Puhutaan se liikenneurpo suohon - varaventtiili hermoja koetelluille ;)

[jtbo]

Varmaan pitäis kieltää kaikki, suomalaisen kieltomentaliteetin mukaan. Pitäis kait olla ihan kieltoministeri tätä varten. 

Ps. Tulin just Intiasta ja täkälaisen liikenteen näkökulmasta tää keskustelu on aika hupaisaa. Töötti soi, ajetaan mistä mahtuu ja lehmät käppäilee seassa. Mistähän liikenteen ongelmista ne mahtaa palstoillaan keskustella. Tuskin sumuvaloista. 

Hulluista eurooppalaisista turisteista, jotka jumittavat ihan sujuvan liikenteen?

Intia, Vietnam jne, aivan mahtavia paikkoja liikennekulttuurin avartamiseen, valtion pitäisi kustantaa vuosittain jokainen autoilija kuukaudeksi tuonne sivistymään, otetaan rahat vaikka kulttuurista ja vihreiltä, joille se perustellaan ekologisen jalanjäljen oppimatkana

Tuollaista on Venäjällä fillarointi:
http://www.youtube.com/watch?v=QtWMdFTUYag

Täkäläisillä kankeilla säännöillä ja niiden pilkulleen noudattamisilla saadaan aikaan ruuhkia täysin mitättömilläkin liikennemäärillä, jos laitettaisiin noiden muiden maiden liikennemäärät tänne, niin meillä olisi ympäri vuorokauden tasaisesti jatkuva jono läpi nelostien, kun taas noiden muiden maiden tyylillä ja meidän liikennemäärillä voisi olla jopa vähemmän ruuhkia kuin nyt Täällä on vain otettu se linja, että autonkuljettaja ei saa käyttää päätään vaan pitää seurata orjallisesti ohjeistusta.

[Xari]

Varmaan pitäis kieltää kaikki, suomalaisen kieltomentaliteetin mukaan. Pitäis kait olla ihan kieltoministeri tätä varten. 

Ps. Tulin just Intiasta ja täkälaisen liikenteen näkökulmasta tää keskustelu on aika hupaisaa. Töötti soi, ajetaan mistä mahtuu ja lehmät käppäilee seassa. Mistähän liikenteen ongelmista ne mahtaa palstoillaan keskustella. Tuskin sumuvaloista. 

Hulluista eurooppalaisista turisteista, jotka jumittavat ihan sujuvan liikenteen?

Intia, Vietnam jne, aivan mahtavia paikkoja liikennekulttuurin avartamiseen, valtion pitäisi kustantaa vuosittain jokainen autoilija kuukaudeksi tuonne sivistymään, otetaan rahat vaikka kulttuurista ja vihreiltä, joille se perustellaan ekologisen jalanjäljen oppimatkana

Täkäläisillä kankeilla säännöillä ja niiden pilkulleen noudattamisilla saadaan aikaan ruuhkia täysin mitättömilläkin liikennemäärillä, jos laitettaisiin noiden muiden maiden liikennemäärät tänne, niin meillä olisi ympäri vuorokauden tasaisesti jatkuva jono läpi nelostien, kun taas noiden muiden maiden tyylillä ja meidän liikennemäärillä voisi olla jopa vähemmän ruuhkia kuin nyt Täällä on vain otettu se linja, että autonkuljettaja ei saa käyttää päätään vaan pitää seurata orjallisesti ohjeistusta.

Just näin, Intiassa on kanssa ajettu skootterilla ja prätkällä, homma toimii vaikka mitään liikennesääntöjä ei tunnu olevan, liikenne menee aina eteenpäin vaikka välillä hitaasti, kaikki menee ihan sikinsokin ja silti se vaan toimii

[jtbo]

Just näin, Intiassa on kanssa ajettu skootterilla ja prätkällä, homma toimii vaikka mitään liikennesääntöjä ei tunnu olevan, liikenne menee aina eteenpäin vaikka välillä hitaasti, kaikki menee ihan sikinsokin ja silti se vaan toimii

Niin ja se torvensoittelu ei ole tosiaankaan mitään kaoottista 'mulle latua' menoa, vaan sillä kerrotaan, että olen tässä vieressäsi kuolleessa kulmassa, jos joku meinaa tulla itseä kohti töräytetään isosti ja kun mennään ohitse niin pikkaisen, tälläisen logiikan olen mielestäni asiassa hahmottanut. Vähän aikaa kun oikeasti seuraa miten tuolla toimitaan, niin pakko hämmästellä kuinka kaunista tuon homman toimivuus on, se on hieman samaa kuin jos kalaparvea seuraa, kuinka ne toimivat yhdessä, ei moista yhteistoimintaa tahdo täällä Suomessa näkyä.

[Xari]

Jep, ja aluksi tuntui oudolta kun kaikki meni samaan suuntaan, myös kävelijät mut hommassa on selvä juju, kun kaikki menee samaan suuntaan niin kaikki menee eteenpäin vähintään kävelyvauhtia, kun takaa alkoi kuulua ison dieselin ääni niin sit otettiin pari askelta sivulle

[Renee]

Eiköhän tuota melua tuolla liikenteessä ole tarpeeksi en kaipaa niitä tööttäilyjä.Vilkut ja peilit autoissa ne on turvallisuusvälineitä joita pitäisi käyttää  näkökyky kunnossa että näkee rekkarin sieltä 75 metrissä ,joten ei tarvitse ilmoitella töötillä että nyt käännyn Siwan pihaan.Yleensäkin säänöt ne on ihmisten aikaan  saanoksia jos kaikki olisi kuin enne tuolla Hämeelinnan moottoritiellä saisi ajaa sitä 220km/h ihan laillisesti ei olisi ruuhkia ja jos kilahtaisi Monosen saisi tilata suoraan ei mitään ambulansseja.Maassa maan tavalla sanoivat vanhat intiaanit

[Xari]

Eiköhän tuota melua tuolla liikenteessä ole tarpeeksi en kaipaa niitä tööttäilyjä.

Hiki säästää verta ja torvi peltiä

[jtbo]

Hiki säästää verta ja torvi peltiä

Näinhän se menee noissa 'vanhemman kulttuurin' maissa, varmasti joskus täälläkin, vaan siihen voi mennä aikaa

[Jallu]

Jep, ja aluksi tuntui oudolta kun kaikki meni samaan suuntaan, myös kävelijät mut hommassa on selvä juju, kun kaikki menee samaan suuntaan niin kaikki menee eteenpäin vähintään kävelyvauhtia, kun takaa alkoi kuulua ison dieselin ääni niin sit otettiin pari askelta sivulle

Jep ja jalkakäytäviä ei ollut kylässä jossa pääasiassa pörräsin. Tööttäily oli vaan sen verran
runsasta, että oli mahdoton eroittaa just itselle tarkoitettua tööttäystä, joten se oli ainakin ruuhka-aikaan aika turhaa touhua. Mutta sellainen "hallittu kaaos" oli pelin henki ja kyydissä istuessa ei aina huommannut, että on vasemmanpuoleinen liikenne. 

[jtbo]

Kun välillä ollut juttua siitä alinopeudesta ja siitä onko sitä, niin laissahan sanotaan kuitenkin näin:

24 §
Liikennettä estävän tai haittaavan ajon kielto

Liikennettä ei saa estää tai haitata ajamalla aiheettoman hitaasti tai tarpeettomasti äkkiä jarruttamalla.

Sitten myös:

19 §
Ohittajan ja ohitettavan keskinäiset velvollisuudet

Ohittajan on pidettävä turvallinen väli ohitettavan ajoneuvoon.

Ohitettavan on, havaittuaan ohituksen vasemmalta, pysyteltävä niin oikealla kuin se muu liikenne ja olosuhteet huomioon ottaen on mahdollista, eikä hän saa lisätä nopeutta.

Hitaasti kulkevan ajoneuvon kuljettajan on kapealla tai mutkikkaalla ajoradalla tai vastaan tulevan liikenteen ollessa vilkasta ohituksen helpottamiseksi vähennettävä nopeutta ja mahdollisuuksien mukaan annettava tietä. Hän saa tällöin tilapäisesti kuljettaa ajoneuvoa pientareella, jos se voi tapahtua vaaratta ja haitatta.

Eli jos ei tee mieli ajaa muun liikenteen vauhtia tai ei siihen kykene, olisi periaatteessa rikkomassa lakia, sitten jos kulkuneuvo on sellainen ettei se vaan oikein kulje, niin pitäisi kumminkin antaa tietä eikä vaan junnata sitä omaa ajoaan.

Jos kerta laki sanoo noin, niin ei kai siinä sitten muuta, eikös tuota lakia voisi viranomaiset valvoa samalla innolla kuin tuota nopeusjuttuakin, ehkä saataisiin jopa liikenne vähän sujuvammaksi, meillä kuitenkin laissa on kohtia joissa ideana on sujuvuuden edistäminen, mutta tuntuu ettei käytäntöön asti ole muut kuin nopeusasiat pääseet?

[jtbo]

Jahas, joku rekkapena päätti sitten ryskätä ja kolistella mut hereille aamuyöstä juuri kun olin saamassa unenpäästä kiinni.

No, hetken kun ihmettelee, kyllä se siitä.

Muissa maissa on tosiaan erilaisia ajokulttuureja, kalustokin on vähän toisenlaista mitä täällä, eikä tietkään aina niin hyviä, tuossa esimerkki Thaimaasta:
http://www.youtube.com/watch?v=8vk7AgvlOog

[Jallu]

Tuossakin liikenne sujuu ihan joustavasti. 

http://www.youtube.com/watch?v=F7oBBBAAS9o&feature=fvst

[Putkimies22]

Vasemmalle kääntyjät jotka "ryhmittäytyy" kaistan keskelle tai jopa oikeaan reunaan 

[kappoa]

Vasemmalle kääntyjät jotka "ryhmittäytyy" kaistan keskelle tai jopa oikeaan reunaan 

Käykääpäs kokeilemassa Nastolan liikennettä. Siellä tuo on tuntuu olevan sääntö. Ruuhkankin saa paikalliset (anteeksi jos loukkaan) aikaan jo kahdella autolla 

[jtbo]

Vasemmalle kääntyjät jotka "ryhmittäytyy" kaistan keskelle tai jopa oikeaan reunaan 

Käykääpäs kokeilemassa Nastolan liikennettä. Siellä tuo on tuntuu olevan sääntö. Ruuhkankin saa paikalliset (anteeksi jos loukkaan) aikaan jo kahdella autolla 

Savolaista 'kulttuuria', tuntuu olevan nimittäin voimakkainta tuo Savossa, jos menee kaksi kaistaa suuntaansa ja joku kääntyy vasemmalle, niin parempi jättäytyä kauemmas, se kun ottaa 'vauhtia' toiselta kaistalta, eihän se pikku Punto tai Micra muuten taivu...

[vibes]

Nastolan ja Lahen välinen leveäkaistatie tuntuu myös olevan monille täysin käsittämätön. Hyvähän se on ajaa vasemman puolen renkaat keskiviivan päällä ja varoiksi vielä 70 km/h ettei vaan vahingossa satu ulosajoa. Hitto.

[Putkimies22]

Nastolan ja Lahen välinen leveäkaistatie tuntuu myös olevan monille täysin käsittämätön. Hyvähän se on ajaa vasemman puolen renkaat keskiviivan päällä ja varoiksi vielä 70 km/h ettei vaan vahingossa satu ulosajoa. Hitto.

Jos ne on lappalaisia? Olen kuullut että sikäläinen ajotyyli suosii keskikaistaa koska silloin jää enemmän varoaikaa porojen varalta. Tiedä sitten onko perää..

[Igor]

Vasemmalle kääntyjät jotka "ryhmittäytyy" kaistan keskelle tai jopa oikeaan reunaan 

Ja sitten on niitä, jotka ryhmittäytyvät oikein, mutta kääntävät auton ikäänkuin vastaheitolla... eli ennen kääntymistä pieni nykäisy vastakkaiseen suuntaan. Siinä ehtii mukavasti pelästymään jos on aikeissa ajaa rinnalle. 

[VDK590]

Vähän miettinyt että onneksi sentään Haanpään kaikki ja yleensä kemikaali- ja polttoöljyn kuljetusautot aina mun kokemuksen mukaan ajaa hyvin ja turvallisesti. Kun taas jakeluautot ja erityisesti tukkirekat taas keskimäärin törttöilee ainakin saman verran kun henkilöautot. Onko firmoissa, koulutuksessa ja loppepelissä kuskeisssa eroa?

Kerran yksi vihree tai sininen joku pikkuauto teki kauheita pujotteluja ja ohitteluja. Heitin sitten muutaman kilsan päästä huoltikselle, niin sama hemmo oli just heittänyt sen auton parkkiin ja kapuumassa "rekan" ohjaamoon. Eli huono kuski on sitten varmasti huono kuski olipa mikä ajonevo tahaansa.

Kuukausi sitten jouduin todistamaan "tukkirekan" törttöilyä liikenteessä. Näytti olevan tavoitteena osua johonkin tyhjällä traikulla.

Torvi kuski on ajoneuvosta huolimatta riski liikenteessä, mutta olisikohan syytä ruveta jakamaan rangaistusvaatimuksia ottaen huomioon ajoneuvvon massa ja nopeus. Vaikkapa kertolaskulla tai sitten energian suhteella? Nykyajoneuvoista kyllä pystyy aivoboksista kaivamaan esille "tilannenoupeuden".

Onnettomuudenhan aiheuttaa useinkin asennevammaninen kuski sinäänsä sillä ei ole väliä onko se hömppäliikuntaohjaaja Micralla vai tukkikuski "hyötyajoneuvolla". Lopputulos on vaan erilainen ja vaikuttaa riskinottoon.

Sopiva kerron vois olla vaikka sellainen että 250 Km/h ajava kawa kuski saa sen verran sakkoa että tuntuu ja myöskin 90 km/h niskaan hengittävä 80 km/h aluerajoituksen alueella tukkeja rahtaavaa vois opastaa turvallisempaan liikennekäyttäytymiseen.

PekakNF

[jtbo]

Useimmiten tosiaan on kyse asennevammasta, rattijuopumus on suurin yksittäinen onnettomuuksien syy.

[excu]

Valtion virallinen liikennepropagandan mukaan kaiken liikenneturvallisuustyön lähtökohta on hiljakseen alentuvat nopeusrajoitukset, lisääntyvä automaattivalvonta (mielellään vielä paikantimiin perustuva) sekä lievien ylinopeuksien entistä ankarampi sakottaminen.

Lievät ylinopeudet ovat kuulemma vaarallisia siksi, että niitä ajetaan niin paljon, ei siksi että niillä aiheutuisi onnettomuuksia.

[jtbo]

Valtion virallinen liikennepropagandan mukaan kaiken liikenneturvallisuustyön lähtökohta on hiljakseen alentuvat nopeusrajoitukset, lisääntyvä automaattivalvonta (mielellään vielä paikantimiin perustuva) sekä lievien ylinopeuksien entistä ankarampi sakottaminen.

Lievät ylinopeudet ovat kuulemma vaarallisia siksi, että niitä ajetaan niin paljon, ei siksi että niillä aiheutuisi onnettomuuksia.

Hehe, ei tapahdu enemmän onnettomuuksia, mutta silti vaarallista, jotenkin koomista

Edelleen minä ihmettelen sitä kuinka ei juuri enempää kolise maassa jossa on vapaita nopeuksia (huom. ilman katuvaloja 140-150km/h lyhyillä valoilla pimeässä on maan tapa), katsastus suoritetaan harvemmin kuin täällä ja valojakaan ei pidetä päivisin päällä, voisiko mitenkään tässä nyt tulla se tilanne vastaan, että täällä meillä on tuuditettu kansalaiset siihen että kyllä turvaverkko hoitaa, noudata vain määräyksiä ja mitään pahaa ei tapahdu, kun taas toisaalla kannustetaan kansalaisia itse pohtimaan sitä mikä on järkevintä.

Toki vaarallista se olisikin antaa kansalle ajattelemisen aiheutta, kuinkas sitten rahastettaisiin rahat tarpeettoman raskaaseen byrokratiaan ja tuhansiin suojatyöpaikkoihin?

[-VJ-]

Aamupäivällä kun ajelin kylälle valtatiellä tuli eteen minulle uudenlainen tapaus: Etupuskurissa roikkuja! Ajoin vakionopeusäätimellä satasta ja saavutin edellä menevää VAG-konsernin tuotetta. Se hiukan nosti vauhtiaan ja kun kuitenkin saavutin niin laskin nopeutta 95:een. Välimatka kasvoi ja kohta taas pieneni kunnes oli lyhtypylvään välimatka ja siinä pysyi. pudotin vauhtini 90:een ja taas välimatka kasvoi ja sitten pieneni kunnes taas välimatkana pysyi lyhtypylväiden väli. 60 alueella väliä syntyi edellä menijään reilusti ja sen jälkeen 80 alueella saavutin edellämenijän. Taas kun välimatka oli lyhtypylväiden väli pudotin vauhdin 75:een jolloin väliä syntyi lisää ja kohta taas pieneni kunnes oli se vakiovälimatka. Kokeilin lopuilla 20 kilometrillä pari kertaa, kun nostin vauhtia edellämenijäkin nosti ja kun laskin niin hän myös laski. Mutta minun mielestäni se pylväiden väli, mikähän se valtatiellä on? 75m? on turhan lyhyt turvaväliksi. Vajaat 3 sekuntia. 

[MarieCurie]

Lienen epäonnistunut, outo, omituinen, tyhmä ja taukki, mutta kun mun hermoja ei useimmiten koettele muut. Yritän sopeutua, ymmärtää, ennakoida, pysyä rauhallisena...
Tai toinen vaihtoehto on että olen itse se hermoja koetteleva tai ajanko sittenkin vaan liian vähän 
No jos IHAN rehellinen olen, niin joskus toisinaan sattumalta harvoin joku sivutieltä eteen kiilaava saattaa ärsyttää, mutta lähes poikkeuksetta ajaminen on nautinto!

[kappoa]

Aamupäivällä kun ajelin kylällekun nostin vauhtia ....naps.... edellämenijäkin nosti ja kun laskin niin hän myös laski. ..naps.. 

Juu-u! Nuo taustapeilistä ajajat ovat huvittavia! Tosin joskus sitä itsekkin harrastan liikenteen sujuvuuden kannalta jos taakse alkaa kertymään porukkaa..

Lisäksi aikoinaan lahti - helsinki motaria suhatessani työmatkoilla havaitsin myös mielenkiintoisen ilmiön: leikitään "seuraa johtajaa"
Tässä taakse liimautuu jonkinmoisen välimatkan päähän kuski, joka seuraa tarkoin perässä jokaisen kaistanvaihdon, nopeuden laskun ja noston, ohitukset, yms. Tätä saattoi jatkua kymmeniä kilometrejä! Toisaalta silloin löytyi jonkinmoista ymmärrystä moiselle, koska usein työmatkaliikenteessä on jokseenkin väsyneitä ihmisiä. Tällöin on helppo vaan seurata jonkun perävaloja välittämättä sen enempiä muusta liikenteestä..

[KariM]

Monesti sitä saa tämäntyyppisistä "harmittaa liikenteessä" -ketjuissa lukea valitusta ohituskaistan kohdalla kiihdyttävistä jononvetäjistä, mutta harvoin niitä on omalle kohdalle sattunut. Tänään kuitenkin tapasin parikin tällaisesta oireesta kärsivää.

Saavutin hitaammin ajavan yksittäisen ajoneuvon. Päätin lykätä ohitusta, koska tiesin kohta alkavan ohituskaistan. Siinä sitten perässä körötellessäni vaivuin aatoksiini, ja unohdin aktiivisesti tarkkailla sitä edellä menevää. Näissä kahdessa tapauksessa kumpikin alkoi kiihdyttämään noin puolen kilometriä ennen ohituskaistaa, ja kun olin tuon varaslähdön missannut, en ennättänyt järkinopeuksilla enää ohitusta suorittamaan. Tien kavennuttua nopeus tippui taas vauhtiin rajoitus-10. Lopputuloksen kannalta samapa tuo, ohitin sitten myöhemmin.