C5 II V6 huima öljynkulutus

[Janne L]

Päätin harrastaa moottorin auki tästä, sen verran kiinnostaa tietää mikä vuotaa ja miksi.

Kysymyksiä: jakopään lukitustapit, onko kenelläkään tietoa minkä kokoiset puikot tarvitaan? 7,5mm voisi olla mielestäni lähellä mutta "likimain" ei kuulosta kivalta V6:sen jakopään suhteen.

Lukitustappien mitat (tarve 5kpl):

Halkaisija: 8mm
Pituus: 100mm - Ja kampiakselin lukitustappi vähän pidemmäksi, n. 150mm.
Tappeihin on käytännöllistä hitsata päihin pienet T-kahvat.

[keijok]

Päätin harrastaa moottorin auki tästä, sen verran kiinnostaa tietää mikä vuotaa ja miksi.

Kysymyksiä: jakopään lukitustapit, onko kenelläkään tietoa minkä kokoiset puikot tarvitaan? 7,5mm voisi olla mielestäni lähellä mutta "likimain" ei kuulosta kivalta V6:sen jakopään suhteen.

Lukitustappien mitat (tarve 5kpl):

Halkaisija: 8mm
Pituus: 100mm - Ja kampiakselin lukitustappi vähän pidemmäksi, n. 150mm.
Tappeihin on käytännöllistä hitsata päihin pienet T-kahvat.

Kiitos. M8x100 ruuvitkin siis käy. Kuvittelin/muistin koon vähän pienemmäksi.

[keijok]

Oletko tutkinut huohottimen? Ja meneekö tuossa huohotinputkia kaasuläpän moottorin puolelle? Jos niin siellä on sellanen venttiili mikä voi jumittaa auki ja imee kauhean alipaineen moottoriin ja samalla syö öljyä ihan hulluna...

Huohottimen putket kävin läpi jo aiemmin, laitoin uudet letkut hapertuneiden tilalle ja putsasin letkujen jakotukin. Kampikammiosta ja kummastakin kannesta tulevat, yhdistyvät kaasuläpän etupuolelle joten ei pitäisi johtua tuosta  :-\

[keijok]

Kylläpäs tämä nyt poikii kysymyksiä. Mikä on turvallinen asento kampiakselille nokkapyörien ja kansien irroitusta ajatellen? Nythän ne on ykk:ssa tapeilla lukittuna kaikki. 30 vai 60 astetta ennen ykk:ta tuo sopiva kohta? Onko mitään merkkejä tms tuon toteamiseksi?

Niille jotka on vaihtaneet itse jakohihnan ja rullat ES9-koneeseen voitaneen myöntää työn sankarin titteli. Melkoisen ahdasta.

[JPL]

Peukkua remonttiin, otathan fotoja. Nokka-akselien sakarapyörien asento kiinnostaa. Kaverilla on V6-levällään, jos olet osia vailla. Oheisena autoni jakopään hihnan vaihdossa, jolloin samalla tiivistettiin välikannet ja vaihdettiin nokka-akselien stefat.
Vastaus kysymykseesi, että kampiakseli on lukittuna ja imunokka-akselien säätimet ovat irroitettuna (huomiolla, että päätypulteissa on vastakierre, eli aukeaa kiinnipäin).

[keijok]

Peukkua remonttiin, otathan fotoja. Nokka-akselien sakarapyörien asento kiinnostaa. Kaverilla on V6-levällään, jos olet osia vailla. Oheisena autoni jakopään hihnan vaihdossa, jolloin samalla tiivistettiin välikannet ja vaihdettiin nokka-akselien stefat.
Vastaus kysymykseesi, että kampiakseli on lukittuna ja imunokka-akselien säätimet ovat irroitettuna (huomiolla, että päätypulteissa on vastakierre, eli aukeaa kiinnipäin).

Kiitos! Koitan kuvailla aihetta eri vaiheista, on vaan sen verran ahdas tuo konehuone että järkevien kuvien ottaminen esim. jakopäästä on hankalahkoa. Tällä hetkellä tilanne on se, että venttiilikopat ja imusarja on auki, jakohihna pois mutta kone edelleen hihnanvaihtoasentoon lukittuna, tarkoitus saada lähipäivinä kannet irti. Mutta tuo kampiakselin asento pitää ensin saada varmistettua ettei synny vahinkoa/lisäongelmia. Öljypohjan avaan ja todnäk nostan männät pois kun tähän astinen epäilys on että männänrenkaista savutus ja öljynkulutus johtuisi. Imukanavat melko puhtaat, samoin imuventtiilit sen perusteella mitä kansien kanavista näkee, tulpat suht. puhtaat.

[Jasu]

Siellä on kaksi mäntää yläkuolokohdassa, ykkönen ja sen "pari". Neljä muuta ovat 120 asteen päässä yläkuolokohdasta, toiset kaksi ennen ja toiset kaksi jälkeen YKK:n. Tuosta päätellen, kun käännät kampiakselia 60 astetta, niin nyt YKK:ssa olevat laskeutuu, ja EYKK:ssa olevat nousee samalle tasolle, kolmannen "parin" laskeutuessa alakuolokohtaan...

Se mitkä pytyt ovat pari, selviää helposti kun selvittää sytytysjärjestyksen, mikäli sille tiedolle on tarvetta...

[keijok]

Siellä on kaksi mäntää yläkuolokohdassa, ykkönen ja sen "pari". Neljä muuta ovat 120 asteen päässä yläkuolokohdasta, toiset kaksi ennen ja toiset kaksi jälkeen YKK:n. Tuosta päätellen, kun käännät kampiakselia 60 astetta, niin nyt YKK:ssa olevat laskeutuu, ja EYKK:ssa olevat nousee samalle tasolle, kolmannen "parin" laskeutuessa alakuolokohtaan...

Se mitkä pytyt ovat pari, selviää helposti kun selvittää sytytysjärjestyksen, mikäli sille tiedolle on tarvetta...

Tänks. Olisihan tuo pitänyt ihan itsekin kyetä päättelemään  :) Eli kampea vaan 60 astetta eteenpäin nyt kun jakohihna on irti ja hihnapyöriä irroittamaan. Ei pitäisi venttiilien yltää enää mäntää vasten.

Tuhat ruuvia jo irroitellut, vielä toinen mokoma jäljellä, eiköhän sitten jo tiedetä mikä öljynkulutuksen ja savutuksen aiheutti.

Tuleeko mieleen muita kuin kannentiivisteet jotka on uusittava? Entä muuta nyt samalla tutkittavaa? Öljypohja hikoilee saumasta, massalla uudelleen tiivistys, venttiilikopissa on "kiinteät" tiivisteet, imusarjan tiivisteet näyttävät uudelleenkäytettäviltä.

Onko kenelläkään saatavilla/tiedossa manuskaa ko. moottorille, saisi momentit ym. helposti ja voisi muutenkin mielenkiinnosta silmäillä mitä sinne on kirjoiteltu?

[JPL]

Onko kenelläkään saatavilla/tiedossa manuskaa ko. moottorille, saisi momentit ym. helposti ja voisi muutenkin mielenkiinnosta silmäillä mitä sinne on kirjoiteltu?

On. Yv:llä löytyisi vinkkiä moottorin tutkimiseksi, koska..."Tiedostosi on liian iso. Suurin sallittu koko on 1024 KB".
Muistathan ne nokka-akselien sakarapyörien asentojen dokumentoinnin  :).

[keijok]

Imunokat irti, etummainen kansi myös. Laitan kuvia jahka opettelen. Imunokkien sakarapyörät kyllä tuntuu olevan kiinni, olisko koodi 1335 kuitenkin anturivika? Öljyn kulutus säilyy mysteerinä, ei näytä edes pahalta etummaisten mäntien päällä eikä kannessa. No, kaivetaan toinenkin kansi pois, sitten öljypohjan irroitusta ja männät pöydälle.

Mites tiivisteet, koko sarja ebaysta vai pelkät kansipahvit ja nokkien stefat merkkiliikkeestä? Männänrenkaat ebaysta tms tarviiko muuta uusia? Nokkien välikannet oli liimalla. Loctite 5920 tms käynee?

[Simon Le Bon]

Eikö tuo männänrenkaiden jumitus/tiiveys selviä ihan puristuspaineen mittauksella?

[keijok]

Eikö tuo männänrenkaiden jumitus/tiiveys selviä ihan puristuspaineen mittauksella?

Ihan sököt erottaa uusista kyllä puristuspainemittauksellakin mutta kovin tarkkaa analyysia sillä ei saa aikaan. Lähinnä viitteellistä tietoa. Jumissa oleva rengas voi usein antaa ihan ok tuloksen mitatessa mutta ei männän liikkuessa enää tiivistäkään. Ja joka tapauksessahan tuo oli avattava, öljypohjakin otettava irti tiivistyksen vuoksi joten siitä on hyvin lyhyt matka rengastukseen, kiertokanget joutuu avaamaan. Hoituu siis vähän niinku samalla.

Taaemman pakosarjan mutterit ovat muuten sitten ihan mahdottomassa paikassa. Kahteen saa avaimen kiinni ja avattuakin mutta kolmas on ulottumattomissa. näkyy kyllä pyöräkotelosta mutta pitäisi olla kilometrin pitunen räikkälenkki jossa on nanometrin välein hampaita. Tuskallista kun urakka pysähtelee tuollaisiin asioihin.

Imunokkien sakarapyörät: mistähän saisi selville "oikean" asennon että saisi mielenrauhan aiheesta ja tarvittaessa tapitettua paikoilleen? Lujaa ovat kiinni kuitenkin ja kuten jossain totesin lexialla katsottaessa signaali on ihan järkevä eli anturien pitäisi olla kunnossa. Silti koodi P1335 vähän väliä vikamuistissa.

[yason]

Ihan sököt erottaa uusista kyllä puristuspainemittauksellakin mutta kovin tarkkaa analyysia sillä ei saa aikaan. Lähinnä viitteellistä tietoa. Jumissa oleva rengas voi usein antaa ihan ok tuloksen mitatessa mutta ei männän liikkuessa enää tiivistäkään.

Puristupainemittauksessahan mäntä juuri liikkuu. Ohivuotomittauksessa taas ei. Jos tekee nuo kummatkin, etenkin öljyämällä sylinterit ja mittaamalla ennen ja jälkeen, niin saa kyllä jotain suhteellista osviittaa eri sylintereiden suhteellisesta kunnosta. Ja nuokin kun voi vielä toistaa lämpimällä ja kylmällä koneella.

Vaan jos menee avaushommiksi joka tapauksessa, niin silloin ei kyllä enää välttämättä kannata...

[keijok]

Ihan sököt erottaa uusista kyllä puristuspainemittauksellakin mutta kovin tarkkaa analyysia sillä ei saa aikaan. Lähinnä viitteellistä tietoa. Jumissa oleva rengas voi usein antaa ihan ok tuloksen mitatessa mutta ei männän liikkuessa enää tiivistäkään.

Puristupainemittauksessahan mäntä juuri liikkuu. Ohivuotomittauksessa taas ei. Jos tekee nuo kummatkin, etenkin öljyämällä sylinterit ja mittaamalla ennen ja jälkeen, niin saa kyllä jotain suhteellista osviittaa eri sylintereiden suhteellisesta kunnosta. Ja nuokin kun voi vielä toistaa lämpimällä ja kylmällä koneella.

Vaan jos menee avaushommiksi joka tapauksessa, niin silloin ei kyllä enää välttämättä kannata...

No niinhän se tekee mutta maltillisilla kierroksilla, siksi monesti tehty vääriä johtopäätöksiä puristuspaineiden mittauksilla.

Kaikkea sitä alkaakin ihminen harrastamaan, ES9A:n suolistaminen ei varmaan oo monella ykkösenä listalla... :-\

Sakarapyörän asennosta viitteelistä kuvaa tuolla, tutkin josko omat on likimainkaan noin, onpahan jotain referenssiä:
http://www.aussiefrogs.com/forum/peugeot-forum/101664-es9j4s-into-d8-406-coupe.html

[keijok]

Alustavia havaintoja nyt kun alkaa kone olemaan auki. Taaempi kansi kuvassa, laatikon pään sylinteri etualalla. Mikähän tuon karstan on tuonne työntänyt?



Tuon lisäksi etummaisessa pakoputkessa oli hiukan öljyä eli jostain puhaltaa ohi. Männät on vielä lohkossa. Kansissa venttiilit kiinni kun ei ole ollut vielä sopivaa vinkaa. katsotaan viikonlopun jälkeen miten etenee.

Imunokkien sakarapyörät vaikuttaisi olevan vähintään silmämäärin samassa asennossa molemmissa nokissa, en ole mistään löytänyt mitään referenssitietoa asian vahvistamiseksi mutta taidanpa porata ja lukita nuo tuohon asentoon.

[hyper]

Olisiko se tuo yksi sylinteri, joka on muita enemmän karstaantunut, se paikka jossa se öljyvuoto on?

[keijok]

Olisiko se tuo yksi sylinteri, joka on muita enemmän karstaantunut, se paikka jossa se öljyvuoto on?

Ehkei, koska tuo karstasylinteri on taaemmassa kannessa ja öljyä oli etummaisen pakoputken alkukäyrässä. Taaemman esikatti on vielä kiinni pakoputkessa joten ei tiedä löytyykö sieltäkin öljyä.

[JPL]

Jännä paikka, toivotaan että vika olisi kannentiivisteessä, mutta taitaapi olla männänrengaspuolella.

[keijok]

Jännä paikka, toivotaan että vika olisi kannentiivisteessä, mutta taitaapi olla männänrengaspuolella.

Kansien tiivisteet näyttivät silmämäärin siltä että eivät ole vuotaneet.

[JPL]

Jännitys lisääntyy, kun purkaminen lisääntyy...olisiko sittenkin tukkeentunut moottorin huohotus?

[keijok]

Jännitys lisääntyy, kun purkaminen lisääntyy...olisiko sittenkin tukkeentunut moottorin huohotus?

Ei voi olla huohotus, koko hässäkkä putsattu ja letkut uusittu pari talvea sitten ja auki olivat edelleen.

[JPL]

Ei voi olla huohotus, koko hässäkkä putsattu ja letkut uusittu pari talvea sitten ja auki olivat edelleen.

Miten uusit letkut?

[keijok]

64

Ei voi olla huohotus, koko hässäkkä putsattu ja letkut uusittu pari talvea sitten ja auki olivat edelleen.

Miten uusit letkut?

Mitennii miten?
Irroitin jakotukin koneen päästä sekä letkujen liittimet venttiilikopista ja imupuolesta, leikkaamalla vanhat pois ja uutta Bilteman metriletkua tilalle. Älyttömän yksinkertaista ja letku on just sopivan tiukkaa liittimiin ilman klemmareitakin.

[JPL]

Okey. Moni korjannut originaalit kutistesukkaa päälle menetelmällä, koska originaali on poimutuksella jäykistettyä muovia, ettei alipaine vetäisi putkea ruttuun. Pieni sivuhaara tässä sallittakoon, ennenkuin V6:n öljyjuoppous on selvinnyt  :).

[keijok]

Okey. Moni korjannut originaalit kutistesukkaa päälle menetelmällä, koska originaali on poimutuksella jäykistettyä muovia, ettei alipaine vetäisi putkea ruttuun. Pieni sivuhaara tässä sallittakoon, ennenkuin V6:n öljyjuoppous on selvinnyt  :).

Jep. Jäykemmät noi letkut on ku alkuperäiset.

Etummaisen kannen vaihteiston puoleista mäntää ei muuten sit saa irti ilman että ottaa runkolaakeripukin irti eli kone irti laatikosta, kai se pitää sittenkin nostaa kokonaan pois. Perhana.

Etukannen keskimmäinen mäntä, rengas poikki. Yksi syy ainakin siis. Kenelläkään ideaa millainen venttiilipuristin ois paras tällaisille kansille?