Puretech jätti välille

[Alpo Kieppi]

Alkuperäinen tarina on saanut taas uuden osan. Tähän mennessä tapahtunutta: elokuussa kolmossylinterin tulppa muurautui umpeen ja auto jätti välille. Hinurin lalvallla tulppien uusintaan. Tulpat uusittiin takuuseen. Kysyttäessä vian yleisyyttä vastattiin, että ainoa laatuaan.

Kolmisen tuhatta kilometriä myöhemmin vikavalo syttyi. Ajamalla merkkikorjaamolle, jossa uusittiin venttiilikopan kansi ja ohjaussofta. Huolto kysyi, onko autoon tankattu Nesteen polttoainetta. Oli tankattu. Asiakkaan kysymykseen imusarjan puhdistuksesta ei tullut selvää vastausta, että tehtiinkö vai ei. Noudon yhteydessä juteltiin Nesteen bensan vaikutuksesta suuttimiin. Huollon näkemyksen mukaan vain Mercedes-Bentzin pietosähköiset suuttimet ovat tukkeutuneet suoloista ja ongelma ei siis koske Puretechiä.

Nyt sitten se uusi osa tarinassa. Vikavalo syttyi uudelleen tällä viikolla pari tuhatta kilometriä edellisen jälkeen. Auto piuhaan merkkifirmaan. Nyt vaihdetaan suuttimet, jotka antavat virhekoodia. Ne saadaan vasta joulukuun alussa Ranskasta, sillä Suomessa ei ole hyllyssä ainoitakaan. Syynä on kuulemma Nesteen viallinen erä polttoainetta, joka tukkii suoloilla piezosuuttimien kärjet. Huoltoliike esittää, että öljy-yhtiö on korvausvelvollinen asiassa.

[olli__o]

Ilmeisesti sen verran harvinainen, että ei montaa tapausta löytynyt ja maahantuoja tulkitsi ensin että "ei koske meitä", mutta kehotti kuitenkin huoltoja selvittelemään onkop niitä esiistynyt. No lopulta lokakuussa myönnettiin että olihan niitä ollut:
https://news.cision.com/fi/auto-bon-oy/r/era-nesteen-bensiinia-aiheuttanut-tietyissa-merkeissa-toimintahairiota---ratkaisu-loytynyt-citroenin,c2653565

Olisi kiva tietää mitä niille käy joissa tankattiin kyseistä erää ja suoloja kertyi, mutta niin vähän tai ajo-olosuhteet muuten sellaiset ettei havaittu vikoja: häviääkö ne joskus vai voivatko tulevaisuudessa vaikuttaa jotenkin lian kertymiseen, kulumiseen tms vaikkei moottorivikavaloa ole sytyttänytkään? Moottorivikavalon syttymiselle on kuitenkin joku toleranssi muutoksille.

[olli__o]

Tuli Mieleen tuo tuosta tekstistä:
"Kaikki valtuutetut Citroën ja Peugeot -huoltoliikkeet ovat saaneet selkeät toimintaohjeet ja mikäli moottorin häiriövalo on seurausta kyseessä olevan Nesteen polttoaine-erän joutumisesta moottorin ruiskutussuuttimiin, tullaan suuttimet käsittelemään polttoaineeseen lisättävällä valmistajan hyväksymällä lisäaineella"
Miksiköhän ne sitten sinun tapauksessa haluaa vaihtaa uudet?

[Alpo Kieppi]

Tämä esittämäsi kysymys on erittäin hyvä. Kokemuksen mukaan voi käydä myös niin, että yrittävät ensin liuotushoitoa, vaikka sanovat laittavansa uudet suuttimet. Nimittäin tässä koko asiassa minusta ongelmana on kaiken salamyhkäisyys eli ei haluta kertoa, mitä moottorille on tehty muuten kuin kovan jänkäämisen jälkeen.

Jotenkin tulee tunne, että korjaamo haluaa antaa mielikuvan siitä, että tekevät hartiavoimin työtä asian kanssa, mutta sitten kuitenkin haluavat löytää helpon tavan saada asiakas tyytyväiseksi. On ihan järkevää sinänsä, että yritetään etsiä se edullisin tapa saada asia kuntoon. Mutta avoimuutta tässä toivoisin.

Auton myynyt myyntimies on kyllä ollut erittäin avulias ja ystävällinen antaessaa aina vara-auton käyttöön korjausten ajaksi. Hänelle kaikki pisteet! Ja harmillista tässä on se, että C4 tällä moottorilla ja oikealla automaatilla on minusta ainoa mukava auto tässä tunnokkaiden paukkulautojen kokoluokassa.

Enkä kyllä kyynisenä saata oikein uskoa, että öljyfirmaa saadaan näihin talkoisiin mukaan...

[Jarppa]

Niin. Mitä sitten merkkikorjaamo laskuttaneekin maahantuojalta tekemistään 'hoidoista'???

[Lanzze]

Itsellä jaksoi 92000km oma moottori, ennen kuin alkoi vikavaloa ilmoittaa. Pari kertaa kehotti mennä huoltoon, kevyesti kiihdyttäessä. Ajamalla vein veholle, eilen soittivat tuomion. Jakohihna alkanut murenemaan ja tukkinut suodattimia/sihtejä. Metallipurua löytynyt myös öljypohjasta. Ilmeisesti öljy ei ole kunnolla päässyt kiertämään ja öljyn paineet olleet vähäiset. Uuden moottorin kuulemma laittavat suosiolla.

Auto rekisteröity 03/2016, eli 1,5 kuukautta vielä tehdastakuuta jäljellä. Autossa täysi vehon huoltohistoria ja 85% kilometreistä ollut pitempää ajoa. Sieluttoman hybridi yariksen antoivat remontin ajaksi käyttöön.

[Alpo Kieppi]

Tämä ketjun alkuperäinen autohan sai uudet suuttimet joulun alla ja matka on jatkunut sen jälkeen ilman vaivoja. Toivottavasti Puretechistä ei ole tulossa uutta THP-epidemiaa. Mikä mahtaa olla syynä, että yllä olevan lailla jakohihnoja on murentunut?

Menee tämän ketjun aiheesta vähän sivuun, mutta on mielenkiintoista nähdä, että miten kohta myyntiin tulevien uusien C5:n ja 508:n (THP ?) bensamoottorit pärjäävät nokkaketjujensa osalta.

PSA-yhtiö on kyllä ollut aika epäonninen bensamoottoreidensa kanssa ja harmillisesti, osin aiheetta, ovat dieselit yleensäkin joutuneet silmätikuiksi. Siitä tosin voi kiittää pitkälti erästä isoa valmistajaa...

[yason]

PSA-yhtiö on kyllä ollut aika epäonninen bensamoottoreidensa kanssa ja harmillisesti, osin aiheetta, ovat dieselit yleensäkin joutuneet silmätikuiksi. Siitä tosin voi kiittää pitkälti erästä isoa valmistajaa...

PSA:llahan on dieselit olleet pääosin ongelmattomia. Ja onhan noi PSA:n bensakoneetkin XU- ja EW-sukupolvissa olleet aika huolettomia perusmyllyjä, ei niiden osalta ole saanut lukea mistään thp-tason mokista. Onko se tuo päästöhömpötys, kun on laittanut valmistajat kokeilemaan turhan innovatiivisia ratkaisuja liian aikaisin vai onko finanssiosasto vaan määrännyt budjetin, jolla pitää täyttää markkinointiosaston päiväunelmat...

[Matelija]

PSA-yhtiö on kyllä ollut aika epäonninen bensamoottoreidensa kanssa ja harmillisesti, osin aiheetta, ovat dieselit yleensäkin joutuneet silmätikuiksi. Siitä tosin voi kiittää pitkälti erästä isoa valmistajaa...

PSA:llahan on dieselit olleet pääosin ongelmattomia. Ja onhan noi PSA:n bensakoneetkin XU- ja EW-sukupolvissa olleet aika huolettomia perusmyllyjä, ei niiden osalta ole saanut lukea mistään thp-tason mokista. Onko se tuo päästöhömpötys, kun on laittanut valmistajat kokeilemaan turhan innovatiivisia ratkaisuja liian aikaisin vai onko finanssiosasto vaan määrännyt budjetin, jolla pitää täyttää markkinointiosaston päiväunelmat...

Päästöhömpötys, kustannustehokkuus (lue: niukka budjetti) ja kertakäyttökulttuuri. Noilla eväin se autoteollisuus vaikuttaa pyörivän. Jos auto suunnitellaan hajoamaan esim. 100 tkm:n ajosuoritteella, pitää tilalle ostaa uusi ja tehdas kiittää. Siinä voikin pohtia ympäristön kokonaiskuormitusta kun pitää "vanha" auto laittaa paaliin 5 vuotiaana ja valmistaa uusi samanlainen tilalle.

Allekirjoitan myös tuon PSA:n vanhojen bensakoneiden huolettomuuden. Vaikka aikanaan olikin ikäviä kommentteja EW-sarjan koneiden huohotinongelmista, oli kyseinen moottori  huolettomuudeltaan ja kokonaiskustannuksiltaan yksi parhaimmista mitä on koskaan ollut omistuksessa. Toinen hyvä kokemus on TU3-koneesta Bx:n nokalla, jolla tuli rullailtua lähemmäs 400 tkm. Eikä konetta avattu kertaakaan.

[Alpo Kieppi]

Tuo bensakonekritiikkini oli tarkoitettu lähinnä Prince- ja Puretech-sarjoihin. Eihän enää kymmeneen vuoteen ole PSA:lla muuta ollut tarjollakaan. Ja ei kai enää kaksilitraisia vapareita tee kuin Mazda, ja Toyota hybrideihinsä.

Mukavasti omissakin toimivat TU-, XU- ja EW-sarjojen myllyt. Ainoa pieni poikkeus oli 20 vuotta sitten XU10, joka Pösön nokalla sylki aina talvella öljyt ulos ja vaihdatti vielä kansipahvinkin alle 100 tkm:n ajoilla. Silti tuo 123-heppainen 8-venttiilinen oli käytännön ominaisuuksiltaan paras kone: hevosia maltillisesti, mutta vääntövoimaa arkiajossa rotevasti.

[Pasi A S]

Puretech moottoreissa on pelkkä suorasuihkutus. Joissakin bensa VAG moottoreissa on epäsuora ja suorasuihkutus, ettei tule karsta ongelmia.

[Zego]

Puretech moottoreissa on pelkkä suorasuihkutus. Joissakin bensa VAG moottoreissa on epäsuora ja suorasuihkutus, ettei tule karsta ongelmia.

Ymmärtänyt että todella harvoissa on tuo.

[Pasi A S]

RS Skoda 2.0 bensassa oli jo vuonna 2014. En tiedä onko "hiljaisuudessa" yleistynyt, bensan suorasuihkutuksesta kun ei tunnu olevan kuin pelkästään karstoitus harmeja.

[Lanzze]

Vajaa kolme viikkoa tuo moottori vammainen tuolla veholla viihtyi. Nyt uusi moottori, jakopääremppa täydellisenä, suuttimen tiivisteet, moniurahihna, alipainepumppu, öljyt ja suodatin. Hyvin tuo näyttäisi rullavaan ja hiljaisempi kuin alkuperäinen kone? Mysteerinä tuli jarrupoljin tuntuman muutos ja aavistuksen raskaampi ohjaus. Toisaalta molemmat muuttuivat parempaan suuntaan. Nyt jarrua saa painaa vähän matkaa ennen kun alkaa jarruttamaan, ennen kytki heti jarrut päälle kun hipaisi polkimeen. Välillä aavisteli jo hätäjarrutusta, jos nopeammin alkoi jarruttamaan. Eivät kuulemma jarrujärjetelmään koskeneet? Ohjaus muuttui aavistuksen raskaampaan suuntaan, mutta ennen remonttia tuntuikin turhan tunnottomalta, "höyhenen kevyeltä".

[Zego]

Puretech moottoreissa on pelkkä suorasuihkutus. Joissakin bensa VAG moottoreissa on epäsuora ja suorasuihkutus, ettei tule karsta ongelmia.

Ymmärtänyt että todella harvoissa on tuo.

Off-topic vielä jatkuu, tuo vagineiden toteutus ei vaikuta karstoittumiseen oikeastaan yhtään, karstoittuvat kuten 1.6 THP. On vain päästöjen takia tehty ja nykyään kait vaan 1.0l moottorissa? Joskus oli 2.0 ja 1.8 versioissa.

[ovi]

Kyllä se vähentää karstan muodostumista, vaikka onkin tehty osittain päästöjen vähentämistä varten. Soisi muidenkin autonvalmistajien suosivan kaksoisruiskutusta.

[Zego]

Kyllä se vähentää karstan muodostumista, vaikka onkin tehty osittain päästöjen vähentämistä varten. Soisi muidenkin autonvalmistajien suosivan kaksoisruiskutusta.

Ei valitettavasti käyttäjien mukaan auta (kuvia avatuista koneista).

[yason]

Kyllä se vähentää karstan muodostumista, vaikka onkin tehty osittain päästöjen vähentämistä varten. Soisi muidenkin autonvalmistajien suosivan kaksoisruiskutusta.

Ei valitettavasti käyttäjien mukaan auta (kuvia avatuista koneista).

Kai se imukanavaan ruiskutettu bensa puhdistaa venttiilejä siinä missä ennenkin? Vai truutataanko sitä sen verran vähän tai harvoin, että ehtii kehittyä sellaista karstaa, joka ei enää myöhemmissä bensapesuissa lähde ollenkaan pois?

Liuotin pesee kuitenkin aika hyvin egrhuohotusmöhnää pois, tuli huomattua, kun pesin hdi:n kantta ja imusarjan brake cleanerilla...

[Pasi A S]

Kaikki karstoittuminen ei mene bensan suorasuihkutuksen piikkiin.1.6 VTi moottoreissa oli myös liian kapaet männän renkaat.Öljy ei kapeasta männänrenkaasta johtuen kaapiudu täysin sylinterin seinämältä jolloin se palaa ja karstoittaa. Kapea männänrengas kun vähentää moottorin kitkaa ja bensan kulutusta, siksi niitä käytettiin. Valmistat eivät piitanneet taikka tiedostaneet että moottori aikaa myöden kuitenkin kartsoittuu kapeiden männönrenkaiden takia. Isän VTi sai takuuseen uudet männät juuri siihen aikaan kun PSA heräsi ongelmiin, ilmeisesti 2011 eteenpäin VTi moottoreissa on kunnolliset männänrenkaat.

[Jalamari 53]

VAG 1.8 ja 2.0 TFSI ongelma oli liian pienet reiät öljyrenkaissa jotka meni tukkoon ja alkoi viemään öljyä. Korjattiin leventämällä öljyrenkaat 1.6 mm:stä 2 millisiksi jolloin saatiin riittävästi öljylle paluureittiä.

[purflux]

Joo se on varmaan rei'istä kiinni, kapeus sinänsä ei ehkä jätä paksua öljykalvoa. Kumma vaan ettei koevaiheessa isot tehtaat huomaa ongelmaa vaan autoilijat laitetaan koekaniineiksi.

[JAT]

Onko nyt niin että nämä viat/ongelmat koskevat ainoastaan turbolla varustettuja 110-130hp puretec moottoreita  vai onko 82hp vaparissa samat viat/ongelmat edessä?

[Jr-]

vai onko 82hp vaparissa samat viat/ongelmat edessä?

Meillä Cactuksessa 96tkm takana ilman mitään murheita.

[Samppa]

1.2VTi 82:ssa on epäsuora ruiskutus, joka pitänee imusarjan/-venttiilit puhtaana. Ilmeisesti ei myös tulppaongelmia tms. Omalla ajettu nyt 89tkm ja näyttää olevan jakohihna vaihtokunnossa... Repeymiä jo reunassa ja pikkusta vaille että alkaa tavaraa irtoamaan selästä. Tehdaskaan ei ilmeisesti tule vastaan huollossa ennen kuin hihna oikeasti murenee ja tulee isompia ongelmia ja vikakoodeja. Aika typerää sinällään, koska halvemmaksihan se tulisi vaihtaa tuo hihna ennakoiden kun selkeitä vaurioita on jo havaittavissa.

Kannattaa seurata hihnan kuntoa öljyntäyttökorkin aukosta. Taitaa olla 75-100tkm väliin hihnan vaihto edessä näissä. Valmistajan huoltoväli 10v / 165tkm.... Todellisuus 5v / n.80-90tkm

[ace]

Onko tosiaan tuossa turbottomassa EB-koneessa epäsuora ruisku? Vai olisiko kuitenkin suorasuihkutus, mutta kun ei ole turboa, niin imupuolelle ei tule yhtä paljon öljyä ja näin ollen pysyy paremmin puhtaana?

EDIT: Kyllä siinä tosiaan taitaa olla imusarjaruisku. Väärässä luulossa olen tämän suhteen elänyt...