C5 II V6 hengettömyys alakierroksilla

[ripekosk]

- Hitsaten on hankala, jos akseli on paikallaan koneessa

- Testasin kemiallisella metallilla, en suosittele. On niinkuin kittiä, ei ole juurikaan liimaavia ominaisuuksia


Omaan laitettiin lähemmän kannen nokkaan putkisokka. Ulompaan ei pystynyt, koska sakarapyörä oli niin vähän nokan sisässä. Ulompaan laitettiin jotain litkua, minkä nimeä en saa nyt päähän. Tämä kuitenkin oli ammattimiehen suosittelemaa...   

Moi

Miten olette lukinneet sakarapyörän?

-hitsaten?

-kemiallisella metallilla?

-muulla keinolla, miten?

[JPL]

...ajoitustapit vielä paikallaan ja mittailla/tehdä sapluuna.

Hyvä juttu. V6 nokkamiehet jo kevätvirkkuina ja voidaan neuvoa pian venäläisiä, jotka käyttävät sitä kuuluisaa meisseliä.

[mustis]

Etummaisen nokan asento ajoituksen ollessa merkkeissä ei kuvia kaipaa (mutta liitin silti kuvan). Leveä palikka on keskemmällä moottoria "piilossa", seuraava väli on tasan keskellä aukkoa.

Tarkistin ccinquen antaman mitan, täsmää tässäkin.
Ja asennonkääntö toimi.

[ccinque]

Kiitos mustis varmistuksesta. Sitten tiedän että mun referenssimoottori on kunnossa. Ja kiitos myös kaikkien puolesta tuosta etunokan kuvasta. Nyt on varmaan mahdollista saada kaikki ES9A:t kuntoon.
Tässä sitten vielä lopuksi piirros koko hässäkästä.

[JPL]

Hieno juttu, että mysteeri on nyt selvitetty ja nostaa jopa V6:n arvoa ja arvostusta. Napsautin nokkahihnan yläkotelon sopivasti poikki, niin on helppo irroittaa nokkahihnan tarkistusta ja ajoitustappien asetusta varten. Millä pyöritätte moottoria? Sopiva hylsy vai kiintolenkki kampiakselin päätypulttiin (mm?) alakautta. Laitan fotoja myöhemmin nokkapyöristä. Missä kohdin männät ovat, kun tapit ovat paikoillaan?

[mustis]

Millä pyöritätte moottoria? Sopiva hylsy vai kiintolenkki kampiakselin päätypulttiin (mm?) alakautta.

Oiskohan ollu 24mm.

Edit: tais sittenkin olla 21mm.

Mulla oli jakoremmin ym. vaihdon takia sisälokari ja eturengas pois niin oli helppo pyöritellä parin pitkän jatkon kans puolen tuuman räikällä "ulkopuolelta".

Sisälokariin on myös monesti työstetty jatkovarren mentävä reikä...

[ccinque]

Noniin, nyt epäilen että olen löytänyt syyn V6:n huonoon käyntiin. Nokka-akseli lukittuna sakarapyörä oikeassa paikassa, ja silti ei käy kunnolla. Sytytyshäiriöitä ja ravistava tyhjäkäynti. Tehoja puuttuu.
Sakarapyörän naputtelun jälkeen ihmettelin kovasti miksi asento nokka-akselilla ei täsmää venäläisten kuvien kanssa vaikka VVT pelaa ja kaikki näyttää hyvältä, ja syytin naapureitamme huonoista kuvista. Pitää pyytää anteeksi...
Sen jälkeen vielä muutamia turhia osia vaihdettu tuloksetta.

Olen nyt tullut siihen tulokseen kuvia vertaamalla että itse nokka-akseli on väärässä asennossa. Tässä moottorissahan ei lukita imu-nokka-akselia vaan ainoastaan sen hihnapyörä. (Pakonokassa lukitaan itse nokaa-akselia.) Eli ei voi olla varma siitä että akseli on oikeassa asennossa. Toisaalta, akseli on kiinni VVT mekanismissä joka lepotilassa on myös lukittu hihnapyörään.

Edellisen omistajan aikana joku vuotava nokka-akselistefa on vaihdettu  jossain pajalla. Kuitteja ei ollut. Miten ihmeessä onnistutaan laittamaan hihnapyörä kiinni akseiin väärässä asennossa? Eikös siinä ole kohdistusnasta hihnapyörässä?   
Pitää ruveta purkaamaan jakoa ja tutkia.

[ccinque]

Nyt tuli nokka-akselin hihnapyörä vihdoin irrotettua, ja löytyi syy väärään venttiliajoitukseen. Kiinitysruuvi oli löysä ja kohdistusnasta on rikkonut akselin pään niin että hihnapyörän asento on muuttunut. Seurauksena myöhäinen venttiiliajoitus aiheutti laiskuutta, ravistelevaa tyhjäkäyntiä ja sytytyshäiriöitä tyhjäkäynnillä. Kun takasylinterit eivät hengittäneet kunnolla tuli myös vikakoodeja jotka viittasivat liian rikkaasen seokseen.

[olli__o]

Oho, hyvä että löytyi, siinä voisi olla toinen mittauskohde, onko nokat oikeaan suuntaan, kun on lukituspuikko paikoillaan. Mutta varmaan harvinainen vika että noin käy. Kiinnittää kuvassa huomiota että myös tuolla syvemmällä kolossa akselissa on kai ura kiilalle, mutta siellä ei sitten ilmeisesti ollut kiilaa?

[ccinque]

Ei ole kiilaa, ainoastaan pyöreä tappi mikä osuu tuohon akselissa olevaan koloon.
Tässä tapauksessa on myös tapin reikä vaurioitunut, eli teräksinen tappi kallistunut kun akselin murron kohdalla voimat ovat kohdistuneet tapin päähän. Siitä syystä akselin kulmavirhe varmaan lopuksi lähenteli 20 astetta.
Kuvassa näkyy myös irronneet metallipalaset...

[JPL]

Tässäpä yhteenvetoa, kun on tarinaa mutta varsinainen ratkaisu on ollut hakusessa, tässäpä:

V6-uusimmissa ES9-moottorityypissä on säätyvät imunokat, joiden asento säätyy noin 36-0 asteen välillä eri kuormitustilanteissa. Toimintaa voi seurata testerillä. Ehtona on säätölupa aktuaattoreille, jos nokkien asento on ohjearvoissa. Säädettävyyden etuina on moottorin parempi vääntö ja polttoainetalous verrattuna aiempaan ES-moottoriin. Sama moottori on myös uusimmissa fl-406 ja 607-malleissa sekä Citroen C5- ja C6-malleissa. Nokka-akselien asentoa seurataan asentotunnistimilla, jotka ottavat tietonsa valurautaisista sarkarapyöristä, jotka on sovitettu nokka-akseliputkeen puristusliitoksella. Liitoksessa on havaittu vika, että sararapyörä pääseekin liikahtamaan ja nokka-akselien ajoitus menee sekaisin. Moottorin ECU tulkitsee vian ja lopettaa nokkien säätämisen, jolloin vikakoodina ilmenee yleisimmin P0135. Koodi on katsastuksessa tarkastuksen hylkäävä, moottorin päästöarvovika. RATKAISU: Nokka-akselien ajoituksen tarkastamiseen on tehty välijohto ECUlle, jolla voi autoa purkamatta tarkistaa ajoituksen (oskilloskooppikäyrät kampiakselilta ja nokka-akselien asennoista) sekä tarvittaessä asettaa sakarapyörät kohdilleen. Nokka-akselien suojakansien tilalle asetataan modifioidut kannet ja sitten naputellaan sakarapyörät kohdilleen, välillä moottoria käyttäen.Tämän jälkeen sararapyöriin laitetaan lukitukset poraamalla reikä ja kierteyttämällä lukitusruuvi. Ratkaisu on täysin Suomalaisten tekemä ja muilla foorumeilla ei asiaa ole voitu ratkaista, ei myöskään maahaantuojan tai tehtaan toimesta, josta saatu ohje on vaihtaa kalliit nokka-akselit uusiin ja purkamalla jakopään hihnasysteemi uusimisen ajaksi. Lisätietoja YV:llä.

[danbomp]

Tää on hyvä tieto, kiitos.