Citroën-foorumi.com

Tekniikkaa => Keskustelua citikoiden tekniikasta => C4,DS4 ja C4 Cactus => Aiheen aloitti: Alpo Kieppi - Elokuu 09, 2018, 18:28:19

Otsikko: Puretech jätti välille
Kirjoitti: Alpo Kieppi - Elokuu 09, 2018, 18:28:19
Täällä on ollut kovin vähän tarinaa Puretech-moottoreista. Laitan tähän nyt lähipiiristä tapahtuman.

Sukulaismies soitti iltapäivällä, että vuoden -15 C4 Puretech 130 automaatti (30 tkm ajettu) keskeytti mökkimatkan Mikkelin ja Lappeenrannan välille. Veto vaan loppui kesken ajon ja kone kävi huonosti. Vikavalot syttyivät. Hinausauto toi tilalle Kian (manuaali) ja Citikka lähti hinurin lavalla Lappeenrantaan Auto-Sunille hoitoon.

Takuu loppuu Citikasta kahden päivän päästä! Kuulostellaan, mitä tapahtui. Laitan jatkoa, kun tulee tietoa.

Otsikko: Vs: Puretech jätti välille
Kirjoitti: Megaman - Elokuu 09, 2018, 18:45:17
Pöso-foorumissa on sivukaupalla puretech-pohdintaa... :)
Otsikko: Vs: Puretech jätti välille
Kirjoitti: Pasi A S - Elokuu 09, 2018, 19:07:58
Tulppia hajoaa karstan takia, löysin tuon  googlettelemalla puretech -ongelmia. Suoraruisku karstoittaa, karstan takia hajoaa tulppa ja karstan poisto maksaa tonnin.
Otsikko: Vs: Puretech jätti välille
Kirjoitti: Alpo Kieppi - Elokuu 10, 2018, 17:16:57
Niinhän se epidemia levisi sitten tähänkin yksilöön eli tosiaan tuo Pösö-puolelta tuttu vaiva eli yksi sytytystulppa oli viallinen. Tulpat vaihdettiin ja vikakoodit nollattiin. Omistajalle ei kustannuksia, mutta homman hinta olisi ollut noin 200 euroa.

Omistajan kysyessä, että onko vastaavia tapauksia ollut muita, oli vastaus että ei ole ollut.
Otsikko: Vs: Puretech jätti välille
Kirjoitti: danbomp - Elokuu 10, 2018, 17:22:44
Nyt rupes kiinnostamaan. Emännälle hankittiin tommonen 1,2 puretech C3 Picasso kevät talvella ja onko näissä sitä samaa ongelmaa myös ?
Otsikko: Vs: Puretech jätti välille
Kirjoitti: CJ - Elokuu 10, 2018, 19:31:38
Pöso-foorumissa on sivukaupalla puretech-pohdintaa... :)
Pösöfoorumi on ollut huoltotilassa/suljettu ainakin eilisestä lähtien, joten sieltä ei pääse nyt selailemaan kokemuksia.
Itsellä on 2016 Pösö 308 sw puretech automaatista mennyt tulppa kahdesti vuoden välein (heinäkuu 2017 ja 2018) ja parhaillaan pajalla (kohta 2vkoa) moottorin vikavalon takia. Tänään kyselin perään, eikä vikaa ole löydetty...?
Niin ja kälyn 2015 mallin Pösö 308 sw manuaalina myös pajalla nyt viikon verran Jämsässä/Jyväskylässä. Moottorin vikavalon takia ja kuulemma puhti katosi kesken matkan.
E: pösöfoorumi toimii taas.
Otsikko: Vs: Puretech jätti välille
Kirjoitti: J00ppis - Elokuu 19, 2018, 19:53:06
höpönlöpö. meillä jäi kanssa tielle. Ensi vaihdettiin tulpat ja öljyt ja kaikki vikakoodit nollattiin, oli kuulema karstoittunut myös. Meni hetki ( kuukaus ) sama toistui, uudelleen vikakoodit pamahti sitten vaihdettiin jakohihna että on muhjua öljynseassa...

nää puheet että onko muualla ollu on höpöhöpö, vaikenee minkä kerkeää
Otsikko: Vs: Puretech jätti välille
Kirjoitti: ztitruunari - Elokuu 19, 2018, 21:08:11
Kuulostaa tyyppivialle.
Otsikko: Vs: Puretech jätti välille
Kirjoitti: HiTec - Elokuu 20, 2018, 08:50:02
Itsellä on 2016 Pösö 308 sw puretech automaatista mennyt tulppa kahdesti vuoden välein (heinäkuu 2017 ja 2018) ja parhaillaan pajalla (kohta 2vkoa) moottorin vikavalon takia.

Sulta puuttuu vielä yksi; PureTech jo kolmatta kertaa VUODEN moottori ;D

http://www.citroen.fi/psa-groupen-12-litrainen-3-sylinterinen-puretech-turbomoottori-jo-kolmannen-kerran-vuoden-moottoriksi/
Lainaus
Järjestyksessään 18. kansainvälisessä Engine of the Year Awards -tilaisuudessa Stuttgartissa palkittiin PSA Groupen 1,2 litrainen 3-sylinterinen PureTech-moottori jo kolmannen kerran peräkkäin Vuoden Moottori -arvonimellä 1,0 – 1,4 litraisten luokassa. Arvovaltainen 31 eri maata edustava 58 moottoritoimittajasta koostuva valitsijaraati korostaa palkinnon olevan osoitus siitä, että moottorin tekniset ominaisuudet ja suorituskyky ovat markkinoiden huippua omassa luokassaan.
Otsikko: Vs: Puretech jätti välille
Kirjoitti: Pasi A S - Elokuu 20, 2018, 09:01:01
Pösö palstaa lainatakseni, pidetäänpäs keskustelu vain tekniikassa, ylläpito poistaa turhat viestit. 😀
Otsikko: Vs: Puretech jätti välille
Kirjoitti: Jr- - Elokuu 20, 2018, 10:01:08
Lainaus ulkomaan Cactusfoorumilta

Lainaus
A new campaign - TSB to change spark plugs

Citroen has issued a silent campaign to change spark plugs of Puretech engines.
Cacti scheduled for annual service are getting new spark plugs for free, courtesy of the manufacturer.
I guess that Citroen has accumulated enough complaints worldwide concerning engine rattling,
Otsikko: Vs: Puretech jätti välille
Kirjoitti: HiTec - Elokuu 20, 2018, 10:25:04
Lainaus ulkomaan Cactusfoorumilta

Tarkottaisiko tuo nyt kertakierrosta vaiko ihan vuosihuolto-ohjelmaan otettavaa säännöllistä tulppien vuosittaista vaihtoa = ongelmaa itsessään ei siis korjattaisi, vaan lähinnä vain sen oireita paikkailtaisiin ??? Ja jos näin, niin turha kuvitellakaan että kovin montaa kierrosta uusia tulppia sinne ilmaiseksi tulee, vaan se leivotaan tietty sisään heti seuraavaan huoltohintojen korotukseen = asiakas siis yhä maksaa tehtaan töppäilyt jatkossakin :-\

Tietty yksi mahis voisi olla sarjahybridi, jossa tuo polttis ei edes osalistuisi auton liikuttamiseen mekaanisesti enää lainkaan ja tällöin sen käyntikin olisi täysin auton oman älyn varasaa, milloin käy ja millä kierroksilla. Näin myös tuo karstottuminenkin voitaisiin jo saada hallintaan kun prosessi voitaisiin optimoida, ei olisi rajuja kiihdytyksiä tms. Vaan milloin tuollaista sähköistä voimalinjaa PSA:lta ulos pukkaa, tuleeko koskaan ??? Tuollainen sähkölinja esim. Berlingo / Rifteriin yhdistettynä meinaan voisi olla jo aika namu monellekin 8)
Otsikko: Vs: Puretech jätti välille
Kirjoitti: yason - Elokuu 20, 2018, 10:28:03
Sulta puuttuu vielä yksi; PureTech jo kolmatta kertaa VUODEN moottori ;D

Ehkä se onkin suunniteltu kolmen vuoden moottoriksi? :)

Jos tulpissa on jotain ongelmaa, niin ne kai nyt on vielä helppo vaihtaa. Ellei siis tulpat vaan ole oire jostain isommasta.

Mites se Puretechin jakopää? Tuohan ei ole samaa moottoriperhettä Princen kanssa, joten kone toimitettaneen ilman saksalaisten suunnittelemia turauksia ja on näin ollen ehtaa PSA-laatua?

Imusarja nyt varmaan karstoittuu kaikissa suoraruiskuissa, paitsi niissä joissa on myös port injection lisäksi.
Otsikko: Vs: Puretech jätti välille
Kirjoitti: HiTec - Elokuu 20, 2018, 10:42:14
Jos tulpissa on jotain ongelmaa, niin ne kai nyt on vielä helppo vaihtaa. Ellei siis tulpat vaan ole oire jostain isommasta.
Ymärtääkseni nuo tulpat ei ole ihan halpaa vaki-tavaraa ja muutenkaan ei ihan suoraan moottorin päällä heti tyrkyllä, vaihtoa odottamassa ???

Mites se Puretechin jakopää? Tuohan ei ole samaa moottoriperhettä Princen kanssa, joten kone toimitettaneen ilman saksalaisten suunnittelemia turauksia ja on näin ollen ehtaa PSA-laatua?
Tuo jakopäähän on ihan uusi konstruktio, palattu hihnaan joka vieläpä ui öljysumussa. Sillekin ensin lupailtiin olikos se peräti 300tkm huoltoväliä, joka sittemmin on jo puolitettu kun noissa hihnoissa havaittiin ongelmia maailmalla. Muutenkin tuo hihnan sijainti moottorin "sisällä" on hieman poikkeuksellinen ja näin sen vaihtokin on hieman työläämpi kuin aikaisemmin noiden perinteisten "sukkanauhojen" oli moottorien päädyissä, muovikotelon alla :-\
Otsikko: Vs: Puretech jätti välille
Kirjoitti: yason - Elokuu 20, 2018, 11:00:36
ei ihan suoraan moottorin päällä heti tyrkyllä, vaihtoa odottamassa ???

hihnan sijainti moottorin "sisällä" on hieman poikkeuksellinen ja näin sen vaihtokin on hieman työläämpi

Mitähän bonuksia insinöörit saavat, kun laittavat vaihdettavia osia hankalasti vaihdettaviin paikkoihin?

Ajovalojen polttimon takia pitää purkaa puoli puskuria. Pyöränlaakerin sijaan pitää vaihtaa koko napa-asetelma. Jakohihnat ja tulpat vaatii osittaista moottorin purkua vaihdettaessa. Kohta varmaan öljyjenvaihtoa varten pitää purkaa apurunko irti valutusta varten ja ottaa venttiilinkannet irti öljynsuodatinta varten, ja bensaa ei voi tankata ilman, että puretaan takapyöränkotelon alta jokin huoltoluukku esille.

"Ikuiset bensat, ei ole tarkoitus vaihtaa eikä lisätä, niitä vaan kierrätetään."
Otsikko: Vs: Puretech jätti välille
Kirjoitti: HiTec - Elokuu 20, 2018, 11:03:29
ja bensaa ei voi tankata ilman, että puretaan takapyöränkotelon alta jokin huoltoluukku esille.

Eikös tuo AdBlue ensivaiheessaan about jotain tuollasta ollutkin, kontin pohjassa "varapyöräkuopassa" säiliön täyttökorkki ;D
Otsikko: Vs: Puretech jätti välille
Kirjoitti: Teuski - Elokuu 20, 2018, 11:09:07
ja bensaa ei voi tankata ilman, että puretaan takapyöränkotelon alta jokin huoltoluukku esille.

Eikös tuo AdBlue ensivaiheessaan about jotain tuollasta ollutkin, kontin pohjassa "varapyöräkuopassa" säiliön täyttökorkki ;D
No tuohan olis helppoa, muhkussa on pohjassa jemmassa pikaliittimellä oleva letkun pää säiliön täyttämistä varten :)
Otsikko: Vs: Puretech jätti välille
Kirjoitti: CJ - Elokuu 20, 2018, 13:12:48
Jos tulpissa on jotain ongelmaa, niin ne kai nyt on vielä helppo vaihtaa. Ellei siis tulpat vaan ole oire jostain isommasta.
Ymärtääkseni nuo tulpat ei ole ihan halpaa vaki-tavaraa ja muutenkaan ei ihan suoraan moottorin päällä heti tyrkyllä, vaihtoa odottamassa ???

Mites se Puretechin jakopää? Tuohan ei ole samaa moottoriperhettä Princen kanssa, joten kone toimitettaneen ilman saksalaisten suunnittelemia turauksia ja on näin ollen ehtaa PSA-laatua?
Tuo jakopäähän on ihan uusi konstruktio, palattu hihnaan joka vieläpä ui öljysumussa. Sillekin ensin lupailtiin olikos se peräti 300tkm huoltoväliä, joka sittemmin on jo puolitettu kun noissa hihnoissa havaittiin ongelmia maailmalla. Muutenkin tuo hihnan sijainti moottorin "sisällä" on hieman poikkeuksellinen ja näin sen vaihtokin on hieman työläämpi kuin aikaisemmin noiden perinteisten "sukkanauhojen" oli moottorien päädyissä, muovikotelon alla :-\
Mulle vaihdettiin jakohihna ja vesipumppu, tulppien, öljyjen ja suodattimen lisäksi.
Kuulemma öljyssä ei ollut mitään jakohihnan rikkoutumiseen viittaavaa, mutta vaihtoivat kuitenkin.
Uusi ohjelmisto ajettiin sisään. Kysyin erikseen imupuolen karstoittumisesta ja sitä kuulemma ei ollut.
Reilu 2 vkoa oli auto pajalla, sijaisautoina Skodan Rapid ja Opel Astra. Nyt pösö takaisin ja kyyti kaivatunlaista. Toivottavasti enempää ongelmia ei enää ilmene...
Otsikko: Vs: Puretech jätti välille
Kirjoitti: Teuski - Elokuu 20, 2018, 13:55:27
Reilut 2 viikkoa pajalle tollasten rutiinihuoltojen takia?

Tulee vaan mieleen, kun välillä kuulee huhuja, että selkeitä suunnitteluvirheitä korjataan merkkihuollossa kaikessa hiljaisuudessa  ;D
Otsikko: Vs: Puretech jätti välille
Kirjoitti: C5-2005 - Elokuu 20, 2018, 14:17:35
Ei mikään houkuttava systeemi.
Vaihdellaan tulppia takuun ajan ja sitte ku takuu (ja goodwill) loppuu, niin tehdas sanoo voi voi.
Vaikka ongelma on ollu olemassa koko ajan.

Lainaus ulkomaan Cactusfoorumilta

Lainaus
A new campaign - TSB to change spark plugs

Citroen has issued a silent campaign to change spark plugs of Puretech engines.
Cacti scheduled for annual service are getting new spark plugs for free, courtesy of the manufacturer.
I guess that Citroen has accumulated enough complaints worldwide concerning engine rattling,
Otsikko: Vs: Puretech jätti välille
Kirjoitti: yason - Elokuu 20, 2018, 14:42:53
Ei mikään houkuttava systeemi.
Vaihdellaan tulppia takuun ajan ja sitte ku takuu (ja goodwill) loppuu, niin tehdas sanoo voi voi.
Vaikka ongelma on ollu olemassa koko ajan.

Kun goodwill loppuu, niin alkaa badwill :)

Vuoden moottoriksihan ei omasta mielestäni pitäisi pystyä valitsemaan kuin niitä, joilla on jo yksilöitä, joilla on rullattu puoli miljoonaa. Uusista pötpöttimistähän ei tiedä mittään, ties vaikka hajoaisivat seuraavana vuonna, vaikka teho-/vääntökäyrät olisivatkin ihan suotuisat.
Otsikko: Vs: Puretech jätti välille
Kirjoitti: C5NSeppo - Elokuu 20, 2018, 17:39:36
Sulta puuttuu vielä yksi; PureTech jo kolmatta kertaa VUODEN moottori ;D

Ehkä se onkin suunniteltu kolmen vuoden moottoriksi? :)

Jos tulpissa on jotain ongelmaa, niin ne kai nyt on vielä helppo vaihtaa. Ellei siis tulpat vaan ole oire jostain isommasta.

Mites se Puretechin jakopää? Tuohan ei ole samaa moottoriperhettä Princen kanssa, joten kone toimitettaneen ilman saksalaisten suunnittelemia turauksia ja on näin ollen ehtaa PSA-laatua?

Imusarja nyt varmaan karstoittuu kaikissa suoraruiskuissa, paitsi niissä joissa on myös port injection lisäksi.


Keväästä lähtien päivitetty määräaikaishuolloissa PureTech-moottorien ohjelmistoja (mm. oma GC4P -17 Autoverkkokaupassa), eli PSA pyrkii isompaa melua pitämättä korjaamaan tilannetta.

Onko täällä kirjoittelevilla huollon asiantuntijoilla tarkempaa tietoa, mitä kaikkea tuo päivitys pitää sisällään?
Otsikko: Vs: Puretech jätti välille
Kirjoitti: jonezi - Elokuu 20, 2018, 22:21:19
En kuulu näihin Puretech huollon asiantuntijoihin, mutta voin kertoa mitä minulle merkkihuollossa kerrottiin.

Meidän autoon ajettiin tuo päivitys, samalla kun oli merkkarilla parkkipaikka-kolhujen korjauksessa.
GHF- koodilla merkattu kuittiin tuo päivitys ja kysyessä minulle luettiin maahantuojan lapusta, että siinä ohjelmassa on muutettu ruiskutuksen ja sytytyksen ajoituksia.
4000 km ajanut autolla tuon jälkeen eikä ainakaan suorituskyvyssä ole mitään havaittavaa eroa entiseen ja ehkä pieni pudotus kulutuksessa tuon jälkeen.

Ekä ne tulpat sen vaikeammassa paikassa ole kun muissakaan moottoreissa, kuten kuvasta näkyy. Enemmän joudun purkamaan, jos vaihdan C2 tulpat.

Ja tuosta videosta näkee jakohihnan vaihdon, kylläkin vapari Puretech, mutta sama periaate.


Eikös se Pösö-foorumikin ollut juuri näiden perättömien haukkumis- ja tietäjä puheiden takia muutaman päivän kiinni ja ymmärsin aiheenkin olleen sama (Puretech).




Otsikko: Vs: Puretech jätti välille
Kirjoitti: yason - Elokuu 20, 2018, 22:42:40
Ja tuosta videosta näkee jakohihnan vaihdon, kylläkin vapari Puretech, mutta sama periaate.

Ihastuttavan kätevä toimenpide, kun moottori on autossa paikoillaan ja tilaa sivulla arvatenkin muutama sentti. Jos moottori olis pitkittäisasennettu, niin sitten...
Otsikko: Vs: Puretech jätti välille
Kirjoitti: olli__o - Elokuu 21, 2018, 01:01:38
Youtubesta löytyy video vielä pienemmästäkin autosta eli C3:sta ja pösön 208:sta. Niissä ainakin näyttäisi olevan tilaa vaikka kuinka, kännykälläkin mahtuu kuvaamaan hyvin siltä puolelta - eikä sitä tilaa ihan hirvittävästi ole kaikissa nelipyttyisissä tai V6:ssa, vaikka olisi ulkopuolinen kotelo. Monessa joutuu purkamaan paljon moottorinkannakkeita, johtosarjoja...  Hinnasta tuo varmaan parhaiten selviäisi, montako tuntia se oikeasti vaatii töitä.

Minusta näyttää että tuossa on suunniteltu hihnalle kohtuullinen vaihdettavuus, vaikka sille ensin ajateltiin oikein  pitkiä vaihtovälejä. Ihan eri lailla vaihdettavissa kuin vaikka monissa jakoketjukoneissa. Ilmeisesti salaisuutena on hyvä pääsy pyöräkotelon puolelta, eli joku muovi täytynee ottaa pois sieltä?

Itse en oikein ole ikinä tykännyt noista tavoista ajoittaa, joissa nokat lukitaan jollain muotokappaleilla. Kai se hyvä ja yleinenkin on ja säästää jonkun pennin valmistuksessa kun ei tarvitse koneistaa erillistä lukituspaikkaa - mutta ei se oikein sovi tee-se-itse/äkilliseen tarpeeseen, no on se ehkä kivempi kuin kulmamittarin käyttö (vaikka sellainenkin löytyy useimmista kännyköistä)
Otsikko: Vs: Puretech jätti välille
Kirjoitti: Pasi A S - Elokuu 21, 2018, 06:35:13
Onkohan tämä puretech ongelma korjattavissa softapäivityksellä?
Otsikko: Vs: Puretech jätti välille
Kirjoitti: HiTec - Elokuu 21, 2018, 09:23:12
Ekä ne tulpat sen vaikeammassa paikassa ole kun muissakaan moottoreissa, kuten kuvasta näkyy. Enemmän joudun purkamaan, jos vaihdan C2 tulpat.
Kappas, nyt kyllä alkaa itseäkin hieman ihmetyttämään mistä moinen moittiminen sitten tulee :-X Vai onkohan kyseessä jälleen tapaus joka kurkkaa konepellin alle ja jos on edes suojamuovia päällä, saati ilmafilsun koteloa, niin johan pitää suureen ääneen eri furumeilla huudella kuinka hankalaa tuo tulppien vaihtaminen on. No onhan nuo toki syvällä, mutta niin on kaikissa muissakin nykyaikaisissa kynäpuola-ratkaisuissa. Nyt itsekin muutaman videon tubesta katselleena on noita tosiaan huomattavasti hankalampiakin ollut 8)

Eikös se Pösö-foorumikin ollut juuri näiden perättömien haukkumis- ja tietäjä puheiden takia muutaman päivän kiinni ja ymmärsin aiheenkin olleen sama (Puretech).
Pököllä aika usein nuo jutut menee myös henkilökohtaisuuksien puolelle ja tuollahan tunnetusti ylläpito on varsin ... no sanotaan että armeijamaisen jyrkän säntillistä, niin... ::)
Otsikko: Vs: Puretech jätti välille
Kirjoitti: Alpo Kieppi - Elokuu 21, 2018, 11:44:45
Samaa tuossa pohdin kuin Pasi AS eli onko tuo ja miten (mukamas) softalla hoidettavissa? Ehkä sytytysajoitus, polttoainemäärä ja mahdollinen muutos overlappingissa (kai noissa muuttava ajoitus on?) tulevat itsellä ensinnä mieleen. Maallikosta tuntuu aika haasteelliselta. Ja miten aikanaan tehtaan teisteissä asia ei olisi tullut esille?

Yritin etsiä keskusteluita muiden merkkien suorasuihkujen karstoittumisesta, mutta ei noita kyllä äkkiseltään paljoa löytynyt. Luulisi, että sama ongelma se on muillakin ja kun kerta epäsuorasta ollaan menossa kaikkialla suoraan suihkutukseen, niin voisi ajatella haasteita olevan.

Niin ja eikö me täällä Citikka-puolella olla herrasmiehiä niin valtatiellä kuin täällä tiedonkin valtatiellä...? Sillä tätä aihetta mieluummin täällä juttelen kuin tuolla armeijamaisemmalla sisarmerkin foorumilla...
Otsikko: Vs: Puretech jätti välille
Kirjoitti: sniper - Elokuu 27, 2018, 00:20:01
Itse jotenkin jo Mitsubishin GDI:stä lähtien ymmärtänyt, että suorasuihkulla olisi luonnostaan voimakas karstoitustaipumus imupuoleen. Ja että päästöissä tulisi hiukkasia kovin helposti vrt. epäsuoraan.

Jos oikein ymmärsin, niin osa valmistajista on ratkaissut ongelmaa siten, että moottorissa on sekä epäsuora ja suora ruiskutus. Ja toista sitten käytetään kun on moottorille edullisempaa. Olikohan niin, että matalilla kierroksilla kannattaa käyttää epäsuoraa, että kone pysyy imusarjasta puhtaana ja päästöjen hiukkaset muutenkin kurissa.
Otsikko: Vs: Puretech jätti välille
Kirjoitti: hyper - Elokuu 27, 2018, 09:58:56
Eikös se nykyään muodissa oleva pakokaasujen kierrätys ole semmoinen asia joka tuo nokea ja muita epäpuhtauksia imupuolelle?Ja moottorin huohotussysteemit tuo välillä öljyäkin sinne sekaan niin siitähän sitä karstamössöä sitten muodostuu.  Ei niitä sieltä millään softapäivityksella poisteta, kyse on ihan teknisista ratkaisuista. Ratkaisusita, jotka alati tiukkenevien päästövaatimusten puristuksessa menevät enemmän ja enemmän päin persettä.
Otsikko: Vs: Puretech jätti välille
Kirjoitti: HiTec - Elokuu 27, 2018, 16:17:06
Eikös se nykyään muodissa oleva pakokaasujen kierrätys ole semmoinen asia joka tuo nokea ja muita epäpuhtauksia imupuolelle?Ja moottorin huohotussysteemit tuo välillä öljyäkin sinne sekaan niin siitähän sitä karstamössöä sitten muodostuu.  Ei niitä sieltä millään softapäivityksella poisteta, kyse on ihan teknisista ratkaisuista. Ratkaisusita, jotka alati tiukkenevien päästövaatimusten puristuksessa menevät enemmän ja enemmän päin persettä.

Noissa diesel-vehkeissähän on siirrytty jo "kylmiin" takaisinkierrätyksiin, kun se kierrätys tehdään vasta FAP:n jälkeen ja näin tuo takaisin kierrätettävä pakokaasukin on jo puhtaampaa. Joten päästömääräysten tiukentuessa tulee nuo FAP:t näihin suoraruikku-bensoihinkin ja näin myös vastaava kierrätys-tekniikka olisi niissäkin silloin käytettävissä 8)
Otsikko: Vs: Puretech jätti välille
Kirjoitti: Talleri - Syyskuu 07, 2018, 11:57:59
Täällä on ollut kovin vähän tarinaa Puretech-moottoreista. Laitan tähän nyt lähipiiristä tapahtuman.

Sukulaismies soitti iltapäivällä, että vuoden -15 C4 Puretech 130 automaatti (30 tkm ajettu) keskeytti mökkimatkan Mikkelin ja Lappeenrannan välille. Veto vaan loppui kesken ajon ja kone kävi huonosti. Vikavalot syttyivät. Hinausauto toi tilalle Kian (manuaali) ja Citikka lähti hinurin lavalla Lappeenrantaan Auto-Sunille hoitoon.

Takuu loppuu Citikasta kahden päivän päästä! Kuulostellaan, mitä tapahtui. Laitan jatkoa, kun tulee tietoa.

Sama mulla, vikavalot syttyivät ja jätti korpeen. Hinurilla pajalle, josta soittivat että kone karstoittunut. Ajettu 47tkm vm.2015 puretech 130 automaatti. Takuu loppui heinäkuussa, mutta en joudu remontista satkua enempää maksamaan, kun maahantuoja vastaa melkeinpä kaikesta. Sitä vain ihmettelen kun kerroin huolloissa huoleni juuri tuosta karstoittumisesta (oireet) etteivät siihen ajoissa puuttuneet.
Kovin vähän kilometrejä ehdin tähän ihmemoottoriin saada...puhdistus saattaa olla tonnin luokkaa.
Auto oli heinäkuun alussa huollossa jolloin huoleni ilmaisin.
Otsikko: Vs: Puretech jätti välille
Kirjoitti: Alpo Kieppi - Syyskuu 07, 2018, 14:48:09
Tässä alkaa mennä auton (moottorin siis) etsiminen ja valinta kohta haastavaksi. Dieseleissä on omat murheet suuttimien ja DPF:ien kanssa, ja bensakoneet karstoittuu ja ketjut ei kestä.

EW-sarjan kanssa oli vielä aika huoletonta, kun vaan vaihtoi hihnan ajoissa  ja joskus puolia. Bensaa meni ja voimaa oli tarjolla aika niukasti. Huohottimetkin saatiin pakkasella jotenkin toimimaan lopulta.

Menee nyt sivuraiteelle, mutta miten mahtaa olla pian tulevan uuden 508:n kohdalla: vieläkö vaan sitkeästi laittavat luotettavan THP:n johdannaisen sen keulalle...?
Otsikko: Vs: Puretech jätti välille
Kirjoitti: jonezi - Syyskuu 07, 2018, 14:57:27
- Meidänkin  taloudessa, kun C4 Puretech automaatti löytyy, niin olen omasta mielestäni pyrkinyt kaikin keinoin itse teollani estämään tuota karstan muodostusta, eli tankannut vain 98e5:sta ja ajan lähes aina Sport päällä laatikosta, että kone kiertäisi yli 2000 edes joskus, jota se ei D:llä tee. Sitä en tiedä onko noilla em. toimilla mitään vaikutusta karstan muodostukseen, mutta ei ne sitä ainakaan lisää.
Otsikko: Vs: Puretech jätti välille
Kirjoitti: HiTec - Syyskuu 07, 2018, 16:17:18
Tässä alkaa mennä auton (moottorin siis) etsiminen ja valinta kohta haastavaksi. Dieseleissä on omat murheet suuttimien ja DPF:ien kanssa, ja bensakoneet karstoittuu ja ketjut ei kestä.

Ja dieseleissä AdBluen kanssa läträäminen on about must, sillä melko harvaksi käy ne mallit jo joissa tuota kusta ei tarttettaisi - ja tässä onkin yksi syy juuri nykyisen autoni valintaan. Mulle se on tuon taivaallisen se ja sama tuprutteleeko tuo NOxeja vaiko eikö, mutta eipähän tartte kusienkaan kanssa leikkiä ja talvisia kusisuuttimien jäätymisiä pelätä :)
Otsikko: Vs: Puretech jätti välille
Kirjoitti: kaselin - Syyskuu 07, 2018, 18:54:12
Noo ei noi suutinhommat riisselissä niin kovia harmeja oo jos peukut ei ihan kämmeen oo kasvanu....
Otsikko: Vs: Puretech jätti välille
Kirjoitti: HiTec - Syyskuu 07, 2018, 18:59:26
Noo ei noi suutinhommat riisselissä niin kovia harmeja oo jos peukut ei ihan kämmeen oo kasvanu....

Noo siis dieselin polttoainesuutin ja SCR-kusisuutin ovat kuitenkin kaksi pikkasen eri asiaa ::)
Otsikko: Vs: Puretech jätti välille
Kirjoitti: ovi - Syyskuu 07, 2018, 19:19:27
Eikä niitä suuttimia tarvitse päntiönään vaihdella, paitsi niitä jäätyneitä kusisuuttimia... Aika huoletta saa päästellä 200 tkm ilman suutinongelmia. Taitaa meidänkin Sitikassa olla alkuperäiset 420 tkm ajetut suuttimet ja ohivuotomittauksessa kaikki menivät yhden millilitran sisään.

Siks toisekseen suoraruiskutusbensan suuttimet ja korkeapainepumppu ovat hyvin samankaltaisia dieselin osien kanssa. Ruiskutuspaineet ovat toki pienemmät.
Otsikko: Vs: Puretech jätti välille
Kirjoitti: kaselin - Syyskuu 08, 2018, 08:10:47

Noo siis dieselin polttoainesuutin ja SCR-kusisuutin ovat kuitenkin kaksi pikkasen eri asiaa ::)
Ilmoita valvojille     Kirjattu

Ihan totta? Hyvä et mainitsit
Otsikko: Vs: Puretech jätti välille
Kirjoitti: HiTec - Syyskuu 08, 2018, 08:55:21
Ihan totta? Hyvä et mainitsit
Jotenkin vaan "sopivasti" aloit puhumaan dieselin suuttimista heti oman kusisuutin-kommenttini jälkeen ::)

Mutta ihan oikeastikin aika hankalaksi menee polttis-auton valinnat tulevaisuudessa, jos dieselin käyttövoimaverotusta jatketaan nykytasolla = sellaisen omistaminen ei kannata ihan pienillä ajoilla, unohtamatta tietenkään noita SCR-lutraamisia, DPF-tukkeumia, yms. pätkäajossa ja varsinkin Suomen talvipakkasissa. Ja taas bensa-puolella about jokaisella valmistajalla on ne omat ongelmansa moottoreidensa kestävyyksien kanssa, liian innokas down-sizing iskee takaisin :-\ Ja sähköautojen puolella taasen akkutekniikka on yhä lapsenkengissään, latausinfra varsin vajaata, noiden autojen hankintahinnoista vielä puhumattakaan, varsinkin jos kyytiin pitäisi saada vähäkään enempi tavaraa ja/tai koukkuun peräkärryä :-\

Käytännössä tuo siis realisoituu nykykalustossa roikkumiseksi kun ei haluta luopua wanhasta, yhä toimivasta tekniikasta. Mutta koska valtiolla voi ne omat intressit olla hyvinkin vastakkaiset, halutaan että autokanta tuoreentuu ja näin Suomi näyttää edes paperilla EU:n mallioppilaalta kaikissa ympäristö-asioissa, niin lisää raippaahan sieltä vain on tulossa kaikille wanhojen autojen omistajille. On se sitten CO2-perusteista tai mitä, mutta se ainakin on varmaa että ruoskaa tulee ellet autoasi uuteen ihan heti vaihdakaan :-\
Otsikko: Vs: Puretech jätti välille
Kirjoitti: hyper - Syyskuu 08, 2018, 09:42:33
Ja taas bensa-puolella about jokaisella valmistajalla on ne omat ongelmansa moottoreidensa kestävyyksien kanssa, liian innokas down-sizing iskee takaisin :-\ Ja sähköautojen puolella taasen akkutekniikka on yhä lapsenkengissään, latausinfra varsin vajaata, noiden autojen hankintahinnoista vielä puhumattakaan, varsinkin jos kyytiin pitäisi saada vähäkään enempi tavaraa ja/tai koukkuun peräkärryä :-\

Käytännössä tuo siis realisoituu nykykalustossa roikkumiseksi kun ei haluta luopua wanhasta, yhä toimivasta tekniikasta. Mutta koska valtiolla voi ne omat intressit olla hyvinkin vastakkaiset, halutaan että autokanta tuoreentuu ja näin Suomi näyttää edes paperilla EU:n mallioppilaalta kaikissa ympäristö-asioissa, niin lisää raippaahan sieltä vain on tulossa kaikille wanhojen autojen omistajille. On se sitten CO2-perusteista tai mitä, mutta se ainakin on varmaa että ruoskaa tulee ellet autoasi uuteen ihan heti vaihdakaan :-\

Lada alkaa vaikuttamaan päivä päivältä kiinnostavammalta... upouusi auto jossa liki ikiaikainen VAZ:n 4-pyttyinen kone... (katsokaa vaikka mahtavia teholukemia teknisistä tiedoista..)
 https://lada-auto.fi/uudet-autot-heti-ajoon/

 :)
Otsikko: Vs: Puretech jätti välille
Kirjoitti: KariM - Syyskuu 08, 2018, 09:43:55
pyrkinyt kaikin keinoin itse teollani estämään tuota karstan muodostusta

Catch can huohotukseen olisi tehokas apu, mutta ei sellaista takuunalaiseen autoon viitsi kötöstää. Vaan kun ne ongelmat alkaa jo takuuaikana.
Otsikko: Vs: Puretech jätti välille
Kirjoitti: Zego - Syyskuu 08, 2018, 11:40:47
Miksi ei tuollaista catch-cania laiteta huohotukseen heti tehtaalta? En voi käsittää...
Otsikko: Vs: Puretech jätti välille
Kirjoitti: ovi - Syyskuu 08, 2018, 13:20:57
Eikös huohotuksen kautta tuleva öljy pikemminkin liuota imukanavista karstaa pois? Bensa vapareissa oli separaattoreita, mutta ei ole tullut tutustuttua turboihin niin paljon, että vieläkö niissäkin on.
Otsikko: Vs: Puretech jätti välille
Kirjoitti: Xari - Syyskuu 08, 2018, 13:31:19
Mutta ihan oikeastikin aika hankalaksi menee polttis-auton valinnat tulevaisuudessa, jos dieselin käyttövoimaverotusta jatketaan nykytasolla = sellaisen omistaminen ei kannata ihan pienillä ajoilla, unohtamatta tietenkään noita SCR-lutraamisia, DPF-tukkeumia, yms. pätkäajossa ja varsinkin Suomen talvipakkasissa. Ja taas bensa-puolella about jokaisella valmistajalla on ne omat ongelmansa moottoreidensa kestävyyksien kanssa, liian innokas down-sizing iskee takaisin :-\ Ja sähköautojen puolella taasen akkutekniikka on yhä lapsenkengissään, latausinfra varsin vajaata, noiden autojen hankintahinnoista vielä puhumattakaan, varsinkin jos kyytiin pitäisi saada vähäkään enempi tavaraa ja/tai koukkuun peräkärryä :-\

Täyssähkö työmatkaan ja nurkka-ajoon, Rellun Zoeta saa maailmalta alle kympillä, jahka muuallakin käytössä oleva vuokra-akku alkaa kelpaamaan täälläkin niin se on ihan varteenotettava vaihtoehto (tännehän siihen pitäisi toisella kympillä ostaa oma akku)

Vanhempi diesel sitten sivistysmaiden kiertämiseen, Bernerin kilometriverot jos tulee joskus niin kotimaassa ei ajeta kuin pakolliset.
Otsikko: Vs: Puretech jätti välille
Kirjoitti: Aakku - Syyskuu 08, 2018, 14:25:47
Täyssähkö työmatkaan ja nurkka-ajoon, Rellun Zoeta saa maailmalta alle kympillä, jahka muuallakin käytössä oleva vuokra-akku alkaa kelpaamaan täälläkin niin se on ihan varteenotettava vaihtoehto (tännehän siihen pitäisi toisella kympillä ostaa oma akku)

Vanhempi diesel sitten sivistysmaiden kiertämiseen, Bernerin kilometriverot jos tulee joskus niin kotimaassa ei ajeta kuin pakolliset.
Työmatka on nyt päivässä 150km. Ei oikein riitä sähkö.

Vanhemmalla dieselillä ajelen maailmalla, mutta päästöt estävät jo isoihin kaupunkeihin ajon.
Otsikko: Vs: Puretech jätti välille
Kirjoitti: jonezi - Syyskuu 08, 2018, 16:25:05
Catch can olisi kyllä ratkaisu tuohon huohotusöljyn keräämiseen, mutta miten paljon tuo kartoittuminen johtuu tuosta huohotuksesta tulevasta öljystä, se olisi kiva tietää, tuskin se koko ongelmaa poistaa, tiedä häntä. Kuka kokeilee ekana takuuajan jälkeen, täytyykin käydä kattelemassa tuota huohotusputkistoa, jos sinne jostain näkee. Onkohan öljynlaadulla suurta merkitystä karstan muodostukseen, tähänhän ei vissiin muuta suositella kuin Totalin Ineo First 0w-30, joka on myös ensiasennusöljy.  Plösö foorumilla nim. Buusba taisi mainita, että tehtaalta on välillä vihjailtu että 98e5 kannattaisi käyttää.

Ylläpito voisi siivota Puretech ketjusta kusiset diesel jutut ja patterikäyttöisiin liittyvät, olis hyvä pitää tämä ketju otsikon aiheessa.
Otsikko: Vs: Puretech jätti välille
Kirjoitti: Matelija - Syyskuu 08, 2018, 16:38:43
Tulppia hajoaa karstan takia, löysin tuon  googlettelemalla puretech -ongelmia. Suoraruisku karstoittaa, karstan takia hajoaa tulppa ja karstan poisto maksaa tonnin.

Eli karstaongelmaa on myös noissa kolmipyttyisissä? Vaikeaksi menee tämä kaluston uusiminen  :x

Eipä siinä auttane muu kuin maksella kiristyvää ajoneuvoveroa ja jatkaa ilmaston tuhoamista ikääntyvällä kalustolla. Vähiin käyvät luotettavat bensamoottorit =(
Otsikko: Vs: Puretech jätti välille
Kirjoitti: Zego - Syyskuu 08, 2018, 17:55:39
Ajaminen ikääntyvällä kalustolla on mielestäni parempi ilmastolle kuin ostaa uusi auto.
Jotenkin olen ymmärtänyt että Boschin tulpat vaihdettu tehataalla toisen merkkisiin, olisiko ollut NGK ja sitten toinen erillinen ongelma olisi ollut moottorin softabugi josta nyt on korjaus olemassa ja aika näyttää tuliko bugi korjattua?
Otsikko: Vs: Puretech jätti välille
Kirjoitti: Jalamari 53 - Syyskuu 09, 2018, 10:40:13
jonezille tiedoksi että karstoittuminen johtuu juuri tuosta huohotuksen tuomasta öljystä ei muusta. Aiemmin kun oli  kaasutin/epäsuora suihkutus niin se huuhteli bensalla öljyn pois imukanavast ja kannesta/imuventtioleistä.

Katsoin tuon Catch Can videon ja kaveri väittti saaneensa 3000 mailin matkalla n. 250 ml tavaraa talteen. Entäpä jos olis mennyt imusarjaan, ei ainakaan olisi puhdistanut.
Otsikko: Vs: Puretech jätti välille
Kirjoitti: ovi - Syyskuu 09, 2018, 11:13:27
Noh, näkemyksiä on monenlaisia. Imukanavien karstoittuminen johtuu nimenomaan pakokaasun takaisinkierrätyksestä. Kun laitetaan putki hanurista klyyvariin ja aletaan imeskelemään pakokaasuja, niin avarampikin klyyvari alkaa mennä tukkoon.

Jos tehdään niinkin laiton temppu, kuin pakokaasun takaisinkierrätysventtiilin tulppaaminen, niin imusarjassa kulkeva öljy alkaa liuottamaan karstaa ja parinkymmentuhannen ajolla karsta alkaa pehmenemään ja menee pikkuhiljaa koneen läpi kartanolle. Tietysti imukavassa on öljyä pinnoilla, mutta jos öljyyn alkaa kertymään kiinteää tavaraa, niin silloin on joku vialla.

Mutta öljy karstoittaa aivan varmasti palotiloja ja tulppia, koska se ei pala niin puhtaasti, kuin polttoaine.
Otsikko: Vs: Puretech jätti välille
Kirjoitti: Megaman - Syyskuu 09, 2018, 11:58:38
Toi catch can kuulostaa järkevältä.
Eikö valmistaja/maahantuoja ole älynnyt lisätä sitä jälkiasennuksena? Ja jos eivät älyä, ei sen lisääminen voi vaikuttaa takuuseen. Kannattaa toki kysyä, siinähän näkisi samalla, kuinka hölmöjä ovat, jos sen lisäämisen kieltäisivät. Vähemmällä selviäisivät ja hyödyttäisi luultavasti molempia osapuolia.
Otsikko: Vs: Puretech jätti välille
Kirjoitti: Jalamari 53 - Syyskuu 09, 2018, 12:16:03
Vielä sen verran tuosta pakokaasujen takaisinkierrätyksestä. Onko näissä uusimmissa bensavehkeissä pakokaasujen takaisinkierrätys kuten dieselissä vai kuten 2.0 litraisessa oli ilman puhallus pakopuolelle vähäksi aikaa käynnistyksen jälkeen (mm Xsara Picasso vm 05 2.0 l automaatti.

Minulla ei ole vielä ollut moista bensaa jossa olisi pakokaasun takaisin kierrätys.
Otsikko: Vs: Puretech jätti välille
Kirjoitti: KariM - Syyskuu 09, 2018, 14:17:39
Lisäilmapuhallus on eri juttu, ei sotketa sitä tähän.

Puretech kun on moderni moottori, niin kai siinä pakokaasun takaisinkierrätys on hoidettu jo modernisti sisäisesti eli pakoventtiili auki imutahdin alussa? Vai menikö se niinpäin että imuventtiili auki pakotahdin aikana, silloinhan pakokaasua päätyy puhtaalle puolelle.

Eikä se takaisinkierrätys bensassa muutenkaan ole niin kamalaa kuin dieselissä, kun pakokaasu on suodattamattakin suht puhdasta eikä sellaista tahmeaa nokea. Tämä arvio sillä perustella kun kurkkasin 20v vanhan bensakoneen egr-kanavaan, mitätön kuiva nokihuntu.

Catchcanin tyhjennys olisi yksi lisähuoltokohde eikä sellaista tulla isossa mittakaavassa käyttäjien taholta hyväksymään kun tavoitellaan 50tkm tms. todellisuudesta irrallista huoltoväliä. Litku on vieläpä myrkyllistä joten ei sitä maahan saa valuttaa. Vastuulliselle moottorimiehelle toki ok.

Ragnahan sitä lisäämäänsä kannua jo aikanaan ds3 thp:ssä esitteli.
Otsikko: Vs: Puretech jätti välille
Kirjoitti: ovi - Syyskuu 09, 2018, 16:29:35
Nykyisiä suoraruiskuja ei oikein voi verrata 20 vuotta vanhoihin bensoihin karstoittumisen osalta. Suoraruiskujen hiukkaspäästöt ovat monta kertaluokkaa suuremmat, kuin vanhoissa moottoreissa oli. Hiukkaspäästöt muuttuvat sitten imukanavien karstaksi takaisinkierrätyksen avulla.

https://www.transportenvironment.org/press/new-petrol-engines-cause-more-air-pollution-dirty-diesels

Uusissa moottoreissa taitaa sitten ollakin vakioitu takaisinkierrätys, jossa yksi sylinteri syöttää pakokaasuja imukanavaan.

http://www.greencarcongress.com/2013/02/psa-degr-20130204.html
https://www.groupe-psa.com/en/newsroom/automotive-innovation/egr-the-high-efficiency-petrol-engine/

Otsikko: Vs: Puretech jätti välille
Kirjoitti: KariM - Syyskuu 09, 2018, 18:04:52
Hm olisiko tosiaan bensakoneetkin muuttuneet samanlaisiksi savukoneiksi kuin suodattamattomat vanhat dieselit.. Ainakin se hiukkaskoko on pienempää kuin ennenvanhaan. Ihmisen terveydelle vaarallista joten suodattimet tulee, mutta karstoittumisen suhteen mielenkiintoinen pointti. Toivottavasti sitten bensoissakin siirrytään suodatettuun kierrätykseen kuten uusimmissa dieseleissä.
Otsikko: Vs: Puretech jätti välille
Kirjoitti: Jalamari 53 - Syyskuu 09, 2018, 18:29:06
Vieläkin epäilen vahvasti että Puretchissä ei ole EGR venttiiliä, edellä olleeen jutun perusteella tulossa vasta uudempiin v 2018 jälkeen PSA:lla.

Eli kaikki karsta mitä siihen kertyy johtuu huohottamisesta. Onko jollain parempaa tietoa?
Otsikko: Vs: Puretech jätti välille
Kirjoitti: olli__o - Syyskuu 09, 2018, 19:24:41
Ei ole erillista EGR venttiiliä (ainakaan EB2DTS koneessa), pakokaasuja silti kierrätetään, maksimissaan 35 % täytöksestä, hoituu venttiilien (ihan normaalien imu- ja pakoventtiilien) ajoituksella, en osaa sanoa kuinka paljon vähemmän se tuhrii imusarjaa, molemmissa kuitenkin liikkuu tavaraa edestakaisinkin?
Otsikko: Vs: Puretech jätti välille
Kirjoitti: yason - Syyskuu 09, 2018, 22:14:08
Eiks käytännössä kaikissa koneissa olekin huohottimessa jonkin sortin öljynerotin. Mikä sen catch canin tuoma lisäbonus sitten olis, ihanko vaan se, että sillä sais vieläkin enemmän öljyä erotettua ilmasta?
Otsikko: Vs: Puretech jätti välille
Kirjoitti: Alpo Kieppi - Syyskuu 11, 2018, 18:38:07
Alkuperäinen tilanne on saanut nyt uuden käänteen. Edellisellä kerrallahan uusittiin siis sytytystulpat. Nyt 1 600 kilometriä myöhemmin vika uusiutui. Autolla pääsi kuitenkin nilkuttamaan mökkireissulta kotiin. Auto vietiin maanantaiaamuna merkkihuoltoon. Tuomio oli, että kone avataan puhdistusta varten. Samalla ilmeisesti uusiksi menee ainakin jakohihna. Tehdas vastaa kustannuksista.

MIelenkiintoisinta oli, että korjaamolla kysyttiin, onko tankattu Nesteen bensiiniä. No vastaus oli, että on tankattu. Ensimäisellä kerralla vieläpä juuri ennen matkan keskeytymistä.

Alun "tietämättömyys" on nyt myös merkkikorjaamossa muuttunut ja ongelman olemmassaolo tunnustettiin, tosin pienen jankkaamisen seurauksena. Hyvä silti, että asia otettiin vakavasti ja että ongelmaa ei vieritetty asiakkaalle. Ja samalla kerrottiin myös, että uusi moottorinohjaussofta oli asennettu jo keväällä määräaikaishuollon yhteydessä.
Otsikko: Vs: Puretech jätti välille
Kirjoitti: Gusse - Syyskuu 11, 2018, 22:24:28
^ Kysymys Nesteen polttoaineesta liitynee tähän viime viikkoiseen utisointiin

https://www.kauppalehti.fi/uutiset/aiheuttaako-nesteen-uusi-polttoaine-autoihin-vikoja--veho-korjannut-mystista-huonoa-polttoainetta-tankanneita-autoja/b5tU3ndS
Otsikko: Vs: Puretech jätti välille
Kirjoitti: J00ppis - Syyskuu 13, 2018, 08:58:10
En muista kerroinko jo mutta meillä sama tehtiin sama homma turussa, ilmeisesti kone avattiin ja uusiittiin hihna sekä öljyt, käytännössä samalla tavalla kuin sinulla.

Eli ensin hinurilla karstojen poistoon ja tulppien uusintaan, sitten vika palautui tyylii viikon sisään ja sit vedettiin hihna yms seuraavalla kerralla.

Alkuperäinen tilanne on saanut nyt uuden käänteen. Edellisellä kerrallahan uusittiin siis sytytystulpat. Nyt 1 600 kilometriä myöhemmin vika uusiutui. Autolla pääsi kuitenkin nilkuttamaan mökkireissulta kotiin. Auto vietiin maanantaiaamuna merkkihuoltoon. Tuomio oli, että kone avataan puhdistusta varten. Samalla ilmeisesti uusiksi menee ainakin jakohihna. Tehdas vastaa kustannuksista.

MIelenkiintoisinta oli, että korjaamolla kysyttiin, onko tankattu Nesteen bensiiniä. No vastaus oli, että on tankattu. Ensimäisellä kerralla vieläpä juuri ennen matkan keskeytymistä.

Alun "tietämättömyys" on nyt myös merkkikorjaamossa muuttunut ja ongelman olemmassaolo tunnustettiin, tosin pienen jankkaamisen seurauksena. Hyvä silti, että asia otettiin vakavasti ja että ongelmaa ei vieritetty asiakkaalle. Ja samalla kerrottiin myös, että uusi moottorinohjaussofta oli asennettu jo keväällä määräaikaishuollon yhteydessä.
Otsikko: Vs: Puretech jätti välille
Kirjoitti: pikkuleka - Syyskuu 14, 2018, 08:10:58
Näitä juttuja kun lukee, niin voi olla ettei tulevaisuudessa edes kannata harkita näiden Puretech/EB-sarjan vempainten ostoa käytettynä.  :-\
Otsikko: Vs: Puretech jätti välille
Kirjoitti: CJ - Syyskuu 16, 2018, 11:51:48
Pösöfoorumilla on paljon lisää kokemuksia Puretech-koneiden ongelmista ja itsekin olen sinne kirjoitellut. Oma fiude on viety kolme kertaa pajalle hinurilla ja huomenna ajetaan pajalle itse vikavalon takia. Kävin viime perjantaina luetuttamassa vikakoodit ja sovin maanantaista.
Katsotaan, mikä tällä kertaa vikana. Kahdesti on mennyt tulppa, kolmannella kerralla vika jäi mysteeriksi. Jakohihnan ja vesipumpun vaihtoivat öljyjen ja tulppien lisäksi. Kysyin viimeksi tuosta imupuolen karstoittumisesta ja silloin vastaus oli kielteinen.
No, noin kuukausi ja tuhat km on ajettu viime kerrasta. Mielenkiinnolla odotan, mitä löytävät tällä kertaa...
Otsikko: Vs: Puretech jätti välille
Kirjoitti: Zego - Syyskuu 16, 2018, 13:08:04
Jotenkin mutuna sanoisin että, nämä viat ilmaantuneet vasta ihan hiljattain? Onko buusballa parempi kuva ongelmista? Eihän polttoaine sittenkin voisi olla osasyy vai ajatteko 98:lla? Esim. ABC:lle tulee usein myös Nesteeltä polttoaine...
Otsikko: Vs: Puretech jätti välille
Kirjoitti: Xari - Syyskuu 17, 2018, 12:46:12
Olisiko sinne tehty jotain uudempien päästövaatimusten mukaisia päivityksiä moottoriohjelmaan?  kun ongelmat ei ilmeisesti rajoitu ihan Nesteen myyntialueseen.
Otsikko: Vs: Puretech jätti välille
Kirjoitti: CJ - Syyskuu 17, 2018, 23:41:53
Pösöfoorumilla on paljon lisää kokemuksia Puretech-koneiden ongelmista ja itsekin olen sinne kirjoitellut. Oma fiude on viety kolme kertaa pajalle hinurilla ja huomenna ajetaan pajalle itse vikavalon takia. Kävin viime perjantaina luetuttamassa vikakoodit ja sovin maanantaista.
Katsotaan, mikä tällä kertaa vikana. Kahdesti on mennyt tulppa, kolmannella kerralla vika jäi mysteeriksi. Jakohihnan ja vesipumpun vaihtoivat öljyjen ja tulppien lisäksi. Kysyin viimeksi tuosta imupuolen karstoittumisesta ja silloin vastaus oli kielteinen.
No, noin kuukausi ja tuhat km on ajettu viime kerrasta. Mielenkiinnolla odotan, mitä löytävät tällä kertaa...
Tänään sain tietää, mitä seuraavaksi tehdään.
Uusi venttiilikoppa vaihdetaan->parannettu huohotus, välijäähdytin uusitaan, imukanavat saa muovikuulapuhalluksen, samalla öljyjen ja tulppien vaihto.
Osat tilattu. Nyt jännätään aikataulua...
Otsikko: Vs: Puretech jätti välille
Kirjoitti: Zego - Syyskuu 18, 2018, 04:47:01
https://tekniikanmaailma.fi/nesteen-polttoaineen-ja-mersun-moottorin-ongelmaan-loytyi-syy-suola/?shared=892432-beb73bc2-500 (https://tekniikanmaailma.fi/nesteen-polttoaineen-ja-mersun-moottorin-ongelmaan-loytyi-syy-suola/?shared=892432-beb73bc2-500)
 Voiko tässä olla myös PureTech ongelmien osasyy koska osuu tämän tuotteen lanseerauksen?
Otsikko: Vs: Puretech jätti välille
Kirjoitti: Alpo Kieppi - Syyskuu 18, 2018, 14:17:55
Mielenkiintoinen asia tuo. Onkohan tietoa, että onko Puretechissa pietsosähköiset ruutat? Sehän näyttää olevan Mersun koneessa olennainen tekijä. Olen kuullut vain dieseleissä käytettävän pietsosähköisesti avattavia suuttimia, mutta näköjään niitä on bentsiinilaitteissa myös.
Otsikko: Vs: Puretech jätti välille
Kirjoitti: Pasis - Syyskuu 18, 2018, 16:56:42
https://www.mtv.fi/uutiset/kotimaa/artikkeli/nesteen-polttoaineesta-ei-loydetty-syyta-moottorin-hairiovaloille-ongelmia-on-esiintynyt-polttoainesuuttimeen-kertyvan-aineen-vuoksi/7076724#gs.SdTr7_0 (https://www.mtv.fi/uutiset/kotimaa/artikkeli/nesteen-polttoaineesta-ei-loydetty-syyta-moottorin-hairiovaloille-ongelmia-on-esiintynyt-polttoainesuuttimeen-kertyvan-aineen-vuoksi/7076724#gs.SdTr7_0)
Otsikko: Vs: Puretech jätti välille
Kirjoitti: Zego - Syyskuu 18, 2018, 17:19:44
Mielenkiintoinen asia tuo. Onkohan tietoa, että onko Puretechissa pietsosähköiset ruutat? Sehän näyttää olevan Mersun koneessa olennainen tekijä. Olen kuullut vain dieseleissä käytettävän pietsosähköisesti avattavia suuttimia, mutta näköjään niitä on bentsiinilaitteissa myös.
Minun mielestä tuollainen suutin on kyllä 1.2 PureTechissä, jos en ihan väärin ymmärtänyt yhtä vieraskielistä ohjetta.
EDIT: https://docplayer.fr/26993239-Direction-services-et-pieces-presentation-moteurs-eb-turbo-11-10-13.html (https://docplayer.fr/26993239-Direction-services-et-pieces-presentation-moteurs-eb-turbo-11-10-13.html)
Sivu 36.

https://tekniikanmaailma.fi/tm-analyysi-etanolibensiinien-ja-sulfaattisuolojen-ongelmat-tunnetaan/ (https://tekniikanmaailma.fi/tm-analyysi-etanolibensiinien-ja-sulfaattisuolojen-ongelmat-tunnetaan/)
Otsikko: Vs: Puretech jätti välille
Kirjoitti: hyper - Syyskuu 18, 2018, 23:35:00
Tulipa tässä vaan mieleeni, että tuossa Nesteen tapauksessa, jos olen oikein ymmärtänyt, bensiini todellakin on jollain uudella reseptillä tehtyä eikä samaa tavaraa kuin ennen.  Nimittäin kun itse olen lähinnä nesteen bensaa tankannut, viimeaikoina varsinkin, ja oma auto tuntuu kulkevan jopa paremmin kuin ennen. Se toki on yli kymmenen vuotta vanha jo ja ruiskuttaa bensat imusarjaan. Mutta, olisiko niin että tuossa uudessa bensassa on jotain aiemmasta poikkeavia karstaa irrottavia ja polttoainejärjestelmää puhdistavia ominaisuuksia?
Ja sitten jos näin on niin minne se irronnut lika ja karsta menee? No tietenkin ruiskusuuttimiin ja imusarjaan yms paikkoihin.... suoraruiskukoneessa jossa palokaasuja päästetään vielä tarkoituksella imusarjaan josta mikään ei niitä sitten erikseen puhdista niin tästähän voisi kuvitella aiheutuvan ongelmia.
Otsikko: Vs: Puretech jätti välille
Kirjoitti: trashiii - Syyskuu 23, 2018, 21:49:26
Tässä alkaa mennä auton (moottorin siis) etsiminen ja valinta kohta haastavaksi. Dieseleissä on omat murheet suuttimien ja DPF:ien kanssa, ja bensakoneet karstoittuu ja ketjut ei kestä.

EW-sarjan kanssa oli vielä aika huoletonta, kun vaan vaihtoi hihnan ajoissa  ja joskus puolia. Bensaa meni ja voimaa oli tarjolla aika niukasti. Huohottimetkin saatiin pakkasella jotenkin toimimaan lopulta.

Menee nyt sivuraiteelle, mutta miten mahtaa olla pian tulevan uuden 508:n kohdalla: vieläkö vaan sitkeästi laittavat luotettavan THP:n johdannaisen sen keulalle...?

Jep... Kyllä vain, mutta ne on nyt nimetty uudelleen PureTecheiksi...  :D Eli uuden 508:n bensakoneet ovat PureTech 180 ja 225...
-Alex
Otsikko: Vs: Puretech jätti välille
Kirjoitti: Zego - Syyskuu 24, 2018, 07:19:30
Yli 200 heppoiset tuntuivat aikaisemmin pelittävän varmemmin (by Peugeot Sport)?
Otsikko: Vs: Puretech jätti välille
Kirjoitti: J00ppis - Syyskuu 24, 2018, 20:12:18
Faktat pöytään ytimekkäästi.

Ilmeiset tyyppiviat ainakin puretech moottoreissa 2015vm asti

seuraksena moottorin epätasainen käynti ja nykyminen
sekä lopullinen hyytyminen tielle


-Sytytystulpat nokeentuun / tummuu ja hajoaa lopulta
-Venttiilien ja imukanavien karstoittuminen ( lasipuhallus / imukanavien puhdistus operaatio. KALLIS )
-Jakohihna murentuu
-GHF kampanja missä ohjelmoidaan ecu yms uudelleen

kaikki ylläolevat viat menevät takuun piikkiin jos sitä on jäljellä, mutta mitä sen jälkeen? Puhutan paljon goodwillista joka voi olla pärstä / huoltokirja kohtainen

Ei tarvii kenenkää enää sitten arvailla kun takuut loppuu että onko " harvinainen  vika "
Otsikko: Vs: Puretech jätti välille
Kirjoitti: Alpo Kieppi - Marraskuu 21, 2018, 10:07:59
Alkuperäinen tarina on saanut taas uuden osan. Tähän mennessä tapahtunutta: elokuussa kolmossylinterin tulppa muurautui umpeen ja auto jätti välille. Hinurin lalvallla tulppien uusintaan. Tulpat uusittiin takuuseen. Kysyttäessä vian yleisyyttä vastattiin, että ainoa laatuaan.

Kolmisen tuhatta kilometriä myöhemmin vikavalo syttyi. Ajamalla merkkikorjaamolle, jossa uusittiin venttiilikopan kansi ja ohjaussofta. Huolto kysyi, onko autoon tankattu Nesteen polttoainetta. Oli tankattu. Asiakkaan kysymykseen imusarjan puhdistuksesta ei tullut selvää vastausta, että tehtiinkö vai ei. Noudon yhteydessä juteltiin Nesteen bensan vaikutuksesta suuttimiin. Huollon näkemyksen mukaan vain Mercedes-Bentzin pietosähköiset suuttimet ovat tukkeutuneet suoloista ja ongelma ei siis koske Puretechiä.

Nyt sitten se uusi osa tarinassa. Vikavalo syttyi uudelleen tällä viikolla pari tuhatta kilometriä edellisen jälkeen. Auto piuhaan merkkifirmaan. Nyt vaihdetaan suuttimet, jotka antavat virhekoodia. Ne saadaan vasta joulukuun alussa Ranskasta, sillä Suomessa ei ole hyllyssä ainoitakaan. Syynä on kuulemma Nesteen viallinen erä polttoainetta, joka tukkii suoloilla piezosuuttimien kärjet. Huoltoliike esittää, että öljy-yhtiö on korvausvelvollinen asiassa.
Otsikko: Vs: Puretech jätti välille
Kirjoitti: olli__o - Marraskuu 21, 2018, 12:32:24
Ilmeisesti sen verran harvinainen, että ei montaa tapausta löytynyt ja maahantuoja tulkitsi ensin että "ei koske meitä", mutta kehotti kuitenkin huoltoja selvittelemään onkop niitä esiistynyt. No lopulta lokakuussa myönnettiin että olihan niitä ollut:
https://news.cision.com/fi/auto-bon-oy/r/era-nesteen-bensiinia-aiheuttanut-tietyissa-merkeissa-toimintahairiota---ratkaisu-loytynyt-citroenin,c2653565

Olisi kiva tietää mitä niille käy joissa tankattiin kyseistä erää ja suoloja kertyi, mutta niin vähän tai ajo-olosuhteet muuten sellaiset ettei havaittu vikoja: häviääkö ne joskus vai voivatko tulevaisuudessa vaikuttaa jotenkin lian kertymiseen, kulumiseen tms vaikkei moottorivikavaloa ole sytyttänytkään? Moottorivikavalon syttymiselle on kuitenkin joku toleranssi muutoksille.
Otsikko: Vs: Puretech jätti välille
Kirjoitti: olli__o - Marraskuu 21, 2018, 16:07:56
Tuli Mieleen tuo tuosta tekstistä:
"Kaikki valtuutetut Citroën ja Peugeot -huoltoliikkeet ovat saaneet selkeät toimintaohjeet ja mikäli moottorin häiriövalo on seurausta kyseessä olevan Nesteen polttoaine-erän joutumisesta moottorin ruiskutussuuttimiin, tullaan suuttimet käsittelemään polttoaineeseen lisättävällä valmistajan hyväksymällä lisäaineella"
Miksiköhän ne sitten sinun tapauksessa haluaa vaihtaa uudet?
Otsikko: Vs: Puretech jätti välille
Kirjoitti: Alpo Kieppi - Marraskuu 22, 2018, 09:45:05
Tämä esittämäsi kysymys on erittäin hyvä. Kokemuksen mukaan voi käydä myös niin, että yrittävät ensin liuotushoitoa, vaikka sanovat laittavansa uudet suuttimet. Nimittäin tässä koko asiassa minusta ongelmana on kaiken salamyhkäisyys eli ei haluta kertoa, mitä moottorille on tehty muuten kuin kovan jänkäämisen jälkeen.

Jotenkin tulee tunne, että korjaamo haluaa antaa mielikuvan siitä, että tekevät hartiavoimin työtä asian kanssa, mutta sitten kuitenkin haluavat löytää helpon tavan saada asiakas tyytyväiseksi. On ihan järkevää sinänsä, että yritetään etsiä se edullisin tapa saada asia kuntoon. Mutta avoimuutta tässä toivoisin.

Auton myynyt myyntimies on kyllä ollut erittäin avulias ja ystävällinen antaessaa aina vara-auton käyttöön korjausten ajaksi. Hänelle kaikki pisteet! Ja harmillista tässä on se, että C4 tällä moottorilla ja oikealla automaatilla on minusta ainoa mukava auto tässä tunnokkaiden paukkulautojen kokoluokassa.

Enkä kyllä kyynisenä saata oikein uskoa, että öljyfirmaa saadaan näihin talkoisiin mukaan...
Otsikko: Vs: Puretech jätti välille
Kirjoitti: Jarppa - Marraskuu 22, 2018, 18:31:08
Niin. Mitä sitten merkkikorjaamo laskuttaneekin maahantuojalta tekemistään 'hoidoista'???
Otsikko: Vs: Puretech jätti välille
Kirjoitti: Lanzze - Tammikuu 19, 2019, 18:22:45
Itsellä jaksoi 92000km oma moottori, ennen kuin alkoi vikavaloa ilmoittaa. Pari kertaa kehotti mennä huoltoon, kevyesti kiihdyttäessä. Ajamalla vein veholle, eilen soittivat tuomion. Jakohihna alkanut murenemaan ja tukkinut suodattimia/sihtejä. Metallipurua löytynyt myös öljypohjasta. Ilmeisesti öljy ei ole kunnolla päässyt kiertämään ja öljyn paineet olleet vähäiset. Uuden moottorin kuulemma laittavat suosiolla.

Auto rekisteröity 03/2016, eli 1,5 kuukautta vielä tehdastakuuta jäljellä. Autossa täysi vehon huoltohistoria ja 85% kilometreistä ollut pitempää ajoa. Sieluttoman hybridi yariksen antoivat remontin ajaksi käyttöön.
Otsikko: Vs: Puretech jätti välille
Kirjoitti: Alpo Kieppi - Tammikuu 19, 2019, 19:34:58
Tämä ketjun alkuperäinen autohan sai uudet suuttimet joulun alla ja matka on jatkunut sen jälkeen ilman vaivoja. Toivottavasti Puretechistä ei ole tulossa uutta THP-epidemiaa. Mikä mahtaa olla syynä, että yllä olevan lailla jakohihnoja on murentunut?

Menee tämän ketjun aiheesta vähän sivuun, mutta on mielenkiintoista nähdä, että miten kohta myyntiin tulevien uusien C5:n ja 508:n (THP ?) bensamoottorit pärjäävät nokkaketjujensa osalta.

PSA-yhtiö on kyllä ollut aika epäonninen bensamoottoreidensa kanssa ja harmillisesti, osin aiheetta, ovat dieselit yleensäkin joutuneet silmätikuiksi. Siitä tosin voi kiittää pitkälti erästä isoa valmistajaa...
Otsikko: Vs: Puretech jätti välille
Kirjoitti: yason - Tammikuu 19, 2019, 22:13:07
PSA-yhtiö on kyllä ollut aika epäonninen bensamoottoreidensa kanssa ja harmillisesti, osin aiheetta, ovat dieselit yleensäkin joutuneet silmätikuiksi. Siitä tosin voi kiittää pitkälti erästä isoa valmistajaa...

PSA:llahan on dieselit olleet pääosin ongelmattomia. Ja onhan noi PSA:n bensakoneetkin XU- ja EW-sukupolvissa olleet aika huolettomia perusmyllyjä, ei niiden osalta ole saanut lukea mistään thp-tason mokista. Onko se tuo päästöhömpötys, kun on laittanut valmistajat kokeilemaan turhan innovatiivisia ratkaisuja liian aikaisin vai onko finanssiosasto vaan määrännyt budjetin, jolla pitää täyttää markkinointiosaston päiväunelmat...
Otsikko: Vs: Puretech jätti välille
Kirjoitti: Matelija - Tammikuu 20, 2019, 11:33:08
PSA-yhtiö on kyllä ollut aika epäonninen bensamoottoreidensa kanssa ja harmillisesti, osin aiheetta, ovat dieselit yleensäkin joutuneet silmätikuiksi. Siitä tosin voi kiittää pitkälti erästä isoa valmistajaa...

PSA:llahan on dieselit olleet pääosin ongelmattomia. Ja onhan noi PSA:n bensakoneetkin XU- ja EW-sukupolvissa olleet aika huolettomia perusmyllyjä, ei niiden osalta ole saanut lukea mistään thp-tason mokista. Onko se tuo päästöhömpötys, kun on laittanut valmistajat kokeilemaan turhan innovatiivisia ratkaisuja liian aikaisin vai onko finanssiosasto vaan määrännyt budjetin, jolla pitää täyttää markkinointiosaston päiväunelmat...

Päästöhömpötys, kustannustehokkuus (lue: niukka budjetti) ja kertakäyttökulttuuri. Noilla eväin se autoteollisuus vaikuttaa pyörivän. Jos auto suunnitellaan hajoamaan esim. 100 tkm:n ajosuoritteella, pitää tilalle ostaa uusi ja tehdas kiittää. Siinä voikin pohtia ympäristön kokonaiskuormitusta kun pitää "vanha" auto laittaa paaliin 5 vuotiaana ja valmistaa uusi samanlainen tilalle.

Allekirjoitan myös tuon PSA:n vanhojen bensakoneiden huolettomuuden. Vaikka aikanaan olikin ikäviä kommentteja EW-sarjan koneiden huohotinongelmista, oli kyseinen moottori  huolettomuudeltaan ja kokonaiskustannuksiltaan yksi parhaimmista mitä on koskaan ollut omistuksessa. Toinen hyvä kokemus on TU3-koneesta Bx:n nokalla, jolla tuli rullailtua lähemmäs 400 tkm. Eikä konetta avattu kertaakaan.
Otsikko: Vs: Puretech jätti välille
Kirjoitti: Alpo Kieppi - Tammikuu 20, 2019, 18:51:20
Tuo bensakonekritiikkini oli tarkoitettu lähinnä Prince- ja Puretech-sarjoihin. Eihän enää kymmeneen vuoteen ole PSA:lla muuta ollut tarjollakaan. Ja ei kai enää kaksilitraisia vapareita tee kuin Mazda, ja Toyota hybrideihinsä.

Mukavasti omissakin toimivat TU-, XU- ja EW-sarjojen myllyt. Ainoa pieni poikkeus oli 20 vuotta sitten XU10, joka Pösön nokalla sylki aina talvella öljyt ulos ja vaihdatti vielä kansipahvinkin alle 100 tkm:n ajoilla. Silti tuo 123-heppainen 8-venttiilinen oli käytännön ominaisuuksiltaan paras kone: hevosia maltillisesti, mutta vääntövoimaa arkiajossa rotevasti.
Otsikko: Vs: Puretech jätti välille
Kirjoitti: Pasi A S - Tammikuu 20, 2019, 19:13:48
Puretech moottoreissa on pelkkä suorasuihkutus. Joissakin bensa VAG moottoreissa on epäsuora ja suorasuihkutus, ettei tule karsta ongelmia.
Otsikko: Vs: Puretech jätti välille
Kirjoitti: Zego - Tammikuu 20, 2019, 19:53:50
Puretech moottoreissa on pelkkä suorasuihkutus. Joissakin bensa VAG moottoreissa on epäsuora ja suorasuihkutus, ettei tule karsta ongelmia.
Ymmärtänyt että todella harvoissa on tuo.
Otsikko: Vs: Puretech jätti välille
Kirjoitti: Pasi A S - Tammikuu 20, 2019, 22:48:06
RS Skoda 2.0 bensassa oli jo vuonna 2014. En tiedä onko ”hiljaisuudessa” yleistynyt, bensan suorasuihkutuksesta kun ei tunnu olevan kuin pelkästään karstoitus harmeja.
Otsikko: Vs: Puretech jätti välille
Kirjoitti: Lanzze - Helmikuu 09, 2019, 18:15:58
Vajaa kolme viikkoa tuo moottori vammainen tuolla veholla viihtyi. Nyt uusi moottori, jakopääremppa täydellisenä, suuttimen tiivisteet, moniurahihna, alipainepumppu, öljyt ja suodatin. Hyvin tuo näyttäisi rullavaan ja hiljaisempi kuin alkuperäinen kone? Mysteerinä tuli jarrupoljin tuntuman muutos ja aavistuksen raskaampi ohjaus. Toisaalta molemmat muuttuivat parempaan suuntaan. Nyt jarrua saa painaa vähän matkaa ennen kun alkaa jarruttamaan, ennen kytki heti jarrut päälle kun hipaisi polkimeen. Välillä aavisteli jo hätäjarrutusta, jos nopeammin alkoi jarruttamaan. Eivät kuulemma jarrujärjetelmään koskeneet? Ohjaus muuttui aavistuksen raskaampaan suuntaan, mutta ennen remonttia tuntuikin turhan tunnottomalta, "höyhenen kevyeltä".
Otsikko: Vs: Puretech jätti välille
Kirjoitti: Zego - Helmikuu 09, 2019, 19:20:39
Puretech moottoreissa on pelkkä suorasuihkutus. Joissakin bensa VAG moottoreissa on epäsuora ja suorasuihkutus, ettei tule karsta ongelmia.
Ymmärtänyt että todella harvoissa on tuo.
Off-topic vielä jatkuu, tuo vagineiden toteutus ei vaikuta karstoittumiseen oikeastaan yhtään, karstoittuvat kuten 1.6 THP. On vain päästöjen takia tehty ja nykyään kait vaan 1.0l moottorissa? Joskus oli 2.0 ja 1.8 versioissa.
Otsikko: Vs: Puretech jätti välille
Kirjoitti: ovi - Helmikuu 09, 2019, 19:44:44
Kyllä se vähentää karstan muodostumista, vaikka onkin tehty osittain päästöjen vähentämistä varten. Soisi muidenkin autonvalmistajien suosivan kaksoisruiskutusta.
Otsikko: Vs: Puretech jätti välille
Kirjoitti: Zego - Helmikuu 09, 2019, 20:36:50
Kyllä se vähentää karstan muodostumista, vaikka onkin tehty osittain päästöjen vähentämistä varten. Soisi muidenkin autonvalmistajien suosivan kaksoisruiskutusta.
Ei valitettavasti käyttäjien mukaan auta (kuvia avatuista koneista).
Otsikko: Vs: Puretech jätti välille
Kirjoitti: yason - Helmikuu 09, 2019, 21:42:56
Kyllä se vähentää karstan muodostumista, vaikka onkin tehty osittain päästöjen vähentämistä varten. Soisi muidenkin autonvalmistajien suosivan kaksoisruiskutusta.
Ei valitettavasti käyttäjien mukaan auta (kuvia avatuista koneista).

Kai se imukanavaan ruiskutettu bensa puhdistaa venttiilejä siinä missä ennenkin? Vai truutataanko sitä sen verran vähän tai harvoin, että ehtii kehittyä sellaista karstaa, joka ei enää myöhemmissä bensapesuissa lähde ollenkaan pois?

Liuotin pesee kuitenkin aika hyvin egrhuohotusmöhnää pois, tuli huomattua, kun pesin hdi:n kantta ja imusarjan brake cleanerilla...
Otsikko: Vs: Puretech jätti välille
Kirjoitti: Pasi A S - Helmikuu 10, 2019, 15:47:06
Kaikki karstoittuminen ei mene bensan suorasuihkutuksen piikkiin.1.6 VTi moottoreissa oli myös liian kapaet männän renkaat.Öljy ei kapeasta männänrenkaasta johtuen kaapiudu täysin sylinterin seinämältä jolloin se palaa ja karstoittaa. Kapea männänrengas kun vähentää moottorin kitkaa ja bensan kulutusta, siksi niitä käytettiin. Valmistat eivät piitanneet taikka tiedostaneet että moottori aikaa myöden kuitenkin kartsoittuu kapeiden männönrenkaiden takia. Isän VTi sai takuuseen uudet männät juuri siihen aikaan kun PSA heräsi ongelmiin, ilmeisesti 2011 eteenpäin VTi moottoreissa on kunnolliset männänrenkaat.
Otsikko: Vs: Puretech jätti välille
Kirjoitti: Jalamari 53 - Helmikuu 10, 2019, 15:52:11
VAG 1.8 ja 2.0 TFSI ongelma oli liian pienet reiät öljyrenkaissa jotka meni tukkoon ja alkoi viemään öljyä. Korjattiin leventämällä öljyrenkaat 1.6 mm:stä 2 millisiksi jolloin saatiin riittävästi öljylle paluureittiä.
Otsikko: Vs: Puretech jätti välille
Kirjoitti: purflux - Helmikuu 10, 2019, 17:06:14
Joo se on varmaan rei'istä kiinni, kapeus sinänsä ei ehkä jätä paksua öljykalvoa. Kumma vaan ettei koevaiheessa isot tehtaat huomaa ongelmaa vaan autoilijat laitetaan koekaniineiksi.
Otsikko: Vs: Puretech jätti välille
Kirjoitti: JAT - Helmikuu 13, 2019, 14:22:04
Onko nyt niin että nämä viat/ongelmat koskevat ainoastaan turbolla varustettuja 110-130hp puretec moottoreita  vai onko 82hp vaparissa samat viat/ongelmat edessä?
Otsikko: Vs: Puretech jätti välille
Kirjoitti: Jr- - Helmikuu 13, 2019, 14:32:47
vai onko 82hp vaparissa samat viat/ongelmat edessä?

Meillä Cactuksessa 96tkm takana ilman mitään murheita.
Otsikko: Vs: Puretech jätti välille
Kirjoitti: Samppa - Helmikuu 18, 2019, 14:03:09
1.2VTi 82:ssa on epäsuora ruiskutus, joka pitänee imusarjan/-venttiilit puhtaana. Ilmeisesti ei myös tulppaongelmia tms. Omalla ajettu nyt 89tkm ja näyttää olevan jakohihna vaihtokunnossa... Repeymiä jo reunassa ja pikkusta vaille että alkaa tavaraa irtoamaan selästä. Tehdaskaan ei ilmeisesti tule vastaan huollossa ennen kuin hihna oikeasti murenee ja tulee isompia ongelmia ja vikakoodeja. Aika typerää sinällään, koska halvemmaksihan se tulisi vaihtaa tuo hihna ennakoiden kun selkeitä vaurioita on jo havaittavissa.

Kannattaa seurata hihnan kuntoa öljyntäyttökorkin aukosta. Taitaa olla 75-100tkm väliin hihnan vaihto edessä näissä. Valmistajan huoltoväli 10v / 165tkm.... Todellisuus 5v / n.80-90tkm
Otsikko: Vs: Puretech jätti välille
Kirjoitti: ace - Helmikuu 18, 2019, 23:12:16
Onko tosiaan tuossa turbottomassa EB-koneessa epäsuora ruisku? Vai olisiko kuitenkin suorasuihkutus, mutta kun ei ole turboa, niin imupuolelle ei tule yhtä paljon öljyä ja näin ollen pysyy paremmin puhtaana?

EDIT: Kyllä siinä tosiaan taitaa olla imusarjaruisku. Väärässä luulossa olen tämän suhteen elänyt...
Otsikko: Vs: Puretech jätti välille
Kirjoitti: Samppa - Helmikuu 19, 2019, 10:08:07
Tuota epäilin itsekin alun perin. En tiedä mikä idea on ollut tehdä eri tavalla kuin puretech, koska vaatii käsittääkseni sitten eri kannen yms. Mutta tarkistin omasta autosta ja kyllä se imusarjaan ruiskuttaa. Jokaisen venttiilin juuressa on oma suutin. Ihan hyvä näin, pysyy imusarja tai ainakin venttiilit puhtaana.
Otsikko: Vs: Puretech jätti välille
Kirjoitti: C5NSeppo - Huhtikuu 20, 2019, 16:12:14
No nyt se kohtalon arpa lankesi sitten meikäläisenkin kohdalle…

GC4P PureTech 130 A, puolitoista vuotta vanhana ja 23 tkm ajettuna, vaati eilen pitkäperjantaina Järvenpään kohdalla juuri alkaneella pääsiäismatkalla Hki-Varkaus-Hki eri väristen hälytysvalojen kanssa pikaista pääsyä korjaamolle (moottorihäiriö).

Hinaus lähimmän Citroen-korjaamon pihaan (Mäkelän Kone Järvenpäässä) ja huolenpitosopimuksen mukainen sijaisauto Avikselta; mittava matkatavaramäärä mahtui sentään hyvin siihen (Skoda Octavia farmari). Onneksi ilma oli aurinkoinen ja sekä hinurin että vuokraamon henkilöt avuliaita. Huonoa tuuria sen sijaan oli tämä ajoitus: korjaamot auki vasta 4 päivän kuluttua tiistaina ja tuon Mäkelän korjaamopäivystys oli lopetettu vasta pari viikkoa sitten! Joten sitten vaan mukavan tila-auton jälkeen pudottautuminen Skodan matalalle istuimelle ja matkan jatkaminen oudolla autolla, onneksi vakkarin säädöt sentään pienen etsimisen jälkeen löytyivät.

Nyt sitten tiistaina heti aamusta soitto korjaamolle ja jos/kun auto ei tule samana päivänä kuntoon, niin neuvottelu sijaisauton saamiseksi.

Onko kohtalotovereilla hyviä neuvoja siitä, miten takuun alaisen viankorjauksen ajaksi onnistuisi saamaan sijaisauton veloituksetta käyttöön?

Otsikko: Vs: Puretech jätti välille
Kirjoitti: Alpo Kieppi - Huhtikuu 23, 2019, 13:01:47
Tämän ketjun aloitusauton murheet jatkuvat. Joulun allahan siis lukemalla 30 tkm vaihdettiin uudet polttoainesuuttimet Nesteen polttoainejupakan seurauksena.

Nyt sitten pääsiäisen aikana moottorin vikavalo syttyi jälleen, 5 tkm tuon suutinremontin jälkeen. Auto vietiin (omin konein sentään) tänään 23.4. aamulla merkkikorjaamoon. Auto otettiin heti sisään. Odoteltiin vikakoodien luku. Eivät kertoneet, mikä on vaivan nimi. Ainoastaan, että auto jää ainakin kolmeksi päiväksi korjaamolle "vakavan vian takia". Antoivat kuitenkin sijaisauton käyttöön. Ovat antaneet laina-auton jokaisella kerralla, joten tästä kaikki kiitokset myyjäliikkeelle!

Veikkaan itse nyt tällä kertaa jakohihnaa. Mutta tähän astihan eivät ole kertoneet mitään muuta kuin tuon suuttimien uusimisen.

Tästä alkaa kehkeytyä THP-tason murheenkryyni. Meinasinkin sanoa auton omistajalle, että mennäänkö saman tien koeajamaan uusi Corolla...
Otsikko: Vs: Puretech jätti välille
Kirjoitti: HiTec - Huhtikuu 23, 2019, 15:16:12
Meinasinkin sanoa auton omistajalle, että mennäänkö saman tien koeajamaan uusi Corolla...

Onko tuohonkaan enää luottamista PSA:n ja Toyotan yhteistyön yhä vaan laajentuessa ha-puolellakin entisestään. Aikanaan C1/107/Aygo ja nyt uusimpana Berlingo/Rifter/Combo/ProAce City ;D
Otsikko: Vs: Puretech jätti välille
Kirjoitti: Aakku - Huhtikuu 23, 2019, 16:39:47
Meinasinkin sanoa auton omistajalle, että mennäänkö saman tien koeajamaan uusi Corolla...

Onko tuohonkaan enää luottamista PSA:n ja Toyotan yhteistyön yhä vaan laajentuessa ha-puolellakin entisestään. Aikanaan C1/107/Aygo ja nyt uusimpana Berlingo/Rifter/Combo/ProAce City ;D
Berlingo ja Rifter on valmistettu ilmeisesti Ranskassa, mutta mistä maasta tuleekaan Combo ja ProAce City?
Otsikko: Vs: Puretech jätti välille
Kirjoitti: ace - Huhtikuu 23, 2019, 19:02:25
Meinasinkin sanoa auton omistajalle, että mennäänkö saman tien koeajamaan uusi Corolla...

Onko tuohonkaan enää luottamista PSA:n ja Toyotan yhteistyön yhä vaan laajentuessa ha-puolellakin entisestään. Aikanaan C1/107/Aygo ja nyt uusimpana Berlingo/Rifter/Combo/ProAce City ;D
Berlingo ja Rifter on valmistettu ilmeisesti Ranskassa, mutta mistä maasta tuleekaan Combo ja ProAce City?

Väittävät, että Espanjassa valmistetaan nuo kaikki: https://tekniikanmaailma.fi/toyotan-uusi-pakettiauto-on-ennestaan-tuttu-mutta-olisiko-tata-nimea-kannattanut-miettia-viela-hetki-pidempaan/
Otsikko: Vs: Puretech jätti välille
Kirjoitti: Zego - Huhtikuu 23, 2019, 19:27:07
Mitä väliä missä tehdään, työkaverin Toyota Avensiksesta laukesi äskettäin totaalisesti bensamoottori.
Otsikko: Vs: Puretech jätti välille
Kirjoitti: Tervo - Huhtikuu 23, 2019, 20:26:08
Joo, ja mulla vielä työelämässä ollessa pari tuhatta kilsaa ajettu Työsuhde-Anjovis pudotteli EPSejä pois käytöstä. Huolto vai htoi kertaalleen sen apsipumpun, mutta vika ei korjaantunut, eivätkä suostuneet etsimään, kun ei jättänyt muka koodeja. Lopulta itse löysin tavan millä valojen syttymisen sai satavarmasti toistetuksi, kickdownilla kolmonen sisään ja heti perään kaasun hellitys ja neloselle(huollon mukaan automaatilla ei saa näin ajaa, tapahtui ekan kerran kun olin kehätien liittymästä tulossa ahtaaseen rakoon, ja totesin, ettei siihen mahdukkaan). Hirveän kädenväännön jälkeen, kun vikakoodit osoitti edelleen tuohon pumppuun, jota eivät olleet toista kertaa halukkaita vaihtamaan valmistaja sanoi, että vaihtoon. Luotettava Toyota?
Työsuhde-Opel Astra yhtä uutena poltti engine faulttia ja seisoi valohoidossa korjaamolla moneen kertaan tulematta kuntoon. Vasta kun isoon ääneen Herzin vastaavalle uhkasin, että auto kuntoon, tai sopimus uusiksi, ottivat vian tosissaan. Koko ajan oli herjannut nakutusanturista, joka oli ainakin kertaalleen vaihdettu. Kuntoon tuli vasta, kun ECUn softa päivitettiin, oletettavasti hälytyskynnystä korottamalla.
Työsuhde-C5 jätti vaimon motarille, kun oli joku klemmari pettänyt ja sylki hydeöljyt pitkin konehuonetta.
Työsuhde-Picasso haettiin lavetilla mökkirannasta, ei ollut sähköt menneet perjantai-iltana nukkumaan, ja sunnuntai-iltana avainta kääntäessä sai pelkän joulukuusen mittaristoon.

Merkillä ja valmistusmaalla ei ole mitään merkitystä, kyllä nämä ryppyilee sille päälle sattuessa ihan jokainen.
Otsikko: Vs: Puretech jätti välille
Kirjoitti: hyper - Huhtikuu 23, 2019, 23:18:09
Täytyy noita muutamia edeltäviä kommentteja kommentoida sen verran että Suomessa ei ole viime vuosina kovin paljoa myyty aidosti japanilaisia japanilaisia autoja, vaan ne tulee enimmäkseen eurooppalaisista tehtaista, tojotat mukaan lukien. Ja mainosmiesten ja autoalan lobbareiden puheista huolimatta niissä on valmistusmaalla väliä, japanilaisilla on korkeampi työmoraali ja tuotantolinjolla tehdään vähemmän sekundaa. Suunnitteluvirheitä sekään ei toki poista, ja niitä sattuu kaikille.
Otsikko: Vs: Puretech jätti välille
Kirjoitti: Pasi A S - Huhtikuu 24, 2019, 06:53:20
THP 156 heppanen oli kuulemma suunnitteluvirhe, samaa suunnitteluvirhettä jatkaa puretech. Puretech on kuulemma täysin PSA:n suunnittelupöydältä.
Otsikko: Vs: Puretech jätti välille
Kirjoitti: Zego - Huhtikuu 24, 2019, 07:05:37
Mikä suunnitteluvirhe on Puretechissä?
Otsikko: Vs: Puretech jätti välille
Kirjoitti: Pasi A S - Huhtikuu 24, 2019, 07:19:04
Kartoittamista aiheuttava suunnitteluvirhe. Pösö palstalla useampi tarina.
Otsikko: Vs: Puretech jätti välille
Kirjoitti: Zego - Huhtikuu 24, 2019, 08:25:31
Olen ne lukenut mutta epidemiasta en olisi vieläkään mitenkään varma, paitsi tietty suorasuihkutusmoottoreiden luonnollinen "suunnitteluvirhe", eli karstoittavat kaikki aika lailla verrattuna epäsuoraan suihkutukseen, eikä edes molempien yhdistelmällä tätä ole ratkaistu (VW) koska ko. valmistaja teki sen vain päästöt mielessä ja siksi karstoittuu nekin versiot.
Otsikko: Vs: Puretech jätti välille
Kirjoitti: Pasi A S - Huhtikuu 24, 2019, 08:56:18
Fordin ecoboost bensamoottori suoraruiskutuksella on suunniteltu siten ettei sitä ainakaan niin usein tarvitse putsailla karstoista kuin puretech moottoreita.
Otsikko: Vs: Puretech jätti välille
Kirjoitti: Zego - Huhtikuu 24, 2019, 10:35:18
En uskalla siitä mitään sanoa vielä, tarkasteltava uusia autoja jotka tulleet tulppa/Nesteen polttoaine-episodien jälkeen käyttöön. Nuo "korjatut" voivat olla huonoja seurantakohteita siksi haluaisin uudempia seurata? Kerran per 100tkm varmaan olisi tuolla teknologialla riittävä väli putsaukselle?
Otsikko: Vs: Puretech jätti välille
Kirjoitti: HiTec - Huhtikuu 24, 2019, 10:36:01
Herkkä karstottuminen yhdistettynä nykyiseen alakierros-ecoiluun on jo todella paha yhdistelmä. Varsinkin aut.vaihteisena kun lykätään isompaa jo pesään kun moottori on vasta pääsemässä kunnon kierrosalueelleen, niin mitäpä siitä muuta seuraa kuin karstottumista. Tähän kun lisätään tuo mm. Puretech-moottorin jo muutenkin rakenteellinen herkkyys karstan keräämiselle, niin... :-\
Otsikko: Vs: Puretech jätti välille
Kirjoitti: Alpo Kieppi - Huhtikuu 24, 2019, 14:29:11
Moottorivaurioinen C4 jää korjaamolle ensi viikkoon. Kone avataan. Mahdollisena ratkaisuna kerrottiin, että moottori joudutaan vaihtamaan kokonaan uuteen.

Tulee itsellä mieleen, että onko jakohihna lahonnut ja palasia on mennyt öljykiertoon tukkien kanavia ja kone nyt kuivana käytetty ja sillä kypsä? Vastaukset saadaan ruumiinavauksen jälkeen.

Ironisesti sijaisautona on nyt sitten Toyota Auris hybridi…, 3 tkm ajettu yksilö. Citroen maksaa sen kolmelta päivältä, loppu menee super-kaskon piikkiin.
Otsikko: Vs: Puretech jätti välille
Kirjoitti: PSand - Huhtikuu 24, 2019, 18:11:35
Ilmoittaudun tähän ketjuun. Autona C4 Puretech 130 vm 2016. Tarina alkaa viime kesästä, jolloin kuumalla kelillä alkoi tuntua tehottomuutta ja nykimistä. Oireet helpottivat kun ajoi hetken maantienopeutta ja kone viileni. Sitten loppukesästä vikavalo syttyi, kaikki vedot pois ja nilkutin korjaamolle.

Maahantuojan korjaamolla etsittiin vikaa ja vaihdettiin muistaakseni tulpat. Lisäksi puhdistettiin imukanavat ja päivitettiin softa. Sain auton uudelleen käyttöön ja viikon päästä vikavalo syttyi uudelleen. Kone meni "safe modeen" ja muutamien päivien odottelun jälkeen auto uudelleen tutkittavaksi. Maahantuojan huolto kävi vianhakuproseduuria läpi ja vaihtoi osia öljysihdistä välijäähdyttimeen. Vikaa ei saatu poistumaan, jolloin tehtaan ohje oli vaihtaa sylinterikansi. Samalla vaihdettiin jakohihna. Tämä kaikki takuun piikkiin.

Korjaukset valmistuivat parin kuukauden prosessin jälkeen alkusyksystä 2018. Silloin kelit olivat sen verran jäähtyneet, että en huomannut kesän tyylistä tehojen tippumista lämpimänä. Kone toimi muutenkin hyvin. Tein maaliskuussa maahantuojan suosituksen mukaisesti väliöljynvaihdon.

Sitten tähän hetkeen, eli nyt kun ilmat ovat lämmenneet 20 asteen nurkille, samaa tehon puutetta ja nykimistä on alkanut esiintyä jälleen. Tuo ei missään tapauksessa voi olla normaalia. Mietin nyt, ovatko imukanavat voineet vajaassa vuodessa (n. 20000 km) karstoittua uudelleen ja alkaa oireilla noin? Vai onko kyse jostain muusta. Vikavaloa ei ole vielä sytyttänyt.

Onko kellään muulla Puretech oireillut tällä tavalla?
Otsikko: Vs: Puretech jätti välille
Kirjoitti: C5NSeppo - Huhtikuu 24, 2019, 20:07:30
No nyt se kohtalon arpa lankesi sitten meikäläisenkin kohdalle…

GC4P PureTech 130 A, puolitoista vuotta vanhana ja 23 tkm ajettuna, vaati eilen pitkäperjantaina Järvenpään kohdalla juuri alkaneella pääsiäismatkalla Hki-Varkaus-Hki eri väristen hälytysvalojen kanssa pikaista pääsyä korjaamolle (moottorihäiriö).

Hinaus lähimmän Citroen-korjaamon pihaan (Mäkelän Kone Järvenpäässä) ja huolenpitosopimuksen mukainen sijaisauto Avikselta; mittava matkatavaramäärä mahtui sentään hyvin siihen (Skoda Octavia farmari). Onneksi ilma oli aurinkoinen ja sekä hinurin että vuokraamon henkilöt avuliaita. Huonoa tuuria sen sijaan oli tämä ajoitus: korjaamot auki vasta 4 päivän kuluttua tiistaina ja tuon Mäkelän korjaamopäivystys oli lopetettu vasta pari viikkoa sitten! Joten sitten vaan mukavan tila-auton jälkeen pudottautuminen Skodan matalalle istuimelle ja matkan jatkaminen oudolla autolla, onneksi vakkarin säädöt sentään pienen etsimisen jälkeen löytyivät.

Nyt sitten tiistaina heti aamusta soitto korjaamolle ja jos/kun auto ei tule samana päivänä kuntoon, niin neuvottelu sijaisauton saamiseksi.

Onko kohtalotovereilla hyviä neuvoja siitä, miten takuun alaisen viankorjauksen ajaksi onnistuisi saamaan sijaisauton veloituksetta käyttöön?

Esirippu laskeutui ensimmäisen näytöksen jälkeen:

- Mäkelän Koneessa tiistaina 23.4. luettiin ja nollattiin vikakoodit. Kuulemma viittasivat seoksen liian aikaiseen syttymiseen ja mahdolliseen nakutusilmiöön, mutta asentaja ei saanut kolmella yrityksellä yhteyttä tehtaan diagnosilaitteistoon, joten tarkempi analyysi ei onnistunut tällä kertaa. Koeajossa ei ilmennyt mitään poikkeavaa, joten sain oman autoni taas käyttöön iltapäivällä ja pääsin eroon sijaisautosta. Citroen tiepalvelu hoiti Aviksen veloituksesta 300 € ja Mäkelä autoni takuun voimassa ollessa loput 28 €, joten tästä näytöksestä ei tullut muuta kuin harmit ja pelko selkärankaan siitä, että karmea 2. näytös saattaa vielä olla edessä juuri silloin, kun sitä vähiten kaipaisi.

Jos kenellä on yhteyksiä johonkin ammattikorkeakouluun, niin saisivat innokkaalle opiskelijalle hyvän autotekniikan insinöörityön  palkitun PureTech-moottorin todettujen ongelmien analysoinnista!
Otsikko: Vs: Puretech jätti välille
Kirjoitti: ExXm - Huhtikuu 24, 2019, 23:06:06
Nämä haistapaskamoottorit vaan valmistelee meitä sähköajankaudelle. Ei pystytä enää tekemään polttomoottoria joka vastaisi nykypäivän haasteisiin.
Otsikko: Vs: Puretech jätti välille
Kirjoitti: ace - Huhtikuu 25, 2019, 00:22:08
Nämä haistapaskamoottorit vaan valmistelee meitä sähköajankaudelle. Ei pystytä enää tekemään polttomoottoria joka vastaisi nykypäivän haasteisiin.

Dieselit on edelleen hyviä  8)
Otsikko: Vs: Puretech jätti välille
Kirjoitti: hyper - Huhtikuu 25, 2019, 00:59:13
Ilmoittaudun tähän ketjuun. Autona C4 Puretech 130 vm 2016. Tarina alkaa viime kesästä, jolloin kuumalla kelillä alkoi tuntua tehottomuutta ja nykimistä. Oireet helpottivat kun ajoi hetken maantienopeutta ja kone viileni. Sitten loppukesästä vikavalo syttyi, kaikki vedot pois ja nilkutin korjaamolle.
...
Korjaukset valmistuivat parin kuukauden prosessin jälkeen alkusyksystä 2018. Silloin kelit olivat sen verran jäähtyneet, että en huomannut kesän tyylistä tehojen tippumista lämpimänä. Kone toimi muutenkin hyvin. Tein maaliskuussa maahantuojan suosituksen mukaisesti väliöljynvaihdon.

Sitten tähän hetkeen, eli nyt kun ilmat ovat lämmenneet 20 asteen nurkille, samaa tehon puutetta ja nykimistä on alkanut esiintyä jälleen. Tuo ei missään tapauksessa voi olla normaalia. Mietin nyt, ovatko imukanavat voineet vajaassa vuodessa (n. 20000 km) karstoittua uudelleen ja alkaa oireilla noin? Vai onko kyse jostain muusta. Vikavaloa ei ole vielä sytyttänyt.

Puretechista sinänsä en mitään tiedä mutta noista oireista tuli mieleeni että voisiko vika olla moottorin jäähdytysjärjestelmässä, eli se käy liian kuumana? Suuremmilla nopeuksilla ajoviima jäähdyttää mutta taajamassa kuumenee? Tai jos jäädytys toimii niin lämpöanturi(t) antaa väärää tietoa ja moottori säätää seosta sen mukaan...
Otsikko: Vs: Puretech jätti välille
Kirjoitti: PSand - Huhtikuu 25, 2019, 07:50:13
Ilmoittaudun tähän ketjuun. Autona C4 Puretech 130 vm 2016. Tarina alkaa viime kesästä, jolloin kuumalla kelillä alkoi tuntua tehottomuutta ja nykimistä. Oireet helpottivat kun ajoi hetken maantienopeutta ja kone viileni. Sitten loppukesästä vikavalo syttyi, kaikki vedot pois ja nilkutin korjaamolle.
...
Korjaukset valmistuivat parin kuukauden prosessin jälkeen alkusyksystä 2018. Silloin kelit olivat sen verran jäähtyneet, että en huomannut kesän tyylistä tehojen tippumista lämpimänä. Kone toimi muutenkin hyvin. Tein maaliskuussa maahantuojan suosituksen mukaisesti väliöljynvaihdon.

Sitten tähän hetkeen, eli nyt kun ilmat ovat lämmenneet 20 asteen nurkille, samaa tehon puutetta ja nykimistä on alkanut esiintyä jälleen. Tuo ei missään tapauksessa voi olla normaalia. Mietin nyt, ovatko imukanavat voineet vajaassa vuodessa (n. 20000 km) karstoittua uudelleen ja alkaa oireilla noin? Vai onko kyse jostain muusta. Vikavaloa ei ole vielä sytyttänyt.

Puretechista sinänsä en mitään tiedä mutta noista oireista tuli mieleeni että voisiko vika olla moottorin jäähdytysjärjestelmässä, eli se käy liian kuumana? Suuremmilla nopeuksilla ajoviima jäähdyttää mutta taajamassa kuumenee? Tai jos jäädytys toimii niin lämpöanturi(t) antaa väärää tietoa ja moottori säätää seosta sen mukaan...

Jäähdytysjärjestelmään liittyvää juttua olen itsekin epäillyt. Puhuin asiasta maahantuojan huollossa viime kesänä. Olivat samaa mieltä, että ei kuulosta normaalilta. Eivät varsinaisesti diagnosoineet ongelmaa erikseen vianhakuprosessin yhteydessä eikä vikakoodia ollut. Toivoivat sen varmaankin liittyvän pääongelmaan, joka tehtaan ohjeen mukaisesti korjattiin kannen vaihdolla. Lisäksi korjaukset tehtiin viime syksynä, jolloin ilmat olivat jo viilenneet.

Tänään aamulla taas kone toimi normaalisti, kun lämpö oli 10C nurkilla. Eilen iltapäivällä ilman lämpö oli auton mittarin mukaan 24C ja kovin tahmealta tuntui kone. Tyhjäkäynnillä rajoitti kierrokset 3000:een, mitä teki myös viime kesänä.

Otsikko: Vs: Puretech jätti välille
Kirjoitti: hyper - Huhtikuu 25, 2019, 11:11:14
Jäähdytysjärjestelmään liittyvää juttua olen itsekin epäillyt. Puhuin asiasta maahantuojan huollossa viime kesänä. Olivat samaa mieltä, että ei kuulosta normaalilta. Eivät varsinaisesti diagnosoineet ongelmaa erikseen vianhakuprosessin yhteydessä eikä vikakoodia ollut. Toivoivat sen varmaankin liittyvän pääongelmaan, joka tehtaan ohjeen mukaisesti korjattiin kannen vaihdolla. Lisäksi korjaukset tehtiin viime syksynä, jolloin ilmat olivat jo viilenneet.

Tänään aamulla taas kone toimi normaalisti, kun lämpö oli 10C nurkilla. Eilen iltapäivällä ilman lämpö oli auton mittarin mukaan 24C ja kovin tahmealta tuntui kone. Tyhjäkäynnillä rajoitti kierrokset 3000:een, mitä teki myös viime kesänä.

Tuli vaan mieleen että entäpä jos... voisiko vika olla ilmastointilaitteessa? Eli ilmastointi pois päältä, toimiiko silloin normaalisti?
Otsikko: Vs: Puretech jätti välille
Kirjoitti: PSand - Huhtikuu 25, 2019, 12:14:16
Jäähdytysjärjestelmään liittyvää juttua olen itsekin epäillyt. Puhuin asiasta maahantuojan huollossa viime kesänä. Olivat samaa mieltä, että ei kuulosta normaalilta. Eivät varsinaisesti diagnosoineet ongelmaa erikseen vianhakuprosessin yhteydessä eikä vikakoodia ollut. Toivoivat sen varmaankin liittyvän pääongelmaan, joka tehtaan ohjeen mukaisesti korjattiin kannen vaihdolla. Lisäksi korjaukset tehtiin viime syksynä, jolloin ilmat olivat jo viilenneet.

Tänään aamulla taas kone toimi normaalisti, kun lämpö oli 10C nurkilla. Eilen iltapäivällä ilman lämpö oli auton mittarin mukaan 24C ja kovin tahmealta tuntui kone. Tyhjäkäynnillä rajoitti kierrokset 3000:een, mitä teki myös viime kesänä.

Tuli vaan mieleen että entäpä jos... voisiko vika olla ilmastointilaitteessa? Eli ilmastointi pois päältä, toimiiko silloin normaalisti?

Muistelisin, että kokeilin tuota viime kesänä eikä ollut vaikutusta. Täytyypä vielä testata uudestaan.
Otsikko: Vs: Puretech jätti välille
Kirjoitti: Xari - Huhtikuu 25, 2019, 20:13:05
THP 156 heppanen oli kuulemma suunnitteluvirhe, samaa suunnitteluvirhettä jatkaa puretech. Puretech on kuulemma täysin PSA:n suunnittelupöydältä.

Tähän se kaatui uuden Citroënin ostaminen, yli 20t€ suunnitteluviasta on vaan liikaa jos se pitää omasta pussista maksaa, diesel taas menee yli maksukyvyn.
Otsikko: Vs: Puretech jätti välille
Kirjoitti: ace - Huhtikuu 25, 2019, 21:17:50
Jonkin verran Puretech ketjuja seuranneena en uskaltaisi väittää, että ko. koneessa olisi joku suunnitteluvirhe. Materiaalivirhe jakopään hihnassa kenties, joka on sitten aiheuttanut öljysihdin tukkeutumista. Märkähihna sinänsä ei pitäisi olla mikään ongelma tai suunniteluvirhe. Eikös näitä ole ollut teollisuuskoneissa käytössä jo jonkin aikaa..? Tulppia on toki mennyt - mistä lie johtuu..? Ja tähän päälle ne tyypilliset suorasuihkumoottorin ongelmat. Mutta mikä se Puretechia koskeva suunnitteluvirhe olisi?
Otsikko: Vs: Puretech jätti välille
Kirjoitti: C5NSeppo - Huhtikuu 25, 2019, 21:23:26
Moottorivaurioinen C4 jää korjaamolle ensi viikkoon. Kone avataan. Mahdollisena ratkaisuna kerrottiin, että moottori joudutaan vaihtamaan kokonaan uuteen.

Tulee itsellä mieleen, että onko jakohihna lahonnut ja palasia on mennyt öljykiertoon tukkien kanavia ja kone nyt kuivana käytetty ja sillä kypsä? Vastaukset saadaan ruumiinavauksen jälkeen.

Ironisesti sijaisautona on nyt sitten Toyota Auris hybridi…, 3 tkm ajettu yksilö. Citroen maksaa sen kolmelta päivältä, loppu menee super-kaskon piikkiin.

Noista hajonneista jakohihnoista on kirjoitettu paljon Peugeot-foorumin puolella lähinnä 308-mallin PureTech-moottoreihin liittyen, mm.

http://peugeot-foorumi.com/index.php?topic=83528.0

Ja aina välillä heitetään korjaamojenkin puolelta uudelleen epäilys Nesteen sekoitebensan 95 E10 mahdollisesta roolista moottoriongelmiin.

Kaiken kaikkiaan nämä uusien/uudehkojen PureTech-turbomoottoreiden vaurioitumiset/hajoamiset on sellainen sotku, että siitä pitäisi saada revittyä jotain selvitystä maahantuojan eli Auto-Bonin taholta: ongelman laajuus, tähänastiset korjaustavat ja kuluttajan asema/jatkotakuu/kulujen (mm. sijaisautot) korvaaminen.

Jos tämä sotku jää selvittämättä, tulee vähintään kymmenien ellei jopa muutaman sadan Citroenin/Peugeotin omistajan osa olemaan lähivuosina varsin surkea: PureTechit hajoilevat jatkuvasti eri vikakoodeilla edellyttäen aina hinausta merkkihuoltoon ja korjaamopäivien lukumäärä epäonnisilla omistajilla kasvaa ja kasvaa. Ei tämä tee hyvää myöskään autojen jälleenmyynti/hyvityshinnoille autoa vaihdettaessa...
 
Otsikko: Vs: Puretech jätti välille
Kirjoitti: Zego - Huhtikuu 25, 2019, 21:32:56
Tulpissa oli lämpöarvo väärä, eli alihankkija oli toimittanut sutta ja sekundaa, siksi karstoittui todella nopeasti. Ennen kuin tuo havaittiin, niin huolloissa asennettiin samat, väärällä lämpöarvolla olevat, tulpat myös uudestaan, joten ongelma uusiutui.
Otsikko: Vs: Puretech jätti välille
Kirjoitti: Jankos - Huhtikuu 25, 2019, 21:51:46
Tuo imusarjan karstoittuminen on melko varmasti kylmissä maissa huomattavasti suurempaa kuin lämpimässä. Kun ajetaan pakkasella ja koneen huohotushöyryt tulee imusarjaan niin ne jäähtyy ja tiivistyy imusarjan kanavan pintaan. Jos imuputkessa olisi perinteisen kaasarikoneen imuilman automaattinen kääntö lämpimän ja kylmän välille niin tämä ongelma olisi varmaan paljon pienempi...
Otsikko: Vs: Puretech jätti välille
Kirjoitti: pikkuleka - Huhtikuu 25, 2019, 23:37:40
THP 156 heppanen oli kuulemma suunnitteluvirhe, samaa suunnitteluvirhettä jatkaa puretech. Puretech on kuulemma täysin PSA:n suunnittelupöydältä.

Tähän se kaatui uuden Citroënin ostaminen, yli 20t€ suunnitteluviasta on vaan liikaa jos se pitää omasta pussista maksaa, diesel taas menee yli maksukyvyn.

Samoin kuuluu omassa kirjanpidossanikin THP- ja nyt nämä Puretech-motit samaan sarjaan VAG-konsernin TSI-DSG-kombinaation kanssa (tästä omakohtaista kokemusta Polo GTI TSI DSG -työnantajan tarjoaman kulkineen muodossa, kulutti öljyä enemmän kuin polttoainetta). Ei jatkoon, vaikka huoltokirjan ym. suhteen näyttäisikin käytettynä kuinka hyvältä. Toki, nytkin on ykkösauton virkaa tekemässä BMP6 C4 Grand Fiasko Picasso, mutta siitä onkin jo kertaalleen laatikko/kytkin rempattu edellisen omistajan toimesta (mikä vaikutti aikoinaan ostopäätökseen merkittävästi). Ja kakkosautona tuo erään foorumilaisen harrasteajoneuvoksikin kutsuma C4 2.0 -06 kottero.

Mutta kuten edellisestä käy ilmi, useammalla samantyyppisellä ongelmalla on autojenkin osalta kuluttajaan omanlaisensa vaikutus. Toki eihän tuo varsinaisesti itse autonvalmistajaan vaikuta, paitsi korjausten osalta. Käytettyjen markkinat on oma maailmansa.
Otsikko: Vs: Puretech jätti välille
Kirjoitti: Pasi A S - Huhtikuu 26, 2019, 08:04:56
Minusta se on suunnitteluvirhe jos alle 200 tkm ajettuna pitää yksikin 1000€ putsaus tehdä, menipä kulut sitten takuuseen tahi ei. Ecoboostissa on tehty jotain palotapahtumaan liittyen oikein, ei niitä pähkinärouhe tms puhalluksissa käy.
Otsikko: Vs: Puretech jätti välille
Kirjoitti: Deeässä5 - Huhtikuu 26, 2019, 09:44:18
Jonkin verran Puretech ketjuja seuranneena en uskaltaisi väittää, että ko. koneessa olisi joku suunnitteluvirhe. Materiaalivirhe jakopään hihnassa kenties, joka on sitten aiheuttanut öljysihdin tukkeutumista. Märkähihna sinänsä ei pitäisi olla mikään ongelma tai suunniteluvirhe. Eikös näitä ole ollut teollisuuskoneissa käytössä jo jonkin aikaa..? Tulppia on toki mennyt - mistä lie johtuu..? Ja tähän päälle ne tyypilliset suorasuihkumoottorin ongelmat. Mutta mikä se Puretechia koskeva suunnitteluvirhe olisi?
Kaipa se olisi jo moneen kertaan korjattu jos tiedettäisiin, missä kohtaa suunnittelu on mennyt pieleen. Ei voida kuitenkaan panna päätä pensaaseen ja uskotella, että kysymyksessä olisi vain "tyypillinen suorasuihkutusmoottorien ongelma".
PSA:n THP- ja Puretech-moottoreiden ongelmat ovat oma surullinen lukunsa ja ne pitäisi todellakin selvittää ja raportoida perin pohjin, muutoin menee uskottavuus muuten niin mainioihin uusiinkiin PSA-tuotteisiin.
Otsikko: Vs: Puretech jätti välille
Kirjoitti: ace - Huhtikuu 26, 2019, 10:51:37
PSA:n THP- ja Puretech-moottoreiden ongelmat ovat oma surullinen lukunsa ja ne pitäisi todellakin selvittää ja raportoida perin pohjin, muutoin menee uskottavuus muuten niin mainioihin uusiinkiin PSA-tuotteisiin.

Tästä olen samaa mieltä. En tiedä uskaltaisinko itse ostaa THP tai Puretech koneella varustettua, valmistajan takuun ulkopuolella olevaa autoa. Luultavasti en.
Otsikko: Vs: Puretech jätti välille
Kirjoitti: Zego - Huhtikuu 26, 2019, 16:12:00
Kyllä ecoboostejakin joutuu käyttää puhdistuksessa, tunnen itse pari tapausta.
Otsikko: Vs: Puretech jätti välille
Kirjoitti: Deeässä5 - Huhtikuu 26, 2019, 17:38:37
Kyllä ecoboostejakin joutuu käyttää puhdistuksessa, tunnen itse pari tapausta.
Se ei tee Puretech-moottoreita yhtään paremmiksi jos joissakin muissa moottoreissa on myös vikoja. PSA:n koneissa on kiistatta sen luokan ongelmia, että niitä ei voi vain vähätellä, vaan kissa olisi nostettava pöydälle ja selvitettävä asia perin pohjin. Vaikka ongelmat ilmenisivät vain pohjoisessa ilmastossa, niin PSA:n maineesta on kysymys ja se ei enää näitä ongelmia kestä.
Otsikko: Vs: Puretech jätti välille
Kirjoitti: Zego - Huhtikuu 26, 2019, 19:15:05
Ratkaisu on ostaa diesel, oli merkki mikä hyvänsä. Jostain syystä ne eivät karstoitu yhtä nopeasti siten että moottori alkaisi oireilla. Suorasuihkutusmoottori on pirun tyhmä idea.
Otsikko: Vs: Puretech jätti välille
Kirjoitti: pikkuleka - Huhtikuu 26, 2019, 19:18:13
Ratkaisu on ostaa diesel, oli merkki mikä hyvänsä. Jostain syystä ne eivät karstoitu yhtä nopeasti siten että moottori alkaisi oireilla. Suorasuihkutusmoottori on pirun tyhmä idea.
Ei ole kyllä niin minkäänlainen ratkaisu rakkaassa Suomen maassamme, jossa käyttövoimavero ja polttoaineiden hinnat ovat jotain uskomatonta... :)
Otsikko: Vs: Puretech jätti välille
Kirjoitti: Xari - Huhtikuu 26, 2019, 20:48:43
Ratkaisu on ostaa diesel, oli merkki mikä hyvänsä. Jostain syystä ne eivät karstoitu yhtä nopeasti siten että moottori alkaisi oireilla. Suorasuihkutusmoottori on pirun tyhmä idea.

Näin tein, valitettavasti siinä on PSA vain konepellin alla.
Otsikko: Vs: Puretech jätti välille
Kirjoitti: Pasi A S - Huhtikuu 26, 2019, 23:06:35
PSA diesel on ok, itsellä oli se ”huonompi” versio 1.6 HDi :stä ja sekin kesti 305 tkm. Ties kuinka kauan olisi kestänyt ko kone vaikka 20 tkm lljynvaihtoväliä noudatin. Kaksoismassa vauhtipyörä hajosi 305 tkm kohdalla, ei tuntunut enää järkevältä korjauttaa korjauksen hinta ylitti auton arvon.
Otsikko: Vs: Puretech jätti välille
Kirjoitti: ace - Huhtikuu 26, 2019, 23:09:52
Tähän liittyen, miksi dieselit, jotka ovat yhtä lailla suorasuihkutusmoottoreita, eivät karstaannu samalla tavalla kuin bensavehkeet?
Otsikko: Vs: Puretech jätti välille
Kirjoitti: Pasi A S - Huhtikuu 26, 2019, 23:14:44
Karstaantuu suorasuihku diesel,mutta onko männät parempaa suunnittelua? Imuventtiileihin ja imusarjaan kerääntyvä karsta ei ainakaan 1.6 HDi:ssä pääässyt männänrenkaita tukkimaan. EGR mulla hajosi 1.6 HDi:stä jossain 180 tkm kohdilla, olisiko ollut karstoittumisen syytä.
Otsikko: Vs: Puretech jätti välille
Kirjoitti: Alpo Kieppi - Huhtikuu 27, 2019, 22:57:02
Otin omasta 1,6 hdi:stä (8-venttiilinen) egr:n pois puhdistusta varten. Ei siinä ollut oikein mitään putsattavaa, vain kevyt nokihuntu pinnassa, mistään karstasta ei tietoakaan. Km-lukeman ollessa nyt vajaat 190 tkm.

Otsikko: Vs: Puretech jätti välille
Kirjoitti: eju - Toukokuu 03, 2019, 20:48:04
Tässä tämä Catch Can.
2200 km / 8 ml. EGR kierto suljettu.
Otsikko: Vs: Puretech jätti välille
Kirjoitti: Jarppa - Toukokuu 03, 2019, 22:51:28
Kartoittamista aiheuttava suunnitteluvirhe. Pösö palstalla useampi tarina.
Ai viallinen kartoitusohjelma...kielipolliisi iksi jälleen :mrgreen:
Otsikko: Vs: Puretech jätti välille
Kirjoitti: Jarppa - Toukokuu 03, 2019, 22:52:52


Dieselit on edelleen hyviä  8)
[/quote]
Pisteet tälle!!!!
Otsikko: Vs: Puretech jätti välille
Kirjoitti: Pasi A S - Toukokuu 04, 2019, 07:25:02
Kartoittamista aiheuttava suunnitteluvirhe. Pösö palstalla useampi tarina.
Ai viallinen kartoitusohjelma...kielipolliisi iksi jälleen :mrgreen:
Moottorin polttoaineen ruiskutuskartassa voi olla karttavirhe joka aiheuttaa karstoittumista :)
Otsikko: Vs: Puretech jätti välille
Kirjoitti: Jalamari 53 - Toukokuu 04, 2019, 10:25:34
Kerotko eju vähän lisää. Jos bensa niin miten suljit EGR kierron? Kiinnostaa..
Otsikko: Vs: Puretech jätti välille
Kirjoitti: eju - Toukokuu 04, 2019, 11:25:33
HDi:ssä se tehtiin ohjelmallisesti. Itsellä ei ollut siihen eväitä, joten 300 €.
En pitänyt sitä pahana, koska tod. näk. saan lisäkilometrejä, EOLYS-pussukkan vaihto jää pois.
Öljyt vaihdan mittatikusta nykyään 10 000 km välein.
Ostin 140 tkm ajettuna ja nyt 240 000 km.
Yli 70 v eläke-Ukko ja eikä nuita uusia kannata ostaa. 20 000 km/v.
Öljypohja tekis mieli käyttää auki ( ensimmäiset 140 000 ajettu varmaan 30 000 huoltovälillä ), vaikka teen huuhtelun ATF:llä, joka toinen kerta.
Seuraavalla kerralla laitan löpöä 1,5 l öljyn sekaan ja 20 min tyhjäkäyntiä.
Pitäis tehdä imukanavan huuhtelu tässä sillä ihmesprayllä ja sen jälkeen vesispray huuhtelu männille
varalta.
Otsikko: Vs: Puretech jätti välille
Kirjoitti: C5NSeppo - Toukokuu 07, 2019, 09:10:20
No nyt se kohtalon arpa lankesi sitten meikäläisenkin kohdalle…

GC4P PureTech 130 A, puolitoista vuotta vanhana ja 23 tkm ajettuna, vaati eilen pitkäperjantaina Järvenpään kohdalla juuri alkaneella pääsiäismatkalla Hki-Varkaus-Hki eri väristen hälytysvalojen kanssa pikaista pääsyä korjaamolle (moottorihäiriö).

Hinaus lähimmän Citroen-korjaamon pihaan (Mäkelän Kone Järvenpäässä) ja huolenpitosopimuksen mukainen sijaisauto Avikselta; mittava matkatavaramäärä mahtui sentään hyvin siihen (Skoda Octavia farmari). Onneksi ilma oli aurinkoinen ja sekä hinurin että vuokraamon henkilöt avuliaita. Huonoa tuuria sen sijaan oli tämä ajoitus: korjaamot auki vasta 4 päivän kuluttua tiistaina ja tuon Mäkelän korjaamopäivystys oli lopetettu vasta pari viikkoa sitten! Joten sitten vaan mukavan tila-auton jälkeen pudottautuminen Skodan matalalle istuimelle ja matkan jatkaminen oudolla autolla, onneksi vakkarin säädöt sentään pienen etsimisen jälkeen löytyivät.

Nyt sitten tiistaina heti aamusta soitto korjaamolle ja jos/kun auto ei tule samana päivänä kuntoon, niin neuvottelu sijaisauton saamiseksi.

Onko kohtalotovereilla hyviä neuvoja siitä, miten takuun alaisen viankorjauksen ajaksi onnistuisi saamaan sijaisauton veloituksetta käyttöön?

Esirippu laskeutui ensimmäisen näytöksen jälkeen:

- Mäkelän Koneessa tiistaina 23.4. luettiin ja nollattiin vikakoodit. Kuulemma viittasivat seoksen liian aikaiseen syttymiseen ja mahdolliseen nakutusilmiöön, mutta asentaja ei saanut kolmella yrityksellä yhteyttä tehtaan diagnosilaitteistoon, joten tarkempi analyysi ei onnistunut tällä kertaa. Koeajossa ei ilmennyt mitään poikkeavaa, joten sain oman autoni taas käyttöön iltapäivällä ja pääsin eroon sijaisautosta. Citroen tiepalvelu hoiti Aviksen veloituksesta 300 € ja Mäkelä autoni takuun voimassa ollessa loput 28 €, joten tästä näytöksestä ei tullut muuta kuin harmit ja pelko selkärankaan siitä, että karmea 2. näytös saattaa vielä olla edessä juuri silloin, kun sitä vähiten kaipaisi.

Jos kenellä on yhteyksiä johonkin ammattikorkeakouluun, niin saisivat innokkaalle opiskelijalle hyvän autotekniikan insinöörityön  palkitun PureTech-moottorin todettujen ongelmien analysoinnista!

Otin nyt tankkaamisissa kokeiluun Nesteen 98 E5 -bensan ja ainakin toistaiseksi ajelut on menneet ilman vikavaloja (edellä kerrotussa vikailmot epäillyistä seoksen aikaisesta syttymisestä ja nakutuksesta).

Onko teillä näkemystä siitä, voisiko tuo korkeampi oktaaniluku ja/tai pienempi metanolin määrä olla hyväksi nakutusherkäksi osoittautuneelle PureTechille?
Otsikko: Vs: Puretech jätti välille
Kirjoitti: Jarppa - Toukokuu 07, 2019, 14:13:11
Jos oikein olen ymmärtänyt, niin Sitruuna-maahantuoja suosittelee nykyään Puretechiin E98-bentsiiniä...
Otsikko: Vs: Puretech jätti välille
Kirjoitti: PSand - Toukokuu 07, 2019, 16:03:48
Jos oikein olen ymmärtänyt, niin Sitruuna-maahantuoja suosittelee nykyään Puretechiin E98-bentsiiniä...

Onkohan tuosta saatu virallinen tiedote? Minulle ei ole huollon tai korjauksien yhteydessä tuollaista sanottu.
Otsikko: Vs: Puretech jätti välille
Kirjoitti: Citikka99 - Toukokuu 09, 2019, 10:21:39
En tiedä onko virallista tiedotetta. Kokemus on osoittanut, että 98:lla ennakon säätö on paremmin kohdallaan, ainakin THP 156 moottorissa. Kannattaa kokeilla. Jos näin on huomaat sen melkein heti.
Otsikko: Vs: Puretech jätti välille
Kirjoitti: PSand - Toukokuu 15, 2019, 14:19:42
Ilmoittaudun tähän ketjuun. Autona C4 Puretech 130 vm 2016. Tarina alkaa viime kesästä, jolloin kuumalla kelillä alkoi tuntua tehottomuutta ja nykimistä. Oireet helpottivat kun ajoi hetken maantienopeutta ja kone viileni. Sitten loppukesästä vikavalo syttyi, kaikki vedot pois ja nilkutin korjaamolle.

Maahantuojan korjaamolla etsittiin vikaa ja vaihdettiin muistaakseni tulpat. Lisäksi puhdistettiin imukanavat ja päivitettiin softa. Sain auton uudelleen käyttöön ja viikon päästä vikavalo syttyi uudelleen. Kone meni "safe modeen" ja muutamien päivien odottelun jälkeen auto uudelleen tutkittavaksi. Maahantuojan huolto kävi vianhakuproseduuria läpi ja vaihtoi osia öljysihdistä välijäähdyttimeen. Vikaa ei saatu poistumaan, jolloin tehtaan ohje oli vaihtaa sylinterikansi. Samalla vaihdettiin jakohihna. Tämä kaikki takuun piikkiin.

Korjaukset valmistuivat parin kuukauden prosessin jälkeen alkusyksystä 2018. Silloin kelit olivat sen verran jäähtyneet, että en huomannut kesän tyylistä tehojen tippumista lämpimänä. Kone toimi muutenkin hyvin. Tein maaliskuussa maahantuojan suosituksen mukaisesti väliöljynvaihdon.

Sitten tähän hetkeen, eli nyt kun ilmat ovat lämmenneet 20 asteen nurkille, samaa tehon puutetta ja nykimistä on alkanut esiintyä jälleen. Tuo ei missään tapauksessa voi olla normaalia. Mietin nyt, ovatko imukanavat voineet vajaassa vuodessa (n. 20000 km) karstoittua uudelleen ja alkaa oireilla noin? Vai onko kyse jostain muusta. Vikavaloa ei ole vielä sytyttänyt.

Onko kellään muulla Puretech oireillut tällä tavalla?

No niin, päivitystä tähän minun tapaukseeni. Auto kävi tutkittavana viikko sitten maahantuojan huollossa. Heillä oli etukäteen suunnitelmissa sulkea pois ensin lämpötilaan liittyvät viat. Esim. syöttää koneen lämpöanturille suuria lukemia (viikko sitten ei ulkolämpötila ollut kauhean korkea) ja katsoa miten kone reagoi. Lämmönhallinnasta ei kuitenkaan ollut kyse, vaan vika löytyi puristusmittauksissa. Kahdessa pytyssä huomattiin merkittävää ohivuotoa männänrenkaiden ohi. Viime kesänä vaihdetun sylinterikannen puristuspaineet kuulemma ok.

Vianhakukaavio antoi siis yksinkertaisen korjausohjeen: moottorin vaihto. Maahantuoja hoitaa homman onneksi jälkitakuuseen. Varsinainen tehdastakuukin on voimassa 10.6. asti, joten en ihan ymmärtänyt, miksi puhuvat jälkitakuusta. No, pääasia ettei minun pussistani mene mitään.

Moottori ja osat laitettiin tänään tilaukseen ja parin viikon sisällä ovat käytettävissä. Elän toivossa että kuukauden sisään autossa on uusi moottori.
Otsikko: Vs: Puretech jätti välille
Kirjoitti: yason - Toukokuu 15, 2019, 15:38:16
Ilmoittaudun tähän ketjuun. Autona C4 Puretech 130 vm 2016.
Elän toivossa että kuukauden sisään autossa on uusi moottori.

Tämäkin oli kuitenkin ihan 2016 mallinen, eli moottoriongelmat näköjään vaan jatkuvat. Onhan Puretechejä myyty jo monta vuotta. Entä mites THP:t, joko ne on saatu kuntoon? Onko PSA:lla nyt yhtään bensakonetta, jota voisi kutsua luotettavaksi? Eikös ne vti-koneetkin perustu tuohon samaan moottorikonstruktioon kuin Puretech ja THP?
Otsikko: Vs: Puretech jätti välille
Kirjoitti: pikkuleka - Toukokuu 15, 2019, 16:54:31
Ilmoittaudun tähän ketjuun. Autona C4 Puretech 130 vm 2016.
Elän toivossa että kuukauden sisään autossa on uusi moottori.

Tämäkin oli kuitenkin ihan 2016 mallinen, eli moottoriongelmat näköjään vaan jatkuvat. Onhan Puretechejä myyty jo monta vuotta. Entä mites THP:t, joko ne on saatu kuntoon? Onko PSA:lla nyt yhtään bensakonetta, jota voisi kutsua luotettavaksi? Eikös ne vti-koneetkin perustu tuohon samaan moottorikonstruktioon kuin Puretech ja THP?
Hyvä kysymys, itsekin katselen parhaillaan pienehköä bensa-automaattia kakkosautoksi ja tällaiset jutut kyllä sulkee PSA-konsernin autot pois. VAG siellä listalla jo olikin...
Otsikko: Vs: Puretech jätti välille
Kirjoitti: Pasi A S - Toukokuu 15, 2019, 17:08:12
Renun 0.9 TCe bensamoottori on vaimon Cliossa. Ei vie käyttämälläni 10 tkm vaihtovälillä öljyä, 20 tkm taitaa olla vaihtoväli ohjekirjan mukaan. Ei ole moottori mikään raketti mutta pärjäillään. Pääasia että imusarjaan suihkuttaa, eikä siksi kartsoita. Kolmesylinterisen pörinää on satunnaiskäyttäjänä kauppareissulla mukavaa kuunnella. Öljynsuodattimen vaihto edellyttää moottorin alasuojamuovin poisoton, eivät ole laittaneet vaihtoluukkua. Nykysin alasuojamuovbin poisotto ja takaisinlaitto sujuu vauhdilla, saan ajetua auton talliin biltemasta ostetuille ajorampeille. Öljynsuodattimen sijainti siten että se on moottorin pohjassa ja alaspain on vaihdon kannalta todela mukava, ei valu suodatinta vaihtaessa öljyt konetta pitkin. Huollot kun harratuksen vuoksi puuhastelee itse, Clion kokoinen auto on näpsä peli, renkaan vaihto käy kuin itsestään.
Otsikko: Vs: Puretech jätti välille
Kirjoitti: C5NSeppo - Toukokuu 16, 2019, 07:44:18
No niin, päivitystä tähän minun tapaukseeni. Auto kävi tutkittavana viikko sitten maahantuojan huollossa. Heillä oli etukäteen suunnitelmissa sulkea pois ensin lämpötilaan liittyvät viat. Esim. syöttää koneen lämpöanturille suuria lukemia (viikko sitten ei ulkolämpötila ollut kauhean korkea) ja katsoa miten kone reagoi. Lämmönhallinnasta ei kuitenkaan ollut kyse, vaan vika löytyi puristusmittauksissa. Kahdessa pytyssä huomattiin merkittävää ohivuotoa männänrenkaiden ohi. Viime kesänä vaihdetun sylinterikannen puristuspaineet kuulemma ok.

Vianhakukaavio antoi siis yksinkertaisen korjausohjeen: moottorin vaihto. Maahantuoja hoitaa homman onneksi jälkitakuuseen. Varsinainen tehdastakuukin on voimassa 10.6. asti, joten en ihan ymmärtänyt, miksi puhuvat jälkitakuusta. No, pääasia ettei minun pussistani mene mitään.

Moottori ja osat laitettiin tänään tilaukseen ja parin viikon sisällä ovat käytettävissä. Elän toivossa että kuukauden sisään autossa on uusi moottori.

Kun itsellänikin riskiä että äskeisen yllättävän moottorihäiriön jälkeen tulee taas uusia hinaukseen johtavia mystisiä ongelmia, niin missä korjaamossa PSand autoasi käytit? (oliko Autoverkkokaupan Citroen-huolto, Kaakelikaari 6?)
Otsikko: Vs: Puretech jätti välille
Kirjoitti: Jr- - Toukokuu 16, 2019, 10:18:30
Hyvä kysymys, itsekin katselen parhaillaan pienehköä bensa-automaattia kakkosautoksi ja tällaiset jutut kyllä sulkee PSA-konsernin autot pois. VAG siellä listalla jo olikin...

Osta C3 tai C4 Cactus 82hp vaparikoneella, ei murheita.
Otsikko: Vs: Puretech jätti välille
Kirjoitti: PSand - Toukokuu 16, 2019, 13:23:21
No niin, päivitystä tähän minun tapaukseeni. Auto kävi tutkittavana viikko sitten maahantuojan huollossa. Heillä oli etukäteen suunnitelmissa sulkea pois ensin lämpötilaan liittyvät viat. Esim. syöttää koneen lämpöanturille suuria lukemia (viikko sitten ei ulkolämpötila ollut kauhean korkea) ja katsoa miten kone reagoi. Lämmönhallinnasta ei kuitenkaan ollut kyse, vaan vika löytyi puristusmittauksissa. Kahdessa pytyssä huomattiin merkittävää ohivuotoa männänrenkaiden ohi. Viime kesänä vaihdetun sylinterikannen puristuspaineet kuulemma ok.

Vianhakukaavio antoi siis yksinkertaisen korjausohjeen: moottorin vaihto. Maahantuoja hoitaa homman onneksi jälkitakuuseen. Varsinainen tehdastakuukin on voimassa 10.6. asti, joten en ihan ymmärtänyt, miksi puhuvat jälkitakuusta. No, pääasia ettei minun pussistani mene mitään.

Moottori ja osat laitettiin tänään tilaukseen ja parin viikon sisällä ovat käytettävissä. Elän toivossa että kuukauden sisään autossa on uusi moottori.

Kun itsellänikin riskiä että äskeisen yllättävän moottorihäiriön jälkeen tulee taas uusia hinaukseen johtavia mystisiä ongelmia, niin missä korjaamossa PSand autoasi käytit? (oliko Autoverkkokaupan Citroen-huolto, Kaakelikaari 6?)

Juurikin tuo paikka kyseessä.
Otsikko: Vs: Puretech jätti välille
Kirjoitti: ace - Toukokuu 16, 2019, 15:14:41
Ilmoittaudun tähän ketjuun. Autona C4 Puretech 130 vm 2016. Tarina alkaa viime kesästä, jolloin kuumalla kelillä alkoi tuntua tehottomuutta ja nykimistä. Oireet helpottivat kun ajoi hetken maantienopeutta ja kone viileni. Sitten loppukesästä vikavalo syttyi, kaikki vedot pois ja nilkutin korjaamolle.

Maahantuojan korjaamolla etsittiin vikaa ja vaihdettiin muistaakseni tulpat. Lisäksi puhdistettiin imukanavat ja päivitettiin softa. Sain auton uudelleen käyttöön ja viikon päästä vikavalo syttyi uudelleen. Kone meni "safe modeen" ja muutamien päivien odottelun jälkeen auto uudelleen tutkittavaksi. Maahantuojan huolto kävi vianhakuproseduuria läpi ja vaihtoi osia öljysihdistä välijäähdyttimeen. Vikaa ei saatu poistumaan, jolloin tehtaan ohje oli vaihtaa sylinterikansi. Samalla vaihdettiin jakohihna. Tämä kaikki takuun piikkiin.

Korjaukset valmistuivat parin kuukauden prosessin jälkeen alkusyksystä 2018. Silloin kelit olivat sen verran jäähtyneet, että en huomannut kesän tyylistä tehojen tippumista lämpimänä. Kone toimi muutenkin hyvin. Tein maaliskuussa maahantuojan suosituksen mukaisesti väliöljynvaihdon.

Sitten tähän hetkeen, eli nyt kun ilmat ovat lämmenneet 20 asteen nurkille, samaa tehon puutetta ja nykimistä on alkanut esiintyä jälleen. Tuo ei missään tapauksessa voi olla normaalia. Mietin nyt, ovatko imukanavat voineet vajaassa vuodessa (n. 20000 km) karstoittua uudelleen ja alkaa oireilla noin? Vai onko kyse jostain muusta. Vikavaloa ei ole vielä sytyttänyt.

Onko kellään muulla Puretech oireillut tällä tavalla?

No niin, päivitystä tähän minun tapaukseeni. Auto kävi tutkittavana viikko sitten maahantuojan huollossa. Heillä oli etukäteen suunnitelmissa sulkea pois ensin lämpötilaan liittyvät viat. Esim. syöttää koneen lämpöanturille suuria lukemia (viikko sitten ei ulkolämpötila ollut kauhean korkea) ja katsoa miten kone reagoi. Lämmönhallinnasta ei kuitenkaan ollut kyse, vaan vika löytyi puristusmittauksissa. Kahdessa pytyssä huomattiin merkittävää ohivuotoa männänrenkaiden ohi. Viime kesänä vaihdetun sylinterikannen puristuspaineet kuulemma ok.

Vianhakukaavio antoi siis yksinkertaisen korjausohjeen: moottorin vaihto. Maahantuoja hoitaa homman onneksi jälkitakuuseen. Varsinainen tehdastakuukin on voimassa 10.6. asti, joten en ihan ymmärtänyt, miksi puhuvat jälkitakuusta. No, pääasia ettei minun pussistani mene mitään.

Moottori ja osat laitettiin tänään tilaukseen ja parin viikon sisällä ovat käytettävissä. Elän toivossa että kuukauden sisään autossa on uusi moottori.

Eivät varmaan avanneet sen tarkemmin sylinterien vaurion juurisyitä? Olisiko kuitenkin ne alkuperäiset oireet (reilu puoli vuotta sitten) johtaneet nykytilanteeseen? Esim. jakohihnan murentuminen jo ennen tuota ensimmäistä korjaamorumbaa -> öljynkierron tukkeutuminen ja tästä johtuen voitelun heikentyminen.
Otsikko: Vs: Puretech jätti välille
Kirjoitti: PSand - Toukokuu 17, 2019, 15:15:07
Ilmoittaudun tähän ketjuun. Autona C4 Puretech 130 vm 2016. Tarina alkaa viime kesästä, jolloin kuumalla kelillä alkoi tuntua tehottomuutta ja nykimistä. Oireet helpottivat kun ajoi hetken maantienopeutta ja kone viileni. Sitten loppukesästä vikavalo syttyi, kaikki vedot pois ja nilkutin korjaamolle.

Maahantuojan korjaamolla etsittiin vikaa ja vaihdettiin muistaakseni tulpat. Lisäksi puhdistettiin imukanavat ja päivitettiin softa. Sain auton uudelleen käyttöön ja viikon päästä vikavalo syttyi uudelleen. Kone meni "safe modeen" ja muutamien päivien odottelun jälkeen auto uudelleen tutkittavaksi. Maahantuojan huolto kävi vianhakuproseduuria läpi ja vaihtoi osia öljysihdistä välijäähdyttimeen. Vikaa ei saatu poistumaan, jolloin tehtaan ohje oli vaihtaa sylinterikansi. Samalla vaihdettiin jakohihna. Tämä kaikki takuun piikkiin.

Korjaukset valmistuivat parin kuukauden prosessin jälkeen alkusyksystä 2018. Silloin kelit olivat sen verran jäähtyneet, että en huomannut kesän tyylistä tehojen tippumista lämpimänä. Kone toimi muutenkin hyvin. Tein maaliskuussa maahantuojan suosituksen mukaisesti väliöljynvaihdon.

Sitten tähän hetkeen, eli nyt kun ilmat ovat lämmenneet 20 asteen nurkille, samaa tehon puutetta ja nykimistä on alkanut esiintyä jälleen. Tuo ei missään tapauksessa voi olla normaalia. Mietin nyt, ovatko imukanavat voineet vajaassa vuodessa (n. 20000 km) karstoittua uudelleen ja alkaa oireilla noin? Vai onko kyse jostain muusta. Vikavaloa ei ole vielä sytyttänyt.

Onko kellään muulla Puretech oireillut tällä tavalla?

No niin, päivitystä tähän minun tapaukseeni. Auto kävi tutkittavana viikko sitten maahantuojan huollossa. Heillä oli etukäteen suunnitelmissa sulkea pois ensin lämpötilaan liittyvät viat. Esim. syöttää koneen lämpöanturille suuria lukemia (viikko sitten ei ulkolämpötila ollut kauhean korkea) ja katsoa miten kone reagoi. Lämmönhallinnasta ei kuitenkaan ollut kyse, vaan vika löytyi puristusmittauksissa. Kahdessa pytyssä huomattiin merkittävää ohivuotoa männänrenkaiden ohi. Viime kesänä vaihdetun sylinterikannen puristuspaineet kuulemma ok.

Vianhakukaavio antoi siis yksinkertaisen korjausohjeen: moottorin vaihto. Maahantuoja hoitaa homman onneksi jälkitakuuseen. Varsinainen tehdastakuukin on voimassa 10.6. asti, joten en ihan ymmärtänyt, miksi puhuvat jälkitakuusta. No, pääasia ettei minun pussistani mene mitään.

Moottori ja osat laitettiin tänään tilaukseen ja parin viikon sisällä ovat käytettävissä. Elän toivossa että kuukauden sisään autossa on uusi moottori.

Eivät varmaan avanneet sen tarkemmin sylinterien vaurion juurisyitä? Olisiko kuitenkin ne alkuperäiset oireet (reilu puoli vuotta sitten) johtaneet nykytilanteeseen? Esim. jakohihnan murentuminen jo ennen tuota ensimmäistä korjaamorumbaa -> öljynkierron tukkeutuminen ja tästä johtuen voitelun heikentyminen.

Eivät puhuneet juurisyistä. En alkanut kyselemään enempiä, kun vähän epäilin että mitään syvempää selitystä olisin siihen hätään saanut. Spekulaatiotahan se tässä vaiheessa on muutenkin.

Jakohihna ja öljysihti vaihdettiin edellisen korjaamokierroksen aikana viime kesänä, mutta voihan se olla että öljysihti olisi ollut hihnamurusta tukossa jo aiemmin ja öljynkierto häiriintynyt jo pitempään, koska tuota ohivuotoa oli oireista päätellen jo yli vuosi sitten.

En tiedä, lähettävätkö vanhan moottorin tehtaalle tutkittavaksi ja pääsevätkö kiinni juurisyyhyn sitä kautta. Niiden tutkimusten tuloksista varmastikin on hyvin vaikea saada tietoa kuluttajapuolelle asti...

Otsikko: Vs: Puretech jätti välille
Kirjoitti: C5NSeppo - Kesäkuu 05, 2019, 21:36:12
No nyt se kohtalon arpa lankesi sitten meikäläisenkin kohdalle…

GC4P PureTech 130 A, puolitoista vuotta vanhana ja 23 tkm ajettuna, vaati eilen pitkäperjantaina Järvenpään kohdalla juuri alkaneella pääsiäismatkalla Hki-Varkaus-Hki eri väristen hälytysvalojen kanssa pikaista pääsyä korjaamolle (moottorihäiriö).

Hinaus lähimmän Citroen-korjaamon pihaan (Mäkelän Kone Järvenpäässä) ja huolenpitosopimuksen mukainen sijaisauto Avikselta; mittava matkatavaramäärä mahtui sentään hyvin siihen (Skoda Octavia farmari). Onneksi ilma oli aurinkoinen ja sekä hinurin että vuokraamon henkilöt avuliaita. Huonoa tuuria sen sijaan oli tämä ajoitus: korjaamot auki vasta 4 päivän kuluttua tiistaina ja tuon Mäkelän korjaamopäivystys oli lopetettu vasta pari viikkoa sitten! Joten sitten vaan mukavan tila-auton jälkeen pudottautuminen Skodan matalalle istuimelle ja matkan jatkaminen oudolla autolla, onneksi vakkarin säädöt sentään pienen etsimisen jälkeen löytyivät.

Nyt sitten tiistaina heti aamusta soitto korjaamolle ja jos/kun auto ei tule samana päivänä kuntoon, niin neuvottelu sijaisauton saamiseksi.

Onko kohtalotovereilla hyviä neuvoja siitä, miten takuun alaisen viankorjauksen ajaksi onnistuisi saamaan sijaisauton veloituksetta käyttöön?

Esirippu laskeutui ensimmäisen näytöksen jälkeen:

- Mäkelän Koneessa tiistaina 23.4. luettiin ja nollattiin vikakoodit. Kuulemma viittasivat seoksen liian aikaiseen syttymiseen ja mahdolliseen nakutusilmiöön, mutta asentaja ei saanut kolmella yrityksellä yhteyttä tehtaan diagnosilaitteistoon, joten tarkempi analyysi ei onnistunut tällä kertaa. Koeajossa ei ilmennyt mitään poikkeavaa, joten sain oman autoni taas käyttöön iltapäivällä ja pääsin eroon sijaisautosta. Citroen tiepalvelu hoiti Aviksen veloituksesta 300 € ja Mäkelä autoni takuun voimassa ollessa loput 28 €, joten tästä näytöksestä ei tullut muuta kuin harmit ja pelko selkärankaan siitä, että karmea 2. näytös saattaa vielä olla edessä juuri silloin, kun sitä vähiten kaipaisi.

Jos kenellä on yhteyksiä johonkin ammattikorkeakouluun, niin saisivat innokkaalle opiskelijalle hyvän autotekniikan insinöörityön  palkitun PureTech-moottorin todettujen ongelmien analysoinnista!

Otin nyt tankkaamisissa kokeiluun Nesteen 98 E5 -bensan ja ainakin toistaiseksi ajelut on menneet ilman vikavaloja (edellä kerrotussa vikailmot epäillyistä seoksen aikaisesta syttymisestä ja nakutuksesta).

Onko teillä näkemystä siitä, voisiko tuo korkeampi oktaaniluku ja/tai pienempi metanolin määrä olla hyväksi nakutusherkäksi osoittautuneelle PureTechille?

No niin, ajettu runsas kuukausi Nesteen 98 E5 -bensalla, eikä mitään huomionarvoista, mutta sitten tänään nousi toisen näytöksen esirippu...

Vein auton pahaa aavistamatta kaksi vuotta vanhana ja 25.000 km ajettuna vuosihuoltoon Metro-Autoon ja sinne iso Picassoni sitten jäikin! Eli nyt tällä kertaa auto saatiin edellisestä Mäkelän Koneen yrityksestä poiketen vihdoin kiinni tehtaan diagnoosijärjestelmään ja tuomio tuli: vakava moottorihäiriön vikakoodi, autoa ei saa luovuttaa asiakkaalle vaan remonttiin, karkea aika-arvio korjaukselle noin viikko. Ei kuulemma vielä koko moottorin vaihtoa, mutta tarkempi tieto remontin laajuudesta lähipäivinä. Onneksi vielä ei ollut aikataulutettuna mitään pidempää lomareissua! Sijaisauto tarjottiin sentään ilman mitään vatulointeja käyttöön, koska Picassossa vielä takuuta jäljellä.

Optimistina voi toivoa, että tämä näytelmä päättyisi toisen näytöksen loppuun ensi viikolla!
Otsikko: Vs: Puretech jätti välille
Kirjoitti: Sitikkapuoskari - Kesäkuu 06, 2019, 08:47:52
Jos autossa ei ole vikavaloja eikä oireita ei tarvitse alkaa korjaamaan. Ylireagoivat. Siis jos ei nykimistä ja tehonpuutetta eikä merkkivaloja- ajoa vaan.
Otsikko: Vs: Puretech jätti välille
Kirjoitti: Aakku - Kesäkuu 06, 2019, 10:38:00
Jos autossa ei ole vikavaloja eikä oireita ei tarvitse alkaa korjaamaan. Ylireagoivat. Siis jos ei nykimistä ja tehonpuutetta eikä merkkivaloja- ajoa vaan.
Jos on takuunalainen auto, niin antaisin ehdottomasti korjata. Tieto viasta jäänee myös rekisteriin ja alentaa auton arvoa siltä osin.
Vanhassa omakustanteisella toki antaisin mennä vaan. Periaatteena on, että ehjää ei kannata korjata.
Otsikko: Vs: Puretech jätti välille
Kirjoitti: hyper - Kesäkuu 06, 2019, 11:29:59
Jos autossa ei ole vikavaloja eikä oireita ei tarvitse alkaa korjaamaan. Ylireagoivat. Siis jos ei nykimistä ja tehonpuutetta eikä merkkivaloja- ajoa vaan.
Jos on takuunalainen auto, niin antaisin ehdottomasti korjata. Tieto viasta jäänee myös rekisteriin ja alentaa auton arvoa siltä osin.
Vanhassa omakustanteisella toki antaisin mennä vaan. Periaatteena on, että ehjää ei kannata korjata.

Jos sinne on vakavaan vikaan viittavia vikakoodeja pukannut edellisen korjauksen/koodien nollauksen jälkeen niin kai siellä silloin jotain vikaa on. Parempi korjata ennen kuin hajoaa tielle kesken matkan.
Otsikko: Vs: Puretech jätti välille
Kirjoitti: C5NSeppo - Kesäkuu 06, 2019, 11:37:28
Jos autossa ei ole vikavaloja eikä oireita ei tarvitse alkaa korjaamaan. Ylireagoivat. Siis jos ei nykimistä ja tehonpuutetta eikä merkkivaloja- ajoa vaan.

Oma valistumaton veikkaukseni on, että jakohihna murentumassa. Mutta selvyyttä viikonvaihteen jälkeen.

Autossahan paloi vikavalot pitkäperjantaina, jolloin se hinattiin Citroen korjaamolle Järvenpäähän. Eivät raukat saaneet siellä kuitenkaan liitettyä Citroenin järjestelmätestaukseen, ja kun hälyjen poiston jälkeen pelasi sitten koeajolla, niin sain auton taas käyttöön.

 Nyt eilen tuo testausjärjestelmä kuulemma löysi autostani sellaista tietoa, että tehdas vaatii tehtäväksi moottorirempan ennen auton luovuttamista asiakkaalle. Vaatisi melkoista siviilirohkeutta (ja paksua lompakkoa) ottaa auto väkisin korjaamosta pois statuksella "Tehdastakuu rauennut, takuun ehtoja rikottu".
Otsikko: Vs: Puretech jätti välille
Kirjoitti: eju - Kesäkuu 10, 2019, 21:42:26
Nää vanhat eurooppalaiset moottorinvalmistajat ovat pahasti jäljessä uusista teknologiamahdollisuuksista. Toyota ja Nissan lienevät edellä.
Ja mitä ne siellä Volvollakin höpisee lopettavansa polttomoottoreiden käytön.
Mistä halvatusta sähköautoihin tehdään sähkö ja mistä saadaan kaikkiin maailman akkuihin materiaali.
Tämä Puretech on lapsellisuuden ruumiillistuma, mutta valmistajat tekevät mitä me haluamme.
Äänestämme politiikoja, jotka eivät tiedä mikä polttomoottori on ja me joudumme maksamaan näiden surkeiden moottorien rakennevirheet, mutta saamme mitä haluamme.
Otetaan esimerkiksi öljylämitteiset talot, 200 000 pannua ja muutetaan ne sähkölle, niin puolet Loviisan 8 Twh tuotosta menee tähän muutokseen. Vielä kerran mistä sähkö sähköauton sähkömoottoreihin ?
https://www.google.fi/search?source=hp&ei=4pr-XJv9He-Hk74P9oqB0Aw&q=polttomoottorin+tulevaisuus&oq=polttomoottorin+tulevaisuus&gs_l=psy-ab.12..0.2177.11038..12525...0.0..0.113.2411.20j7......0....1..gws-wiz.....0..0i131j0i22i30.1kDtfc-YbrQ
Otsikko: Vs: Puretech jätti välille
Kirjoitti: purflux - Kesäkuu 10, 2019, 21:57:42
ja me joudumme maksamaan näiden surkeiden moottorien rakennevirheet, mutta saamme mitä haluamme.


Autolehdilläkin on osavastuu kuinka pureteciä myydään. Jos ne huomioisivat testissä suuremmalla kertoimella tekniset ongelmat, ostajat saisi paremman kuvan todellisuudesta. Ennenvanhaan 1000e remontti oli iso murhe, puretecin kohdalla se normaali tila. Eikös imuventtiilien pähkinänkuoripuhallus maksakin 1000e?
Otsikko: Vs: Puretech jätti välille
Kirjoitti: pikkuleka - Kesäkuu 10, 2019, 22:26:29


--
Tämä Puretech on lapsellisuuden ruumiillistuma, mutta valmistajat tekevät mitä me haluamme.
Äänestämme politiikoja, jotka eivät tiedä mikä polttomoottori on ja me joudumme maksamaan näiden surkeiden moottorien rakennevirheet, mutta saamme mitä haluamme.
Otetaan esimerkiksi öljylämitteiset talot, 200 000 pannua ja muutetaan ne sähkölle, niin puolet Loviisan 8 Twh tuotosta menee tähän muutokseen. Vielä kerran mistä sähkö sähköauton sähkömoottoreihin ?
https://www.google.fi/search?source=hp&ei=4pr-XJv9He-Hk74P9oqB0Aw&q=polttomoottorin+tulevaisuus&oq=polttomoottorin+tulevaisuus&gs_l=psy-ab.12..0.2177.11038..12525...0.0..0.113.2411.20j7......0....1..gws-wiz.....0..0i131j0i22i30.1kDtfc-YbrQ

Kun petrokemian tuotteet on saatu verotettua käyttökelvottomiksi ja Suomi saatu sähköistettyä, niin sitten onkin hyvä seuraavaksi keskittyä kaikenlaisen sähkönkäytön haittaverotuksiin.

Otsikko: Vs: Puretech jätti välille
Kirjoitti: C5NSeppo - Kesäkuu 26, 2019, 22:37:10
No nyt se kohtalon arpa lankesi sitten meikäläisenkin kohdalle…

GC4P PureTech 130 A, puolitoista vuotta vanhana ja 23 tkm ajettuna, vaati eilen pitkäperjantaina Järvenpään kohdalla juuri alkaneella pääsiäismatkalla Hki-Varkaus-Hki eri väristen hälytysvalojen kanssa pikaista pääsyä korjaamolle (moottorihäiriö).

Hinaus lähimmän Citroen-korjaamon pihaan (Mäkelän Kone Järvenpäässä) ja huolenpitosopimuksen mukainen sijaisauto Avikselta; mittava matkatavaramäärä mahtui sentään hyvin siihen (Skoda Octavia farmari). Onneksi ilma oli aurinkoinen ja sekä hinurin että vuokraamon henkilöt avuliaita. Huonoa tuuria sen sijaan oli tämä ajoitus: korjaamot auki vasta 4 päivän kuluttua tiistaina ja tuon Mäkelän korjaamopäivystys oli lopetettu vasta pari viikkoa sitten! Joten sitten vaan mukavan tila-auton jälkeen pudottautuminen Skodan matalalle istuimelle ja matkan jatkaminen oudolla autolla, onneksi vakkarin säädöt sentään pienen etsimisen jälkeen löytyivät.

Nyt sitten tiistaina heti aamusta soitto korjaamolle ja jos/kun auto ei tule samana päivänä kuntoon, niin neuvottelu sijaisauton saamiseksi.

Onko kohtalotovereilla hyviä neuvoja siitä, miten takuun alaisen viankorjauksen ajaksi onnistuisi saamaan sijaisauton veloituksetta käyttöön?

Esirippu laskeutui ensimmäisen näytöksen jälkeen:

- Mäkelän Koneessa tiistaina 23.4. luettiin ja nollattiin vikakoodit. Kuulemma viittasivat seoksen liian aikaiseen syttymiseen ja mahdolliseen nakutusilmiöön, mutta asentaja ei saanut kolmella yrityksellä yhteyttä tehtaan diagnosilaitteistoon, joten tarkempi analyysi ei onnistunut tällä kertaa. Koeajossa ei ilmennyt mitään poikkeavaa, joten sain oman autoni taas käyttöön iltapäivällä ja pääsin eroon sijaisautosta. Citroen tiepalvelu hoiti Aviksen veloituksesta 300 € ja Mäkelä autoni takuun voimassa ollessa loput 28 €, joten tästä näytöksestä ei tullut muuta kuin harmit ja pelko selkärankaan siitä, että karmea 2. näytös saattaa vielä olla edessä juuri silloin, kun sitä vähiten kaipaisi.

Jos kenellä on yhteyksiä johonkin ammattikorkeakouluun, niin saisivat innokkaalle opiskelijalle hyvän autotekniikan insinöörityön  palkitun PureTech-moottorin todettujen ongelmien analysoinnista!

Otin nyt tankkaamisissa kokeiluun Nesteen 98 E5 -bensan ja ainakin toistaiseksi ajelut on menneet ilman vikavaloja (edellä kerrotussa vikailmot epäillyistä seoksen aikaisesta syttymisestä ja nakutuksesta).

Onko teillä näkemystä siitä, voisiko tuo korkeampi oktaaniluku ja/tai pienempi metanolin määrä olla hyväksi nakutusherkäksi osoittautuneelle PureTechille?

No niin, ajettu runsas kuukausi Nesteen 98 E5 -bensalla, eikä mitään huomionarvoista, mutta sitten tänään nousi toisen näytöksen esirippu...

Vein auton pahaa aavistamatta kaksi vuotta vanhana ja 25.000 km ajettuna vuosihuoltoon Metro-Autoon ja sinne iso Picassoni sitten jäikin! Eli nyt tällä kertaa auto saatiin edellisestä Mäkelän Koneen yrityksestä poiketen vihdoin kiinni tehtaan diagnoosijärjestelmään ja tuomio tuli: vakava moottorihäiriön vikakoodi, autoa ei saa luovuttaa asiakkaalle vaan remonttiin, karkea aika-arvio korjaukselle noin viikko. Ei kuulemma vielä koko moottorin vaihtoa, mutta tarkempi tieto remontin laajuudesta lähipäivinä. Onneksi vielä ei ollut aikataulutettuna mitään pidempää lomareissua! Sijaisauto tarjottiin sentään ilman mitään vatulointeja käyttöön, koska Picassossa vielä takuuta jäljellä.

Optimistina voi toivoa, että tämä näytelmä päättyisi toisen näytöksen loppuun ensi viikolla!

Toinen näytös sitten päätyi (ja toivottavasti kolmatta ei enää tule...) sopivasti ennen juhannusviikkoa:
 - nyt löydetty vikakoodit  P1032 66, P1033 66 ja P3061 66 – antavat tietoa itsesyttymisestä sylintereissä
 - vianhaussa todettu imuventtiilien karstoittuminen, korjauksena puhdistus puhaltamalla puhtaaksi
 - lisäksi vaihdettu huohotuksen öljynerotin

Eli viikko meni korjaamolla, veloitukseton sijaisauto sen aikaa käytössä.

Loppukeskustelussa totesivat kysyessäni, että korkeaoktaanisemman bensan 98 E5 käytöstä ei ainakaan pitäisi olla haittaa.

Oma veikkaukseni on, että jotkut näistä seikoista (mahdollisten moottorin suunnitteluvirheitten lisäksi) ovat todennäköisesti osasyynä vikatilanteeseen:
 - Nesteen po. moottorityyppiin todetusti sopimaton bensa käytössä ainakin viime vuonna
 - vaihteiston ohjelmointi suorittamaan vaihdot älyttömän alhaisilla kierroksilla, jolloin jurrataan parhaimmillaan kierrosnopeudesta 1500 alkaen ja vaihdetaan viimeistään 2300:ssa, mikä ei varmasti tee hyvää
 - taajama-ajossa Start/Stop -järjestelmä taas takaa sen, että normaaliin käyttölämpötilaan pääsy hidastuu tai lyhyessä ajossa kokonaan estyy (lisänä Suomen talviolosuhteet)
 - 10 %:n viinamäärä (95 E10) joko edistää ongelmia tai sitten ei

Eli optimisti toivoo, että ongelmat olisivat nyt ohi. Sikälikin näin, koska pirteä pikkuturbo on vietävän mukava ajaa, ei haluaisi luopua vielä muutamaan vuoteen!

Otsikko: Vs: Puretech jätti välille
Kirjoitti: jonezi - Heinäkuu 04, 2019, 11:48:57
Olen pohtinut täysin samoja syyllisiä noihin moottori ongelmiin, jotka meidän C4 ei ole vielä kohdalle osuneet, tosin vasta 18tkm mittarissa.

-Uuudesta asti pelkkää 98 E5 tankkiin, kertaakaan en ole 95 E10 tankannut.
-Ajan aina vaihteisto S moodilla, niin vaihtaa vasta 3000 kierrokset kohdalla isommalle vaihteelle ja kun tarjoaa kunnolla kengänpohjaa kaasupolkimelle niin 5500 kierrosta ennenkuin vaihtaa.
-Painan S/S aina pois päältä. Todella ärsyttävä toiminta tuolla S/S järjestelmällä, kun tulee kotiin ja pysäyttää auton katokseen -> auto sammuu, laitan vaihteen P -> starttaa uudelleen ja jää käymään. Hieman pitempi aika saisi olla auton pysähtymisen jälkeen ennenkuin sammuttaa auton.

Mitään ongelmia ei meillä ole ollut ja toivottavasti ei tulekkaan. Omasta mielestäni Puretech ongelmia liioitellaan, itse olen mennyt jutuille omistajien kanssa kauppojen pihalla yms. kun olen kyseisiä autoja nähnyt ja en ole moneltakaan ongelmista kuullut, mahtoiko paikallinen merkkihuolto sanoa, että yhteen on tehty isompaa remonttia ja itse on pannut merkille että aika paljon näitä kuitenkin liikkuu. Olen kuitenkin pahoillani siitä että näitä ongelmatapauksia on ja hyvä että ne tulee julki, niin tätä kautta niistä sa tietoa. Tällä hetkellä omat fiilikset on, että uskaltaisin ostaa toisenkin Puretechin.
Otsikko: Vs: Puretech jätti välille
Kirjoitti: KariM - Heinäkuu 05, 2019, 10:42:45
Auttaisiko tuohon pysäköinnin starsstop-ongelmaan turvavyön avaaminen ennen pysähtymistä? Jonkun mallin ss-ehdoissa vyö on yksi vaatimus joten sitä voisi käyttää hyödyksi.

Toisaalta jos sitä ei tykkää muutenkaan niin sitten sillä napilla pois.
Otsikko: Vs: Puretech jätti välille
Kirjoitti: PSand - Heinäkuu 24, 2019, 14:56:30
Ilmoittaudun tähän ketjuun. Autona C4 Puretech 130 vm 2016. Tarina alkaa viime kesästä, jolloin kuumalla kelillä alkoi tuntua tehottomuutta ja nykimistä. Oireet helpottivat kun ajoi hetken maantienopeutta ja kone viileni. Sitten loppukesästä vikavalo syttyi, kaikki vedot pois ja nilkutin korjaamolle.

Maahantuojan korjaamolla etsittiin vikaa ja vaihdettiin muistaakseni tulpat. Lisäksi puhdistettiin imukanavat ja päivitettiin softa. Sain auton uudelleen käyttöön ja viikon päästä vikavalo syttyi uudelleen. Kone meni "safe modeen" ja muutamien päivien odottelun jälkeen auto uudelleen tutkittavaksi. Maahantuojan huolto kävi vianhakuproseduuria läpi ja vaihtoi osia öljysihdistä välijäähdyttimeen. Vikaa ei saatu poistumaan, jolloin tehtaan ohje oli vaihtaa sylinterikansi. Samalla vaihdettiin jakohihna. Tämä kaikki takuun piikkiin.

Korjaukset valmistuivat parin kuukauden prosessin jälkeen alkusyksystä 2018. Silloin kelit olivat sen verran jäähtyneet, että en huomannut kesän tyylistä tehojen tippumista lämpimänä. Kone toimi muutenkin hyvin. Tein maaliskuussa maahantuojan suosituksen mukaisesti väliöljynvaihdon.

Sitten tähän hetkeen, eli nyt kun ilmat ovat lämmenneet 20 asteen nurkille, samaa tehon puutetta ja nykimistä on alkanut esiintyä jälleen. Tuo ei missään tapauksessa voi olla normaalia. Mietin nyt, ovatko imukanavat voineet vajaassa vuodessa (n. 20000 km) karstoittua uudelleen ja alkaa oireilla noin? Vai onko kyse jostain muusta. Vikavaloa ei ole vielä sytyttänyt.

Onko kellään muulla Puretech oireillut tällä tavalla?

No niin, päivitystä tähän minun tapaukseeni. Auto kävi tutkittavana viikko sitten maahantuojan huollossa. Heillä oli etukäteen suunnitelmissa sulkea pois ensin lämpötilaan liittyvät viat. Esim. syöttää koneen lämpöanturille suuria lukemia (viikko sitten ei ulkolämpötila ollut kauhean korkea) ja katsoa miten kone reagoi. Lämmönhallinnasta ei kuitenkaan ollut kyse, vaan vika löytyi puristusmittauksissa. Kahdessa pytyssä huomattiin merkittävää ohivuotoa männänrenkaiden ohi. Viime kesänä vaihdetun sylinterikannen puristuspaineet kuulemma ok.

Vianhakukaavio antoi siis yksinkertaisen korjausohjeen: moottorin vaihto. Maahantuoja hoitaa homman onneksi jälkitakuuseen. Varsinainen tehdastakuukin on voimassa 10.6. asti, joten en ihan ymmärtänyt, miksi puhuvat jälkitakuusta. No, pääasia ettei minun pussistani mene mitään.

Moottori ja osat laitettiin tänään tilaukseen ja parin viikon sisällä ovat käytettävissä. Elän toivossa että kuukauden sisään autossa on uusi moottori.

Nyt on autossa ollut uusi moottori kohta kaksi kuukautta. Valitettavasti lämpimien kelien ongelmat ovat jatkuneet siitä huolimatta. Kuumentuessaan moottorista ovat tehot kateissa. Jo parinkymmenen minuutin ajo kaupungissa tekee sen, että koneesta puuttuu puhti. Veto paranee, kun ajoviima jäähdyttää konetta sen jälkeen maantieajossa. Kerroin tästä Autoverkkokaupan huoltoon ja siellä vielä tutkittiin ja koeajettiin autoa päivän verran, mutta he eivät saaneet ongelmaa esille. Vikakoodeja ei ole. Koeajopäivänä ei ollut ihan hellesäätä, joten lyhyillä koeajolenkeillä ei varmaankaan ole kone lämmennyt tarpeeksi paljon.

En ole jäähdytysekspertti, mutta epäilen että joku nyt mättää jäähdytysjärjestelmässä.  En ole kertaakaan ainakaan lähimenneisyydessä huomannut, että flekti lähtisi pyörimään moottorin sammuttamisen jälkeen, edes hellelämpötilassa. Olen tarkkaillut flektiä auton seistessä moottori käynnissä 5-10 minuutin jaksoja ja se vaikuttaa pyörivän jatkuvasti yhdellä nopeudella eikä nosta missään vaiheessa suuremmalle nopeudelle. En tosin tiedä, onko tässä flektissä kaksi nopeutta. Flekti ei käynnisty ollenkaan auton seistessä tyhjäkäynnillä, kun sisäpuhallin on poissa päältä. Kun sisäpuhallin on päällä, flekti pyörii jatkuvasti. Lisäksi kokeilin eilen ajaa 30 km työmatkan (maantie- ja taajama-ajoa) sisäpuhallin pois päältä ja kone ei tuntunut puutuvan ainakaan niin pahasti vaikka ulkolämpötila oli yli 25C. Saattoi myös olla kuvittelua, mutta jotenkin siltä tuntui.

Päätin vaihtaa korjaamoa ja nyt on tutkimusaika varattuna Koivuhaan Veholle, tosin vasta kahden viikon päähän. Toivottavasti löytävät siellä jotain tolkkua tähän ongelmaan.     
Otsikko: Vs: Puretech jätti välille
Kirjoitti: ealab - Heinäkuu 24, 2019, 16:28:19
Onko sisäpuhallin = kylmästöintitoiminto. Pitäisi olla 2 eri asiaa?
Otsikko: Vs: Puretech jätti välille
Kirjoitti: KariM - Heinäkuu 24, 2019, 18:25:28
Luultavasti ilmastointi sammuu sisäpuhaltimen ollessa nollilla. Ja ilmastointi puolestaan pakottaa flektin aina vähintään pikkunopeudelle. Siitä yhteys.
Otsikko: Vs: Puretech jätti välille
Kirjoitti: PSand - Heinäkuu 24, 2019, 21:13:10
Onko sisäpuhallin = kylmästöintitoiminto. Pitäisi olla 2 eri asiaa?

Koko puhallustoiminto oli nollilla. En ole kokeillut, onko ilmastoinnin päällä tai pois päältä olemisella vaikutusta.

Onkohan tuo flekti 2-nopeuksinen? Mitä nyt olen yrittänyt seurailla, se pyörii jatkuvasti samalla nopeudella.
Otsikko: Vs: Puretech jätti välille
Kirjoitti: PSand - Elokuu 15, 2019, 14:07:49
Auto kävi maanantaina Veholla tutkittavana. Mitään vikoja ei löydetty eikä koodeja ollut muistissa. Ajoivat ECU:un uuden softapäivityksen, joka oli kuulemma julkaistu 2018 kesällä jäähdytykseen liittyviä virheellisiä ohjaustoimintoja korjaamaan. Tuosta on ollut heinäkuussa 2018 kampanja ainakin C4 Picassoon.

Googlella löytyi tietoa päivityksestä: "Kampanjakoodi GKA, Citroen C4 Picasso. Kampanjaan kuuluvissa autoissa jäähdytysstrategia ja maksimi lämpötilahälytys saattavat aiheuttaa moottorin ylikuumenemisen. Koska tämä tilanne voi äärimmäisissä olosuhteissa johtaa moottorivaurioihin, toimenpide edellyttää uuden ECU-ohjeusohjelmiston lataamista jäähdytyksen hallintaparametrien muokkaamiseksi. Kampanjan aloitus pvm. 18.7.2018."
Lähde: Traficomin takaisinkutsutietokanta.

Tästä päivityksestä ei ollut Autoverkkokaupan huolto tietoinen tai ei muusta syystä sitä minun autooni ladannut. Ei siitä tosin ollut perus C4-malliin kutsuakaan. Heräsi vaan ajatus, että jos tuo päivitys olisi tehty jo viime kesänä, olisiko jääneet tämän kesän korjaamokierrokset tekemättä...

Ikävää on se, että takuu umpeutui kesäkuussa, joten tästä viimeisimmästä vianhausta ja päivityksestä jouduin maksamaan. Tämä hommahan tehtiin Veholla ja aiemmat takuukorjaukset Autoverkkokaupassa. Pitäisiköhän yrittää reklamoida Autoverkkokauppaa, jos käy selkeästi ilmi että tämä softapäivitys (jota eivät tehneet) auttoi ongelmaan?

Katsotaan nyt, oliko päivityksellä vaikutusta. Helteet ovat tältä erää ohi, mutta tässä pari päivää ajeltuani ei ole aikaisempia ongelmia vielä tullut. 
Otsikko: Vs: Puretech jätti välille
Kirjoitti: EFL605 - Elokuu 15, 2019, 15:10:32
Jos tuo päivitys on huollossa kuulunut tehtaan pyytämänä tehdä, niin ei sinun tarvitse siitä mitään maksaa vaikkei takuu olisikaan voimassa. Voit pyytää myös päivityksen tekemättä jättämisestä johtuvia kustannuksia maksettavaksi. Jos ei mene läpi, niin laita suoraan tehtaalle valitus aiheesta.
Otsikko: Vs: Puretech jätti välille
Kirjoitti: PSand - Elokuu 15, 2019, 15:30:03
Jos tuo päivitys on huollossa kuulunut tehtaan pyytämänä tehdä, niin ei sinun tarvitse siitä mitään maksaa vaikkei takuu olisikaan voimassa. Voit pyytää myös päivityksen tekemättä jättämisestä johtuvia kustannuksia maksettavaksi. Jos ei mene läpi, niin laita suoraan tehtaalle valitus aiheesta.

Pitää selvittää, mitä päivityksiä Autoverkkokauppa teki viime vuonna. Kun pyytämällä pyysin moottorinvaihdon jälkeen, sain Autoverkkokaupalta paperit kaikista autoon siellä tehdyistä töistä. Muistaakseni jossain paperissa oli joku pävityskoodikin. Veholla sanottiin, että järjestelmässä ei ollut tuosta päivityksestä tehtaan pyyntöä minun autoni tiedoissa. Mutta tuskin kai kuitenkaan on ajettu boxilla jo ollutta softaversiota uudelleen sisään, vaan on katsottu mikä versio boxilla oli ensin.   
Otsikko: Vs: Puretech jätti välille
Kirjoitti: pure130 - Lokakuu 07, 2019, 14:00:48
Pannaanpa oma, tuore puretech-tarina.

Mulla oli C4 Puretech 130:ssa huolto. Autossa kaikki toimi aivan moitteetta, joten vuosihuoltona tilasin. Autolla oli ikää pari kuukautta päälle 4 vuotta ja kilometrejä oli n. 64t. Mutta olin kuullut kahden tuttavani kertovan, että auton moottorista kuului erikoinen ääni. En sitä itse päässyt kuulemaan, mutta en myöskään itse edes uskonut sen olevan mitenkään erikoista. Olihan 3-pyttyisen motin ääni dieselmäinen muutoinkin.  Kerroin kuitenkin muiden kertoman huomion huoltoa tilatessani.

Huoltopäivänä jätettyäni auton pajalle olin päässyt jo työpaikalleni, kun sain soiton. Minulle kerrottiin, että moottori on vaihdettava. Olin aivan äimän käkenä, sillä moottori oli toiminut aivan moitteetta: ei service-valoa eikä ongelmia minkäänlaisia (ei nykimisiä etc). Olen kuitenkin ehkä kuuro?

Koska auton takuu oli jo mennyt n. vuosi sitten, niin huoltoliike laittoi ilmeisesti valmistajalle kuvat moottorin vaurioista ja kysyi, josko se menisi vielä takuuseen.

Ei mennyt kuin puoliksi. Joten tuhansien eurojen lasku on tulossa. Kaikki huollot oli tehty merkkihuollossa huoltokirjan mukaan. Ei kovin vakuuttava esitys Puretechilta. Ei myöskään valmistajalta.
Otsikko: Vs: Puretech jätti välille
Kirjoitti: C5NSeppo - Lokakuu 07, 2019, 21:04:50
Pannaanpa oma, tuore puretech-tarina.

Mulla oli C4 Puretech 130:ssa huolto. Autossa kaikki toimi aivan moitteetta, joten vuosihuoltona tilasin. Autolla oli ikää pari kuukautta päälle 4 vuotta ja kilometrejä oli n. 64t. Mutta olin kuullut kahden tuttavani kertovan, että auton moottorista kuului erikoinen ääni. En sitä itse päässyt kuulemaan, mutta en myöskään itse edes uskonut sen olevan mitenkään erikoista. Olihan 3-pyttyisen motin ääni dieselmäinen muutoinkin.  Kerroin kuitenkin muiden kertoman huomion huoltoa tilatessani.

Huoltopäivänä jätettyäni auton pajalle olin päässyt jo työpaikalleni, kun sain soiton. Minulle kerrottiin, että moottori on vaihdettava. Olin aivan äimän käkenä, sillä moottori oli toiminut aivan moitteetta: ei service-valoa eikä ongelmia minkäänlaisia (ei nykimisiä etc). Olen kuitenkin ehkä kuuro?

Koska auton takuu oli jo mennyt n. vuosi sitten, niin huoltoliike laittoi ilmeisesti valmistajalle kuvat moottorin vaurioista ja kysyi, josko se menisi vielä takuuseen.

Ei mennyt kuin puoliksi. Joten tuhansien eurojen lasku on tulossa. Kaikki huollot oli tehty merkkihuollossa huoltokirjan mukaan. Ei kovin vakuuttava esitys Puretechilta. Ei myöskään valmistajalta.

Ota pikaisesti yhteyttä kuluttajaneuvojaan, kerro em. moottorin tyyppivioista ja pyydä ohjeistusta jatkotoimenpiteille. Tarkka erittely moottorissa nyt todetuista vioista (peruste vaihtoon) kannattaa vaikka ensiksi pyytää merkkihuollosta.

Kyllä moottorin tulee kestää luokkaa 200 tkm ja ainakin tuplasti tuo 4 vuotta. Tämän suuntaiset ovat muistaakseni kuluttajariitalautakunnan ratkaisut.

Ironista on, että moottorisi korjauksesta ei olisi varmaan tullut nyt mitään epäselvyyttä, jos siinä olisi ilmennyt aikaisemmin takuuaikana noita PureTechille tyypillisiä vikoja... Huhujen mukaan lähes ikuinen takuu tehtaalta noille, kun syynä suunnitteluvirheet...

Otsikko: Vs: Puretech jätti välille
Kirjoitti: tuokiv - Lokakuu 15, 2019, 13:17:20
Ikävä kuulla kyllä, että citroenin "goodwill" näissä asioissa on tuota luokkaa. Toki tuosta remontista saattaa vähän joutua maksamaan, mutta että 64tkm ajettuun autoon uudesta moottorista puolet? Tämä kyllä pistää jatkossa erittäin vakavasti miettimään, ostaako jatkossa enää kyseisen konsernin autoa. Itselläkin on tässä juuri menossa selvittelyt THP-koneen jakopääremontista.

Käsittääksen VAG-konsernissa tuo goodwill toimii nykyään erittäin hyvin. Ehkä täytyy kuitenkin jatkossa vaihtaa sinne puolelle?
Otsikko: Vs: Puretech jätti välille
Kirjoitti: Zego - Lokakuu 15, 2019, 20:27:42
Sielläkin leirissä isoja merkkikohtaisia eroja.
Otsikko: Vs: Puretech jätti välille
Kirjoitti: tuokiv - Lokakuu 15, 2019, 21:21:01
Sielläkin leirissä isoja merkkikohtaisia eroja.

Onko tuo sitten enemmän maahantuojasta kiinni?
Otsikko: Vs: Puretech jätti välille
Kirjoitti: pure130 - Lokakuu 19, 2019, 22:56:33
Ikävä kuulla kyllä, että citroenin "goodwill" näissä asioissa on tuota luokkaa. Toki tuosta remontista saattaa vähän joutua maksamaan, mutta että 64tkm ajettuun autoon uudesta moottorista puolet? Tämä kyllä pistää jatkossa erittäin vakavasti miettimään, ostaako jatkossa enää kyseisen konsernin autoa. Itselläkin on tässä juuri menossa selvittelyt THP-koneen jakopääremontista.

Käsittääksen VAG-konsernissa tuo goodwill toimii nykyään erittäin hyvin. Ehkä täytyy kuitenkin jatkossa vaihtaa sinne puolelle?

Kyllä se näin meni. Meni kyllä Puretech-moottoreihin luotto tältä osin. Yli 20 vuotta Sitikoilla ongelmitta ajanut. En taida enää ainakaan Puretecheihin sortua. Kismittää vietävästi, sillä olen ollut vannoutunut Sitikka-kuski. Nykyään huoltokirjaan lieneekin syytä lisätä, että ko. moottorin vaihto 4 vuoden välein tai 64t kilometrin välein (kumpi ensin täyttyy  :) )
Otsikko: Vs: Puretech jätti välille
Kirjoitti: C5NSeppo - Lokakuu 20, 2019, 08:21:43
Ikävä kuulla kyllä, että citroenin "goodwill" näissä asioissa on tuota luokkaa. Toki tuosta remontista saattaa vähän joutua maksamaan, mutta että 64tkm ajettuun autoon uudesta moottorista puolet? Tämä kyllä pistää jatkossa erittäin vakavasti miettimään, ostaako jatkossa enää kyseisen konsernin autoa. Itselläkin on tässä juuri menossa selvittelyt THP-koneen jakopääremontista.

Käsittääksen VAG-konsernissa tuo goodwill toimii nykyään erittäin hyvin. Ehkä täytyy kuitenkin jatkossa vaihtaa sinne puolelle?

Kyllä se näin meni. Meni kyllä Puretech-moottoreihin luotto tältä osin. Yli 20 vuotta Sitikoilla ongelmitta ajanut. En taida enää ainakaan Puretecheihin sortua. Kismittää vietävästi, sillä olen ollut vannoutunut Sitikka-kuski. Nykyään huoltokirjaan lieneekin syytä lisätä, että ko. moottorin vaihto 4 vuoden välein tai 64t kilometrin välein (kumpi ensin täyttyy  :) )

Oletko kysynyt apua tilanteeseen kuluttajaneuvonnasta? On ihan varma, että tuo yhtälö 64 tkm / 50 % korjauskuluista  ei mahdu nykyisin Suomessa sovellettavaan kuluttajanturvaan ja saat tuolta neuvonnasta apuja jatkoon!

Jatkoselvittely olisi nyt välttämätöntä, jottei pääse PureTechien suunnittelu/valmistusvirheiden osalta myyjän lakiin perustuva korjausvastuu käytännössä heikentymään!


Otsikko: Vs: Puretech jätti välille
Kirjoitti: Nemo - Lokakuu 24, 2019, 12:45:55
Peugeot foorumin puolella onkin Puretechin ongelmiin ollut syynä Nesteen huono 95E bensa, huollossa laitetut väärän lömpöarvon tulpat josta aiheutuu karstaa sekä tuo mureneva jakohihna josta Gates on tehnyt uudemman version.

Puretech 6.2 euro moottori on 2. sukupolven Puretech jossa uutta mm kansi, turbo, männänrenkaat ja öljysuositus 0w20.
Otsikko: Vs: Puretech jätti välille
Kirjoitti: Zego - Lokakuu 24, 2019, 13:22:55
Taitaa nykyään olla jo 6.3?
Otsikko: Vs: Puretech jätti välille
Kirjoitti: Nemo - Lokakuu 24, 2019, 17:57:28
Taitaa nykyään olla jo 6.3?

On joo. En tiedä miten 6.3 eroaa 6.2 standardista mutta tulee voimaan 1.1.2020.
6.2 Puretechissa on myös hiukkassuodatin ja karstoittumista vähennetty.
Otsikko: Vs: Puretech jätti välille
Kirjoitti: C5NSeppo - Lokakuu 25, 2019, 08:15:13
Peugeot foorumin puolella onkin Puretechin ongelmiin ollut syynä Nesteen huono 95E bensa, huollossa laitetut väärän lömpöarvon tulpat josta aiheutuu karstaa sekä tuo mureneva jakohihna josta Gates on tehnyt uudemman version.

Puretech 6.2 euro moottori on 2. sukupolven Puretech jossa uutta mm kansi, turbo, männänrenkaat ja öljysuositus 0w20.

Ilmeisesti PureTechin versiota 6.1 toimitettiin vielä ehkä keväälle 2018 asti ja meidän foorumeilla kerrotut vikaantumiset liittyvät lähinnä niihin.

Oman näkemyksen ongelmiin johtaneista syistä kirjoittelin tänne kesäkuussa:

- - - - -
Oma veikkaukseni on, että jotkut näistä seikoista (mahdollisten moottorin suunnitteluvirheitten lisäksi) ovat todennäköisesti osasyynä vikatilanteeseen:
 - Nesteen po. moottorityyppiin todetusti sopimaton bensa käytössä ainakin viime vuonna
 - vaihteiston ohjelmointi suorittamaan vaihdot älyttömän alhaisilla kierroksilla, jolloin jurrataan parhaimmillaan kierrosnopeudesta 1500 alkaen ja vaihdetaan viimeistään 2200:ssa, mikä ei varmasti tee hyvää
 - taajama-ajossa Start/Stop -järjestelmä taas takaa sen, että normaaliin käyttölämpötilaan pääsy hidastuu tai lyhyessä ajossa kokonaan estyy (lisänä Suomen talviolosuhteet)
 - 10 %:n viinamäärä (95 E10) joko edistää ongelmia tai sitten ei

Eli optimisti toivoo, että ongelmat olisivat nyt ohi. Sikälikin näin, koska pirteä pikkuturbo on vietävän mukava ajaa, ei haluaisi luopua vielä muutamaan vuoteen!
- - - - -

Ainakin minulla kesäkauden ulkopuoliset (1. moottorihäiriö autossani ilmeni juuri talviajojen jälkeen alkukeväästä 2019) ajot olivat paljolti lyhyttä taajama-ajoa, joka ehkä vielä edisti tuota moottorityypin karstoitumistaipumusta (moottori ei päässyt ajossa normaaliin käyntilämpötilaan) ja lisäksi auton vaatima start/stop oli tuolloin normaalisti käytössä. Bensanakin vielä oli ollut alusta (06/2017) lähtien tuo Nesteen 95 E10.

Sen verran olen nyt viimeisen korjaamokäynnin jälkeen muuttanut tapojani, että bensana 98 E5 ja aina ajoon lähtiessä kytken tuon start/stopin pois päältä. Lisäksi pyrin pitämään moottorin kierrokset ajossa yli 2000:ssa sopivan nopeuden ja/tai vaihteen valinnan avulla.

Otsikko: Vs: Puretech jätti välille
Kirjoitti: pikkuleka - Lokakuu 25, 2019, 11:36:40


Sen verran olen nyt viimeisen korjaamokäynnin jälkeen muuttanut tapojani, että bensana 98 E5 ja aina ajoon lähtiessä kytken tuon start/stopin pois päältä. Lisäksi pyrin pitämään moottorin kierrokset ajossa yli 2000:ssa sopivan nopeuden ja/tai vaihteen valinnan avulla.

Eli moottorin ongelmien takia joudut ostamaan nyt kalliimpaa polttoainetta, et voi käyttää ostamasi auton kaikkia ominaisuuksia ja kierrosluvun perusteella pa-kulutuskin lienee entistä suurempi?

Ja kun nämä ongelmat ei koske vain Suomessa myytyjä...

Otsikko: Vs: Puretech jätti välille
Kirjoitti: C5NSeppo - Lokakuu 25, 2019, 12:44:38


Sen verran olen nyt viimeisen korjaamokäynnin jälkeen muuttanut tapojani, että bensana 98 E5 ja aina ajoon lähtiessä kytken tuon start/stopin pois päältä. Lisäksi pyrin pitämään moottorin kierrokset ajossa yli 2000:ssa sopivan nopeuden ja/tai vaihteen valinnan avulla.

Eli moottorin ongelmien takia joudut ostamaan nyt kalliimpaa polttoainetta, et voi käyttää ostamasi auton kaikkia ominaisuuksia ja kierrosluvun perusteella pa-kulutuskin lienee entistä suurempi?

Ja kun nämä ongelmat ei koske vain Suomessa myytyjä...

Näinhän se menee,

   - tämä 98 E5 -bensa antanee hieman enemmän energiaa kuin 95 E10, joten 10 sentin hinnanerosta litralta tulee minulle nyt tappiota ehkä se 5 senttiä
   - kestän kaupunkiajossa tuon s/s -ominaisuuden poissaolon, kun miellän että tilanteesta voi olla hyötyä moottorin kunnossa pysymisen kannalta. Pidemmässä ajossa valtateillä tuo ominaisuus ei ole muutenkaan käytössä, joten ei isoa haittaa.
   - tuon kierroslukualueen kanssa tilanne ei ole mitenkään yksioikoinen: ilmeisesti automaattivaihteisto pitäisi olla säädetty siten että tällä PureTech 6.1 -moottorilla ei väkisin jurrutettaisi 1500-1700 alueella mikä muutenkin on ajajan kannalta epämiellyttävää. Eli tavoitellaan vähän kyseenalaisilla keinoilla pienintä mahdollista kulutusta. Kun minä sen korjaan itse ajotavallani tuohon välille 2000-2200, niin jo oman mukavuuteni vuoksi hyväksyn pienen marginaalisen kulutuksen lisäyksen tietyissä olosuhteissa.

Tähän omaan mukavuuteeni liittyen: teen nämä temput lähinnä siksi, että haluan välttää  seuraavaa ainakin viikon kestävää korjaamokäyntiä!

 Ja optimistina toivon näin toimien Picassoni kestävän vielä parisen vuotta siihen asti, arviolta vuoteen 2022-2023, kun vihdoin saamme Suomen markkinoille Citroenin ensimmäisen täyssähköisen tila-auton!

Otsikko: Vs: Puretech jätti välille
Kirjoitti: JPL - Lokakuu 25, 2019, 21:16:58
Ei tuo "jännä päällä ja kikkailu" ajamismoodi oikein innosta...
Otsikko: Vs: Puretech jätti välille
Kirjoitti: Aakku - Lokakuu 25, 2019, 21:28:30
Jos nyt hommaisi Puretech koneella varustetun käytetyn auton, niin mistä vuosimallista lähtien nämä lastentaudit on voitettu?
Vai onko niin, että murheet jatkuu?
Otsikko: Vs: Puretech jätti välille
Kirjoitti: C5NSeppo - Lokakuu 25, 2019, 21:30:41
Ei tuo "jännä päällä ja kikkailu" ajamismoodi oikein innosta...

Puratko hieman mihin viestiin kommenttisi liittyi ja mitä oikein tarkoitat...
Otsikko: Vs: Puretech jätti välille
Kirjoitti: JPL - Lokakuu 25, 2019, 21:55:11
Tuosta voi pureskella. Auto futuurissa on myös hieman turhaa puuhatelua, sitten kun tulee sitä ja tätä sähkömallia...niin jää nauttiminen nykyisestä autosta paitsioon.



Sen verran olen nyt viimeisen korjaamokäynnin jälkeen muuttanut tapojani, että bensana 98 E5 ja aina ajoon lähtiessä kytken tuon start/stopin pois päältä. Lisäksi pyrin pitämään moottorin kierrokset ajossa yli 2000:ssa sopivan nopeuden ja/tai vaihteen valinnan avulla.

Eli moottorin ongelmien takia joudut ostamaan nyt kalliimpaa polttoainetta, et voi käyttää ostamasi auton kaikkia ominaisuuksia ja kierrosluvun perusteella pa-kulutuskin lienee entistä suurempi?

Ja kun nämä ongelmat ei koske vain Suomessa myytyjä...

Näinhän se menee,

   - tämä 98 E5 -bensa antanee hieman enemmän energiaa kuin 95 E10, joten 10 sentin hinnanerosta litralta tulee minulle nyt tappiota ehkä se 5 senttiä
   - kestän kaupunkiajossa tuon s/s -ominaisuuden poissaolon, kun miellän että tilanteesta voi olla hyötyä moottorin kunnossa pysymisen kannalta. Pidemmässä ajossa valtateillä tuo ominaisuus ei ole muutenkaan käytössä, joten ei isoa haittaa.
   - tuon kierroslukualueen kanssa tilanne ei ole mitenkään yksioikoinen: ilmeisesti automaattivaihteisto pitäisi olla säädetty siten että tällä PureTech 6.1 -moottorilla ei väkisin jurrutettaisi 1500-1700 alueella mikä muutenkin on ajajan kannalta epämiellyttävää. Eli tavoitellaan vähän kyseenalaisilla keinoilla pienintä mahdollista kulutusta. Kun minä sen korjaan itse ajotavallani tuohon välille 2000-2200, niin jo oman mukavuuteni vuoksi hyväksyn pienen marginaalisen kulutuksen lisäyksen tietyissä olosuhteissa.

Tähän omaan mukavuuteeni liittyen: teen nämä temput lähinnä siksi, että haluan välttää  seuraavaa ainakin viikon kestävää korjaamokäyntiä!

 Ja optimistina toivon näin toimien Picassoni kestävän vielä parisen vuotta siihen asti, arviolta vuoteen 2022-2023, kun vihdoin saamme Suomen markkinoille Citroenin ensimmäisen täyssähköisen tila-auton!

Otsikko: Vs: Puretech jätti välille
Kirjoitti: JPL - Lokakuu 25, 2019, 21:55:55
Ei tuo "jännä päällä ja kikkailu" ajamismoodi oikein innosta...

Puratko hieman mihin viestiin kommenttisi liittyi ja mitä oikein tarkoitat...
Otsikko: Vs: Puretech jätti välille
Kirjoitti: C5NSeppo - Lokakuu 25, 2019, 22:08:27
Tuosta voi pureskella. Auto futuurissa on myös hieman turhaa puuhatelua, sitten kun tulee sitä ja tätä sähkömallia...niin jää nauttiminen nykyisestä autosta paitsioon.



Sen verran olen nyt viimeisen korjaamokäynnin jälkeen muuttanut tapojani, että bensana 98 E5 ja aina ajoon lähtiessä kytken tuon start/stopin pois päältä. Lisäksi pyrin pitämään moottorin kierrokset ajossa yli 2000:ssa sopivan nopeuden ja/tai vaihteen valinnan avulla.

Eli moottorin ongelmien takia joudut ostamaan nyt kalliimpaa polttoainetta, et voi käyttää ostamasi auton kaikkia ominaisuuksia ja kierrosluvun perusteella pa-kulutuskin lienee entistä suurempi?

Ja kun nämä ongelmat ei koske vain Suomessa myytyjä...

Näinhän se menee,

   - tämä 98 E5 -bensa antanee hieman enemmän energiaa kuin 95 E10, joten 10 sentin hinnanerosta litralta tulee minulle nyt tappiota ehkä se 5 senttiä
   - kestän kaupunkiajossa tuon s/s -ominaisuuden poissaolon, kun miellän että tilanteesta voi olla hyötyä moottorin kunnossa pysymisen kannalta. Pidemmässä ajossa valtateillä tuo ominaisuus ei ole muutenkaan käytössä, joten ei isoa haittaa.
   - tuon kierroslukualueen kanssa tilanne ei ole mitenkään yksioikoinen: ilmeisesti automaattivaihteisto pitäisi olla säädetty siten että tällä PureTech 6.1 -moottorilla ei väkisin jurrutettaisi 1500-1700 alueella mikä muutenkin on ajajan kannalta epämiellyttävää. Eli tavoitellaan vähän kyseenalaisilla keinoilla pienintä mahdollista kulutusta. Kun minä sen korjaan itse ajotavallani tuohon välille 2000-2200, niin jo oman mukavuuteni vuoksi hyväksyn pienen marginaalisen kulutuksen lisäyksen tietyissä olosuhteissa.

Tähän omaan mukavuuteeni liittyen: teen nämä temput lähinnä siksi, että haluan välttää  seuraavaa ainakin viikon kestävää korjaamokäyntiä!

 Ja optimistina toivon näin toimien Picassoni kestävän vielä parisen vuotta siihen asti, arviolta vuoteen 2022-2023, kun vihdoin saamme Suomen markkinoille Citroenin ensimmäisen täyssähköisen tila-auton!


Tuo viestini  tänään kello 12:44:38 oli vastaus 'pikkulekan' kysyvään pohdiskeluun.

En oikein ymmärrä miten se häiritsisi sinun mielenrauhaasi...

Otsikko: Vs: Puretech jätti välille
Kirjoitti: hyper - Lokakuu 25, 2019, 22:45:10
- tämä 98 E5 -bensa antanee hieman enemmän energiaa kuin 95 E10, joten 10 sentin hinnanerosta litralta tulee minulle nyt tappiota ehkä se 5 senttiä
Onhan se 98 parempilaatuista varmastikin kun oktaaneja on enemmän ja etanolia vähemmän. Ottaen huomioon että etanoli itsessään muistaakseni on jotain 120 oktaanista niin E10 on aika kuraa. Tulee ihan ikävä niitä aikoja kun vielä sai lyijyllistä bensaa...
Viimeksi muuten tankkasin 99e5:ttä. Sattumalta huomasin teboilin mittarin josta sellaista sai, kuitissakin luki 99.  :)

Lainaus
optimistina toivon näin toimien Picassoni kestävän vielä parisen vuotta siihen asti, arviolta vuoteen 2022-2023, kun vihdoin saamme Suomen markkinoille Citroenin ensimmäisen täyssähköisen tila-auton!
Se olisikin mielenkiintoinen. En tosin tarvitse tila-autoa, joten ehkäpä Honda E riittää, niitä pitäisi saada reilun vuoden päästä Suomestakin. Tai sitten Renault Zoe, sellaisen saa vaikka heti... mutta, kun ei vielä ole omaa latauspaikkaa. Niin joutaa odottaa.  :-\
Otsikko: Vs: Puretech jätti välille
Kirjoitti: tuokiv - Lokakuu 26, 2019, 09:17:46
Ei tuo "jännä päällä ja kikkailu" ajamismoodi oikein innosta...

Puratko hieman mihin viestiin kommenttisi liittyi ja mitä oikein tarkoitat...

Onhan tuo ihan järkevä kommentti. Varsinkin kun auton nyt pitäisi toimia niin, ettei sen viattomasta toimivuudesta pitäisi joutua huolehtimaan kytkemällä ominaisuuksia pois, vaihtamalla vaihdelaatikon ohjelmia ja miettimällä mitä bensaa laittaa, jos valmistaja antaa luvan käyttää kaikki markkinoilla olevia.

On siinä sekin puoli, kun käytettyä ostaa, että suurin osa kuskeista ajaa autoa kikkailematta. Joa se tekee koneelle jollain tapaa huonoa, niin käytetyn ostamiseen tuleekin sitten jo uusi aspekti kun tarvitaan edellisen omistajan ajonäyte.. ^-^
Otsikko: Vs: Puretech jätti välille
Kirjoitti: Pasi A S - Lokakuu 26, 2019, 09:23:22
Ei suorasuihkua voi pitää puhtaana siten että ajelee pienemmällä vaihteella ja hieman korkeammalla moottorin pyörintänopeudella, ko taisi toimia kaasarikoneiden aikakautena. Puretechissä pakokaasua kierrätetään imuventtiilien kautta moottoriin, ei taida olla ko kierrossa edes egr:ää jonka voisi tulpata?
Otsikko: Vs: Puretech jätti välille
Kirjoitti: pikkuleka - Lokakuu 26, 2019, 09:55:15
Onhan tämä surullista luettavaa. Ostaja laitetaan kylmästi maksamaan valmistajan ilmiselvistä suunnitteluvirheistä.

Itse suosittelen olemaan tiukkana, ja vaikka yhdistämään voimia tämän asian kanssa muiden kohtalotoverien kanssa. Yksittäisiä asiakkaita on isompien helppo laittaa kyykkyyn.
Otsikko: Vs: Puretech jätti välille
Kirjoitti: Nemo - Lokakuu 26, 2019, 10:08:39
Euro 6.2 Purtechissa on hiukkassuodatin heri katalysaattorin jälkeen. Ainakin mainostavat että suodatin suodattaa 95% partikkeleista. Tuo ilmeisesti pitää koneenkin puhtaanpana vai ?
Otsikko: Vs: Puretech jätti välille
Kirjoitti: Zego - Lokakuu 26, 2019, 11:18:42
Tuskin. Päästöt pienemmä mutta muuten en usko.
Ja näihin suunnitteluvirheisiin, niin ainakin EGR on ihan suunniteltu ominaisuus mutta ei se ikinä tule olemaan autoille hyvä?
Ja jos epäsuoran ruiskutuksen laittaa rinnalle, niin ei saisi tehdä kuten VW, eli niissä se ei auta pitämään sylinterihattuja puhtaana koska on aivan eri syistä toteutettu.
Otsikko: Vs: Puretech jätti välille
Kirjoitti: tuokiv - Lokakuu 26, 2019, 11:34:07
En tiedä pahentaako tuota karstoittumista täällä kylmässä pohjolassa sitten entisestään ainakin vielä THP-aikainen ominaisuus, että softassa oli erikseen valinta kylmien olosuhteiden tehostettuun lämmityksen, mikä ilmeisesti ylirikasti polttoaineseosta. Jos tuota ominaisuutta on sitten saatu myös viilattua kevyemmäksi. Itse sen aikanaan omasta autosta disabloin, ja ainakin 90tkm on menty ilman karstan aiheuttamia isompia ongelmia, joskin ajokin toki on ollut muuta kuin ihan pelkkää nurkka-ajoa.

Sinällään PSA:lle täytyy kyllä nostaa ainakin jakopään osalta hattua, kahdesti on nyt korjattu ilman asiakkaalle tulevia kustannuksia. Eli ainakin nuo ilmiselvät suunnitteluvirheet ja valmistajan goodwill on toistaiseksi olleet asiakkaan näkökulmasta hyvässä suhteessa keskenään.
Otsikko: Vs: Puretech jätti välille
Kirjoitti: pikkuleka - Lokakuu 26, 2019, 17:51:13
@tuokiv mainitsitko tietäväsi THP-moottorin tyyppiviasta? Jotenkin ikuisena pessimistinä en usko, että PSAkaan kaikkia jakopäämurheita suorilta käsin omasta pussistaan maksaa...
Otsikko: Vs: Puretech jätti välille
Kirjoitti: tuokiv - Lokakuu 26, 2019, 21:41:00
@tuokiv mainitsitko tietäväsi THP-moottorin tyyppiviasta? Jotenkin ikuisena pessimistinä en usko, että PSAkaan kaikkia jakopäämurheita suorilta käsin omasta pussistaan maksaa...

En tiedä tyyppiviasta, mutta kyllä itselle on 45tkm ajossa vaihtokuntoon venyneet ketjut vaihdettu tehtaan piikkiin. Ja 115tkm kohdalla, kun ensimmäinen moottori oli kaikkine vikoineen vaihtokunnossa, uuden moottorin hinnassa tehdas tuli kolmanneksen vastaan. Eli ihan hyvää goodwillin mielestäni.
Otsikko: Vs: Puretech jätti välille
Kirjoitti: mustis - Lokakuu 26, 2019, 22:53:50
Ja 115tkm kohdalla, kun ensimmäinen moottori oli kaikkine vikoineen vaihtokunnossa, uuden moottorin hinnassa tehdas tuli kolmanneksen vastaan. Eli ihan hyvää goodwillin mielestäni.

Mun mielestä kolmannes on lähinnä .ittuilua, jos nuilla kilpailla (vittu tää puhelin vetää ihan omiaan) siis kilsoilla pitää kone vaihtaa niin pitäs se saada ilmaiseksi ja lippalakki kaupan päälle.

Otsikko: Vs: Puretech jätti välille
Kirjoitti: Aakku - Lokakuu 26, 2019, 22:59:03
Ja 115tkm kohdalla, kun ensimmäinen moottori oli kaikkine vikoineen vaihtokunnossa, uuden moottorin hinnassa tehdas tuli kolmanneksen vastaan. Eli ihan hyvää goodwillin mielestäni.

Mun mielestä kolmannes on lähinnä .ittuilua, jos nuilla kilpailla pitää kone vaihtaa niin pitäs se saada ilmaiseksi ja lippalakki kaupan päälle.
Tuollaisten vastoinkäymisten ja korvausten jälkeen harkitsisin vahvasti auton pistämistä kiertoon.
Otsikko: Vs: Puretech jätti välille
Kirjoitti: tuokiv - Lokakuu 27, 2019, 02:18:43
Ja 115tkm kohdalla, kun ensimmäinen moottori oli kaikkine vikoineen vaihtokunnossa, uuden moottorin hinnassa tehdas tuli kolmanneksen vastaan. Eli ihan hyvää goodwillin mielestäni.

Mun mielestä kolmannes on lähinnä .ittuilua, jos nuilla kilpailla pitää kone vaihtaa niin pitäs se saada ilmaiseksi ja lippalakki kaupan päälle.
Tuollaisten vastoinkäymisten ja korvausten jälkeen harkitsisin vahvasti auton pistämistä kiertoon.

Kone (ja turbo) vaihdettiin ostaessa, itselle jäi kolmannes maksettavaa kun myyjällekin meni osa. Sen jälkeen kahdesti on vaihdettu jakopää tehtaan piikkiin. Toki thp-koneen sisältävää autoa ostaessa pitää tietää mitä on hankkimassa, mutta en minä osaa tuosta niin kauhean pahoillani olla. Ja olihan tuo alunperinkin ostohinnaltaan 4000€ halvempi kun vastaavan kokoiset muun merkkiset samoilla kilometreillä, eikä ne vaikkapa vag-konsernin vastaavatkaan ilmeisesti niin ongelmattomia tuolta aikakaudelta (vm 2011) ole olleet.
Otsikko: Vs: Puretech jätti välille
Kirjoitti: pikkuleka - Lokakuu 27, 2019, 05:47:43
Vakaumuksesi on kyllä ihailtavan järkkymätön ja lajissaan vahva. :)

 Ja joo, meidän työpaikalla kahdella on/oli juuri tuota ikäluokkaa tai ehkä hiukan uudempaa Passattia, joista hajosi koko ajan jotain. Välillä kalliimpaa, välillä halvempaa osaa. Toinen laittoi lopulta tatti otsassa kiertoon. Toisella vielä lienee pihassa kun kuulemma ei järkeä myydä/vaihtaa toiseen, kun laitettu korjauksiin niin jäätävä määrä omaa rahaa. Eikä tainnut olla niitä kuuluisia TSI DSG -oireita nuo hajoamiset.
Otsikko: Vs: Puretech jätti välille
Kirjoitti: yason - Lokakuu 27, 2019, 11:18:38
Strategiani ostaa omat sitikkani vähintään 10-vuotiaina on ilmeisen kannattava. Jos muutaman tonnin sitikkaan sattuisi tulemaan parin tonnin koneremppa, niin tappiot on vielä helppo niellä korjaamatta tai korjaten...

Vuonna 2029 näkee sitten, miten nuo uudistetut puretechit/thp:t ovat kestäneet.
Otsikko: Vs: Puretech jätti välille
Kirjoitti: tuokiv - Lokakuu 27, 2019, 11:50:52
Vakaumuksesi on kyllä ihailtavan järkkymätön ja lajissaan vahva. :)

Ei tässä vielä ole vakaumuksen puolelle tarvinnut mennä, kun omana omistusaikana on remontit menneet tehtaan piikkiin. Mutta merkki olisi kyllä seuraavassa autonvaihdossa muuttunut jos noista remonteista olisi itselle jäänyt jotain maksettavaa. Onhan tuo erinomainen auto ajaa ja varustetaso on aika ylivoimainen hintaluokassaan exclusive-mallissa.
Otsikko: Vs: Puretech jätti välille
Kirjoitti: Aakku - Lokakuu 27, 2019, 12:00:16
Vakaumuksesi on kyllä ihailtavan järkkymätön ja lajissaan vahva. :)

Ei tässä vielä ole vakaumuksen puolelle tarvinnut mennä, kun omana omistusaikana on remontit menneet tehtaan piikkiin. Mutta merkki olisi kyllä seuraavassa autonvaihdossa muuttunut jos noista remonteista olisi itselle jäänyt jotain maksettavaa. Onhan tuo erinomainen auto ajaa ja varustetaso on aika ylivoimainen hintaluokassaan exclusive-mallissa.
Minä tulkitsin kirjoituksesi niin, että jouduit maksamaan uudesta moottorista 2/3 osan. Siis 115tkm ajetusta moottorista.
Paljonko se sitten kevensi kukkaroa?
Otsikko: Vs: Puretech jätti välille
Kirjoitti: tuokiv - Lokakuu 27, 2019, 13:21:52
Vakaumuksesi on kyllä ihailtavan järkkymätön ja lajissaan vahva. :)

Ei tässä vielä ole vakaumuksen puolelle tarvinnut mennä, kun omana omistusaikana on remontit menneet tehtaan piikkiin. Mutta merkki olisi kyllä seuraavassa autonvaihdossa muuttunut jos noista remonteista olisi itselle jäänyt jotain maksettavaa. Onhan tuo erinomainen auto ajaa ja varustetaso on aika ylivoimainen hintaluokassaan exclusive-mallissa.
Minä tulkitsin kirjoituksesi niin, että jouduit maksamaan uudesta moottorista 2/3 osan. Siis 115tkm ajetusta moottorista.
Paljonko se sitten kevensi kukkaroa?

Juu korjasin sitä tuossa, että kun myyjäkin otti osuutensa, niin itselle jäi kolmannes moottorista ja turbosta, eli noin 1500. Laskin tuossa vaiheessa sen osaksi auton ostohintaa, kun tiedossa oli, että siihen saattaisi niillä kilometreillä jo jotain joutua tekemään.  ;D
Otsikko: Vs: Puretech jätti välille
Kirjoitti: Zego - Lokakuu 27, 2019, 13:26:15
Tuo on fiksua, tutkia tuote riittävän hyvin jotta osaa ennakoida todennäköiset korjaustarpeet. Näin ei tunnu yhtä pahalta. Tuota harrastettu vagareenalla myös hyvin menestyksekkäästi. :)
PS. Ei tarkoitus piruilla. Itselläni C5 X7 ja tiesin etukäteen kaikki mahdolliset heikkoudet mutta myös miten ennaltaehkäistä tietyt ongelmat. Paras auto ikinä ja yhtä hyvää en kyllä tule löytämään vaikka valitsisin minkä tahansa uuden auton.
Otsikko: Vs: Puretech jätti välille
Kirjoitti: hyper - Lokakuu 27, 2019, 13:57:29
Paras auto ikinä ja yhtä hyvää en kyllä tule löytämään vaikka valitsisin minkä tahansa uuden auton.
Uusissa autoissa on yhä enemmän elektroniikkaa, jonka kanssa käytetyn ostajat ovat vielä ihmeissään joskus 10v+ kuluttua. Tuossa kun tosiaan autokaupassa kävin niin totesin että aika monessa on perinteiset viisarimittarit jo korvattu näyttöpaneeleilla. Ei siinä vielä mitään mutta kun ne paneelit tuppaa olemaan just omansa malliset joka autossa, niin mitä lie maksavat sitten joskus kun uutta tarvitsee... voiko niitä korvata jollain tarvikeosilla? Vaiko paaliin vaan, kertakäyttöautot...  :-\
Otsikko: Vs: Puretech jätti välille
Kirjoitti: pure130 - Marraskuu 03, 2019, 00:46:36
Ikävä kuulla kyllä, että citroenin "goodwill" näissä asioissa on tuota luokkaa. Toki tuosta remontista saattaa vähän joutua maksamaan, mutta että 64tkm ajettuun autoon uudesta moottorista puolet? Tämä kyllä pistää jatkossa erittäin vakavasti miettimään, ostaako jatkossa enää kyseisen konsernin autoa. Itselläkin on tässä juuri menossa selvittelyt THP-koneen jakopääremontista.

Käsittääksen VAG-konsernissa tuo goodwill toimii nykyään erittäin hyvin. Ehkä täytyy kuitenkin jatkossa vaihtaa sinne puolelle?

Kyllä se näin meni. Meni kyllä Puretech-moottoreihin luotto tältä osin. Yli 20 vuotta Sitikoilla ongelmitta ajanut. En taida enää ainakaan Puretecheihin sortua. Kismittää vietävästi, sillä olen ollut vannoutunut Sitikka-kuski. Nykyään huoltokirjaan lieneekin syytä lisätä, että ko. moottorin vaihto 4 vuoden välein tai 64t kilometrin välein (kumpi ensin täyttyy  :) )

Oletko kysynyt apua tilanteeseen kuluttajaneuvonnasta? On ihan varma, että tuo yhtälö 64 tkm / 50 % korjauskuluista  ei mahdu nykyisin Suomessa sovellettavaan kuluttajanturvaan ja saat tuolta neuvonnasta apuja jatkoon!

Jatkoselvittely olisi nyt välttämätöntä, jottei pääse PureTechien suunnittelu/valmistusvirheiden osalta myyjän lakiin perustuva korjausvastuu käytännössä heikentymään!

Omalta kohdalta ongelmani on se, että olin ostanut autoni käytettynä. Auton ikä oli minulle tullessaan kaksi vuotta ja autolla oli sitä ennen kaasuteltu alle 40t kilometriä. Kaikki huollot oli suoritettu merkkihuollossa. Kuluttajaneuvonta pyysikin kääntymään myyjäliikkeen puoleen. Mutta mitä hittoa mä alan valittaa myyjäliikkeelle kaksi vuotta aiemmin ostamastani autosta? Kyllä vika on valmistajan? Ei kait kukaan oleta autonsa moottorin kestävän vain alle 65t kilometrin ajoa - varsinkaan jos auto on normaalisti merkkihuollossa huollettu. Käytetyn auton kaupassa asia vain mennee näin.

Ai niin. Otin myös maahantuojaan yhteyttä sähköpostitse, kun peräsin Puretech-moottoreiden oletettua käyttöikää/-kilometrejä. Arvatkaapa, vastasiko maahantuoja kysymyksiini. Ei.

Ja lisä-edit: Sen ajan, mitä itse Puretechilla olen ajanut, olen tankannut lähinnä Neste Futura™ 95 E10-bensaa. Ja, kyllä, olen yrittänyt ajaa normaalisti välittämättä siitä, mitä kierroslukumittari on näyttänyt.
Otsikko: Vs: Puretech jätti välille
Kirjoitti: olli__o - Marraskuu 03, 2019, 06:41:01
...
Omalta kohdalta ongelmani on se, että olin ostanut autoni käytettynä. Auton ikä oli minulle tullessaan kaksi vuotta ja autolla oli sitä ennen kaasuteltu alle 40t kilometriä. Kaikki huollot oli suoritettu merkkihuollossa. Kuluttajaneuvonta pyysikin kääntymään myyjäliikkeen puoleen. Mutta mitä hittoa mä alan valittaa myyjäliikkeelle kaksi vuotta aiemmin ostamastani autosta? Kyllä vika on valmistajan? Ei kait kukaan oleta autonsa moottorin kestävän vain alle 65t kilometrin ajoa - varsinkaan jos auto on normaalisti merkkihuollossa huollettu. Käytetyn auton kaupassa asia vain mennee näin.
...
Kuluttajansuojalaki kohdistuu myyjän(elinkeinonharjoittaja=yritys) ja ostajan(yksityinen kuluttaja) väliseen kauppatapahtumaan eikä ole autovalmistajan tai jonkun komponentin alihankkijan/suunnittelijan vastuuta säätelevä. Vastuussa on siis aina myyjä, eikä kuluttajansuoja koske yritysten välistä kauppaa, uutena ostetun auton osalta vastuussa on maahantuoja/myyjäliike mutta vastuussa voi olla myös ylempi myyntiporras ennen jälleenmyyntiä kuluttajalle, ylimpänä autotehdas. Kun yksityinen myy/antaa vaihdossa käytetyn auton häntä ei koske kuluttajansuojalaki. Eli käytännössä valmistaja pääsee vastuusta eroon kun auto menee ensimmäisen kerran yksityisen kautta vaihdossa käytettynä liikkeeseen. Sama koskee kaikkia autovalmistajia, eli siitä syystä esimerkiksi VW 7 vaihteinen DSG ja TSI yhdistelmä oli vaihtoautokaupassa vähän kuin Musta-Pekka (ja varmaan kaikilta valmistajilta löytyy malleja, joita vältellään autokaupoissa.

Mutta moottorivauriotapauksissa vastuu on aika pitkä ja jos sattuu menemään johonkin tunnettuun kategoriaan (eli mikä oli vian perimmäinen syy), voi löytyä paljon ennakkotapauksia, tuo alle linkitetty jakoketju ei koske tätä moottorimallia, mutta on esimerkkinä siitä, että käytettynä ostettuun on suositeltu korvauksia vaikka käytetyn auton ostotapahtumasta olisi jo 5 vuottakin ja auto oli 7 vuotias:
https://www.kkv.fi/Tietoa-ja-ohjeita/Viat-viivastykset/ratkaisuja-riitoihin/autot/jakoketju/

Tietysti käytetyssä autossa kilometrit laskee korvauksia, mutta nollaan ne menee moottorin osalta vasta noin 250 000 km kohdalla (riippuu myös kauppahinnasta).

Periaatteessa kuluttaja-asiamies voisi nostaa ryhmäkanteen valmistajaa vastaan, mutta Suomessa ei ole sellaista tehty ikinä, tuskin juuri muuallakaan Euroopassa:
https://yle.fi/uutiset/3-10155371
[edit korjattu tuota uuden auton valmistajan/maahantuoja/myyjän vastuuta, eli vastuun voi siirtää ylempään portaaseen]
Otsikko: Vs: Puretech jätti välille
Kirjoitti: C5NSeppo - Marraskuu 03, 2019, 09:58:13
"Omalta kohdalta ongelmani on se, että olin ostanut autoni käytettynä. Auton ikä oli minulle tullessaan kaksi vuotta ja autolla oli sitä ennen kaasuteltu alle 40t kilometriä. Kaikki huollot oli suoritettu merkkihuollossa. Kuluttajaneuvonta pyysikin kääntymään myyjäliikkeen puoleen. Mutta mitä hittoa mä alan valittaa myyjäliikkeelle kaksi vuotta aiemmin ostamastani autosta? Kyllä vika on valmistajan? Ei kait kukaan oleta autonsa moottorin kestävän vain alle 65t kilometrin ajoa - varsinkaan jos auto on normaalisti merkkihuollossa huollettu. Käytetyn auton kaupassa asia vain mennee näin.

Ai niin. Otin myös maahantuojaan yhteyttä sähköpostitse, kun peräsin Puretech-moottoreiden oletettua käyttöikää/-kilometrejä. Arvatkaapa, vastasiko maahantuoja kysymyksiini. Ei.

Ja lisä-edit: Sen ajan, mitä itse Puretechilla olen ajanut, olen tankannut lähinnä Neste Futura™ 95 E10-bensaa. Ja, kyllä, olen yrittänyt ajaa normaalisti välittämättä siitä, mitä kierroslukumittari on näyttänyt."



- Tuosta postista maahantuojalle eli Auto-Bonille: paras taktiikka on lähettää viestit/kysymykset suoraan toimarille eli Markus Vuolteelle (markus.vuolle@auto-bon.fi) + ja tiedoksi neuvot antaneelle kuluttajaneuvojalle + viitata viestissä tuolta virastosta saatuihin ohjeisiin. Testattu ja toimii!

- Olisi tärkeää saada lisäinfoa tuon Nesteen bensan (95 E10) vaikutuksista PureTechin ongelmiin: mitä kaikkea se aiheutti moottoreihin 1. vaiheessa ja mitä on vielä odotettavissa ajan mittaan. Nyt se vajaan vuoden takainen info oli lähinnä hyssyttelyä ja tulipalon sammutusta Neste/Auto-Bon -akselilla eli ei annettu kunnon selvitystä siitä, mitä kaikkea vahinkoa on tullut / on mahdollisesti odotettavissa vielä, vaan kerrottiin vain että Citroen-huolloille on annettu tarpeelliset korjausohjeet... Yksi tapahan olisi nyt kertoa autoa myyntiliikkeen huoltoon viedessä aina, että vikaantuminen on aiheutunut käytetystä Nesteen 95 E10 -bensiinistä ja laittaa vastapuoli (eli lähinnä maahantuoja kirjallisella lausunnollaan) todistamaan jos näin muka ei ole. Ainakin takuun voimassa ollessa tai äskettäin päätyttyä tämä toimisi ja taatusti laskisi ostajalta mahdollisesti vaadittavaa omavastuuosuutta alas. Samalla kertyisi lisätietoa tuon bensiinifiaskon roolista PureTech-ongelmiin.

Näille PureTech-moottoreille on tapahtunut niin monia epätavallisia vikaantumisia (kymmenkunta erilaista vikatyyppiä moottorissa/turbossa + totaalisärkymiset päälle) hyvin vähillä kilometreillä, että jotain kunnon selvyyttä syihin ja seurauksiin pitäisi kyllä saada. Nyt meitä kohdellaan kuin herkkusieniä: pidetään pimeässä ja syötetään paskaa!

Olisiko PureTech-kärsineiden joukossamme sopivasti joku autoinsinööri, kemisti tai juristi, jonka kanssa voisi istua alas miettimään miten jotain selvyyttä tähän harakanpesään voisi saada. Maahantuojalla on varmasti tietoa perussyistä eri vikatyyppeihin ja kuluttajasuojan nimissä nykyistä nuivaa tilannetta pitäisi saada muutettua. Huonompaan suuntaanhan tilanne ei enää voi mennä: takuuajat kuluvat loppuun ja korjaamon tiskeiltä löytyy yhä varmemmin vakiovastaus: artisti on hyvä ja maksaa!




Otsikko: Vs: Puretech jätti välille
Kirjoitti: Pasi A S - Marraskuu 03, 2019, 10:24:19
Eikös auton ostaja kuluttajasuojaan ja lain mukaan asioi myyjäliikkeen kanssa? Maahantuoja voi olla kuluttajan kysymyksiin vastaamatta, yleensä kai palvelun nimissä jotain vastaavat, mutta epämääräistä tai pyytävät kääntymään myyjäliikkeen puoleen.Olen ollut huoltopäällikkönä urani alkutaipaleella maahantuojalla. En autoalalla ja kauppaa tehtiin teollisuuteen, ei yksityisille kuluttajille. Myyntä hoitavat agentuuriliikkeet ottivat minuun yhteyttä, loppuasiakas käännettiin asiakaspalvelustamme asioimaan sen myyjäliikkeen kanssa mistä oli tuotteensa ostanut. Näin se homma käsittääkseni menee kuluttaja kaupassakin.
Otsikko: Vs: Puretech jätti välille
Kirjoitti: Zego - Marraskuu 03, 2019, 10:57:04
Sitä ihmettelen, että koska noita tapahtunut takuu-aikana, niin miksei näy tilastoissa? Onko alueellinen ongelma?  ???
https://www.warrantyweek.com/archive/ww20190808.html (https://www.warrantyweek.com/archive/ww20190808.html)
VW konsernin ongelmat taas näkyvät todella hyvin (ovat aina olleet aivan liian huonosti rakennettuja)
https://www.warrantyweek.com/archive/ww20190711.html (https://www.warrantyweek.com/archive/ww20190711.html)
Otsikko: Vs: Puretech jätti välille
Kirjoitti: C5NSeppo - Marraskuu 03, 2019, 10:59:21
Eikös auton ostaja kuluttajasuojaan ja lain mukaan asioi myyjäliikkeen kanssa? Maahantuoja voi olla kuluttajan kysymyksiin vastaamatta, yleensä kai palvelun nimissä jotain vastaavat, mutta epämääräistä tai pyytävät kääntymään myyjäliikkeen puoleen.Olen ollut huoltopäällikkönä urani alkutaipaleella maahantuojalla. En autoalalla ja kauppaa tehtiin teollisuuteen, ei yksityisille kuluttajille. Myyntä hoitavat agentuuriliikkeet ottivat minuun yhteyttä, loppuasiakas käännettiin asiakaspalvelustamme asioimaan sen myyjäliikkeen kanssa mistä oli tuotteensa ostanut. Näin se homma käsittääkseni menee kuluttaja kaupassakin.

Näinhän sen pitäisi mennä! Mutta käytännössä on sellaisia asioita/kysymyksiä, joista myyntiliikkeellä ei ole hajuakaan ja eivät taatusti ilman kunnon painetta lähde kyselemään maahantuojan taholta.

Tuo pure130:n kysely PureTech-moottorin kestoiästä tai -kilometreistä edustaa juuri tuota luokkaa: ainoa kunnon tiedonmurunen löytyy maahantuojan ekspertiltä.

Minulla oli vähän vastaava kysymys eli ostamaani C4 Picassooni kuuluva Citroen Connect Nav -toiminne, josta Veho myyjänä ei tiennyt mitään. Kuluttajaneuvojan (fantastisen hyvä Raija Marttala) ohjeistuksen mukaan sitten saatiin Vuolteelta selittelyt siitä, miksi he eivät saa sitä toimimaan Suomessa. (Löysin itse myöhemmin avun services-store.citroen.co.uk -sivustolta eli sieltä osaavat aktivoida suomalaisellekin ostajalle kuuluvan 3-vuotisen ilmaisen reaaliaikaisen navigointipalvelun Tomtom Traffic).

Eli rutiinitapauksia hankalammissa tilanteissa ei pidä tyytyä myyntiliikkeen tiedonpuutteeseen/osaamattomuuteen, vaan vaatia kunnon selvittelyä ja jos sitä ei tule, niin sitten viime kädessä pyydystettävä tieto maahantuojalta.

Otsikko: Vs: Puretech jätti välille
Kirjoitti: Aakku - Marraskuu 03, 2019, 11:12:04
Hyvä esimerkki C4 maalitakuusta.
Liike lähetti tiedustelun maahantuojalle kuvien kera. Vastaus oli, että ei korjata. Lähetin mailia suoraan maahantuojan PR-päällikölle. Kuukauden päästä tuli soitto liikkeestä. Tilanne oli muuttunut ja konepelti vaihdettiin.
Otsikko: Vs: Puretech jätti välille
Kirjoitti: Pasi A S - Marraskuu 03, 2019, 11:30:53
Että PR päällikkö sai asiat etenemään.PR päällikön voisi saada taas hereille kun teippaa iskulauseen puretech moottorilla varustettuun autoonsa johon ei katso saaneensa asianmukaista kohtelua korvauksiin liittyen. Alkaisiko maahantuojan PR päällikköä taas alkaa ahdistaa ja asiat etenemään :) Tässä mallisuorite:

https://www.iltalehti.fi/autouutiset/a/201709032200369258



Otsikko: Vs: Puretech jätti välille
Kirjoitti: JPL - Marraskuu 03, 2019, 13:18:40
Nolo tapa toimia, jos teipata auto "idiootin ostamaksi". Audimiehet nauraa. Neuvottele vielä kärsivällisesti.
Otsikko: Vs: Puretech jätti välille
Kirjoitti: pikkuleka - Marraskuu 03, 2019, 13:47:02
Nolo tapa toimia, jos teipata auto "idiootin ostamaksi". Audimiehet nauraa. Neuvottele vielä kärsivällisesti.
Eiköhän nämä myyjän/maahantuojan/valmistajan antamat esimerkit osoita, ketkä pitävät ja keitä idiootteina. Sitten kun edes osa ongelmien aiheuttamien vikojen korjauksista tarjoudutaan kustantamaan, on se huikean erinomaista "goodwilliä" asiakasta kohtaan.

Alla olevassa tapauksessa auton teippaaminen johti asiakkaan kannalta erinomaisiin tuloksiin:
https://yle.fi/uutiset/3-8049044
Otsikko: Vs: Puretech jätti välille
Kirjoitti: Aakku - Marraskuu 03, 2019, 14:27:43
Että PR päällikkö sai asiat etenemään.PR päällikön voisi saada taas hereille kun teippaa iskulauseen puretech moottorilla varustettuun autoonsa johon ei katso saaneensa asianmukaista kohtelua korvauksiin liittyen. Alkaisiko maahantuojan PR päällikköä taas alkaa ahdistaa ja asiat etenemään :) Tässä mallisuorite:
Epäilisin, että kyseessä oli kuitenkin tiedonkuluissa katkos.
Maahantuoja oli juuri vaihtumassa ja joku taho ei tiennyt, että konepeliin korjauksessa oli tehdas mukana. Itse tiesin tuon tehtaan korjauskampanjan, mutta joku muu taho ei tiennyt, tai ei tahtonut tietää.
Täältä palstoiltahan tuo korjauskampanja minullekin aluksi selvisi.
Otsikko: Vs: Puretech jätti välille
Kirjoitti: VmlC4 - Marraskuu 09, 2019, 00:31:44
Palataan taas takaisin aiheeseen, kerron miten mun C4 automaattilaatikkoiselle Puretechille kävi.

Autoni otettu käyttöön 1/2018. Kauppareissulla kuumana päivänä loppukesästä 2019, kun mittarissa 12 tkm, tuli moottorin kuva ennakko-oireitta näyttöön ja auto muuttui heikkotehoiseksi. Soitto huoltoon, vaativat toimittamaan hinurilla pajalle, citroen-takuukin kun kattaa kulut ja hinaukset.

Vaihtoivat ensin ne väärät tehdasasenteiset tulpat oikeiksi. Mittasivat myös ohivuodon, joka olikin yli toleranssien. Diagnoosi; moottori vaihdettava, eikä ole suotavaa ajaa yhtään, ettei tule lisävahinkoa. Kustannusarvionkin sain summittaisena, olennaisinta siinä oli se että kaikki onkin itse maksettava, näitä tulppia ja testejä myöten. Asian laita varmistettiin Auto Bonilta asti.

Eli ei mennytkään mitään takuuseen, edes nuo väärät tulpat, koska auto oli ekana vuotenaan lunastettu parkkihallissa tapahtuneen pienen peltikolarin vuoksi. Ostin auton lisäksi yksityishenkilöltä eli ei ole myyntiliikkeenkään turvaa siksi takana.

Asian ydin kuitenkin tässä avautumisessa on se, että Puretech 1.2 130hv-automaattiversiona voi siis hyvinkin mennä vaihtokuntoon jopa jo 12 000 km:n normaalissa ajossa. Lieneeköhän tämä jonkinlainen paikallinen ennätys?

Ja tämä toinen kummallisuus. Vakuutusyhtiö maksaa nämä täysarvolunastukset kalliisti, siirtää kulut muiden vakuutuksenottajien maksettavaksi ja auton valmistaja vaan hyötyy kun välttyyy jatkovastuilta. Meneeköhän tämäkään ihan oikein?
Otsikko: Vs: Puretech jätti välille
Kirjoitti: pikkuleka - Marraskuu 09, 2019, 00:38:25
Onpas aikamoinen läjä taas sitä itseään. Itse ottaisin uudelleen yhteyttä maahantuojaan kuluttaja-asiamiehen kanssa, että ihanko aikuisten oikeasti näin? Samalla vähän some-näkyvyyttä.

Tämä on kyllä siinä mielessä kaiken huippu ja varmistaa sen, etten itse aio koskea jatkossa PSA-konsernin valmisteisiin pitkällä tikullakaan. Se tikku kun on jäänyt jo ajat sitten siihen itseensä kiinni... Ihan vaan periaatteesta.
Otsikko: Vs: Puretech jätti välille
Kirjoitti: yason - Marraskuu 09, 2019, 01:12:12
Puretechän on kuin uusi THP...

Jokos ne THP:t sentään toimii nykyisin vai onko PSA:n bensalinjasto jo kauttaaltaan nounou?
Otsikko: Vs: Puretech jätti välille
Kirjoitti: Aakku - Marraskuu 09, 2019, 06:52:32
Eli ei mennytkään mitään takuuseen, edes nuo väärät tulpat, koska auto oli ekana vuotenaan lunastettu parkkihallissa tapahtuneen pienen peltikolarin vuoksi. Ostin auton lisäksi yksityishenkilöltä eli ei ole myyntiliikkeenkään turvaa siksi takana.
Avaisitko tätä vielä, jotta osaisi välttää sudenkuopat.
Mulla on aina takuu ollut täysimääräisesti voimassa, jos olen ostanut yksityiseltä.
Miten nuo lunastukset sitten vaikuttaa. Onko kyseessä kaksikilpinen auto, jonka vakuutusyhtiö on lunastanut aikaisemmin?
Otsikko: Vs: Puretech jätti välille
Kirjoitti: ovi - Marraskuu 09, 2019, 07:23:08
Puretechän on kuin uusi THP...

Jokos ne THP:t sentään toimii nykyisin vai onko PSA:n bensalinjasto jo kauttaaltaan nounou?

THP vaikuttaa olevan luotettava moottori Puretechin rinnalla. Suorastaan ikiliikkuja.

Kustannusarvionkin sain summittaisena, olennaisinta siinä oli se että kaikki onkin itse maksettava, näitä tulppia ja testejä myöten. Asian laita varmistettiin Auto Bonilta asti.

Eli ei mennytkään mitään takuuseen, edes nuo väärät tulpat, koska auto oli ekana vuotenaan lunastettu parkkihallissa tapahtuneen pienen peltikolarin vuoksi. Ostin auton lisäksi yksityishenkilöltä eli ei ole myyntiliikkeenkään turvaa siksi takana.

Yksityiseltä ostaminen ei vaikuta mitenkään tehdastakuuseen, mutta luonnollisesti myyjän vastuuta ei ole. Tuotakaan en oikein ymmärrä, että miten lunastaminen vaikuttaisi tehdastakuun raukeamiseen. Periaatteessa siinä tapuksessa voisi vaikuttaa, jos moottoriin, tai siihen liittyviin järjestelmiin on tullut vaurioita, joita ei ole korjattu kolarin jälkeen. Kannattaisi selvittää mitä vaurioita autoon on tullut, sekä mitä osia on vaihdettu ja vaatia maahantuojalta kirjallinen selvitys siitä, miksi ko. vauriot vaikuttavat tehdastakuuseen ja mikä takuuehtojen kohta sulkee moottorivaurion takuun ulkopuolelle.

Kun olet saanut maahantuojalta kirjallisen selvityksen, niin sen jälkeen otat yhteyttä kuluttaja-asiamieheen ja annat heidän selvittää menikö homma oikein. Jos et saa maahantuojalta vastausta asiaan, niin sitten lähdet liikkeelle kuluttaja-asiamiehen kautta.
Otsikko: Vs: Puretech jätti välille
Kirjoitti: Zego - Marraskuu 09, 2019, 10:21:54
Molemmat ovat uusiutuneet paljon, eli uusista THP tai PureTecheistä ei vielä uskalla sanoa juuta eikä jaata. Vanhoista: PureTech on kyllä oman mutuni mukaan toimiva moottori, toki ollut noita materiaalivirheitä ja polttoainehaasteita.
Otsikko: Vs: Puretech jätti välille
Kirjoitti: hyper - Marraskuu 09, 2019, 11:25:11
Molemmat ovat uusiutuneet paljon, eli uusista THP tai PureTecheistä ei vielä uskalla sanoa juuta eikä jaata. Vanhoista: PureTech on kyllä oman mutuni mukaan toimiva moottori, toki ollut noita materiaalivirheitä ja polttoainehaasteita.
Vähän liikaa materiaalivirheitä on kyllä sattunut. Tänä päivänä tekniikka on sen verran kehittynyttä että laadunvalvonnan pitäisi kyllä huomata mokat ajoissa.
Otsikko: Vs: Puretech jätti välille
Kirjoitti: ace - Marraskuu 09, 2019, 12:17:58
Kaikkien uusien autojen takuuehdoissa taitaa olla seuraava toteamus: "... Takuu päättyy myös, jos autovahingon jälkeen vakuutusyhtiö lunastaa auton..."

Olisin silti kuluttajaneuvontaan yhteydessä.
Otsikko: Vs: Puretech jätti välille
Kirjoitti: Zego - Marraskuu 09, 2019, 13:29:50
Molemmat ovat uusiutuneet paljon, eli uusista THP tai PureTecheistä ei vielä uskalla sanoa juuta eikä jaata. Vanhoista: PureTech on kyllä oman mutuni mukaan toimiva moottori, toki ollut noita materiaalivirheitä ja polttoainehaasteita.
Vähän liikaa materiaalivirheitä on kyllä sattunut. Tänä päivänä tekniikka on sen verran kehittynyttä että laadunvalvonnan pitäisi kyllä huomata mokat ajoissa.
Juu, mutta eihän se niin mene oikeassa elämssä edes saksassa. Se "Contin" hihna olisi tietty pitänyt jonkun testata mutta kuka? Kuitenkin sitäkin hihnaa toimittaa monet.
Otsikko: Vs: Puretech jätti välille
Kirjoitti: Pasi A S - Marraskuu 09, 2019, 17:04:22
Tuossa Contin hihnan testaamisessa se vitsi onkin, uusi autotekniikka testataan asiakkailla. VAG:n DSG kuivakytkin laatikot kärsi hajoamisista. Mulle tuli pakotettuna työsuhdeauto,otin piruuttani DSG kuivakytkin 7 vaihteisen joka kaveripiirissä oli usealla hajonnut. Työsuhdeautolla kun ei ole niin väliä miten tekniikka kestää, heti on auto persiin alla jos se työsuhdeauto hajoaa.Kas, vm 2017 passattiin  7 vaihteinen kuivakytkin DSG oli saatu asiakkaiden testaamana toimimaan, ajoin sillä 120 tkm ongelmitta.
Otsikko: Vs: Puretech jätti välille
Kirjoitti: ovi - Marraskuu 10, 2019, 08:10:13
Molemmat ovat uusiutuneet paljon, eli uusista THP tai PureTecheistä ei vielä uskalla sanoa juuta eikä jaata. Vanhoista: PureTech on kyllä oman mutuni mukaan toimiva moottori, toki ollut noita materiaalivirheitä ja polttoainehaasteita.

Puretechia on valmistettu nyt viitisen vuotta, eli moottori alkaa olla elinkaarensa puolivälissä ja siitä huolimatta ongelmia ei ole saatu ratkaistua. Työkaverillakin on noin vuoden vanha 3008 Pösö uudemmalla Puretech versiolla, joka on nyt 15 tkm ajettuna viety jo kahdesti lavetilla korjaamolle. Millään mutullakaan tuosta ei saa toimivaa moottoria, sillä tuollaista luotettavuutta voisi odottaa 60-luvun Fiatilta.

Onhan siinä tietysti meriittiä kerrakseen, että Puretech on ollut jo neljä kertaa peräkkäin vuoden moottori ja toisinaan jopa kahden.. THP:n kohdalla yhtymän ulkopuolinen suunnitteluapu ja tekniikka taisi vain parantaa moottoria.
Otsikko: Vs: Puretech jätti välille
Kirjoitti: hyper - Marraskuu 10, 2019, 10:55:42
Työkaverillakin on noin vuoden vanha 3008 Pösö uudemmalla Puretech versiolla, joka on nyt 15 tkm ajettuna viety jo kahdesti lavetilla korjaamolle. Millään mutullakaan tuosta ei saa toimivaa moottoria, sillä tuollaista luotettavuutta voisi odottaa 60-luvun Fiatilta.
Minun käsitykseni mukaan 60-luvun Fiatit olivat omana aikanaan ihan hyvämaineisia ja luotettavia autoja siinä missä muutkin 60-luvun tuotteet. Huoltovälit olivat silloin ihan valmistajan suositustenkin mukaan paljon nykyistä lyhyemmät mutta jos niitä noudatti ja piti autostaan huolta ja ongelmien ilmetessä korjasi heti vian niin tien päälle ei todennäköisesti jäänyt. Toki sen aikaiset Fiatit ja muutkin autot tuppasivat ruostumaan nopeasti mutta se on eri asia kuin moottorin suunnitteluvirheet... joten ei nyt sotketa 60-luvun Fiatteja tähän.  :o
Otsikko: Vs: Puretech jätti välille
Kirjoitti: pikkuleka - Marraskuu 10, 2019, 11:00:04


Onhan siinä tietysti meriittiä kerrakseen, että Puretech on ollut jo neljä kertaa peräkkäin vuoden moottori ja toisinaan jopa kahden.. THP:n kohdalla yhtymän ulkopuolinen suunnitteluapu ja tekniikka taisi vain parantaa moottoria.

Onkohan tässä valintojen taustalla olleet vähän samat asiat kuin aikoinaan Nokian renkaiden vuodesta toiseen jatkuneissa testivoitoissakin? ;)