Kokemuksia C5 Aircrossista

[ace]

Eli empee2:llakaan ei ollut mukana "tehtaan" maskisuojaa?

Myyjän mukaan maskisuojaa ei näihin ollut viime keväänä saatavana :-\

Maskisuojasta on maininta vasta käyttöohjekirjan versiossa 6/2020, joten pitänee paikkansa ???

[Ugri]

Tehtaan järjestelmä tuntee maskisuojan, mutta ei ole kuulemma saatavilla, kun huolto sitä on tiedustellut. Huolto on tehnyt muovista oman muunnoksen tuohon apukuskinpuolen alakulmaan. Keskellä ei ole ollut mitään suojaa. Jos oikein ymmärsin niin välijäähdytin saa suurimman osa ilman tuolta peitetyltä alueelta, mutta osa tulee jostain muusta reiästä.

[Alpo Kieppi]

Näihin ei varmaan periaatteessa pitäisi tarvita maskinsuojaa, kun jäähdyttimen edessähän on muoviset kaihtimet, joita sähköaivo ohjaa. Välijäähylle ilma menee oikeassa reunassa olevaa putkea pitkin, johon kaihtimet eivät tietenkään yllä.

Mutta itse en oikein ymmärtänyt, että tuleeko se jääklöntti siis imuputken sisälle? Jos tulee, niin mistä se kosteus sinne pääsee ahtimen jälkipuolelle? Ilmeisesti kyseessä täytyy olla huohotushöyry, joka on siis venttiilikopasta peräisin. Seurausta huonosti lämpiävästä koneesta. MIten siinä mikään viimasuoja kovin paljoa auttaa? Ja kyllä omassakin on öljykorkki kylmälimasta valkoisena, mutta niin se on ollut kaikissa autoissani, joilla ajetaan pakkasella pätkäajoa.

Ja täällä muuten nyt lopetti tehdasasenteinen Webasto toimimisen. On juonitellut koko (huimat 1000 kilsaa ajettu tällä vehkeellä!) ajan: savuttaa, lähtee huonosti käyntiin ja sammuu muutaman minuutin jälkeen. Nyt ei enää käynnisty ollenkaan, vaikka sähköä ja löpöä on.

Ei ihme, jos tulee kylmälimaa venttiilikoppaan, kun ei kone saavuta koskaan normaalia lämpöä.

[olli__o]

...
Mutta itse en oikein ymmärtänyt, että tuleeko se jääklöntti siis imuputken sisälle? Jos tulee, niin mistä se kosteus sinne pääsee ahtimen jälkipuolelle? ...

Voisikokohan ilman paineistaminen vaikuttaa jotenkin suhteelliseen kosteuteen - en tiedä, mutta ainakin paineilmakompressorin säiliöönkin kertyy usein vettä, vaikka ei normipaineessa oltaisikaan kastepisteen lähellä?

[ovi]

Kai se liittyy paineistamiseen, sekä sen jälkeiseen jäähdytykseen ja onhan vastaavia ongelmia ollut muillakin merkeillä. Jossain Volkkari/Skoda malleissa on hajonnut moottoreitakin siten, että sylinteriin/-reihin on päässyt liikaa vettä ahtoputkista.

[Alpo Kieppi]

Tästä 1,5 Hdi:n yhteydessä olevasta tehtaalla asennetun Webaston toiminnasta olisi kiva kuulla käyttäjien kokemuksia. Omassani on jotain häikkää ja korjausaika on jo varattukin.

Webasto ei mene joka kerta päälle kaukosäätimestä vaikka virtaa sekä naftaa varmuudella on. Jos Webaston nappaa päälle kaukosäätimestä ja jos jumalat ovat suotuisia ja se lähtee tulille, ja kun moottorin käynnistää liikkeelle lähdössä, niin lämmitin lopettaa saman tien. Ajomatka sitten mennään kylmällä autolla, jolloin pahimmalla pakkasella koneen lämpömittarin viisari (ovat mielenhäiriössä tähän laittaneet VIISARILLA olevan lämpömittarin, tämä siis ironiaa ja oikeasti tosi hyvä!) ei edes värähdä pitkänkään ajon aikana. Puolen tunnin esilämmitys ei tuota kuin juuri ja juuri haaleaa ilmaa lämppäristä.

Pari kertaa kaukokäynnistyksen seurauksena on tullut sankka savupilvi ja lopulta etupyörän edestä lirahtaa kauhallinen dieseliä pihalle. Juu, hajusta sen tuntee! Lämmitin ei silloin käynnisty. Uusi yritys ei enää saa mitään aikaan. Tämän häiriötilan seurauksena ajoon lähdettäessä toisinaan auton ohjaus muuttuu ns. mutteriohjaukseksi eli tehostus osin häviää pois pelistä.

Vanhassa C5III:ssa oli myös tehtaan pulttaama Webasto ja mitään ongelmaa ei ollut. Auto lämpeni aina muutamassa minuutissa ja moottori (1,6 hdi) saavutti nopeasti normilämmöt. Ajonaikainen lämmitys toimi erinomaisesti ja mitään ongelmia ei ollut kaukokäynnistyksen kanssa. Kylmällä kaukokytketty esilämmitys jatkui ajon aikana kunnes paikat olivat lämpöiset.

Miten teillä muilla lähinnä tuo ajonaikainen lämmitys toimii? 5 kW:n kiukaasta pitää löylyä kyllä irrota! Käynnistysongelmahan sinänsä on tässä selvä vika, joka pitää saada korjattua kuntoon.

[Ves_ku]

Lämmitys otetaan käyttöön, jos:
- akun varaus on riittävä
- polttoainetaso on riittävä
- moottori on käynnistetty edellisen lämmityssyklin jälkeen.
– kahden lämmityspyynnön välillä on kulunutvähintään 60 minuuttia.

Tuossa ne ehdot taitaa olla. Tuon jälkimmäisen kanssa itsellä aiheutti ihmetystä kun kerran piti autoa sulatella, mutta ei suostu ajon jälkeen lämmittämään.

Mitään mainintaa ei tosin ollut että heittäis desin dieseliä maahan. :)

Jostain syystä omassa saman ikäluokan pösössä ei tykännyt ollenkaan MyDieselistä savutti aivan julmettomasti.

[vialho]

Tästä 1,5 Hdi:n yhteydessä olevasta tehtaalla asennetun Webaston toiminnasta olisi kiva kuulla käyttäjien kokemuksia. Omassani on jotain häikkää ja korjausaika on jo varattukin.

Webasto ei mene joka kerta päälle kaukosäätimestä vaikka virtaa sekä naftaa varmuudella on. Jos Webaston nappaa päälle kaukosäätimestä ja jos jumalat ovat suotuisia ja se lähtee tulille, ja kun moottorin käynnistää liikkeelle lähdössä, niin lämmitin lopettaa saman tien. Ajomatka sitten mennään kylmällä autolla, jolloin pahimmalla pakkasella koneen lämpömittarin viisari (ovat mielenhäiriössä tähän laittaneet VIISARILLA olevan lämpömittarin, tämä siis ironiaa ja oikeasti tosi hyvä!) ei edes värähdä pitkänkään ajon aikana. Puolen tunnin esilämmitys ei tuota kuin juuri ja juuri haaleaa ilmaa lämppäristä.

Pari kertaa kaukokäynnistyksen seurauksena on tullut sankka savupilvi ja lopulta etupyörän edestä lirahtaa kauhallinen dieseliä pihalle. Juu, hajusta sen tuntee! Lämmitin ei silloin käynnisty. Uusi yritys ei enää saa mitään aikaan. Tämän häiriötilan seurauksena ajoon lähdettäessä toisinaan auton ohjaus muuttuu ns. mutteriohjaukseksi eli tehostus osin häviää pois pelistä.

Vanhassa C5III:ssa oli myös tehtaan pulttaama Webasto ja mitään ongelmaa ei ollut. Auto lämpeni aina muutamassa minuutissa ja moottori (1,6 hdi) saavutti nopeasti normilämmöt. Ajonaikainen lämmitys toimi erinomaisesti ja mitään ongelmia ei ollut kaukokäynnistyksen kanssa. Kylmällä kaukokytketty esilämmitys jatkui ajon aikana kunnes paikat olivat lämpöiset.

Miten teillä muilla lähinnä tuo ajonaikainen lämmitys toimii? 5 kW:n kiukaasta pitää löylyä kyllä irrota! Käynnistysongelmahan sinänsä on tässä selvä vika, joka pitää saada korjattua kuntoon.

Lähtee käyntiin startatessa ajon ajaksi, vaikka olisi ollut käynnistettynä kaken kautta tai ajastettuna. Sitä en tiedä lähteekö automaagisesti käyntiin ajon aikana, jos kyseessä pidempi (esim 1-2h) ajomatka

Minuakin ihmetytti aluksi se, ettei webaa saa käynnistettyä (ei kakella eikä ajastuksella) uudelleen ellei välissä ole mosaa startattu

[Alpo Kieppi]

Kiitos kommenteistanne ja tiedoistanne! Virta- ja naftavaatimus olikin jo lämmittimen osalta tiedossa. Edellisessä C5:ssä jo  pelkkä auton siirto pihalla laittoi Webaston tulille. Tässä ei käy niin.

Tänään ajoin parin sadan kilometrin maakuntakierroksen ja kyllä autossa tarkeni oikein hyvin 10-15 asteen pakkasessa. Myös moottorin lämpö nousi maantiellä aika äkkiä 90 asteeseen mittarin mukaan ja pysyi siinä. Pysähdyin välillä katsomaan keulan kaihtimia, ja olivat koko reissun ajan suljettuina.

Katsokoot ensi viikolla korjaamolla, mikä tuota polttoainevuotoa on Webastossa aiheuttanut. Koko puskurin alapinta on vasemmasta reunasta dieselin rasvassa ja kotipihalla todisteet paistavat lumesta.

Muuten yksvitoseen dieseliin pätevät tutut kommentit Cactuksesta. Teho riittää vallan hyvin koneen lämmettyä ja tässä C5 AC:ssa on selvästi Cactusta enemmän äänieristettä tulipellissä. Auto on maantiellä varsin pihi ja 8-vaihteinen laatikko pitää kierrokset koko ajan hyvin vetoalueella. Kylmänä kone on äänekäs ja veto ohutta. Kuin tuulahdus menneen ajan dieselautoilusta.

Keulan kaihtimet pitävät lämmöt maantieajossa oikein hyvällä tasolla. Nähtäväksi jää, miten kaihtimien rakenne toimii vuosien jälkeen. Tämän päiväisen reissun jäljiltä nimittäin kaihtimissa oli reilu kerros lumen ja suolaisen hiekan seosta.

[Wallaby]

Vajaa vuosi ja 45 000 kilometriä takana. Auto (1.5 HDi) korjaamolla.

Auto alkoi oireilemaan 20 asteen pakkasilla ja teki keltaisen häiriöilmoituksen muutaman kerran. Tehotkin alenivat yhden häiriön yhteydessä. (Auto on tallissa sekä työpaikalla että kotona). Moottorin käyntilämpötila jäi selvästi liian alas ja tein kaksi viimasuojaa rekisterikilven ylä- ja alapuolelle. Moottorin lämpötilat nousivat oikealle tasolle. Säätkin vähän lämpenivät ja häiriö poistui.

Sitten kylmeni taas ja auto piiputti ihan punaisella vikailmoituksella. Auto hinauksella korjaamolle ja vara-auto alle.

Korjaamolta kertoivat, että paineanturissa on kondenssivettä, pitää kuivatella.

Harmittaa vietävästi, Aircrossi on muutoin ollut tosi kiva mutta tien päälle jääminen on kyllä vihoviimestä myrkkyä.

[ace]

Paineanturi lienee ahtopaineanturi? Kuulostaa jossain määrin samalta ongelmalta, kuin ketjun aiemmassakin 130 HDi:ssä. Eli ahtopuolelle kertyy kosteutta, joka aiheutta probleemaa jäätyessään.

[Wallaby]

Juu, nimen omaan ahtopaineanturi sekosi kondenssivedestä. Huollossa sitten kuivasivat ja puhdistivat kohteen ja viat poistuivat.

Ensi talvi menee juuri ja juuri 100 000 kilometrin alle eli Citroen tiepalvelu saanee lisätöitä. Olisi toki kiva jos tehdas reagoisi selvään tyyppivikaan.

[ace]

Ainakin Pösöpuolella tämän 1,5 Bluehdi:n kanssa on tainnut olla jonkinasteista ongelmaa vastaavan jäätymisen kanssa jo ko. moottorityypin alkuajoista asti (https://www.autostadium.fi/index.php?topic=3836.msg574298#msg574298). Hoituvat kuitenkin ilmeisesti maskisuojan avulla, joka laittaakin ihmettelemään, ettei tämän Aircrossin välijäähdyttimen puoleiseen "sieraimeen" tehtaalta sellaista toimiteta tänne kylmiin Pohjolan oloihin.

[Wallaby]

Kiitos vinkistä, nyt on apukuskin puoleisessa sieraimessa muotoon leikattu suoja. Toivottavasti auttaa.

[ace]

Toivottavasti auttaa. Pieni varoituksen sana kuitenkin takuunalaisen auton "muokkaamisesta" itse. Eli jos jotain ongelmaa koituisi omatoimisen ilmanoton peittämisen takia, on se riski olemassa ettei takuu korvaa esim. ylikuumentumisen tms. tapahtuman aiheuttamia vaurioita.

Toisin sanoen, tällaisen korjauksen tulisi lähtökohtaisesti tulla tehtaalta/maahantuojalta päin ja olla siten heidän hyväksymä.

[Littleberry]

Keulan kaihtimet pitävät lämmöt maantieajossa oikein hyvällä tasolla. Nähtäväksi jää, miten kaihtimien rakenne toimii vuosien jälkeen. Tämän päiväisen reissun jäljiltä nimittäin kaihtimissa oli reilu kerros lumen ja suolaisen hiekan seosta.

Pitää oikein kysyä mistä nuo keulan kaihtimet löytyy? Ulkopuolelta puskurin ylä- vai alapuolelta?

[Alpo Kieppi]

Ne kaihtimet näkyvät, kun kurkistaa maskin ritilän läpi ja sijaitsevat siis heti jäähdyttimen edessä. Ovat kohtalaisen tukevan näköistä mustaa muovia ja muistuttavat siis ihan talon asunnon ikkunan sälekaihtimia. Puhallin on onneksi jo viimein tuotu konehuoneen puolelle jäähdytintä, ettei tukkeennu talvella.

Ei tuota kaihdinasiaa automyyjäkään tiennyt. Kurkisteltiin yhdessä lampun kanssa ritilän läpi bensakoneista Aircrossia autohallissa ja siellä ne ovat myös ainakin 1,6 bensakoneessa, ja sitten toki tässä 1,5 Hdi:ssä myös.

Jos tuon oikean puolen sieraimen tukkii, niin tuskinpa tuo mitään siitä kuumenee. Imuilma tietysti lämpenee, ja teoriassa tehon vähän alenee, mutta ei siitä moottorin ilmanotto mitenkään kärsi tai jäähdytys. Toki teoriassa auto ei vastaa tehtaalta lähtenyttä, että jos on oikein tottelevainen kuski, niin ei sitten sitäkään laita. Saati koukkua tai itse leikattuja roiskeläppiä, tarvikevanteita jne...

[Topi]

Minulla 1,6 bensa 180 heppaa. Eipä siellä kaihtimia näkynyt, vaikka kuinka kurkin maskinrakosista. Aikanaan, kun auton otin vastaan, varta vasten kyselin sekä myyjältä että huollosta maskinsuojasta ja vastaus oli yksiselitteinen: "Ei tarvitse."

Ongelmia ei ole ollut, mutta kyllä parinkymmenen asteen pakkasessa saa ajella varsinkin kahdeksankympin ajoa sata kilometriä, ennen kuin lämmöt ovat nousseet normaaliin. Satasen nopeudella lämpö nousee vähän rivakammin.

[Alpo Kieppi]

Laitetaanpa tuohon vielä pari kuvaa kaihtimista. Oli hankala kuvata, vaikka lämmin talli onkin, missä operoida. Tarkkaan kun tihrustaa, niin havaitsee taustalla jäähdyttimen säleikön ja sen edessä mustat säleverhot poikittain vaaka-asennossa eli auki. Tallin lämmössä kun ollaan. Lampun valossa näkyvät tiesuolan valkoiset roiskeetkin.

Huomenna pääsee potilas hoitoon polttoainetoimisen lämmittimen hiipumisen takia. Raportoin sitten, kun diagnoosi tulee.

[Topi]

Kiitos havainnollisista kuvista! Pitääpä tihrustaa vielä uudemman kerran, kun töistä pääsen.

Tänään lämpötila oli -25 ja lähdin ajoon auton seistyä pakkasessa yön yli eikä auto ollut lämmityksessä. Satasen ajossa lämmöt nousivat 90:een noin 50 km matkalla. Mutta tippuivat heti pykälän-pari, kun siirryin kaupunkiajoon.

Mutta mitään toimintahäiriöitä eikä käynnistysvaikeuksia ei siis ole koskaan ollut.

PÄIVITYS: Katsoin uudemman kerran oikein huolellisesti. Kaihdinta ei ole autossani. Liekö syynä se, että auto on rekisteröity niinkin aikaisin kuin 2/2019. Olen ollut ymmärtävinäni, että saattaa olla ensimmäisiä maahan tulleita autoja. Voisiko olla niin, että ei vastaa joka suhteessa varustelultaan ja ominaisuuksiltaan myöhemmin maahan tulleita autoja. Toivotaan kuitenkin, ettei tuosta puutteesta ole muuta haittaa kuin hitaanpuoleinen moottorin lämpötilan nousu.

[empee2]

Mulla on autossa sama kone, kuin Topilla. Ei ole kaihtimia syylarin edessä :(

[ace]

Olisko niin, että bensakoneet eivät tarvi moisia, kun tuottavat lämpöä vähän dieseleitä paremmin?

[Alpo Kieppi]

Torstaina Aircross kävi takuukorjauksessa lämmittimen toimimattomuuden takia. Webastosta löytyi vika: liiallinen polttoaineen saanti sammutti liekin sytytyksen jälkeen. Jokin muutos tuonne tehtiin. Autoa hakiessani sen luovutti Mersu-puolen mies, sillä Citikka-mies oli jo lähtenyt pois. Mersu-mies ei osannut tarkemmin kertoa, mitä oli tehty, mutta tehdasta on veloitettu kahden tunnin verran. Homma hoitui minusta kaikin puolin erittäin hyvin.

Ja nyt toimii kuten pitääkin! Esilämmitys menee päälle kaukkarista ja ajonaikainen lämmitin pitää lämmöt hyvin yllä taajama-ajossa. Ei palele enää yhtään ja moottorin lämpömittarikin heräsi tämän myötä eloon.

Sain mielenkiintoisen sijaisauton korjauksen ajaksi. Pääsin ajelemaan uudella C4:llä, joka oli automaatti Puretech 130. Oli oikein kiva peli. Laitan siitä juttua tuonne oikeaan kohtaan, kun ehdin.

[Topi]

Viime viikolla, kun oli lunta ja pakkasta, tuli eteen outo ilmiö mökin pihalla. Auton alle oli seisomisen aikana ilmestynyt kolme neonkeltaista läikkää. Olivat suurin piirtein etujalkatilan paikkeilla keskellä (äänenvaimentimen kohdilla ja suuntaisesti). Lumi auton alla oli neitseellistä, joten läikät eivät olleet tulleet mistään muualta aiemmin. Väri lähinnä jarrunesteen väristä. Kaikki nestetasot kuitenkin ok eikä mitään poikkeavaa ole ilmennyt.

Googlailin asiaa ja löysin muutamalta muulta merkkifoorumilta kirjoituksia samasta. Jos ei vuotoja löydy, on väri pakoputken materiaalin, tiesuolan ja pöllynneen lumen sulamisen yhteistuotos. Itse en ollut moiseen aiemmin törmännyt. Tuttu juttu muille foorumislaisille?

[Janne L]

Viime viikolla, kun oli lunta ja pakkasta, tuli eteen outo ilmiö mökin pihalla. Auton alle oli seisomisen aikana ilmestynyt kolme neonkeltaista läikkää.

Mahtavaa että Citroen vaalii perinteitään ja merkkailee LDS:llä reviiriään vaikka hydet onkin tipotiessään.  ;D