat autot, sitä useammin sellainen ostetaan/vaihdetaan ja eurot menee ulkomaille. Se oikein innostaa ostamaan niitä ihmisiä joilla on rahaa. Niitä joilla ei ole rahaa on ihan yhdentekevää saako skoda octavian 25,000eurolla vai 21,000eurolla  (tai vaikka 19,000eurolla). Kyseessä olisi ollut tulonsiirto rikkailta köyhille. Silloin myös ehjiä käyttökelpoisia autoja romuttettaisi kuten Japanissa.... ei hyvä ympäristön kannalta. Eikä myöskään hyvä kauppataseen ja kansantalouden kannalta.  Autokauppa työllistää niin vähän suomalaisia, että sekään ei oikein tue tuota.

Turvallisuudella perustelukin ontuu kun katsastetun airbagillisen, abs-jarrullisen ja ajonvakausjärjestelmällä varustetun auton saa nettiauton perusteella jo alle tonnilla.

Ja kuten sanottua, valtiolla on tietty budjetti ja jos siihen ei päästä kun joku vero poistuu, niin vastaavast joku toinen vero nousee. Nollasummapeliä.

Ja kun luet tätä ketjua täällä Citroen-foorumilla, et totisesti kuulu niihin jotka olisivat voittaneet tuossa autoveronpoistossa. Jos olisit samaan aikaan lukenut Wall Street Journalia oman huvijahtisi kannella olisit todennäköisesti hyötynyt uudistuksesta (olettaen ettei bisnekseesi kuulu myydä pääasiassa keskiluokalle ja köyhille menevää kulutustavaraa Suomessa).

[HiTec]

EU:n kilpailulainsäädäntö muuten kieltää moisen, määräävän markkina-aseman väärinkäytöstä tuleva rangaistusmaksu on sitä luokkaa ettei riskin otto juuri kannata.

Öö... Nyt ei mennyt allekirjoittaneelle jakeluun mitä tässä oikein tarkoitetaan, sorry

[Samo]

Ei tämä vielä tähän loppunut.. Kulta-aarretta ei löytynyt sieltä sateenkaaren.. eikun liikennekaaren päästä.. Äänestäjät kehtas olla kovaan ääneen väärää mieltä ja nyt tehdään "uusi" ehdotus suljettujen ovien takana: "Uudistus tehtävä joka tapauksessa. Sipilän mukaan liikenneverkon kehittämistä mietitään seuraavaksi rauhassa hallituspuolueiden kesken, ennen kuin seuraavista askelmerkeistä päätetään."

Tässä on viimepäivinä ministeri toisensa perään aiheuttanut tehokasta verenpaineen nousua.. Kansa tekee kaiken väärin ja verotusta ohjataan joko antamalla keppiä tai vaihtoehtoisesti lisää keppiä. Kaikki on jo niin tappiin verotettu, että jokainen korotus on muualta pois. Tässä tuli pelkästä ehdotuksesta jo tuntuvat tappiot eikä kaikki vaikutukset vielä edes näy. Autovero ei kosketa itseä kuin välillisesti, mutta jos se tällä tavalla poistettaisiin niin sitten sitä saakin mutkien kautta maksella ihan jokainen oli autoa tai ei.

Olis kyllä korkea aika pistää koko liikenne ja viestintäministeriö tyhjäksi ja uudet naamat sisään.. Mutta ei.. http://d3vsgec5pd3juy.cloudfront.net/wp-content-new/uploads/im/sites/32/2016/05/hopsismi.jpg

[Reverend]

Onkos missään laskelmissa huomioitu mitä tuollainen ulkomailla valmistettujen kulutushyödykkeiden menekin kasvu tekisi Suomen kauppataseelle? Tai bkt:lle, jos ajattelee että autokanta tuota kautta todella nuorenisi = kotimainen työ vähenisi?

[Pate]

Täällä maassa on aina "liikaa veroja" johtuen ihmiselle vihamielisestä ilmastosta. Talot pitää rakentaa kalliimmiksi (lue: enemmän materiaalia) kuin lauhemmilla alueilla asuvat. Talojen lämmitys on pakollista. Kuumissa maissa talojen jäähdytys on kiva mutta ei samalla tavalla "pakollinen" kuin talon lämmitys täällä. Tiet routivat ja niitä täytyy aurata ja muutenkin hoitaa erittäin paljon. Meillä on pisin länsimaan ja venäjän viereinen raja. Venäjä taas on arvaamattomin maa koko planeetalla. Tästä seuraa sitten tähtitieteelliset puolustusmenot.

Kaikesta tästä seuraa se, että täällä nyt vain on olosuhteiden pakosta paljon veroja. Paljon enemmän kuin jossain banaanitasavallassa. Ihmiskunta on syntynyt Afrikassa, nyt ollaan alueella johon emme kuulu ja sitten ihmetellään kun ei ole kivaa. Marsissakin asuminen tulee kalliksi silti sinne ollaan menossa.

Jos jotain veroja pitäisi alentaa, niin ruuan ja lääkkeiden veroja.

Onkos missään laskelmissa huomioitu mitä tuollainen ulkomailla valmistettujen kulutushyödykkeiden menekin kasvu tekisi Suomen kauppataseelle? Tai bkt:lle, jos ajattelee että autokanta tuota kautta todella nuorenisi = kotimainen työ vähenisi?

Tuota minä olen juuri yrittänyt selittää mutta menee kuuroille korville. "Minä haluan avensikseni 2 tonnia halvemmalla" 
Kotimainen työ vähenisi ja nyt kierrossa olevat ja työllistävät kotimaan eurot menisi Volkswagenin, PSA:n, Toyotan yms. osakkeenomistajille.

[Xari]

EU:n kilpailulainsäädäntö muuten kieltää moisen, määräävän markkina-aseman väärinkäytöstä tuleva rangaistusmaksu on sitä luokkaa ettei riskin otto juuri kannata.

Öö... Nyt ei mennyt allekirjoittaneelle jakeluun mitä tässä oikein tarkoitetaan, sorry

No jos tehdas myisi autoja suomeen halvemmalla niin silloinhan niitä pitää myydä muualle kalliimmalla, ja tehdas kun on maahantuojiin verrattu ylivertainen neuvottelukumppani niin sillä on määräävä markkina-asema, kait nämä nyt pitäisi olla it-alan miehelle päivänselvää? sen verran monta kertaa nämä tietopuolet jätin on ollut kilpailuviraston hampaissa.

Saattaahan se hinta silti olla tänne halvempi, varusteita saattaa olla myös vähän samalla karsittu.

[JPL]

Aiheen voisi muuttaa: "Autoveroon muutoksia lähivuosina, parannuksia tulossa tieverkostoon" (2018).
Mikä hyöty? Keskustelu on nyt avattu ja tieliikenneuudistus saa uusia vivahteita, vaikka suuri Bernerin esihanke onkin jäissä.

Satavuotias Suomemme on paras maa maailmassa. Katsokaapa monipuolista videota, joka pyörii televisiossa juhlavuoden kunniaksi. Tänään aamu-uutisista, "maamme on kolmanneksi vähiten korruptoitunut", eli olemme hyvin rehellistä kansaa.

Jos alkaa liikaa ahdistaa, niin maan rajat ovat täysin vapaat, voi muuttaa vaihteluksi vaikkapa Islantiin kaloja perkaamaan  .

Täällä maassa on aina "liikaa veroja" johtuen ihmiselle vihamielisestä ilmastosta. Talot pitää rakentaa kalliimmiksi (lue: enemmän materiaalia) kuin lauhemmilla alueilla asuvat. Talojen lämmitys on pakollista. Kuumissa maissa talojen jäähdytys on kiva mutta ei samalla tavalla "pakollinen" kuin talon lämmitys täällä. Tiet routivat ja niitä täytyy aurata ja muutenkin hoitaa erittäin paljon. Meillä on pisin länsimaan ja venäjän viereinen raja. Venäjä taas on arvaamattomin maa koko planeetalla. Tästä seuraa sitten tähtitieteelliset puolustusmenot.

Ja höpö höpö Pate. Mietippä vaikka Sveitsin alppivuoristossa asuvia. On todettava, että ilman itänaapuriamme emme olisi vaurastuneet...tosin kovalla työllä.

[Basbarduu]

Satavuotias Suomemme on paras maa maailmassa. Katsokaapa monipuolista videota, joka pyörii televisiossa juhlavuoden kunniaksi. Tänään aamu-uutisista, "maamme on kolmanneksi vähiten korruptoitunut", eli olemme hyvin rehellistä kansaa.

Jos alkaa liikaa ahdistaa, niin maan rajat ovat täysin vapaat, voi muuttaa vaihteluksi vaikkapa Islantiin kaloja perkaamaan  .

Minä haluaisin että tämä myös pysyisi hyvänä maana mutta en usko että se pysyy sellaisena jos sen eteen ei tehdä töitä.

[HiTec]

No jos tehdas myisi autoja suomeen halvemmalla niin silloinhan niitä pitää myydä muualle kalliimmalla, ja tehdas kun on maahantuojiin verrattu ylivertainen neuvottelukumppani niin sillä on määräävä markkina-asema

Ehkä tuo "määräävä markkina-asema" tarkoittaa pikkasen jotain muuta kuin autotehtaan ja sen maahantuojien välisiä asetelmia eri maissa. No juu, jos autovalmistajia olisi vain pari hassua maailmassa, voisi tilanne olla hieman toinen, vaan kun noita on lukuisia, niin tämä pykälä ei "ihan" taida tässä tapauksessa nyt purra Ja ainahan sillä maahantuojallakin on mahdollisuus ruveta tuomaan maahan jonkun muunkin valmistajan autoja jos nykyisen kanssa menee sukset pahasti ristiin tai homma ei muuten ole enää esim. taloudellisesti kannattavaa

[Pasis]

Taitaa olla EU:n ryhmäpoikkeusasetus, joka on jo n. 15 v kieltänyt autotehtaita myymästä autoja eri hinnalla eri maihin.

[Pate]

JPL, Sveitsin armeija on vitsi. Suurin osa sveitsiläisiä asuu alhaalla Zurichissä, Bernissä ja Genevessä. Sveitsi vaurastui 2. maailmansodan aikaan ja niillä on vieläkin natsien juutalaisilta varastettu omaisuus pankkien tileillä kasvamassa korkoa. Myös kaikkien veronkiertäjien ja diktaattoreiden rahat on siellä. Suomella ei.

Mitä tulee tuohon korruptio -tilastoon ne se on ihan höpö höpöä. Tutkimuksessa sanottiin, että tutkimuksessa ei näy rakenteellinen korruptio. Suomen korruptio on pääasiassa rakenteellista korruptiota.

"Niinimäki huomauttaa, ettei indeksi tavoita suomalaiselle yhteiskunnalle tyypillistä rakenteellista korruptiota".

[HiTec]

Taitaa olla EU:n ryhmäpoikkeusasetus, joka on jo n. 15 v kieltänyt autotehtaita myymästä autoja eri hinnalla eri maihin.

No juu, vaan kun niitä ei missään virallisesti näytetä, niin...

http://www.iltasanomat.fi/autot/art-2000000910724.html

Huikein veto on kuitenkin Mattilan kirjoittama lausahdus, jossa todetaan että "on olemassa näkemyksiä, joiden mukaan autonvalmistajat myyvät autoja Suomeen pienemmällä katteella korkean autoveron johdosta". Se ei ole pitänyt paikkaansa sen jälkeen, kun ryhmäpoikkeusasetus muuttui vuonna 2003, eli noin 13 vuotta sitten. Tehdashinta kaikkialle Eurooppaan on sama, auton perushinta eri maissa johtuu maahantuojien omista painotuksista ja toivotuista kateprosenteista.

Ehkäpä pitäisikin siis puhua auton perushinnasta, jonka päälle siis nuo verotkin lasketaan ja tuo hinta ei ole todellakaan sama kuin ns. tehdashinta

[Xari]

Mattilan mukaan veron poistaminen ei näkyisi suoraan hinnoissa, sillä "kulutushyödykkeiden veronmuutoksissa saadaan harvoin ns. täydellisiä pass-through-lukuja", millä tarkoitetaan verohyödyn osittaista siirtämistä katteisiin.

Jos myytyjen autojen määrä nousee nykyisestä ennakoidusta 120.000 ehkä 200.000 niin kappelemääräinen kate todennäköisesti laskee kun ei sen lasipalatsin lämmityskulut juuri nouse vaikka vähän useammin ovia aukookin

Mut jos menen kaupaan ja ostan uuden Cactuksen niin sen autoveroprosentti on 14,1, jos lykkään ostosta vuodella se onkin vain 12,9%, ALV:tä menee kumminkin 24%,

Vaikka tuo autovero poistettaisiin just niin valtio ei menetä verotuloja pätkääkään kun lisääntynyt ALV-tulo korvaa sen menetyksen, siksi nämä Bernerin kaavailut että nostetaan käyttömaksuja että saadaan menetetyt autoverotulot takaisin on aika kummallisia.

[HiTec]

Vaikka tuo autovero poistettaisiin just niin valtio ei menetä verotuloja pätkääkään kun lisääntynyt ALV-tulo korvaa sen menetyksen, siksi nämä Bernerin kaavailut että nostetaan käyttömaksuja että saadaan menetetyt autoverotulot takaisin on aika kummallisia.

Valitettavasti myös samalla Suomen vaihtotase heilahtaa pahasti negatiiviseksi, tänne ostetaan entistäkin enempi tavaraa mitä täältä myydään ulospäin = Suomi velkaantuu vain lisää. Tietty jos tuo kulutus voitaisiin kohdentaa vaikka A-mersuihin, toisi tuo sentään edes lisää työtä Uuteenkaupunkiin, mutta...

[Xari]

Vaikka tuo autovero poistettaisiin just niin valtio ei menetä verotuloja pätkääkään kun lisääntynyt ALV-tulo korvaa sen menetyksen, siksi nämä Bernerin kaavailut että nostetaan käyttömaksuja että saadaan menetetyt autoverotulot takaisin on aika kummallisia.

Valitettavasti myös samalla Suomen vaihtotase heilahtaa pahasti negatiiviseksi, tänne ostetaan entistäkin enempi tavaraa mitä täältä myydään ulospäin = Suomi velkaantuu vain lisää. Tietty jos tuo kulutus voitaisiin kohdentaa vaikka A-mersuihin, toisi tuo sentään edes lisää työtä Uuteenkaupunkiin, mutta...

Juu, ja jos mä haen sen seuraavan vaikka käytettynä ruotsista niin valtio ei saa edes noita ALV-tuloja, autoverotuottokin jää sopivan ikäisestä käytetystä varsin pieneksi, tosin ei tätä meininkiä tarvi katsella 10 vuotta pidempään, sen jälkeen tuo vienti voi lisääntyä mun eläkerahojen verran.

[hyper]

Berner itse ei ilmeisesti aio vielä lopettaa liikenteen uudistamista, hanke jatkuu autoverosta ja muusta vastustuksesta huolimatta...
http://www.iltasanomat.fi/taloussanomat/art-2000005058749.html

Eihän tähän olekaan vielä tarpeeksi veronmaksajien rahoja tuhlattu. Kuinkahan moni ministeriön työntekijä on päätoimisesti kuluttanut aikaa tämän aiheen ympärillä - ja saanut normaalia palkkaa siitä. Ja sitten on vielä palkattu ulkopuolisia konsultteja, kohtalaisen mukavilla tuntipalkoilla...
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-2000005059639.html

[HiTec]

Berner itse ei ilmeisesti aio vielä lopettaa liikenteen uudistamista, hanke jatkuu autoverosta ja muusta vastustuksesta huolimatta...

Kuten jo tulikin todettua, ei tämä ollut tämän sodan vasta kuin ensimmäinen taistelu jolla haettiin sen vastapuolen kontaktia, ikäänkuin pelkkä tiedusteluretki