AL4 automaattilaatikon mg-venttiilien vaihto (kuvia)

[olli__o]

Toinen "modulointi"venttiili ohjaa momentinmuuntimen lukitusta - enpäs osaa sanoa miksi molemmat vaihdetaan, alkujaan ne vaihdettiin varmaan molemmat osittain senkin takia että samalla piti vaihtaa laatikon ohjelma, ja siinä ilmeisesti säätö(modulointi)taajuus muuttui ja vaikutti ehkä molempiin venttiileihin aina samalla kertaa. Mutta entäs jos on jo kerran vaihdettu ennen tai ovat alkujaan jo olleet uudempaa tyyppiä, niin likaantuvatko/kuluvatko ne molemmat samaan tahtiin ja/tai muuten kannattaa samalla avauksella vaihtaa - ei mitään tietoa?

[C5mk1teme]

Mahtaako nämä olla kopioita vai citroenin alkuperäisiä? Lukee 245B 20200415
Ja toisessa 201B 20200415. Miksi eri numero? Kumpi on öljynpaineen päämodulointiventtiili?

[Patonki68]

Noniin, ensimmäinen postaus tälle foorumille :) Joo, muutama viikko sitten tuli hommattua tuollainen saarapicasso ( 2.0I 16V AUTOMATIC  ajettu 290 000km) jollain tapaa hetken mielijohteesta (; Ameriikan mosseilla (Chryslereillä) on tullut viimeiset 14 vuotta ajettua ja onhan talossa vielä yksi 320 000 km ajettu rotjake jälellä. Palstaa tullut jonkin verran luettua. Olisi pitänyt lukea varmaan ennen ostoakin (; Autoa on kyllä hyvin huollettu Veholla ja fransmötöörilla. Ainoa mikä ihmetyttää on pitkät öljynvaihdot!! 19-20 000 km!!! Tottunut itse vaihtamaan 2x vuodessa n.5-6 tuhannen välein.

Ekalla työmatkalla ( 26 km) pamahti kesken matkan antipöllöt mittariin. Loppumatkalla ihmettelin mikähän häikkä pelissä. Olihan auto ollutkin jo käytössä 200km ajan. No, onneksi oli lukija mukana ja herja näytti sitä p0410 koodia. Ruokiksella selvittelin hiukan vikaa ja olikin näemmä yleinen vika näissä se pumppu. Sain nollattua koodin, eikä muuten ole senjälkeen tullutkaan. Seuraavana päivänä työmatkalla pamahti pirssi limpmodeen  ja tauluun vilkkumaan"automatic gearbox fault". No siinä sitten körööttelin loppumatkan töihin. Mittari kiinni ja selvisi "oil pressure regulation". Nollaus onnistui ja vaihteisto palasi toimintaan. Illalla tuli selviteltyä vikaa lukemalla tätä palstaa ja nettiä yleensäkin. Päätin testata seuraavana päivänä menemällä saaralla töihin ja PAM samassa kohtaa laatikko taas limppiin. Nyt oli mittari kiinni ja näki heti että laatikon paineet oli 23. Parkkiin tiensivuun ja nollaus jonka jälkeen matka jatkui. Tämä tapahtui molemmilla kerroilla aina aamulla ( ulkoilma 2 astetta pakkasta) takasin tullessa töistä, ei tehn yt mitään vastaavaa.

Illalla lisää selvittelyä ja päädyin tilaamaan vaihteistokaupasta ne 2 solenoidia. Vaihdon sovin paikalliseen monimerkkikorjaamoon. Tämän pitkällisen ja pitkästyttävän alustuksen jälkeen seuraa vasta kysymyksiä/ihmettelyitä. Tosiaan tämä surullisen kuuluisa loota on kyllä aika eri planeetalta varsinkin kun on 14 vuotta ajanut jenkkitomaatilla. Vaihdot on välillä melko sulavia, mutta enimmäkseen kyllä nytkäyttää tai täräyttää vaihdon. Autosticillä ajaessa vaihdot melko huomaamattomia. Kuvittelin, että tähän olisi tämä paineensäätö solenoidien vaihto auttanut! Ei auttanut! Olsiko ne muut vaihteisto??solenoidit kannattanut vaihtaa? Vai mikä niiden toiminta on? Samaten hieman närästää tai oudoksuttaa turbiinin lukko?? Kakkoselta kolmoselle vaihto nurkka-ajossa toimii vastoin järkeä. Pitää kiihdyttää ronskisti, että vaihtaa tai sitten se jää "huutamaan" kakkosvaihteelle 40 km/h vauhdissa. Ja sama vauhdin hiljentyessä. Jos ajat 50 ja lähestyt risteystä ja kun vauhtia on n.40 -42 km/h niin töksäyttäen vaihtaa kolmoselta kakkoselle ja auto jää tavallaan liian korkeille kierroksille suhteessa vaihteeseen. Tämä on mielestäni raivostuttavin vika vai ominaisuus. Vaimo veti heti herneet nenään tästä ominaisuudesta. Autosticillä ajaessa tätä ei mielstäni huomaa...

Laatikon öljyt on vaihdettu autoon viimeksi 30 000 km sitten ( vaihdettiin myös tässä yhteydessä, mobil atf lt 71141) Ei ollut öljypohjassa metallipaloja. Mitä tässä nyt kannattaa vielä suunnitella tekemän laatikolle että emäntä pysyy rauhallisena (;koska oletettvastihan laatikon pitäisi vaihtaa nätisti.

Pahoittelut alussa hieman aihealueen vierestä kirjoittelusta, mutta en viitsinyt kirjoittaa 2 eri ketjuun. Tai onkokaan täällä mitään ketjua tyyliin " citikka tuli taloon " (:


Muokattu/lisätty: Paineensäätösolenoidien vaihto poisti kyllä gearbox faultin...ainakin toistaiseksi

[C5mk1teme]

Mulla oireili täsmälleen samoin ja täsmälleen samat neuvot täältä löysin ja päädyin vaihdattamaan uudet solenoidit. No, uudet ei ole sama asia kuin laadukas, kyseessä olivat kopiot ja ongelmat jatkuivat. Sitten maksoin ihan suosiolla alkuperäiset (borg-warner) solenoidit, vaihdoin itse kun raha oli loppuneet ja voila, vaihteisto toimi paremmin kuin koskaan - ja pitkään.
Öljyjen vaihdossa määrä oli tarkka, eikä niitä saanut kaikkia kerralla edes pois. Huoltamolla sekin huoli katoaa rahalla.

[Patonki68]

Mulla oireili täsmälleen samoin ja täsmälleen samat neuvot täältä löysin ja päädyin vaihdattamaan uudet solenoidit. No, uudet ei ole sama asia kuin laadukas, kyseessä olivat kopiot ja ongelmat jatkuivat. Sitten maksoin ihan suosiolla alkuperäiset (borg-warner) solenoidit, vaihdoin itse kun raha oli loppuneet ja voila, vaihteisto toimi paremmin kuin koskaan - ja pitkään.
Öljyjen vaihdossa määrä oli tarkka, eikä niitä saanut kaikkia kerralla edes pois. Huoltamolla sekin huoli katoaa rahalla.

Joo, palstaa lukiessani, tulin siihen tulokseen, että tilaan laadukkaat solenoidit! Ja tosiaan, ne borgwarnerit tilasin. Toi öljyn määrä muuten mietityttää, koska vein vaihdon yhteydessä 4 litraa öljyä ja kaikki oli käytetty :o Sitä muuten mieteinkin josain välissä, että onkohan lootassa nyt liikaa öljyä kun joissakin ohjeissa lukee 3.5 litraa riittävän. Jossain videolla oli kyllä mainittu 4 litraakin ::) Toisaalta, laatikon käyttätymiseen se ei juurikaan vaikuttanut? Oliskohan siellä ollut entuudestaankin jo liikaa öljyä? ja laittoivat suoraan 4 litraa öljyä!! Ja osasiko korjaamo tehdä kaiken by the book?? Täytyy tuossa jossain välissä kun ilma lämpimämpi ka korona sairastettu pois ryömiä pirssin alle ja tarkastaa tuleeko ylimääräistä ölyä ulos?? Olivat kyllä muutaman kerran näitä solenoideja vaihtaneet ;D Jos oltaisiin ollut "syvemmällä" kesässä, niin olsisin itse alkanut operaatioon. Täällä on kyllä hienot ohjeet vaihdon suorittamiseen. Ehkä innostun kesällä aukaisemaan ja vaihtamaan ne loput venttiilit...

[C5mk1teme]

Nehän ei ole kovin vaikeita asentaa, mutta huoltamokin voi tehdä virheitä...johto löysä yms...saattaa olla vaivan arvoista (taas) tyhjentää öljyt ja avata venakopan kansi ja tarkistaa onko kaikki kiinni oikein.

[yason]

Toi öljyn määrä muuten mietityttää, koska vein vaihdon yhteydessä 4 litraa öljyä ja kaikki oli käytetty :o Sitä muuten mieteinkin josain välissä, että onkohan lootassa nyt liikaa öljyä kun joissakin ohjeissa lukee 3.5 litraa riittävän.

Öljyjen lopullinen tasohan tarkistetaan siten, että auton käydessä tasaisella alustalla öljyt lämpimänä avataan tyhjennyspropun sisältä tarkistusproppu ja valutetaan ylimääräiset pois niin, että enää hiukan lirisee ulos. Itse tuuppaan aina öljynvaihdon mukana neljän litran kanisterin uutta sisään ja valuttelen sit pois ne desilitrat, mitkä sieltä tulee. Eli näin ovat saattaneet huollossakin tehdä.

Tosiaan tämä surullisen kuuluisa loota on kyllä aika eri planeetalta varsinkin kun on 14 vuotta ajanut jenkkitomaatilla. Vaihdot on välillä melko sulavia, mutta enimmäkseen kyllä nytkäyttää tai täräyttää vaihdon. Autosticillä ajaessa vaihdot melko huomaamattomia. Kuvittelin, että tähän olisi tämä paineensäätö solenoidien vaihto auttanut! Ei auttanut! Olsiko ne muut vaihteisto??solenoidit kannattanut vaihtaa? Vai mikä niiden toiminta on?

Samaa mieltä GM:n lootasta, mullakin oli Chrysyssä autostick ja sehän tuntui kauttaaltaan pehmeältä jenkkivoimalinjalta niin pakkasessa kuin helteessä. AL4 harrastaa tosiaan turbiinin lukitusta ihan intohimoisesti ja on myös hanakka vaihtamaan mahdollisimman äkkiä ilman luistatusta. Tokihan se näkyi sitten kulutuksessakin Sitikkaan verrattuna, ja varmaan päästösyistä tuo AL4 on myös ohjelmoitu noin äkkinäiseksi. Ja harvemmin AL4 sentään töksäytteli, vaikka vaihdot normaalisti huomaakin.

Samaten hieman närästää tai oudoksuttaa turbiinin lukko?? Kakkoselta kolmoselle vaihto nurkka-ajossa toimii vastoin järkeä. Pitää kiihdyttää ronskisti, että vaihtaa tai sitten se jää "huutamaan" kakkosvaihteelle 40 km/h vauhdissa. Ja sama vauhdin hiljentyessä. Jos ajat 50 ja lähestyt risteystä ja kun vauhtia on n.40 -42 km/h niin töksäyttäen vaihtaa kolmoselta kakkoselle ja auto jää tavallaan liian korkeille kierroksille suhteessa vaihteeseen. Tämä on mielestäni raivostuttavin vika vai ominaisuus. Vaimo veti heti herneet nenään tästä ominaisuudesta. Autosticillä ajaessa tätä ei mielstäni huomaa...

Tää ei ole mun kokemuksen mukaan normaalia. Oiskohan itseoppiva laatikko oppinut poikkeuksellisen raskaalle kaasujalalle?

Mulla on AL4:t tehneet eri Sitikoissa sitä, että vaihtavat mahdollisimman aikaisin isolle vaihteelle ja jurnuttavat sitten sillä viimeiseen asti, kunnes on ihan pakko vaihtaa alaspäin esim. risteykseen saavuttaessa. Jos haluaa, että kone huutaa edes vähän, esim. potentiaalisen ohitustilanteen alla, niin pitää laittaa sporttinappi päälle. Tai kiihdyttää kaasu lähes pohjassa... Normaalisti tuntuu, että kun on päässyt risteyksestä liikkeelle, niin laatikko on jo vähintään kolmosella.

[Patonki68]

Joo, hyviä vastauksia.Kiitos vaan. Pääasia nyt kuitenkin olisi, ettei loota olisi hajoamassa ainakaan. Sentakia  vaan huolissani tämän AL4 toiminnasta kun on niin erilaiseen tottunut ;) Soittelen piruuttani vielä pajalle ja kysäsen tuosta öljyjen oikean määrän tarkastuksesta. Onko tehty öljyt lämpiminä ja jäikö kaikki 4 l lootaan? Tämä picasso vaikuttaa olevan ihan pirteä peli tolla 2.0 koneella. Yllättävän hyvä ajaa :) Oikeastaan mulla oli pari vuotta sitten 2 viikkoa C4 granny, mutta oli pelottavan sähköinen ja sinä aikana tuli paljon kaikenlaisia herjoja kojetauluu ja ilmapussit v.....li jatkuvasti että päätettiin laittaa samantien kiertoon. Ainoa mitä siitä jäi kaipaamaan on 6 lovinen loota. Se toimi kyllä hienosti ja oli hyvä ajaa. Olikohan se geartronic vai aisin? mutta hienosti laatikko kyllä pelitti. Myöskin se keskiön paikallaan pysyminen ratissa oli aluksi outoa. Tuli koeajettua sellaista robottiakin... jääköön nyt sanomatta mielipide siitä ;D ;D Noniin, nythän tämä lähti pois aiheesta ja siitä pahoittelut. Mutta jäädään kuulolle ja tulen todennäköisesti pyytelemään jatkossakin apuja kun jotain remppaa teen :) Mistähän noita peukutuksia voi tehdä? Onko jossain ohjeita esim. lainausten tekmisestä jne?

[KariM]

Normaalisti tuntuu, että kun on päässyt risteyksestä liikkeelle, niin laatikko on jo vähintään kolmosella.

Kaikki minun ajamani AL4:t toimivat hyvin ennustettavasti toteuttaen dokkareissa piirrettyjä käyriä. Ykkösellä liikkelle, kakkonen vaihtuu lähtötyylistä riippuen juoksuvauhdissa tai isommilla kierroksilla enempi polkiessa. Mutta normaalilähtöön palatakseni, kakkosella turbiinilukko menee päälle neljässäkympissä ja siitä ylöspäin kaikissa vaihdoissa lukko menee välittömästi päälle. Kolmonen viidessäkympissä ja neloselle jossain mitä en enää muista. Alaspäin tullessa vaihdot pienemmälle tapahtuivat kymmentä yksikköä pienemmillä nopeuksilla.

Pari kertaa vuodessa tapahtui kummallisesti jolloin turbiinilukko ei aktivoitunut ollenkaan. Silloin turbiini luistaa todella paljon, omituinen tunne esim. kolmosella kun kierrokset seuraa kaasupoljinta mutta nopeus vasta joskus. Enemmän kuskin hallinnassa oleva lukitus olisi ollut kiva, joissain tilanteissa olisi ollut kiva kruisailla perinteisesti luistatellen. Sen hieman töksähtävä vaihtotunne johtuu juuri tuosta kaiken yli suositusta lukituksesta.

Vikatilanteessa, kun todetaan toteutuneessa paineessa pyyntöön nähden liikaa heittoa, ajetaan paine varmuuden vuoksi maksimiin ettei vain kytkimet luista ja samalla vaihto kolmoselle. Kyllähän se pamahtaa kun täydellä paineella rykäistään kolmonen päälle. Sen sijaan jos vikatila päätettiin jo kolmosella, ei tapahdu mitään dramaattista. Siinä kohtaa kun venttiilirempan aika minulla tuli, vika hyppäsi päälle yleensä nelosella vedättäessä, ja onhan se aika väkivaltainen tilanne paiskata täysillä kolmoselle.

[DS1911]

Sopivasti kesähelteillä päätin vaihtaa solenoidit AL-4 seen, silloinhan on mukava työskennellä viileässä autotallissa. Potilaana oli  C5 II  2l 2007, 200tkm. Homma aloitettiin kertaamalla kaikki netistä löytämäni AL4 jutut- Suuret kiitokset tämän foorumin AL4 solenoidijuttujen kirjoittajille ja erityisesti Temelle seikkaperäisten vaihtoohjeitten johdosta! Solenoidit tuli nopeasti Vaihteistokaupasta. Työ eteni ohjeitten mukaisesti ilman ongelmia. Laatikon sisälmykset olivat yllättävän puhtaita joten en lähtenyt aukaisemaan sielua niin kuin jossain utubessa oli tehty. Laatikkoon sopiva määra Teboilin Fluid S kun sitä oli vielä muutama kanisteri varastossa. Lexialla nollasin laskurin ja ajotapamuistin. Pienen lenkin jälkeen tarkistin Lexialla laatikon lämpötila ja laskin ylimääräiset öljyt ulos. Nyt muutaman kuukauden ajon jälkeen voin todeta että operaatio kannatti, laatikko vaihtaa sivistyneesti eikä niitä satunnaisia Gearbox Fault ilmoituksia ole ilmennyt. Mutta silloin tällöin edelleen, etenkin kuumana, laatikko  töksähtää, ikäänkuin muistuttamalla olemassa olostaan: Olen AL4! Oletan että se nyt kuluu ominaisuuksien piiriin.