Kirjoittaja Aihe: Autovero poistuu 2018 alussa  (Luettu 25766 kertaa)

0 jäsentä ja 1 Vieras katselee tätä aihetta.

Poissa HiTec

  • "C8"
  • ********
  • Viestejä: 2 668
  • Peukkuja: 36
  • Sukupuoli: Mies
  • Eipä turhia höttyillä :)
Vs: Autovero poistuu 2018 alussa
« Vastaus #250 : Elokuu 20, 2017, 08:55:21 »
Ratikalla ei pääse Vermoon. Eikä moneen muuhunkaan paikkaan edes Helsingissä, Espoosta ja Vantaasta puhumattakaan...

Eikös sitä kohta pääse Tampereellakin spåralla liikkumaan ;D
Nissan Qashqai 1.6dCi 130 Business 4wd -15
Dethleffs C'Go 495 QSK -16

Ex. autoja: Citroen C5 III 2.0HDi 136, Renault Grand Scenic II 2.0dCi 150, Renault Master 3.0dCi 140, Peugeot 1007 1.6, Renault Megane II 1.6, Peugeot Partner 1.9d...

Poissa kaselin

  • Expert and Specialist for Everything
  • "C8"
  • ********
  • Viestejä: 2 235
  • Peukkuja: 9
Vs: Autovero poistuu 2018 alussa
« Vastaus #251 : Elokuu 20, 2017, 12:24:35 »
Joos tää nykyinen vauhti jatkuu rakentamisessa 2020, perseestä koko ratikka, mihin täällä tarvii sitä hankaloittaa ainakin meikän kulkua tarvii dösaa eli nyssee et pääsee ratikalle ja sitten taas nyssee ...........
Fiat Scudo 1,6 Multijet -08
C5 break 1.8 -03,
Peugeot Expert 1.9TD -00,
Honda GL1800-08, Xantia1,8 sx -94
edesmenneet 2cv4 -72, 2cv6 -82

Poissa Aakku

  • "C8"
  • ********
  • Viestejä: 1 815
  • Peukkuja: 10
  • Sukupuoli: Mies
Vs: Autovero poistuu 2018 alussa
« Vastaus #252 : Elokuu 20, 2017, 13:08:28 »
Ratikalla pääsee kaikkialle. Jos jonnekin ei pääse ratikalla, sinne ei kannata mennä. (Osmo Soininvaara)

Ratikalla ei pääse Vermoon. Eikä moneen muuhunkaan paikkaan edes Helsingissä, Espoosta ja Vantaasta puhumattakaan... eli mitä tuosta nyt voi päätellä, Soininvaara liikkuu aika pienellä alueella? Lentokentällekään ei pääse... tosin lentokone ei ole ratikka joten eipä sillä niin väliä.
Osmo on innokas pyöräilijä.
Pakkotilanteessa hän ottaa sellaisen yhteiskäytössä olevan vuokra-auton, jolla pääsee jopa Porvooseen.
Citroën C4 e-HDi 112 Exclusive BMP -11
Citroën C4 HDi 110 Exclusive BMP -07
Citroën 2CV AZ Berline -56

Poissa Samo

  • "C4"
  • ****
  • Viestejä: 290
  • Peukkuja: 5
Vs: Autovero poistuu 2018 alussa
« Vastaus #253 : Elokuu 22, 2017, 19:11:40 »
"Valmista ei kuitenkaan syntynyt, sillä listalla on ollut lukuisia monella tapaa tulenarkoja aiheita kuten muun muassa auto-, ajoneuvo- ja polttoaineverotus."
Mikä noista kolmesta niille tuli yllätyksenä vai kaikkiko? 6kk on papereita pyöritelty eikä ehditty ilmoittamaan, ettei raportti valmistukkaan ajoissa.. :P

http://www.tekniikkatalous.fi/tekniikka/autot/autoliitto-perinteiset-autoteollisuusmaat-jyrasivat-suomen-mennen-tullen-nyt-yritetaan-toteuttaa-liki-mahdottomia-paastotavoitteita-6670925
"yksi työryhmän pohtima vaihtoehto olisi autonomistajien kannustaminen autojen moottorien vaihtamiseen vähäpäästöisempiin ajoneuvoveroporkkanalla."
Avointa ja rohkeaa komediaa.. eikun politiikkaa.

Ei ole kyllä odotukset korkealla josko sen raporttinsa joskus kehtaavat julkaista..
Nyt: -06 C4 ja -88 jellona. Ennen: 7 Pugattia ja 4 Sitruunaa

Poissa HiTec

  • "C8"
  • ********
  • Viestejä: 2 668
  • Peukkuja: 36
  • Sukupuoli: Mies
  • Eipä turhia höttyillä :)
Vs: Autovero poistuu 2018 alussa
« Vastaus #254 : Elokuu 22, 2017, 19:47:06 »
"yksi työryhmän pohtima vaihtoehto olisi autonomistajien kannustaminen autojen moottorien vaihtamiseen vähäpäästöisempiin ajoneuvoveroporkkanalla."

No eikös about tuota jo tehdäkin esim. RE85 muutossarjan asennuksella, muutetaan moottoria ympäristöystävällisemmäksi. Ja jos tuolle muutokselle aletaan maksamaan tukea, niin hommahan on siinä, porkkana viritetty, eikös 8)
Nissan Qashqai 1.6dCi 130 Business 4wd -15
Dethleffs C'Go 495 QSK -16

Ex. autoja: Citroen C5 III 2.0HDi 136, Renault Grand Scenic II 2.0dCi 150, Renault Master 3.0dCi 140, Peugeot 1007 1.6, Renault Megane II 1.6, Peugeot Partner 1.9d...

Poissa kurtsi

  • "C6"
  • ******
  • Viestejä: 528
  • Peukkuja: 3
  • Sukupuoli: Mies
Vs: Autovero poistuu 2018 alussa
« Vastaus #255 : Elokuu 22, 2017, 20:33:55 »
Missä ja mistä viina moottorille tehdään?
Saadanko taas ympäristön nimissä kaadatettua muutama neliökilometri lisää uusiutumatonta sademetsää jossain kaukana?
Mites se meni se Nesteen palmuöljysekoilu?

En ole puhdasta energiaa vastaan , kun se on oikeasti puhdasta alusta loppuun asti.
ex Simca 1100-75,1100 Special-71,Chrysler-Simca 1307 GLS -79,Talbot 1510 GLS -80,Renault 21 GTS -88, Chevrolet Caprice C STW -90 pf,Renault 21 Nevada GTS -92,Buick Century STW Estate -88,Renault Laguna Break 2,0 A -99,Renault GS A 2006 dCi,Citroen C5 2012

Paikalla Jasu

  • "C8"
  • ********
  • Viestejä: 2 017
  • Peukkuja: 22
  • Sukupuoli: Mies
Vs: Autovero poistuu 2018 alussa
« Vastaus #256 : Elokuu 22, 2017, 20:59:32 »
"yksi työryhmän pohtima vaihtoehto olisi autonomistajien kannustaminen autojen moottorien vaihtamiseen vähäpäästöisempiin ajoneuvoveroporkkanalla."

No eikös about tuota jo tehdäkin esim. RE85 muutossarjan asennuksella, muutetaan moottoria ympäristöystävällisemmäksi. Ja jos tuolle muutokselle aletaan maksamaan tukea, niin hommahan on siinä, porkkana viritetty, eikös 8)
Entäs ne (me, minäkin) jotka päivittää ristuksenvanhoja kaasariautoja ruiskulle? Siis niitä jotka eräiden lähteiden mukaan ovat pahin saastuttajaryhmä, mutta kun sitten selvitteli ja kyseli että "mitenkäs ne päästöjutut kun muutoksen jälkeen menee helposti nykyrajoihin" niin sitten oltiinkin jo marginaaliryhmä. Tätä mainintaa kun jatkoi kysymyksellä että "eikös me äsken oltu niitä pahimpia, mutta nyt pudottiin marginaaliin, niin mitenkäs sitten perustellaan ne päästömaksut"... Hiljaista tuli...

Tai sitten kaltaiseni pöljät, jotka haalii noita "bensarosvoja" haltuunsa, niin sehän on ympäristöteko siitäkin huolimatta että ajellaan niillä. Spekuloidaan vaikka tilanteella, että omistuksessani on viisi bensakrematoriota, viisihenkisessä perheessä jossa vain minulla on lisenssi niillä ajamiseen. Niin "suoraan laskettuna" noilla tuottamani päästöt ovatkin vain viidesosa, ne neljä muuta kun ovat varmasti parkissa, nekin mitkä ovat liikennekäytössä, niin niiden avaimet kulkee aika pitkälti mukanani eli eivät tuota minkäänlaisia päästöjä...

Tällaisia tarinoita kun esittää noille päästövouhottajille, niin aika nopeasti heillä loppuu argumentit. Sitten vielä kun lisää vettä myllyyn, että nämä keski-iältään -79 romut, jokaisen aikana olisi pitänyt valmistaa 3-6 Priusta, samaan ajomäärään/ikään verrattuna, niin kumpi sitten tuottaakaan niitä päästöjä runsaammin..?

Tekihän Jeremy Clarkson selvityksen, kumpi on ekologisempi, Toyota Prius vai Range Rover, ja lopputulos oli että Range -huolimatta isosta bensakasista. Kun selvityksessä oli mukana myös akkujen valmistus/hävitys, sekä se että se 70-lukuinen Range on edelleen liikenteessä kun jo viidettä Priusta ollaan romuttamassa, niin se että bensaa palaa per kilometri tupla-triplamäärä Priukseen verrattuna, ei vielä riitä loppulaskelmassa tekemään siitä bensarosvosta saastuttavampaa...

Mutta sehän ei sovi jatkuvan talouskasvun ihannointiin... Vähän karkasi aiheesta...


Aiheeseen liittyen, tuo ja sen kaverit pitäisi punnertaa kaasariparin tilalle, tässä lähiaikoina...
Dyane 4x4 IE -69, Sm 2.7 -71, Dyane IE -74, Xm V6 -90, Xm V6 Break -92

Sekä Range Rover Classic -76 ja P38 -95

Keskimääräinen vuosimalli 1981

Poissa Samo

  • "C4"
  • ****
  • Viestejä: 290
  • Peukkuja: 5
Vs: Autovero poistuu 2018 alussa
« Vastaus #257 : Elokuu 22, 2017, 22:51:46 »
Juu jos oikeasti tarkoitetaan esim. jotain E85 muunnosta ja porkkanaa kaveriksi niin melko hyvä homma. Se porkkanoitu hintakin tosin tulee olemaan kalliimpi kuin nykyinen ja sitten alkaa muut ongelmat kertymään. Paljonko E85 sarja laskee verotettavia päästöjä? Toisaalta sama täti on aiemmin julistanut, että "OBD asennetaan wanhaan autoon nopeasti ja edullisesti" en yhtään yllättyisi jos tuossa tarkoitettaisiin nimenomaan koko moottorin vaihtoa.

Esim. tuohon omaan käyttikseen 2.0 @ 186g/km -> 1.6 @ 169g/km = 17g/km ero ilman puhetta ajomäärästä. Oma kasikytluvun pösö kuluttaa vähemmän kuin kumpikaan noista, mutta ei KATtia eli putkesta tulee puhdasta kuolemaa ja pahaa mieltä.. Ajomäärä on niin pieni, että käyttis tekee viikossa enemmän päästöjä kuin tuo vuodessa. Aikalailla nollaverot ja ilmainen moottori saa olla ennen kuin edes etäisesti alkaisi kiinnostamaan.

Jos nyt oletetaan, että sieltä papereista tulee jotain niin mullistavaa, että päästötavoitteet saavutetaan ja autoilu vähenee -> Pienemmistä päästöistä maksetaan pienemmät verot ja autoilijoita/maksajia on tulevaisuudessa vähemmän: mistä se 8mrd € potti kerätään? Paljonko polkupyörästä maksetaan ajoneuvoveroa vuonna 2030? ;D
Nyt: -06 C4 ja -88 jellona. Ennen: 7 Pugattia ja 4 Sitruunaa

Paikalla Jasu

  • "C8"
  • ********
  • Viestejä: 2 017
  • Peukkuja: 22
  • Sukupuoli: Mies
Vs: Autovero poistuu 2018 alussa
« Vastaus #258 : Elokuu 22, 2017, 23:11:59 »
Jos nyt oletetaan, että sieltä papereista tulee jotain niin mullistavaa, että päästötavoitteet saavutetaan ja autoilu vähenee -> Pienemmistä päästöistä maksetaan pienemmät verot ja autoilijoita/maksajia on tulevaisuudessa vähemmän: mistä se 8mrd € potti kerätään? Paljonko polkupyörästä maksetaan ajoneuvoveroa vuonna 2030? ;D

Tuo on aika oleellinen juttu, mikä monelta unohtuu. Sekä se aiemmin mainittu, meidän olosuhteet, pitkät välimatkat yms jotka käytännössä vaatii yksityisautoilua...
Dyane 4x4 IE -69, Sm 2.7 -71, Dyane IE -74, Xm V6 -90, Xm V6 Break -92

Sekä Range Rover Classic -76 ja P38 -95

Keskimääräinen vuosimalli 1981

Poissa Samo

  • "C4"
  • ****
  • Viestejä: 290
  • Peukkuja: 5
Vs: Autovero poistuu 2018 alussa
« Vastaus #259 : Elokuu 23, 2017, 18:41:01 »
Näyttää siltä, että kaasukonversioista lienee puhe ollut:
http://www.is.fi/autot/art-2000005337044.html
E85:sta saa täälläpäin aika monesta paikasta, mutta kaasupisteitä on koko maakunnassa 1 ja asukkaita puoli miljoonaa.. :P
Varmaan hurjasti halukkaita yrittäjiä pystyttämään lisää noita kun ministeritasolta on kymmenen vuotta huudeltu autoilun vähennystä..

Sekä se aiemmin mainittu, meidän olosuhteet, pitkät välimatkat yms jotka käytännössä vaatii yksityisautoilua...
Jep. Täällä julkiset toimii jos pitää kahden keskustan väliä kulkea, mutta vähänkään syrjemmälle ei vaan pääse.

30 vuotta rakennettu noita isoja kauppakeskuksiakin. Nekin tuntee sen tuloksessaan jos vaikka 10% luopuu autosta ja pikkukaupat onkin jo valmiiksi konkurssissa..
Eipä tarvitse Ikeasta (tjms.) mööpeleitäkään enää raahata vaan sama sitten tilailla nekin ulkomailta jatkossa.
Nyt: -06 C4 ja -88 jellona. Ennen: 7 Pugattia ja 4 Sitruunaa

Poissa yason

  • "C8"
  • ********
  • Viestejä: 1 102
  • Peukkuja: 8
Vs: Autovero poistuu 2018 alussa
« Vastaus #260 : Elokuu 23, 2017, 19:05:40 »
Näyttää siltä, että kaasukonversioista lienee puhe ollut:
http://www.is.fi/autot/art-2000005337044.html
E85:sta saa täälläpäin aika monesta paikasta, mutta kaasupisteitä on koko maakunnassa 1 ja asukkaita puoli miljoonaa.. :P

Lisäksi kukaan vähänkään nykytouhusta ja ministeriöiden ynnä tullin ja verottajan mentaliteetistä mitään ymmärtävä näkee, että jos jollain ihmeellä kaasuautoja alkaisi Suomeen ilmestyä mainittavissa määrin, niin niitähän himoverotettaisiin heti, kun ensimmäinen edes sinne päin kriittinen massa ylittyisi. Nyt jo kaasuautoilla on käyttövoimavero. Vaikka kuinka "tuettaisiin", niin veroja nostetaan toisella kädellä aina vähintään enemmän kuin mitä saisi tukia.

Poissa hyper

  • "C8"
  • ********
  • Viestejä: 2 287
  • Peukkuja: 12
  • ex: C5-II 2.0i Break
Vs: Autovero poistuu 2018 alussa
« Vastaus #261 : Elokuu 23, 2017, 20:38:11 »
Niin onhan se selvää että jos auton hankkiminen ja/tai omistaminen muuttuu halvemmaksi niin vastaavasti sen käyttämisestä sitten rangaistaan enemmän. Siitähän se idea kilometripohjaisesta käyttömaksustakin on syntynyt... Sähkön hintaakaan kun ei voi nostaa tolkuttomasti, se kun sattuisi muihinkin kuin autoilijoihin... pelkästään tieliikenteessä käytettäviä polttoaineita voidaan sen sijaan periaatteessa verottaa ihan miten paljon vaan, se ei haittaa niitä jotka päätöksiä tekee.
Nykyinen kulkuneuvo: Honda CR-V Ex: Citroen C5-II Break

Poissa eju

  • "C5"
  • *****
  • Viestejä: 409
  • Peukkuja: 0
  • Eki
Vs: Autovero poistuu 2018 alussa
« Vastaus #262 : Elokuu 24, 2017, 08:24:10 »
Mtes VR:lle kävi, ku ne jääräpäät laski lippujen hintoja ? Wow, junat täyttyi. Ja ansio lienee Onnibussi.
Valtion kassaan kilahtaisi rahaa enempi , jos bensan litrahinta tiputettaisiin 1,20 ja diesel 1,00, mutta,
mutta sit taas liikenneonettomuudet ja -kuolemat lisääntyisi.
Raskaan liikenteen nopeuden pudotaminen 90 --> 70 km/t:ssa laskee huomattavasti kuolonkolareiden määrää, mutta teollisuudelle se maksaisi 10 milj. No joo, tälle hatusta vedetylle arvolle viranomainen kumartaa.
Tästä on tehty tutkimus. Keskinopeudet laskis 1,8 km/t:ssa.
C4 HDi 110 BMP6, 2009, 210 000km; Renault Clio II 1,4 8v, 2000 automat + ilmastointi + kattoluukku, 93 000 km.

Poissa HiTec

  • "C8"
  • ********
  • Viestejä: 2 668
  • Peukkuja: 36
  • Sukupuoli: Mies
  • Eipä turhia höttyillä :)
Vs: Autovero poistuu 2018 alussa
« Vastaus #263 : Elokuu 24, 2017, 08:40:28 »
Sähkön hintaakaan kun ei voi nostaa tolkuttomasti, se kun sattuisi muihinkin kuin autoilijoihin...

Vaan sähköautolle itselleen voisi langettaa huomattavasti rajumpaa käyttövoimaveroa tms. ja näin maksut kohdistuisi juurikin vain ja ainoastaan niihin. Mutta kun sitä kriittistä massaa ei ole vielä saavutettu ja taitaa noihin valtion päästötavoitteisiinkin olla vielä jonkun verran matkaa, niin eihän näin voida vielä toimia. Mutta sano mun sanoneen, tämä on tosiaan vielä, sillä tilanne tulee aivan 100-varmasti muuttumaan ja sähköautotkin pääsee "nauttimaan" kaikenlaisista raippaveroista polttisten tapaan oikein kunnolla. Tai niin kuin valtiolla on yleensä ollut tapana, raippaa tulee sitä rajummin mitä edullisempaa on tuollaisen auton liikuttaminen. Tästä syystähän sitä on vuotuiset käyttövoimaverot dieselilläkin eikä pumppuhinnoissa, jotta köyhä kansa ei ajaisi dieselillä vaan se olisi pelkästään kuljetusyrittäjien vaihtoehto >:(
Nissan Qashqai 1.6dCi 130 Business 4wd -15
Dethleffs C'Go 495 QSK -16

Ex. autoja: Citroen C5 III 2.0HDi 136, Renault Grand Scenic II 2.0dCi 150, Renault Master 3.0dCi 140, Peugeot 1007 1.6, Renault Megane II 1.6, Peugeot Partner 1.9d...

Poissa hyper

  • "C8"
  • ********
  • Viestejä: 2 287
  • Peukkuja: 12
  • ex: C5-II 2.0i Break
Vs: Autovero poistuu 2018 alussa
« Vastaus #264 : Elokuu 24, 2017, 18:01:51 »
Tästä syystähän sitä on vuotuiset käyttövoimaverot dieselilläkin eikä pumppuhinnoissa, jotta köyhä kansa ei ajaisi dieselillä vaan se olisi pelkästään kuljetusyrittäjien vaihtoehto >:(

Ja juuri tuosta syystä en taida osta sellasta VW Phaetonia V10 turbodiesel -koneella, kun sen pitäminen ihan moottoria käynnistämättäkin tulisi kalliiksi... Mutta toisaalta, tulisihan sellaisella ajellessa ihanan syntinen olo... tuollaisen menopelin omistajaksihan pääsee nykyään jo alle 10k eurolla, ja raha on tehty käytettäväksi... ::)
Nykyinen kulkuneuvo: Honda CR-V Ex: Citroen C5-II Break

Poissa yason

  • "C8"
  • ********
  • Viestejä: 1 102
  • Peukkuja: 8
Vs: Autovero poistuu 2018 alussa
« Vastaus #265 : Elokuu 24, 2017, 18:48:37 »
Ja juuri tuosta syystä en taida osta sellasta VW Phaetonia V10 turbodiesel -koneella, kun sen pitäminen ihan moottoria käynnistämättäkin tulisi kalliiksi... Mutta toisaalta, tulisihan sellaisella ajellessa ihanan syntinen olo... tuollaisen menopelin omistajaksihan pääsee nykyään jo alle 10k eurolla, ja raha on tehty käytettäväksi... ::)

Phaeton pois liikenteestä aina sen verran vuoden aikana, että lompakko on tyytyväinen. Ajelee sitten jollain halvalla sitikalla muun aikaa :)

Poissa Xari

  • "C8"
  • ********
  • Viestejä: 3 049
  • Peukkuja: 15
  • Sukupuoli: Mies
  • Xantia 1.8-99 Break BX 1.9 GTi A-91
Vs: Autovero poistuu 2018 alussa
« Vastaus #266 : Elokuu 24, 2017, 19:57:46 »
Ja juuri tuosta syystä en taida osta sellasta VW Phaetonia V10 turbodiesel -koneella, kun sen pitäminen ihan moottoria käynnistämättäkin tulisi kalliiksi... Mutta toisaalta, tulisihan sellaisella ajellessa ihanan syntinen olo... tuollaisen menopelin omistajaksihan pääsee nykyään jo alle 10k eurolla, ja raha on tehty käytettäväksi... ::)

Sitä voi sitten miettiä että miksiköhän moisia saa halvalla, varsinkin tuota V10 dieseliä.

Ainoa noista kansanautoista jonka vois oikeasti ostaa olis Iltis, tai Touareg.

Poissa hyper

  • "C8"
  • ********
  • Viestejä: 2 287
  • Peukkuja: 12
  • ex: C5-II 2.0i Break
Vs: Autovero poistuu 2018 alussa
« Vastaus #267 : Elokuu 24, 2017, 21:50:24 »
Ja juuri tuosta syystä en taida osta sellasta VW Phaetonia V10 turbodiesel -koneella, kun sen pitäminen ihan moottoria käynnistämättäkin tulisi kalliiksi... Mutta toisaalta, tulisihan sellaisella ajellessa ihanan syntinen olo... tuollaisen menopelin omistajaksihan pääsee nykyään jo alle 10k eurolla, ja raha on tehty käytettäväksi... ::)

Sitä voi sitten miettiä että miksiköhän moisia saa halvalla, varsinkin tuota V10 dieseliä.

Ainoa noista kansanautoista jonka vois oikeasti ostaa olis Iltis, tai Touareg.
Touaregin saa myös tuolla samalla moottorilla... jopa Phaetonia halvemmalla, nettiauton perusteella.  :)
Phaetonissa on kyllä myös neliveto ja jopa paremmat tilat, että sikäli jos ei maastoon tarvitse mennä...
toisaalta bensa V8 versio ei olisi merkittävästi kalliimpi sekään.

Se mikä noissa hintaan vaikuttaa on tietenkin huoltokustannukset, varsinkin kun ajokilometrejä tulee lisää. Kaikenlaista spesiaalia niissä on että marmoritiski ja marmoritiskin hinnat tulee tutuksi. Konehuoneessakin on niin ahdasta että monet korjaukset edellyttää moottorin poistamista autosta. Ja kaikilla korjaamoilla ei ole siihenkään oikeita/riittävän järeitä välineitä.
Ja se sitten myös että keskiverto kaduntallaaja ei varmaan äkkiseltään erota Phaetonia Passatista. Mikä voi toki olla myös hyvä asia.
Nykyinen kulkuneuvo: Honda CR-V Ex: Citroen C5-II Break

Poissa Xari

  • "C8"
  • ********
  • Viestejä: 3 049
  • Peukkuja: 15
  • Sukupuoli: Mies
  • Xantia 1.8-99 Break BX 1.9 GTi A-91
Vs: Autovero poistuu 2018 alussa
« Vastaus #268 : Elokuu 25, 2017, 11:07:48 »
Touareg on osin samalla tekniikalla kuin Transporter, osan kulutusosista saa joka kaupasta.

Phaetonia saa C6 hinnalla, uutena se on maksanut vähintään 2 x enemmän, V10 dieselin ja Phaetonin saa kyllä ostaa joku muu, ostamisen jälkeen saattaa selvitä miksi vanhoja edustusautoja saa halvalla, ja kun eihän siinä ole edes tavaratilaa >:(

Poissa Megaman

  • "C8"
  • ********
  • Viestejä: 3 302
  • Peukkuja: 15
  • Sukupuoli: Mies
  • 407 Coupé, 206, Boxer
Vs: Autovero poistuu 2018 alussa
« Vastaus #269 : Elokuu 25, 2017, 11:10:04 »

:)
407 Coupé, Peugeot Boxer -05, Bombardier Quest 500. ex: C2 VTS -09, C5 SX 2.0i Break -03, BX, Xantia, 309... :-*