Citroën-foorumi.com

 Helmikuusta lähtien olen opettanut tytärtäni ajamaan perheen toisella Xsaralla ja arsyttää todella paljon opetusajossa ollessamme
ne puskurissa kiinni roikkuvat.
Onhan noita puskurissa roikkuvia ihan normaali ajossakin, mutta kun opetuskolmion laittaa taakse niin johan ilmestyy taakse joku
roikkumaan.
Oppilas turhaan hätääntyy joutuessaan vilkuilemaan taustapeilistä takapäässä kiinni roikkuvaa autoilijaa.
Pitäkää kaikki palstalaiset Citroen-kuskien mainetta yllä ja älkäämme itse roikkuko toisten puskureissa kiinni varsinkaan jos edellä
ajava on opetusajossa.

Ne yrittää puskea vauhtia kaiketi  ???

Sama ilmiö, kun olen liikkeellä 80-lätkä perässä, ei varmaan satku vauhtia riittäisi siihen ettei perässä joku roikkuisi ja ohi on kammettava aivan järjettömissä paikoissa.

Varmasti tosi paljon tuohonkin auttaa se, että nopeuksia vahditaan tarkemmin, sittenhän on vaan enemmän autoja roikkumassa toistensa perässä.

En ole ymmärtänyt mikä idea tuossa perässä roikkumisessa oikein on, aina olen päässyt ohi, ei ole tarvinnut roikkua perässä ja väliäkin voi yleensä itse säätää, mutta niin vain teillämme on paljon noita, jotka roikkuvat takapuskurissa.

Toivottavasti ei tällä palstalla noita roikkujia ole tai jos on niin tämän luettua ehkä ei niin montaa, matka ei edisty yhtään sen nopeammin ajamalla alle 10m päässä toisen puskurista, mutta huomattavasti leppoisammin kuin pitää väliä minimissään sen verran metrejä kuin on vauhtia mittarissa.

Sama ilmiö huomattu kun opetin vaimoa ajamaan. Onneksi apukuskina on helppo vilautella jarruvaloja takanatuleville jos roikkuvat liian lähellä. :D Nyt kun oppilas on jo valmis ei oo enää poljinta jota apukuskin paikalla painella.  :-\

tuossahan sitä hyvin oppii sitte se normitilanteen, aina sinne takapuskuriin tahtoo joku tulla.... periaatteessa hyvä että jo opetusvaiheessa tilanne tulee tutuksi ja sitten voi sitä omaa ajoa kehittää niin että välttyy pahimmilta jatkossa... ettei tuu yllätyksenä että näitä roikkujia onkin tosielämässäkin ihan pirusti...

toine "kiva" ryhmä, joihin tuolla liikenteessä törmää, on nämä ohittajat jotka jää eteen junnaamaan...

kolmas on ohittajat jotka sade/lumikelillä tuuppaa heti eteen esim. motarillakin vaikka vois rauhassa ajaa sitä vasenta kaistaa riittävän etäälle, kiva siinä sitten rapaa ja kuraa lasista pyyhkiä, useilla kun vielä huonot pyyhkijät eikä nestettäkään (itsellä kyllä em. asiat kunnossa...) turhia vaaratilanteita näin aiheutetaan...

neljäs on ne väliin kiilaajat, jotka kuvittelee olevansa jotain teiden ritareita eikä mitään rotia omassa ajamisessa, pahimmillaan ilman vilkkua tuupataan motarillakin 120km/h vauhdeissa nippanapa auton mentävään rakoseen.... tuossa vapun aattonakin yks väkisin puski ja kiilasi motarilla oikealta kaistalta eteen, jos en olis jarruttanut, keskikaiteessa olisin ollut, väliä edelliseen autoon oli jonkusen verran alle turvavälin, mutta siihen eteen sen oli tultava vaan ja mun takana ois ollu tilaa... vaikka tööttäili yms, nyrkkiään vaan kaveri pui... kohta se sitten palasikin siihen oikeelle kaistalle junnaamaan.... outoa...

viides on motarille tulijat jotka ei uskalla kiihdyttää vauhtiaan motarinopeuteen, jolloin liittyminen olisi sujuvampaa...

kuudes on se kaveri siinä ratin ja jakkaran välissä.... niin siis yleensä muissa autoissa kuin omassa ;)

kaikkeen siellä tottua saa, eikä siltikään auta, aina tulee uusia tilanteita vaikka koetta valpas olemaankin ja kaiken nähnyt luulis olevansa...

toki me kanssa-autoilijat voimme asenteinemme vaikuttaa uusien autoilijoiden tapoihin ja liikenteen sujuvuuteen...

koetellaan ajaa siivosti :angel: ,mutta välillä ne meinaa kasvaa sarvet itsellekkin  >:D

mullan alla ei enään kiire ole!

3:07 kohdassa C5 syöksähtää ohi, takanani oli rekka jotain alle 10m päässä, enää muista niin tarkasti, noihinkin kannattaa opettaa varautumaan, tuollaiset kuskit aiheuttaa niitä onnettomuuksia, kun ruuhkassa pitää tosiaan syöksyä ohi vaikkei tilaa olisi.
http://www.youtube.com/watch?v=jWUwXL6RDkw (http://www.youtube.com/watch?v=jWUwXL6RDkw)

Tuossa näkee myös miksi turvavälejä kannattaa pitää, ei se ole vain sitä varten, että jos edellä menijä joutuu äkkiä pysähtymään, vaan jos takanatulijalla on reikä päässä tai muuten kehno arviokyky, niin pääsee äkimmin turvaan, kun tulee autoa vastaan ja näin vältetään taas onnettomuuksia, mikään nopeusmittarin kyttääminen ettei vaan ajeta 85 80 sijaan ei asiaa auta.

Automaattivaihteet ja 2000kg omamassa pitäisi säätää pakolliseksi varusteeksi, rauhoittaisi kummasti menoa  ;D

Kun ajellaan lunkisti silmät kaukana edessä olevassa tiessä sekä peileissä, niin ei käy kehnosti.

Yksi hupaisa ilmiö on myös se, miten auto itsessään vaikuttaa noihin peeloihin. Huomasin hyvin, kun hommattiin kakkosautoksi ruuhkamuna eli C1, että sillä liikkuessa "isot" autot pyrkivät tulemaan ihan syliin. Kiilaamaan, roikkumaan perässä ja ohittamaan ilman syytä. Tarkoitus ei ole aloittaa fleimiä, mutta ne pahimmat pauka-aivot ajoivat Saksalaisia autoja, joista toisen merkki alkaa M:llä ja toisen B:llä. Sangen usein katolla oli juusto :)

Tilaa on ihan turha odottaa tai vuoroa liikennevirrassa. C5:silla tai Xantulla kun liikkuu, niin tilanne on ihan toinen.

Onneksi tuo koppimopo kolmipyttyisine motskarimoottoreineen liikkuu äkäisesti, joten sen minkä "arvovallassa" menettää voi sitten omalla aivottomalla ajotyylillä ottaa takaisin. Loppukaneetiksi voinee lisätä, että älyttömän hauska auto kaupungissa. Sukkela, ärisee kivasti ja todella kätevä pysäköidä, verrattuna noihin isompiin.

Samaa muuten huomasin aikanaan kun ekana "kunnon" autona oli kaunis tulipunainen 206 Pösö. Se oli todella kuin punainen vaate eritoten moottoritiellä noille testosteronisonneille. Ohi on päästävä kortin menetyksen uhallakin.

Liittyisiköhän tämä alemmuuskompleksi ja road-rage jotenkin suomalaiseen autoverotukseen ? Ylihintaisista peltilehmistä tulee jotain outoja symboleja ihmisille. Tänään sai taasen ihmetellä leasingyhtiön 1500 euron meikkauslaskua täysin normaalisti kuluneesta C5 farkusta palautuksen yhteydessä. Normaalissa kaupunkikäytössä tulee naarmua ja "ovenavausleimaa" väistämättä kylkiin, mutta niin vaan oli kaikki oijottava ja ovet maalattava. Mitähän kommentoisivat keskiverrosta 3 vuotiaasta C5:sesta, jota olisi käytetty Roomassa tai Napolissa ;)

Taitaa Pariisissakin olla vähän toista tuo autojen kohtelu kuin täällä, no oma ZX näyttää ihan siltä kuin olisi ollut koko ikänsä Roomassa, en tiedä mitä edelliset omistajat sillä oikein ovat tehneet  :o

Ihan sama se auton merkki kyllä taitaa olla, kuski ratkaisee, joka merkillä ajaa noita vajaalla käyviä yksilöitä, joille on kova paikka joutua ohitetuksi tai joiden täytyy ohittaa edessä oleva välittämättä tuleeko autoja vastaan vai ei.

Jos pitäisi aina autossa kameran päällä, niin siinä olisi moni ihmeissään millaista touhua tuolla tienpäällä näkee, joko silmät tai aivot puuttuu joiltain kuskeilta ihan täysin, eikä ongelma ole todellakaan käytetyt nopeudet vaan kuinka ne ajaa.

Ongelma tuskin on mikään rahaan liittyvä seikka, mutta enemmänkin se on sitä, ettei ajatella järjellä vaan tunteillaan liikenteessä, mutta tunteet ja liikenne ei sovi yhteen jos turvallisesti pitää liikkua, tapahtuipa mitä tahansa, niin jos aina pysyy rauhallisena selviää turvallisesti perille, pahinta on alkaa näyttämään että kyllä tämä peli kulkee, siinä unohtuu riskien arviointi ja ennakointi samantien ja on aika pitkälti sattumasta kiinni miten käy.

Itse tahtoisin autoihin tunnelukon, siinä vaiheessa kun alkaa tunnekuohua tai mielenliikutusta tapahtua, niin auto parkkeeraisi itsensä tiensivuun loppupäiväksi, helpottaisi montaa ongelmaa liikenteessä, tosin ruuhkaa niistä tien viereen parkkeeratuista autoista saattaisi tulla.

Ajofiiliksiä, kun tulee sitten välillä vähän reilumpaan menoon itselläkin, niin menen aina kilparadalle, saa testata venttiilinnousua  ;D

Saman ilmiön olen huomannut, eli että jos ajaa pienen kokoisella autolla (itse ajelin välillä pitkään Fiatin Unolla), niin joidenkin mielestä täytyy väkisin päästä ohi (vaikka mitään todellista tarvetta ei ole, tasaista vauhtia ajan maantiellä jne.). Lieneekö tuo kokoon liittyvä asia sitä, että vain voimaa kunnioitetaan, kuten monasti muussakin elämässä, tiedä häntä.
Toinen mieleen tullut asia on, että jos itse istuu jonkun kyydissä, joka roikkuu liian lähellä edellä menevää (kun on itse tottunut pitämään väliä jonkun  4 - 5 s, kaupungissa ehkä hiukan vähemmän), niin alkaa itsestä tuntumaan aika ikävältä (joillakin on myös tällainen tottumus, eivät ajattele ajamistaan). Asiasta ei oikein kehtaisi sanoakaan, mutta jos sanoisi, niin miten.. 

Itse varmaan sanoisin, että vaihdetaan kuskia, ihan suoraan. Ikävä olisi heittää henki vain siksi, että toinen ajaa kehnosti, siinä pienet mököttämiset nyt ei paljoa toisessa kupissa mielestäni paina  :-\

Lainaus käyttäjältä: jtbo - toukokuu 07, 2009, 23:14:28
Itse tahtoisin autoihin tunnelukon, siinä vaiheessa kun alkaa tunnekuohua tai mielenliikutusta tapahtua, niin auto parkkeeraisi itsensä tiensivuun loppupäiväksi, helpottaisi montaa ongelmaa liikenteessä, tosin ruuhkaa niistä tien viereen parkkeeratuista autoista saattaisi tulla.

Taitaisi olla aikamoista poukkoilua tien sivuun... edessä ja takapuskurissa ajavan lisäksi monilla on usein omassa autossa mukana joku, joka jaksaa ärsyttää  :x En silti haluaisi mitään tunnelukkoa autooni, täytyyhän sitä suuttuneenakin pystyä hallitsemaan itsensä ja olla vastuussa omista teoistaan

Lainaus käyttäjältä: likrihy - toukokuu 08, 2009, 00:54:40
Taitaisi olla aikamoista poukkoilua tien sivuun... edessä ja takapuskurissa ajavan lisäksi monilla on usein omassa autossa mukana joku, joka jaksaa ärsyttää  :x En silti haluaisi mitään tunnelukkoa autooni, täytyyhän sitä suuttuneenakin pystyä hallitsemaan itsensä ja olla vastuussa omista teoistaan

Rattijuopumus, väsyneenä ajaminen ovat yleisimpiä kuolonkolarin syitä, mutta aivan yhtä lailla suuttuneena ajaminen on vaarallista, vaikka sitä voisi hallita suuttumuksensa, helposti jää asioita huomaamatta mitkä normaalisti huomaisi, myös omat toimet voivat poiketa merkittävästi normaalista eikä tarvita niin paljon muilta tiellä liikkujilta provosointia, kun sitä jo tekee hölmöyksiä.

Ikään kuin kännissä ajaisi jos esimerkiksi suuttuneena ajelee, se kannattaisi jokaisen autoilijan tiedostaa.

Onhan useampia kuolonkolareita tullut siitä, kun elämänkumppani on jättänyt ja sitten on lähdetty tienpäälle, tunteen saaneet vallan ja pamautettu rekan keulaan. Joten hyvin vaarallista se on, ihan järkevät ihmisetkin kun saattavat tunnekuohussa tehdä täysin järjettömiä tekoja.

Toki maailmallahan on tunnekuohussa tehty matkustajalentokoneellakin syöksy mereen, kun erään pilotin ura oli loppumassa ja päätti lopettaa itsensä ja vei ison koneellisen porukkaa mukanaan, mutta harvinaisempaa se on, kriteerit pilotille ovat sen verran tiukemmat, ettei sinne kovin paljoa ole henkisesti epätasapainoisia päässyt.

Sehän se riittäisi jos saisi tunteensa pidettyä kurissa ja taka-alalla ilman ponnistelua, että voi keskittyä tilanteiden arviointiin, sitähän ajaminen pääosin on, toisten liikkeiden arviointia ja riskien analysointia, jatkuvaa parhaan väistöliikkeen hakemista muuttuvaan tilanteeseen, tai näin ainakin toivoisin muidenkin tekevän, ettei yksinään tarvitse onnettomuuksia yrittää estää, kun joku siellä kuitenkin hölmöilee.

LainaaToinen mieleen tullut asia on, että jos itse istuu jonkun kyydissä, joka roikkuu liian lähellä edellä menevää (kun on itse tottunut pitämään väliä jonkun  4 - 5 s, kaupungissa ehkä hiukan vähemmän), niin alkaa itsestä tuntumaan aika ikävältä (joillakin on myös tällainen tottumus, eivät ajattele ajamistaan). Asiasta ei oikein kehtaisi sanoakaan, mutta jos sanoisi, niin miten.. 

siinä kun polkee vähän lattiaa ikäänkuin jarruapolkien, eiköhän ymmärrä... tai sit sanoo et koiriakos tässä ollaan kun toisen p...ssä pitää mennä.... >:D ja kiltisti heiluttaa häntää.... kyl sitä on vara sanoo jos ja kun omakin henki kyseessä, sanoo vaik et: mullapa on perhe kotona oottamassa kotiin jos sulla ei oo tai sun perhettäs ei kiinnosta sun henkesi...

LainaaRattijuopumus, väsyneenä ajaminen ovat yleisimpiä kuolonkolarin syitä, mutta aivan yhtä lailla suuttuneena ajaminen on vaarallista, vaikka sitä voisi hallita suuttumuksensa, helposti jää asioita huomaamatta mitkä normaalisti huomaisi, myös omat toimet voivat poiketa merkittävästi normaalista eikä tarvita niin paljon muilta tiellä liikkujilta provosointia, kun sitä jo tekee hölmöyksiä.

niin se vaan on että kyllä joillekkin ihan tämä "arkinen elo" on ihan riittävä, työ ja kiire ja paineet sitä kautta... ainakin aamu- ja iltapäivä ruuhkissa sattuvat kolarit... puhutaan puhelimessa, keskitytään jotain työpapereita selaamaan/kalenteria ymsyms. tekemällä tehdyn kiireen ylläpitoon olemalla muka tehokkaita kun koko ajan ajanhermolla mennään.... ja loman alkuajat, kun niin perkuleen kiire sinne mökille rentoutuun...

mää kyl meen herkästi ohi jos joku edessä tötöilee ja selkeesti keskittyy johonkin muuhun kuin liikenteeseen, ei siinä viiti jäähä perään ootteleen, vaikkakin turvavälin päähän, että jotain sattuu... kun edessä on tyhjä tie, on paljon kivempi mennä, voi keskittyä omaan ajoon(tasaiseen nopeuteen, edessä ja takana tapahtuviin asioihin, pientareihin jnejne...) ja jos ei ohi pääse turvallisesti, jättää sitten sen reilun välin tai käy kaffella... näin ainakin teoriassa :angel:

Tuli ohituksista mieleen, että itse tulee välillä työnnettyä ohituksen jälkeen pieneenkin koloon. Syy; rekka menee keulilla, autoja perässä parikymmentä kappaletta, hyviä ohituspaikkoja tulee, mutta jonon keulilta ei kukaan lähde ohi. Aikansa touhua kateltua ja odoteltua alkaa kypsyttämään ja sitten on mentävä sieltä jonon hänniltä ohi useammasta autosta kerralla. Jonossa menijät eivät kovin suuria aukkoja pitele, joten on pakko mennä hieman ahtaampaan koloon. Pyrin välttämään ns. vaarallisia ohituksia eli en lähde huonolla näkyvyydellä ohi tms.

Miksi ihmeessä sieltä keulilta ei voi mennä järjestyksessä ohi (pois lukien tietysti rättärit yms. joilla ei välttämättä ole edellytyksiä ohitukselle), helpottaisi kaikkia?

LainaaMiksi ihmeessä sieltä keulilta ei voi mennä järjestyksessä ohi (pois lukien tietysti rättärit yms. joilla ei välttämättä ole edellytyksiä ohitukselle), helpottaisi kaikkia?

joo helpottas pirusti jos näin toimis, mutta kun ei niin ei... ja jos ei meinaa/uskalla mennä siitä rekasta tai niistä parista sen perässä olevasta ohi, miksi ajaa toisen takapuskurissa kiinni, jättää sitten selkeesti turvaväliä jotta jos joku takaa esim haluaa mennä ohi, joko ajotaitojensa perusteela tai hevosten määrällä... tollane letka jossa ajellaan perseessä kii on niin perseestä kuin olla voi... tollaset niitä tilanteita juuri aiheuttaa, ylivarovaisuus ja ajotaidon puute... jos ei mee ohi, miksi kiusata muita?

(http://kuvaton.com/kuvei/speed_trap.jpg)

Tulipa mieleen tapaus noin kymmenen vuoden takaa.

Olin tulossa tietä 24 Padasjoelta Vääksyyn, edessä rekka ja rekan perässä Corolla. Corolla ei mene ohi, vaikka kuinka oli paikkoja. Päätin siis mennä ohi molemmista kerralla ja seuraavan kerran sulkuviivan päättyessä ohitukseen. Melko pian huomasin tehneeni virheen, sillä tie lähtikin nousemaan loivaan ylämäkeen ja ohituspaikka todella lyhyt. Päätin palata kaistalle takaisin rekan ja Corollan väliin, MUTTA se sattanan apina veti oven ihan kiinni. Ei mitään mahkuja päästä takaisin kaistalle ja olin jo rekan perän kohdalla. Eipä ollut muuta tehtävissä kuin ottaa kaikki irti mitä 1.5 Sunny pystyi tarjoamaan ja ylämäkeen ohi toivoen ettei ketään tule vastaan. Tuuri kävi ja ehjänä selvittiin. Taajamassa rekka tulikin sitten ihan puskuriin valoja vilkuttelemaan, ihan aiheesta. Tuosta kerrasta oppi jotain...

Perässä roikkujat  ilmeisesti heillä on hyvä reaktiokyky kun normivauhdissa sekunnissa mennään 20 metriä Jos väli on 21 metriä sitä 1 sekunnin viivettä ei kannata niissä aivoissa pitää jos paniikki jarrutusta pukkaa..Muuten liikenteesä näkee kivasti jos erilaisilla autoilla ajelee.Valikoima Volvo .Mitsu ,Nissan,Citikka.Volvolla ne kolmion takaa hyökkääjät pysyvät kiltisti onneksi.

Liikenneopettajana on suorastaan hirveetää lukea taas tätä ketjua. Asennevammaisia on näköjään aina, varsinkin ne, jotka ottavat pulttia toisten tempuista...
Yli 80% suomalaisista miehistä ajavat huomattavasti paremmin kuin keskiverto suomalainen mieskuski, minäkin ajan...mutten opeta sitä

Kaupunkiliikenteeseen sopiva auto vaan, loppuu turhat kiilailut ;)

Tuossa olis aika hyvä.

http://motorsport.kuvat.fi/kuvat/kysua/2009.05.02%20Classic%20motor%20show/IMG_7921.JPG (http://motorsport.kuvat.fi/kuvat/kysua/2009.05.02%20Classic%20motor%20show/IMG_7921.JPG)

Dodge Challenger, Tarantinon elokuvan stunttiauto, kilvissä ja nykyomistajalla normaalissa työmatkakäytössä, saa varmaan ajella aika rauhassa ;D

Lainaus käyttäjältä: Joerkka - toukokuu 08, 2009, 13:45:19
Liikenneopettajana on suorastaan hirveetää lukea taas tätä ketjua. Asennevammaisia on näköjään aina, varsinkin ne, jotka ottavat pulttia toisten tempuista...
Yli 80% suomalaisista miehistä ajavat huomattavasti paremmin kuin keskiverto suomalainen mieskuski, minäkin ajan...mutten opeta sitä

No, suomalainen ajo-opetus nyt keskittyykin ihan vaan ajokokeen ja teoriakokeen läpäisyyn, todella harvinaista, että opetettaisiin taitoja joita liikenteessä oikeasti tarvitaan.

Yli 2 miljoonaa kilometriä kasassa 0-sakkoa, 0-huomautusta ja olen asennevammainen liikenneturvan mukaan, joka vuosi tulee yli 70 000km lisää, väkisinkin sitä näkee liikenteen vähän eri tavalla kuin alle 20tkm vuodessa ajavat, meinaan aika helkkarin monta vaarapaikkaa on tullut nähtyä ja pari kolariakin ihan livenä, joka hetki oppii jotain.

Vaan hetihän sitä on asennevammainen tai kuvittelee itsestään liikoja, jos menee arvostelemaan joidenkin muiden ajoa, kun havaitsee mielestään sen aiheuttavan riskin, ei kyllä nenä pitäisi pitää kiinni nopeusmittarissa eikä ajatella yhtään mitään mitä muut tekee, se on turvallisinta by Liikenneturva sekä sisäministeriö ja ilmeisesti tämän ajo-opettajankin mukaan?

Itse aion jatkossakin huolehtia riittävästä turvavälistä ja ennakoida kaiken mitä muut tekee, yleensä sen näkee jo ennen mitään signaalejakin, etenkin noiden reikäpäisten ohittajien tempaukset ja voin jälleen pelastaa jonkin hengen väistämällä ajoissa lähes kohdalla omalle kaistalleni syöksähtävää vastaantulijaa, vaikka se joidenkin mukaan on näköjään toisten tekemisistä pultin ottamista.

Kaikenlaisia sitä on.

Eihän liikenteessä olisi ongelmia, jos otettaisiin toiset huomioon:
jos joku on melkein peräloosterissa kiinni -> pudota vauhtia/vilkuta kun ohittaminen on turvallista/ryhmity oikeaan reunaan.
Turvaväli: jätä reilusti väliä edelläajavaan -> jos joku tulee hopussa takaa, niin turvallinen ohittaminen on mahdollinen ja liikenteen kulku jouhevaa(ei letkoja, ei sarvia, eikä hampaita).
Anna poliisien tehdä omaa työtänsä ja ilmoita niille jos törkeää törttöilyä näkyy liikenteessä(eli vauhdin nostaminen kun toinen on rinnalla ynnä muu idiotismi.).
Tiet eivät hurjasteluja varten: radat on erikseen, jossa voi testata paljon se auto huilaa ja kiihtyy jne. 

LainaaLiikenneopettajana on suorastaan hirveetää lukea taas tätä ketjua. Asennevammaisia on näköjään aina, varsinkin ne, jotka ottavat pulttia toisten tempuista...

onneksi et oll mun opettajana.... ei tuolla liikenteessä mitään temppuja pitäs tehdä, kyllä niistä tempuista pultit saa ottaa -ja pitääkin, jos sillä ees ne temppuilijat jotain oppis, vaarantavat vaan muiden turvallisuuden sillä temppuilullaan...

vai mitä arvon liikenneopettaja tarkoitti kommentillaan?

omasta mielestäni minä en ole asennevammainen, ainakaan järin ;)

kyllä osaan ohittaa ja antaa tietä ja keskeyttää ohituksenkin jos tilanne vaatii... yhtään kolaria ei ole "tarvinnu" siihe hommaan ajaa.... nähty on kyllä....

eikä kilsojakaan tuu kuin 40-50 tkm/a....

"ne jotka osaa tekee mitä vaan, ne jotka ei, ne ryhtyy opettamaan" totesi Juice Leskinen aikanaan

Lainaus käyttäjältä: jakkehdi - toukokuu 08, 2009, 18:51:55
Eihän liikenteessä olisi ongelmia, jos otettaisiin toiset huomioon:
jos joku on melkein peräloosterissa kiinni -> pudota vauhtia/vilkuta kun ohittaminen on turvallista/ryhmity oikeaan reunaan.
Turvaväli: jätä reilusti väliä edelläajavaan -> jos joku tulee hopussa takaa, niin turvallinen ohittaminen on mahdollinen ja liikenteen kulku jouhevaa(ei letkoja, ei sarvia, eikä hampaita).
Anna poliisien tehdä omaa työtänsä ja ilmoita niille jos törkeää törttöilyä näkyy liikenteessä(eli vauhdin nostaminen kun toinen on rinnalla ynnä muu idiotismi.).
Tiet eivät hurjasteluja varten: radat on erikseen, jossa voi testata paljon se auto huilaa ja kiihtyy jne. 

Juuri näin olen itsekkin asian nähnyt.

Olen muutaman kerran soittanut poliiseille, kun olen kohdannut auton joka ei meinaa kestää kaistalla ja sen nopeus heittelee todella paljon, ei noista saa tietää jälkeenpäin kuinka käy, mutta parempi se on ainakin tiedottaa, niin ei jää kaivamaan mieltä kun lukee lehdestä rattijuopon törmäämisestä koulubussiin...
Sitten on sellaisiakin useamman kerran ollut, jossa valtatietä ajava jarruttaa väistääkseen sivutieltä vuoroaan odottavaa, usein jarruttelevat ihan suorillakin jos näkevät jotain mielenkiintoista, saattaa se autokin siirtyä toiselle kaistalle, vanhuksia ovat olleet ja noistakin pitänyt soittaa, kun on aika riski touhua vilkkaalla tiellä tuollainen meno.

Opettaja minäkin olen, en vaan liikenneopettaja, tosin Juicen sanonta pitää yleensä paikkansa, ei tosin aina, oman alan asiat tulee osattua, näitä kun ei osaamatta opeteta, ajaminen onkin sitten harrastus, myös kilparadalla kun vain budjetti sallii ;)

Lainaus käyttäjältä: Joerkka - toukokuu 08, 2009, 13:45:19
Liikenneopettajana on suorastaan hirveetää lukea taas tätä ketjua. Asennevammaisia on näköjään aina, varsinkin ne, jotka ottavat pulttia toisten tempuista...

Jopas onkin mediaseksikäs sana; "asennevamma"... Mulla kun ei ole mitään raflaavaa titteliä kuten liikenneopettaja niin ilmankos jäi näkemättä missä kohdin keskustelussa tuollainen vaurio piilee? Asioista pitää voida keskustella puoleen ja vastaan ja jos sillä saadaan paineet purettua nettifoorumilla eikä liikenteessä niin sekö on sitten kamalan asennevammaista.

Mitä muuten vammoihin liikenteessä tulee, olen ollut työni puolesta tekemisissä liikenteessä vammautuneiden kanssa ja ei tulisi mieleenkään ruveta oikomaan heidän asennetta vaikkapa että mitä siitä kun olet vähän halvaantunut, pitää olla ymmärtäväinen asenne sitäkin rattijuoppoa kohtaan jonka alle jäit lapsena... Itse olen ollut tuollaisen temppuilijan aiheuttamassa kolarissa ja siinä tilanteessa kun saivat elvytettyä mut henkiin ja avasin silmät huomatakseni kaikki piuhat ja letkut mihin olin kytkettynä, palomiesten pistäessä autoni romua kappaleiksi että vänkärini saadaan ulos, ei kolarin vastapuoli saanut yhtään sympatiaa taholtani. 

On aivan turha jeesustella asennevammasta kun oikea maailma ja liikenne ei ole sellainen kuin liikenneopettaja sen mielessään kuvittelee, on parempi ottaa pulttia toisten tempuista kuin suhtautua välinpitämättömästi. Sillloin pultatessa on ainakin huomannut ympäristössään mahdollisen uhkatekijän ja pystyy omalla toiminnallaan kenties estämään pahempien kuin asenteeseen tulevien vammojen synnyn.

Minusta näihin ongelmiin ei voida vaikuttaa pelkästään ajo-opetuksella, vaan kyseessä on tosiaan asennevamma. Siis ei haluta huomioida muita missään asiassa, vaan kaikki, jopa liikenteessä muiden seassa liikkuminen, perustuu itsekkääseen ja piittaamattomaan suhtautumiseen. Tämä aikakausi vaan  sattuu olemaan itsekkäiden ja pelkästään omaa etuaa ajattelevien ihmisten aikakausi, ja tämä näkyy kaikessa muussakin kuin liikenteessä. Jos jokainen ajaisi rättärillä vaikka vain yhden kesän, saattaisi asenne muuttua  ;)

Lainaus käyttäjältä: likrihy - toukokuu 09, 2009, 15:59:59
Minusta näihin ongelmiin ei voida vaikuttaa pelkästään ajo-opetuksella, vaan kyseessä on tosiaan asennevamma. Siis ei haluta huomioida muita missään asiassa, vaan kaikki, jopa liikenteessä muiden seassa liikkuminen, perustuu itsekkääseen ja piittaamattomaan suhtautumiseen. Tämä aikakausi vaan  sattuu olemaan itsekkäiden ja pelkästään omaa etuaa ajattelevien ihmisten aikakausi, ja tämä näkyy kaikessa muussakin kuin liikenteessä. Jos jokainen ajaisi rättärillä vaikka vain yhden kesän, saattaisi asenne muuttua  ;)

Ensiautoksi pakolliseksi rättäri, jolal ajettava ekat 50tkm, kyllä se siitä tosiaan helpottaisi, kun tajuaisivat muutakin kuin sen liisinkipelin sisäpuolen  ;D

Mielestäni tuo itsekäs käytös liikenteessä on seurausta juuri siitä, että ajetaan tuntemuksien varassa, "minä tahon" ja sitten syöksähdellään omaan ja läheisten kuolemaan, jota ihana päättäjistömme yrittää suitsia tiukentamalla nopeuskontrollia vaikka usein nämä eivät edes aja ylinopeutta.

Jos porukka ajaisi järjellä, pohtien kylmän loogisesti tilanteita, niin moista ei tapahtuisi, siksi lentoliikenteessäkin sattuu todella vähän, kun siellä on oikein säännöt ja lasketut mallit siitä miten toimimalla ihminen ei edes joudu pois kylmäpäisyyden raiteilta.

Veljeys on kyllä kadonnut kaupungistumisen myötä aika totaalisesti, liian paljon ihmisiä liian pienellä alueella saa aikaan primitiivisen puolustusreaktion, jota kutsumme itsekkyydeksi ja tästä seikasta saamme nyt sitten kärsiä.

Itse tuolla liikenteessä pyrin jeesaamaan parhaani mukaan muita, myös noita turhan kiireisiä, jotka tuntuvat kiirehtivän kuolemaansa, jos kaikki jeesaisi toisiaan, niin ehkä nuokin kiireiset saisivat ohiteltua turvallisemmin.
Ohittelijoita on varmasti aina vaikka kuinka nopeutta valvottaisiin, olisikin parasta, jos suomalaiset oppisivat ettei ole mikään häpeä tulla ohitetuksi eikä kyseessä ole mikään kilpailu, toiset tykkäävät mennä lujempaa, toiset hitaampaa ja jos ohitettava vähän löysää vauhtia ja ajaa reunempaan ohituspaikan tullen, niin ohittaja pääsee helpommin ohi ja toivottavasti jättää reilun välin kiitokseksi palattuaan omalle kaistalle.
Mutta isompien kaupunkien lähellä on kyllä niitä, jotka ohittaa ilman tilaa ja näkyvyyttä, noissakin tilanteissa riskejä vähennetään pitämällä pitkiä välejä, reikäpäitäkin tulee aina olemaan, joten kannattaa varmistaa, että heillä on tilaa perseillä, muutakaan moisille ei voi. Paitsi tietty soittaa poliisille ja kertoa jonkun ohittelevan reikä päässä.

Meikäläinen on ollut elvytettävänä autokolarin jälkeen pentuna ja se kolari johtui ihan siitä kun kuljettaja ei kiinnittänyt pätkääkään huomiota liikenteeseen, vaan katseli sivuikkunasta maisemia ja ajautui siinä sitten väärälle kaistalle juuri kun vastaan tuli auto. Opettavainen kokemus, joka kaikkien kannattaisi kokea siinä mielessä, että siinä oppii paljon, mutta sanotaan näin ettei ne kivut ja toipumiseen vietetty aika ole ehkä kokemuksen arvoisia, vaan kyllä sekin muuttaa asennetta elämään, jatkoajalla mennään.

On muuten jenkilläkin hauska ajella, sillä saa kiireen unohtaa ihan oikeasti, kun ei tuo mikään raketti ole ja toisaalta lappu perässä rajottaa vauhtia, mutta se ajamisen sietämätön helppous, napista haluttu vauhti, auto hoitaa vaihteet ja pitää vauhdin oikeana, sen kuin vähän pitelee ratista kiinni ettei se tipahda ja hämmästelee ympärillä surisevia kiiltäviä kovakuoriaisia joilla tuntuu olevan kova kiire jonnekkin ;D

Lainaus käyttäjältä: jtbo - toukokuu 09, 2009, 16:28:40

Meikäläinen on ollut elvytettävänä autokolarin jälkeen pentuna ja se kolari johtui ihan siitä kun kuljettaja ei kiinnittänyt pätkääkään huomiota liikenteeseen, vaan katseli sivuikkunasta maisemia ja ajautui siinä sitten väärälle kaistalle juuri kun vastaan tuli auto. Opettavainen kokemus, joka kaikkien kannattaisi kokea siinä mielessä, että siinä oppii paljon, mutta sanotaan näin ettei ne kivut ja toipumiseen vietetty aika ole ehkä kokemuksen arvoisia, vaan kyllä sekin muuttaa asennetta elämään, jatkoajalla mennään.

Surullista, jos liikennekäyttäytyminen ja muiden huomioiminen opitaan vain omakohtaisen kokemuksen kautta! Ja toisaalta ne, joilla on omakohtaista kokemusta mukaan lukien syyttömät, ovat ehkä joutuneet maksamaan liian kovan hinnan. Pelkään, että tämä asia ei vaan mene perille kaikille!

Lainaus käyttäjältä: likrihy - toukokuu 09, 2009, 16:40:58
Surullista, jos liikennekäyttäytyminen ja muiden huomioiminen opitaan vain omakohtaisen kokemuksen kautta! Ja toisaalta ne, joilla on omakohtaista kokemusta mukaan lukien syyttömät, ovat ehkä joutuneet maksamaan liian kovan hinnan. Pelkään, että tämä asia ei vaan mene perille kaikille!

En usko, että se suurin ongelmaryhmä tuolla liikenteessä oppii toisten kokemuksista, niin valitettavaa kuin se onkin, niin kivikovan kuoren murtamiseen tarvitaan jokin riittävän läheltä koskettava tapahtuma.

Silloin kun olin kolarissa olin 12 vuotias, paljoa sananvaltaa ei ollut mihinkään, mutta jo silloin ymmärsin jotain liikenteestä.

Juohan jotkut viinaakin niin, että taju lähtee, eivätkä rajoita vaikka tietävät riskit. Oikeasti me ihmiset olemme pahuksen tyhmiä, kun tarkastellaan tätä touhua vähänkin kauempaa, mutta emmepä muuksikaan voi muuttua, joten siinä on pyristeltävä.

Niinpä niin asennevamma tuntuukin olevan liikenneopettajalla, kun tohtii arvostella niitä, jotka ottavat pulttia toisten tekemisistä. Eiköhän tärkeintä ole pitää huolta omasta tekemisestä, että jokainen osaisi toimia kaikissa tilanteissa mahdollisimman turvallisesti. Siihen ainakin itse pyrin. Kuitenkin tulee joskus tehtyä virheitä, olenhan vain ihminen. Siksi en ole kovin kärkäs arvostelemaan muita.
Voi olla, että minulla on sama asennevamma kuin liikenneopettajalla. Sen vamman kanssa on kuitenkin tullut pärjätty muutaman miljoonan kilometriä (anteeksi: erittäin typerä peruste omalle erinomaisuudelle) En ole myöskään neropatti sanailija Leskisen tasoinen idoli.  Kaikki muut ammattilaiset olivat yleensä hänen sanoituksissa typeryksiä.

Lainaus käyttäjältä: jtbo - toukokuu 09, 2009, 17:00:33
Oikeasti me ihmiset olemme pahuksen tyhmiä, kun tarkastellaan tätä touhua vähänkin kauempaa, mutta emmepä muuksikaan voi muuttua, joten siinä on pyristeltävä.

Harmillista, mutta näin on.

Lainaus käyttäjältä: jtbo - toukokuu 09, 2009, 16:28:40
Ohittelijoita on varmasti aina vaikka kuinka nopeutta valvottaisiin, olisikin parasta, jos suomalaiset oppisivat ettei ole mikään häpeä tulla ohitetuksi

En nyt haluaisi mennä taas näihin sukupuolirooleihin, mutta olenko väärässä jos oletan, että tämä häpeä on lähinnä urospuolisten ajatusmaailmassa?

Lainaus käyttäjältä: likrihy - toukokuu 09, 2009, 17:31:25
En nyt haluaisi mennä taas näihin sukupuolirooleihin, mutta olenko väärässä jos oletan, että tämä häpeä on lähinnä urospuolisten ajatusmaailmassa?

En tiedä, ehkä on noin, mutta tiedän muutaman naiskuljettajankin jotka alkavat 'kisaamaan' jos joku meinaa mennä ohi, joten voipi olla ihan sukupuoletonkin juttu. Tosin uskoisin miesten ongelmaksi enimmäkseen, kun luonnostaan ollaan kilpailuhenkisempiä. Ainoat alinopeutta ajaneet, jotka ovat yrittäneet ohittamistani estää kiihdyttämällä ovat olleet miehiä, 40-50 ikähaarukassa, kai se heikko itsetunto noilla tai jotain, mutta tarpeetonta vaaraa tuollainen toiminta aiheuttaa.

Ei ole pultin ottamista toisten tekemisistä, jos analysoi toisten tekemisiä, huomioi ja keskustelee niistä, toisin kuin jotkut vaikuttavat asian näkevän.

Mutta onhan suomalaisessa kulttuurissa syvällä yhä sekin, että jos joku naapuri vaikka kaataa jäteöljyä pihalle, niin ei siitä ääneen mainita, jupistaan korkeintaan seläntakana, eikä oteta kissaa pöydälle.

Lainaus käyttäjältä: jtbo - toukokuu 09, 2009, 18:23:24
Ei ole pultin ottamista toisten tekemisistä, jos analysoi toisten tekemisiä, huomioi ja keskustelee niistä, toisin kuin jotkut vaikuttavat asian näkevän.

Näin on, huoh, eli ei päästä tässä asiassa eteenpäin, ennen kuin tulee yleinen asennemuutos!

(http://k43.pbase.com/o5/42/267742/1/68416045.wGDPMlLK.popcorn.gif)

Lainaus käyttäjältä: likrihy - toukokuu 09, 2009, 17:31:25

Lainaus käyttäjältä: jtbo - toukokuu 09, 2009, 16:28:40
Ohittelijoita on varmasti aina vaikka kuinka nopeutta valvottaisiin, olisikin parasta, jos suomalaiset oppisivat ettei ole mikään häpeä tulla ohitetuksi

En nyt haluaisi mennä taas näihin sukupuolirooleihin, mutta olenko väärässä jos oletan, että tämä häpeä on lähinnä urospuolisten ajatusmaailmassa?

Kyllähän se lähinnä miesten synti on, mutta poikkeushan vahvistaa sääntöä, joten varmasti on naisiakin jotka tähän syllistyy...

Lainaus käyttäjältä: jtbo - toukokuu 08, 2009, 18:41:01

Lainaus käyttäjältä: Joerkka - toukokuu 08, 2009, 13:45:19
Liikenneopettajana on suorastaan hirveetää lukea taas tätä ketjua. Asennevammaisia on näköjään aina, varsinkin ne, jotka ottavat pulttia toisten tempuista...
Yli 80% suomalaisista miehistä ajavat huomattavasti paremmin kuin keskiverto suomalainen mieskuski, minäkin ajan...mutten opeta sitä

No, suomalainen ajo-opetus nyt keskittyykin ihan vaan ajokokeen ja teoriakokeen läpäisyyn, todella harvinaista, että opetettaisiin taitoja joita liikenteessä oikeasti tarvitaan.

Yli 2 miljoonaa kilometriä kasassa 0-sakkoa, 0-huomautusta ja olen asennevammainen liikenneturvan mukaan, joka vuosi tulee yli 70 000km lisää, väkisinkin sitä näkee liikenteen vähän eri tavalla kuin alle 20tkm vuodessa ajavat, meinaan aika helkkarin monta vaarapaikkaa on tullut nähtyä ja pari kolariakin ihan livenä, joka hetki oppii jotain.

Vaan hetihän sitä on asennevammainen tai kuvittelee itsestään liikoja, jos menee arvostelemaan joidenkin muiden ajoa, kun havaitsee mielestään sen aiheuttavan riskin, ei kyllä nenä pitäisi pitää kiinni nopeusmittarissa eikä ajatella yhtään mitään mitä muut tekee, se on turvallisinta by Liikenneturva sekä sisäministeriö ja ilmeisesti tämän ajo-opettajankin mukaan?

Itse aion jatkossakin huolehtia riittävästä turvavälistä ja ennakoida kaiken mitä muut tekee, yleensä sen näkee jo ennen mitään signaalejakin, etenkin noiden reikäpäisten ohittajien tempaukset ja voin jälleen pelastaa jonkin hengen väistämällä ajoissa lähes kohdalla omalle kaistalleni syöksähtävää vastaantulijaa, vaikka se joidenkin mukaan on näköjään toisten tekemisistä pultin ottamista.

Kaikenlaisia sitä on.

Koulutamme jo kortillisille 20 ja/tai 30 tuntia ajokoulutusta/oppilas, maastoajoa, panssariajoneuvokoulutusta...EU:n ammattipätevyysdirektiivin mukaisesti, koska siviiliSuomi tarvitsee koulutettuja kuskeja...

(http://www.mysmiley.net/imgs/smile/fighting/fighting0040.gif)

Lainaus käyttäjältä: Gitikka - toukokuu 09, 2009, 22:40:17
(http://www.mysmiley.net/imgs/smile/fighting/fighting0040.gif)

Juuri näin, ihan kuin liikenteessä näkee, vain oma napa ratkaisee (http://www.volvo300mania.com/forum-uk/images/smilies/0031.gif) ;D

Lainaus käyttäjältä: likrihy - toukokuu 09, 2009, 15:59:59
Minusta näihin ongelmiin ei voida vaikuttaa pelkästään ajo-opetuksella, vaan kyseessä on tosiaan asennevamma. Siis ei haluta huomioida muita missään asiassa, vaan kaikki, jopa liikenteessä muiden seassa liikkuminen, perustuu itsekkääseen ja piittaamattomaan suhtautumiseen. Tämä aikakausi vaan  sattuu olemaan itsekkäiden ja pelkästään omaa etuaa ajattelevien ihmisten aikakausi, ja tämä näkyy kaikessa muussakin kuin liikenteessä. Jos jokainen ajaisi rättärillä vaikka vain yhden kesän, saattaisi asenne muuttua  ;)

Näin se juuri on,hyvä että kirjoitukseni herätti paljon keskustelua.
Jotkut voivat olla tietysti eri mieltä,mutta paljon on meitä ihmisiä jotka eivät tosiaan ajattele kuin itseään,oli sitten asia mikä tahansa.

Liikenteessä toisten huomioiminen on kyllä äärimmäisen tärkeää ja huomioimatta jättäminen saattaa olla kohtalokasta.
Eilen illalla viimeksi opetusajossa ollessamme,takapuskurissa kiinni roikkujia oli taas heti muutama,mutta ei kylläkään Citroen kuskeja :).

Päivän huumoriosuus tähän keskusteluun..:

On tullut huomattua että itsellä ainakin on kummasti vaikuttanut että takapenkillä on ihmeellinen "ajonvakaus- ja luistonestojärjestelmä", ollut vähän yli vuoden... Tai oikeastaan melkein kaksi, jo sen järjestelmän odotusaikana käytös rauhoittui aikalailla...

(http://s88.photobucket.com/albums/k193/Jasun_kuveja/2nd%20generation/misc/th_DSCN6390.jpg)
Siis tällainen malli...

Jasun järjestelmä vaikuttaa varsin toimivalta  :laugh:

Eniten itseäni on hirvittänyt se, kun 9-tiellä Tampereelta Jyväskylään ajellessa ohi suihkii näitä lomalaisia paikoissa joissa ei terveellä itsesuojeluvaistolla kukaan lähtisi ohi, näissä autoissa on pienet lapset yleensä takapenkillä, isä ja äiti etupenkillä ja jos on farkkumalli, niin tavaraa on takalasia myöten peräkontissa. Olen hieman yrittänyt pohtia mitä tuollaisen kuljettajan päässä liikkuu, mutta täytyy todeta, etten kykene sitä keksimään.

Kyllä sinne hautaan aina kerkeää, se ei jätä ketään matkalle, joten kai sitä voisi edes liikenteessä lykätä huomioimalla muut ja jättämällä sen tunteella minä minä -ajamisen vaikka tietokonepeleihin, siellä kolaroiminen ei haittaa. Tuon haluaisin jonain päivänä kaikkien tielläliikkujien hoksaavan, silloin kaikilla olisi mukavempaa tuolla tienpäällä ja ehkä jossain vaiheessa, jopa päättäjämme suvaitsisivat tarkistaa kesärajoitukset 2000-luvulle.

Lainaatakapenkillä on ihmeellinen "ajonvakaus- ja luistonestojärjestelmä"

toi on NIIN oikein että lapsi istuu takana... liian paljon näkee näitä, varsinkin naisimmeisiä, jotka pitää sitä kullannuppuaan etupenkillä "turvassa" sitkun lapsi itkee tms herpaantuu oma keskittyminen liikenteestä tähän rakkaaseen jälkikasvuun ja avot....

toisekseen näille takaluukussa roikkujille: pitäs laittaa omaan jarruvaloon pieni tuunaus eli (http://www.mysmiley.net/imgs/smile/adult/homoswitch.gif)

Lainaus käyttäjältä: jtbo - toukokuu 06, 2009, 20:51:28
Ne yrittää puskea vauhtia kaiketi  ???

Sama ilmiö, kun olen liikkeellä 80-lätkä perässä, ei varmaan satku vauhtia riittäisi siihen ettei perässä joku roikkuisi ja ohi on kammettava aivan järjettömissä paikoissa.

Saman roikkumisen olen itsekin huomannut... Kun ajan töihin paremman puoliskon picassolla, ei perässäroikkujia juuri näy. Mutta heti kun ajan chevyllä, tuo 80-lätkä kerää kyllä magneetin lailla kaikki paukapäät persiiseen roikkumaan. Mulla chevyn mittari näyttää aavistuksen liian vähän, eli kun mittarissa on tasan 80, on vauhtia jotakuinki 82 tai 83 km/h. Kun ajan 80 alueella mittarin mukaan 80-85, eli vähän sallittua enemmän, silti noita roikkujia chevyn perässä riittää enemmän kuin tarpeeksi. Picassolla ei vastaavaa ongelmaa ole.

Olen ajanut auton katolleen, sekä törmännyt toisen perään risteyksessä, saanut sakot kahdesti ylinopeudesta. Varmuudella minut on seisovassa ruuhkassa ohittanut ohituskaistan kohdalla joku joka pitää itseään huomattavasti minua taitavampana kuljettajana vain koska ei ole saanut sakkoja tai joutunut kolariin, vielä. Sen ruuhkankin ensimmäinen autoilija on varmasti ollut minua taitavampi autoilija, koska on niin varovainen ja pitää riittävää turvaväliä kaikkiin ohittajiin.

Minä en kuitenkaan koskaan ole ollut jonon ensimmäinen auto, eikä mieleenikään ole tullut lähteä ohittamaan seisovaa silmän kantamattomiin jatkuvaa jonoa edes ohituskaista-alueella, mutta minä en myöskään koskaan voita hedelmäpelissä, kuitenkin niitäkin on jotka aina voittavat.

Jos on miljoona kilsaa takana eikä yhtään sakkoa mistään virheestä, vau minä sanon, onpa käynyt hyvä tuuri. Ei se silti tee maailman parasta ja taitavinta autoilijaa...

Lainaus käyttäjältä: jtbo - toukokuu 10, 2009, 16:16:21
Jasun järjestelmä vaikuttaa varsin toimivalta  :laugh:

Eniten itseäni on hirvittänyt se, kun 9-tiellä Tampereelta Jyväskylään ajellessa ohi suihkii näitä lomalaisia paikoissa joissa ei terveellä itsesuojeluvaistolla kukaan lähtisi ohi, näissä autoissa on pienet lapset yleensä takapenkillä, isä ja äiti etupenkillä ja jos on farkkumalli, niin tavaraa on takalasia myöten peräkontissa. Olen hieman yrittänyt pohtia mitä tuollaisen kuljettajan päässä liikkuu, mutta täytyy todeta, etten kykene sitä keksimään.

Kyllä sinne hautaan aina kerkeää, se ei jätä ketään matkalle, joten kai sitä voisi edes liikenteessä lykätä huomioimalla muut ja jättämällä sen tunteella minä minä -ajamisen vaikka tietokonepeleihin, siellä kolaroiminen ei haittaa. Tuon haluaisin jonain päivänä kaikkien tielläliikkujien hoksaavan, silloin kaikilla olisi mukavempaa tuolla tienpäällä ja ehkä jossain vaiheessa, jopa päättäjämme suvaitsisivat tarkistaa kesärajoitukset 2000-luvulle.

Aivan. Rajoituksia sopisi höllentää reilusti.

Lainaus käyttäjältä: jd69dj - toukokuu 11, 2009, 11:54:33
Olen ajanut auton katolleen, sekä törmännyt toisen perään risteyksessä, saanut sakot kahdesti ylinopeudesta. Varmuudella minut on seisovassa ruuhkassa ohittanut ohituskaistan kohdalla joku joka pitää itseään huomattavasti minua taitavampana kuljettajana vain koska ei ole saanut sakkoja tai joutunut kolariin, vielä. Sen ruuhkankin ensimmäinen autoilija on varmasti ollut minua taitavampi autoilija, koska on niin varovainen ja pitää riittävää turvaväliä kaikkiin ohittajiin.

Minä en kuitenkaan koskaan ole ollut jonon ensimmäinen auto, eikä mieleenikään ole tullut lähteä ohittamaan seisovaa silmän kantamattomiin jatkuvaa jonoa edes ohituskaista-alueella, mutta minä en myöskään koskaan voita hedelmäpelissä, kuitenkin niitäkin on jotka aina voittavat.

Jos on miljoona kilsaa takana eikä yhtään sakkoa mistään virheestä, vau minä sanon, onpa käynyt hyvä tuuri. Ei se silti tee maailman parasta ja taitavinta autoilijaa...

Joku voi ajaa miljoona kilometriä ilman sakkoa tai onnettomuutta tuurilla, joku toinen saattaa oikeasti keskittyä siihen ajamiseen koko sen miljoona kilometriä ja välttyä noilta sakoilta ja onnettomuuksilla sillä, että ajaa sitä autoa eikä vaan istu kuljettajan paikalla matkustaen pisteestä A pisteeseen B.

Itse olen kyllä pellollekkin ajanut auton, kun piti väistää pimeässä mutkassa vastaantullutta oikaisijaa, kerran meni autokin lunastukseen, kun stop-merkin takaa jäisellä kelillä tyyppi päätti kääntyä eteen niin sopivasti, ettei jäänyt aikaa jarrutella, mutta sentään henkilövahingot sai vältettyä väistämällä sen minkä keskikorokkeilta ja kaiteilta pystyi, kaikkea ei voi ennakoida, mutta sentään voi yrittää parhaansa eikä vain lillua haaleassa vedessä miellyttävyysvyöhykkeellä luottaen onneen.

Aina on parempia kuljettajia, mutta aina voi myös pyrkiä parhainpaansa.

Olisiko sovinismia kertoa, että erityinen osa puskurissaroikkujista on vaaleahiuksisia, kännykkään jaarittelevia tytönhupakoita.

Lainaus käyttäjältä: ealab - toukokuu 11, 2009, 18:02:02
Olisiko sovinismia kertoa, että erityinen osa puskurissaroikkujista on vaaleahiuksisia, kännykkään jaarittelevia tytönhupakoita.

Kyllä näin uskoisin, lisäksi se olisi rasistista ja ties mitä muuta  :-\

Vaan eihän se havaittua faktaa mihinkään muuta, antaa olla mitä sitten onkaan, jos näin olet havainnut, niin näin kohdallasi voi hyvinkin olla, sanokoon kuka vain sitä miksi vain.

Lainaus käyttäjältä: ealab - toukokuu 11, 2009, 18:02:02
Olisiko sovinismia kertoa, että erityinen osa puskurissaroikkujista on vaaleahiuksisia, kännykkään jaarittelevia tytönhupakoita.

Roikkuispa munkin puskurissa joku vaaleahiuksinen tytönhupakko  :)

Lainaus käyttäjältä: Aakku - toukokuu 11, 2009, 18:35:10
Roikkuispa munkin puskurissa joku vaaleahiuksinen tytönhupakko  :)

Hurjimpien huhujen mukaan niitä löytyy jonkinasteisista ravitsemusliikkeistä illan hämärryttyä, onnea vaan kokeilemaan  :D

Lainaus käyttäjältä: ealab - toukokuu 11, 2009, 18:02:02
Olisiko sovinismia kertoa, että erityinen osa puskurissaroikkujista on vaaleahiuksisia, kännykkään jaarittelevia tytönhupakoita.

No ei, ainakaan jos sulla on jotain faktaa väitteesi tueksi

Lainaus käyttäjältä: ealab - toukokuu 11, 2009, 18:02:02
Olisiko sovinismia kertoa, että erityinen osa puskurissaroikkujista on vaaleahiuksisia, kännykkään jaarittelevia tytönhupakoita.

En tiedä roikkuvatko puskurissa kiinni, mutta luuriin kylläkin näyttävät kälättävän. Samoin muuten kuin monet kuorma-autonkuljettajista...
...liekkisuojan taakse vikkelästi juoksee hän...

LainaaSamoin muuten kuin monet kuorma-autonkuljettajista...

he onkin niitä "ammattiautoilijoita" joilla on kyky ja taito tehdä liikenteessä muutakin kuin liikkua... ne on siellä töissä, eikös muutkin töissään kännykkään puhu?

ei sillä ettäkö puolustaisin, mielestäni kaikki jotka pystyy puhelimeen puhua ajaessaan, keskittymisen liikenteeseen heikentymättä, voi sen tehdä, joillekkin se ajaminenkin jo itsessään on liikaa, joten se siitä...

on siellä muitakin kännyyn puhuvia.... ne ajaa keskimäärin eniten "väärin", keskittymättä liikenteeseen...

Kännykkään puhuminen apulaitteilla tai ilman tuntuu aiheuttavan yleisesti nopeuden putoamisen alle sallitun, nopeuden hidastumisen ylämäkeen, nopeuden kasvamisen selvästi alamäkeen ja auton vaeltelun reunasta toiseen. Puhelun loppumisen voi myös huomata siitä että juuri ohittamasi alinopeutta ajanut intoutuu yhtäkkiä ajaman huomattavasti nopeammin ja alkaa roikkua takapuskurissa kytäten ohituspaikkaa tai että sahaavaa nopeutta ajanut alkaa ajaa tasaista nopeutta.Moni toki väittää ettei kännykkään puhuminen haittaa ajamista mutta jos oikeasti alettaisiin seuraamaan ajokäytöstä puhelun aikana saattaisi moni yllättyä kuinka huolimattomaksi ajo muutuu,myös monella itseään muita parempana kuskina pitävällä.

Lainaus käyttäjältä: renkimikko - toukokuu 11, 2009, 20:43:31
Kännykkään puhuminen apulaitteilla tai ilman tuntuu aiheuttavan yleisesti nopeuden putoamisen alle sallitun, nopeuden hidastumisen ylämäkeen, nopeuden kasvamisen selvästi alamäkeen ja auton vaeltelun reunasta toiseen. Puhelun loppumisen voi myös huomata siitä että juuri ohittamasi alinopeutta ajanut intoutuu yhtäkkiä ajaman huomattavasti nopeammin ja alkaa roikkua takapuskurissa kytäten ohituspaikkaa tai että sahaavaa nopeutta ajanut alkaa ajaa tasaista nopeutta.Moni toki väittää ettei kännykkään puhuminen haittaa ajamista mutta jos oikeasti alettaisiin seuraamaan ajokäytöstä puhelun aikana saattaisi moni yllättyä kuinka huolimattomaksi ajo muutuu,myös monella itseään muita parempana kuskina pitävällä.

Harvinaisen totta, vaikka sitä nuorempana tuli ajettua kaupungissakin luuri korvalla ratkaisten toisessa päässä olleita kinkkisiä teknisiä pulmia joita kollegat olivat kohdanneet, eipä nykyään tule puhuttua juurikaan ajellessa vaikka noita HF laitteitakin on hommaa helpottamaan, sitä kun on huomannut juuri tuon ylläolevan vaikutuksen, ei voi mitään, vanhuus kai se tulee  :-X

eipä nopeus veivaa isollatiellä kun cruisella ajaa.... vaikkei puhelimeen puhukkaan... tai vaikka jos sattus puhuunkin.... ::)

ja kaupungissa muutenkin muuta teko kuin puhelimessa oloo.... eikä siellä tasaista vauhtia voi ajaa kuitenkaan...

ihmetyttää muuten nämä jotka esim 30km/h rajoitusalueella ajavat n.50 ja sitten kun tulee se hidaste pumpsi, jarrutetaan just ennen sitä, taas kiihdytetään seuraavaan, sitikalla kun ajaa tasasta vauhtia 30km/h on loppupisteessa samassa kuin nämä jojottaja, ehkei niillä vaan oo jousia autoissaan... tai siis niillähän ne jouset just onkin ;D

Saman hidastetöyssy-ilmiön voi havaita 80-tiellä, jossa välillä on 60-alueita, kummasti roikutaan takapuskurissa 60-alueella, mutta 80-alueella nopeus porukalla usein seilaa ja kun itse kumminkin tykkään ajaa suht tasaisesti, niin lopulta sitä huomaa näiden perässäroikkujien jäävän taakse, etenkin jos sattuu tiellä loivia kaarteita tai siltoja/kaiteita olemaan, niin tai sitten se kännykkä  ;D

Cruise on kyllä hyvä varuste, pitäisi ZX:ään sellainen teipata :P

Yksi mainio hommeli on huulipunan laitto liikennevaloissa :) Sitähän ei voi nopeuttaa tai katkaista vaikka ajolupa opastimelta saapuisikin...

Helmenä myös bussista kerran näkemäni yhdistelmän kuljettaja, jolla oli iltapäivälehti ratin päällä. Siitä rapsahtaa aikamoiset sakot, jos kiinni jää. Nimimerkki Lähipiirissä esimerkki

En tiedä onko ihan legendaa, mutta olen kuullut tapauksesta, jossa emäntä apukuskin paikalta ohjasi, kun isäntä luki lehteä 'ajaessaan' autoa, kuulostaa ainakin liian hurjalta ollakseen totta, mutta toisaalta ihmiset osaavat yllättää.

Luin kerran äidistä, joka imetti lastaan ajaessaa autoa... tästäkään en tiedä onko totta vai legendaa

Mitä faktaa tuollaisista, pitäisikö olla kamera taustapeilissä. Oikeastaan pitäisi, ei blondien, vaan oikeusturvan takia.
Kotikylän raitilla näin pikkulapsen äitinsä sylissä, hantin puolella. En nähnyt, oliko molemmat vöissä. Mutta huomauttaa piti: kiva turvatyyny sulla!

Lainaus käyttäjältä: jtbo - toukokuu 11, 2009, 21:42:28
En tiedä onko ihan legendaa, mutta olen kuullut tapauksesta, jossa emäntä apukuskin paikalta ohjasi, kun isäntä luki lehteä 'ajaessaan' autoa, kuulostaa ainakin liian hurjalta ollakseen totta, mutta toisaalta ihmiset osaavat yllättää.

Joskus nuorena tuli harrastettua kaikenlaista, vierestähän se on jonkun ohjattava jos kuski kääntää ajaessa sätkää, yks kerran kertoi tavallista hätäisemmästä työkaverista joka söi aina aamiaisen vauhdissa ajaessa työmaalle, juohan sitä termarista ajaessa helposti mut jos tyhjentää itsensäkin vauhdissa ovenraosta ajaessa :o

No, BX:n rattia vasten on kuulemma hyvä pitää pidemmällä matkalla läppäriä ja katsella siitä elokuvia ;D

Lainaus käyttäjältä: ealab - toukokuu 11, 2009, 22:16:04
Mitä faktaa tuollaisista, pitäisikö olla kamera taustapeilissä. Oikeastaan pitäisi, ei blondien, vaan oikeusturvan takia.

Mitään kameraa tarkoittanut, olin vaan muotoillut lauseeni huonosti ja se aiheutti näköjään väärinkäsityksen. Tarkoitin vaan, että tietenkin voit kertoa näkemyksesi tulematta leimatuksi sovinistiksi tai muuksi, jos sulla on omakohtaisia kokemuksia että näin on. Ei kai ketään nyt voi leimata miksikään sen perusteella, mitä on nähnyt tai kokenut.

Vaan ei siitä kamerastakaan haittaa ole, eteen ja taakse kuvaavana mielellään riittävän laajakulmaisella objektiivilla, niin jos jotain sattuu, niin ainakin olisi itsellä keinot näyttää mitä tapahtui.

näihin "eläviinlegendoihin" liitetään nyt vielä yksi: yksi kaveri, nainen siis, meikkasi taustapeliä vastea ajaessaan, sattuipa ajamaan kameratolpan ohi ja räps... eipä auttanut kiistää ylinopeutta kun meikkauspuuhatkin oli kesken... ne naiset :laugh:

Lainaus käyttäjältä: Gitikka - toukokuu 11, 2009, 20:30:51

LainaaSamoin muuten kuin monet kuorma-autonkuljettajista...

he onkin niitä "ammattiautoilijoita" joilla on kyky ja taito tehdä liikenteessä muutakin kuin liikkua... ne on siellä töissä, eikös muutkin töissään kännykkään puhu?

ei sillä ettäkö puolustaisin, mielestäni kaikki jotka pystyy puhelimeen puhua ajaessaan, keskittymisen liikenteeseen heikentymättä, voi sen tehdä, joillekkin se ajaminenkin jo itsessään on liikaa, joten se siitä...

on siellä muitakin kännyyn puhuvia.... ne ajaa keskimäärin eniten "väärin", keskittymättä liikenteeseen...

Se joka on puhelinmyyntityössä puhuu työkseen puhelimeen, se joka on ammatiltaan autoilija, ajaa autoa työkseen. Puhelimeen puhumista ajaessa ei voi perustella sillä "kun muutkin" tai että pystyy siihen. Se nyt vaan on kiellettyä.
Vähintään kolme viidestä ammattiautoilijasta silti ajaessaan puhuu kännyyn, sehän onkin hyvää valistusta ja kertoo aikapaljon tieliikennelain yleisestäkin kunnioituksesta. Sen perustella onkin aivan turha valittaa ylinopeuksista, turvaväleistä tai ohittelijoista kun asenne on tällainen :-\

LainaaVähintään kolme viidestä ammattiautoilijasta silti ajaessaan puhuu kännyyn, sehän onkin hyvää valistusta ja kertoo aikapaljon tieliikennelain yleisestäkin kunnioituksesta.

Tieliikennelain yleisestä kunnioituksesta kertoo varmaan eniten se että monesti itse poliisi ajaa suurinta ylinopeutta  ;D

Lainaus käyttäjältä: Xari - toukokuu 12, 2009, 09:20:25

LainaaVähintään kolme viidestä ammattiautoilijasta silti ajaessaan puhuu kännyyn, sehän onkin hyvää valistusta ja kertoo aikapaljon tieliikennelain yleisestäkin kunnioituksesta.

Tieliikennelain yleisestä kunnioituksesta kertoo varmaan eniten se että monesti itse poliisi ajaa suurinta ylinopeutta  ;D

Niillä on kai siksi ne siniset vilkut katolla ja koulutus ajoon suurellanopeudella :mrgreen:

Lainaus käyttäjältä: jd69dj - toukokuu 12, 2009, 09:17:00

Se joka on puhelinmyyntityössä puhuu työkseen puhelimeen, se joka on ammatiltaan autoilija, ajaa autoa työkseen. Puhelimeen puhumista ajaessa ei voi perustella sillä "kun muutkin" tai että pystyy siihen. Se nyt vaan on kiellettyä.
Vähintään kolme viidestä ammattiautoilijasta silti ajaessaan puhuu kännyyn, sehän onkin hyvää valistusta ja kertoo aikapaljon tieliikennelain yleisestäkin kunnioituksesta. Sen perustella onkin aivan turha valittaa ylinopeuksista, turvaväleistä tai ohittelijoista kun asenne on tällainen :-\

Täähän alkaa vaikuttaa jarnalta, joten eikun mielipidettä kehiin.  ;D

No jos määräykset, rajoitukset ja holhous menee överiksi,
niin harvempi niitä kunnioittaa:

- nopeusrajoitukset paikka paikoin aivan naurettavat. Kuka halvattu ajaa 30kmh?
- turvaväli. Mitatataan kilometreissa
- ohittaminen sallittua (vielä), mutta moraalisesti täysin tuomittavaa
- kännykkäkielto, mutta esim. radion, navikaattorin yms. räplääminen ei. Mitä ...tua?

Tilannenopeus ja asenne ratkaisee, ei mitkään pilkunn...sinta säännöt. Eikä myöskään
autokoulun saattaminen yliopistotasoiseksi punnerrukseksi. Pelleilyä koko touhu nykyään.

Lainaus käyttäjältä: Gitikka - toukokuu 12, 2009, 06:49:48
näihin "eläviinlegendoihin" liitetään nyt vielä yksi: yksi kaveri, nainen siis, meikkasi taustapeliä vastea ajaessaan, sattuipa ajamaan kameratolpan ohi ja räps... eipä auttanut kiistää ylinopeutta kun meikkauspuuhatkin oli kesken... ne naiset :laugh:

No joo näin on varmaan käynyt, mutta pakko tässä välissä muistuttaa että miehetkin syyllistyy monenlaiseen. Jos kirjattais kaikki miesten ja naisten liikenteessä tekemät erilaiset virheet, niin varmaan virheet olis erilaisia, mutta se olisi kiinnostavaa tietää, minkälaisia virheitä miehet/naiset tekevät, kumpaan ryhmään tulee enemmän eri tyyppisiä virheitä ja minkälaisia

Olen sellaisenkin nähnyt kun mieskuljettaja ajoi partaansa ajon aikana. Että kyllä jotkut miehetkin osaavat eivätkä vain naiset.
Täältä tähän.

Lainaus käyttäjältä: quai_de_javel - toukokuu 12, 2009, 09:57:36
Olen sellaisenkin nähnyt kun mieskuljettaja ajoi partaansa ajon aikana. Että kyllä jotkut miehetkin osaavat eivätkä vain naiset.
Täältä tähän.

onneksi se partaa ajanut oli sentään mies ;D...

Tähän kyllä sopisi se tarina aamuliikenteestä, jossa mies tuskaili kuinka joku nainen ajaa ja meikkaa samalla, mieskuski tarinassa kuitenkin ajoi partaa ja taisi kahvikin kaatua syliin, jos joku tunnistaa tarinan niin kopioikoon sen muillekkin tänne naurettavaksi ;D

LainaaSe joka on puhelinmyyntityössä puhuu työkseen puhelimeen, se joka on ammatiltaan autoilija, ajaa autoa työkseen. Puhelimeen puhumista ajaessa ei voi perustella sillä "kun muutkin" tai että pystyy siihen. Se nyt vaan on kiellettyä.

niin ehkä lievää ironiaa koetin tuossa viljellä, siinä onnistumatta näemmä... joo, moniko muu töissään puhuu kännyyn, olematta puhelinmyyjä? ja silti kykeneväinen tekemään töitään/muita asioita? kaikki ei tähän vaan pysty, oli sitten kyse sihteeristä, kaupankassasta tai lääkäristä, joidenkin kohdalla se vaan suodaan toisten ei... ja liikenteessähän se on kaikilta kielletty tietysti joo...

niin, onkohan sitten sattunut näiden muiden laitteiden yms. räpeltämisen yhteydessä mitään kolareita/vaaratilanteita, joo ei varmaan... radiot, navi, lämppäri, nenän kaivuu, lapsi itkee, tupakka sylissä tms yms yms...

niin onhan määräykset osin kovat/turhat, mutta puuttuu se riittävä valvontakin joka turvaisi näiden "idioottimaisten"määräysten noudattamisen...

kaikki ei ajon aikana pysty siihen puhelimeen puhumaan vaikka ois se nappi korvassa tai sisäinen kaiutinhässäkkä, kun ei onnistu ei onnistu.... silloin pitäisi katsoa peiliin ja olla puhumatta kuin että vaarantaa muidenkin turvallisuuden, nää on meidän itse tehtävä selväksi mitä halutaan ja miten halutaan näitä hommia hoitaa....

kyl se asennevamma vaan tahtoo olla hyvin usealla, vähän riippuu miltä kantilta näitä hommia kattelee...

tämäkin tietysti pillastuttaa jonkun, but who cares! -tällä asenteella minäkin olen asennevammainen, että tervetuloa vain joukkoon ja kiitos kiitos!!!

(tänään on näköjään hyvä valitus/itkuvirsi-päivä....)

Kevään jatkoja ja ajellaan ihmisiksi, mitä sekin nyt sitten tarkoittaa....

Kärjistetään vielä vähän.
Otetaan vaikka Räikkönen tai Häkkinen, ne varmaan kaikkien mielestä on ihan ...levetin hyviä ja taitavia kuskeja. Annetaan niille joku toimiva auto ja korvanappiin vaikka nyt puhelin seksiä tai jotain mikä on kiinnostavaa, olkoon vaikka neiti aika ja kisaan, mitenköhän vaikuttais keskittymiseen ja ajovirheisiin vaikkei tarvis kun kuunnella, entäs kun pitäis kyetä älykkääseen keskusteluun...

Soitinta tarvii kans vaan kuunnella eikä röökikään paljoa kommentoi.
Takapenkin tappelu tai räpättävä anoppi, ne kyllä vie voiton vielä kännykästäkin.

Olen minäkin joskus vastannut puhelimeen ja jopa soittanutkin pysähtymättä, silti väitän että se on tyhmää ja liikennettä haittaavaa.

antaahan näille formulakuskeille talli ohjeita napin kautta läpi kisan... ja siinä joutuu varmaan montaakin asiaa puntaroimaan...

sitkun sinne radalle vielä laitetaan vastaantulevaa liikennettä, pari kännikuskia ja huumehörhöö, mummo köröttelemään ja karavaanareita ja itärajan ylittäviä romurekkoja, johan muuttuu sekin ajaminen....

niin, siis pojat pärjää ainakin siellä radalla, miten normiliikenteessä ei olekkaan ihan samat säännöt eikä enään niin itsestä kiinni se homma....

ähäkutti

kaikilla ei vaan oo kompetenssia tehdä kahtaa "vaativaa" asiaa yhtäaikaa niin että molemmat sujuu...

Itse pystyin nuorempana huomattavasti useampaa asiaa tekemään yhtä-aikaa, nykyään on parissakin jo ihan riittävästi, eipä tosiaan nuorempana ajoon vaikuttanut paljoa mikään teknisen ongelman ratkominen luurissa, mutta nykyään tekee mieli ottaa varikkostoppi moisten puheluiden ajaksi, ikä ja tapahtuman elämän varrellakin muuttaa ihmistä.

Se on mielestäni kyllä melkein se ja sama onko handsfree pakkoa vai ei, kun puhuminen se ongelma on eikä luurin roikottaminen korvalla, vaan tässäkin asiassa meillä tehtiin ratkaisu, jossa kaikki kärsii, itse ongelmaan ei saada paljoakaan muutosta ja helppo nyhtää sanktiomaksuja, sakon saat vaikket puhuisi puhelimeen, se riittää jos nostat puhelimen taskusta telineeseen ajon aikana, mutta samaan aikaan saat kyllä järjestelmäkameralla ottaa kuvia sen minkä kerkeät toisella kädellä ja ohjastaa millä lystäät  ;D
Ei noissa paljoa ole sitä nk. järkeä käytetty, kun on paniikissa säädetty uusia määräyksiä joilla muka saataisi jotain aikaan.

Juu, ei nuo formulakuskit paljoa joudu maantiellä ajamaan, formulanratissa taitaa aika mennä tai PR-kuvioissa. Maantieliikenteessä hyvä kuski omaa paljon muutakin kuin sitä auton hallintakykyä, ennakointi ja maltti korostuu, mutta hyvä se olisi edes jonkinlainen käsitys auton rajoista olla, etenkin kun syksy siirtyy talveksi, osaisi sitten jättää riittävästi pelivaraa odottamattoman varalle, mitä se sitten onkaan, ei ole paljoa odottamattomia näkynyt liikenteessä vuosiin, mutta varsin erikoisia vetoja senkin edestä, sitäkin osaa jo odottaa, että joku tulee motarilla vastaan väärään suuntaan ilman valoja...

Lainaus käyttäjältä: jtbo - toukokuu 12, 2009, 16:43:49

Se on mielestäni kyllä melkein se ja sama onko handsfree pakkoa vai ei, kun puhuminen se ongelma on eikä luurin roikottaminen korvalla, vaan tässäkin asiassa meillä tehtiin ratkaisu, jossa kaikki kärsii, itse ongelmaan ei saada paljoakaan muutosta ja helppo nyhtää sanktiomaksuja, sakon saat vaikket puhuisi puhelimeen, se riittää jos nostat puhelimen taskusta telineeseen ajon aikana, mutta samaan aikaan saat kyllä järjestelmäkameralla ottaa kuvia sen minkä kerkeät toisella kädellä ja ohjastaa millä lystäät  ;D
Ei noissa paljoa ole sitä nk. järkeä käytetty, kun on paniikissa säädetty uusia määräyksiä joilla muka saataisi jotain aikaan.

Ei niitä sakkoja saa, jos pitää puhelinta kädessä. Edellyttää puhelimeen puhumista. Sallittua sekin, jos on luuripuhelin tai handfriilaite.
Se, että jotakin kielletään ei tee säännöstä typerää. Kyllä se kameralla räpeltäminen voi tuottaa sakon, jos samalla vaarantaa liikennettä. Varmaa on, jos ihmiset ovat niin typeriä, että yleisesti aloittavat ajonaikana kameran kanssa touhuaminen, kuten tapahtui kännykän kanssa, tullaan sekin kieltämään. Toivottavasti ihmiset osaisivat ajatella paremmin eli turvallisemmin asioista, ei tarvittaisi niin paljon yksityiskohtaisia kieltoja kuin nykyisin.
Ainakin itse ymmärrän tieliikennelain niin, että sen mukaan jokaisen tulisi käyttäytyä elämänkokemuksensa, tietonsa ja taitonsa mukaisesti vaarojen vähentämiseksi eli mahdollisimman turvallisesti eli jopa abstrakti vaarantaminen on kielletty mm. kameran kanssa räpeltäminen. Viisaan ja kokeneen tulisi myös ymmärtää, että tiellä liikkuu paljon niitäkin joiden henkiset eväät tai ruumiilliset kyvyt eivät ole hyviä.  Heidän läsnä ollessa tulee noudattaa erityistä varovaisuutta mm. lasten, vanhusten, vammaisten tai jopa juopuneiden näköpiirissä ollessa. Auton ratin takana on usein vasta kortin saaneita. Heiltäkään ei voi vaatia samaa tietoa ja taitoa kuin kokeneemmilta. Rekkamiehenä minun tulee mm. ymmärtää ja ottaa huomioon, että henkilöautoilijat eivät täysin tiedosta ison auton käsittelyyn liittyviä ongelmia mm. jarrutusmatkojen pituutta jne.
Lyhyesti: ei niitä sääntöjä laadita niitä varten, jotka muutenkin ymmärtäisivät, mikä on oikein ja turvallista vaan niitä varten, joilta puuttuu kyky ajatella ja sen takia tarvitsevat selkeitä kieltoja ja rajoituksia. Niinpä fiksut ajattelevat ihmiset ymmärtävät, että niin tuleekin olla, vaikka itse osaisivat toimia ilman kieltoja oikein  (mm. eivät puhuisi kännykkään ajonaikana). Kiellot ovat siis myös turvallisesti toimivien ihmisten turvallisuutta lisäävää.

Lainaus käyttäjältä: jd69dj - toukokuu 12, 2009, 09:24:48

Lainaus käyttäjältä: Xari - toukokuu 12, 2009, 09:20:25

LainaaVähintään kolme viidestä ammattiautoilijasta silti ajaessaan puhuu kännyyn, sehän onkin hyvää valistusta ja kertoo aikapaljon tieliikennelain yleisestäkin kunnioituksesta.

Tieliikennelain yleisestä kunnioituksesta kertoo varmaan eniten se että monesti itse poliisi ajaa suurinta ylinopeutta  ;D

Niillä on kai siksi ne siniset vilkut katolla ja koulutus ajoon suurellanopeudella :mrgreen:

Niin, poliisi saa ajaa ylinopeutta ilman niitä vilkkujakin mikäli virkatehtävä välttämättä vaatii, 20km/h ylinopeus tuotaessa työkaveria maijalla töistä kotiin ei kaiketi ole ylinopeutta vaativa virkatehtävä ???

Lainaus käyttäjältä: likrihy - toukokuu 11, 2009, 18:41:24

Lainaus käyttäjältä: ealab - toukokuu 11, 2009, 18:02:02
Olisiko sovinismia kertoa, että erityinen osa puskurissaroikkujista on vaaleahiuksisia, kännykkään jaarittelevia tytönhupakoita.

No ei, ainakaan jos sulla on jotain faktaa väitteesi tueksi

Tänään klo 20.45 lähestyin rekkaa, jonka takana  lähituntumassa punainen korealaiscoupe. Siinä kuskina vaaleahiuksinen tytönhupakko, kännykkään puhumassa. Mentyäni niistä ohi tyylikkäästi hyvää etäisyyttä ja
vilkkua käyttäen läksi sitten tuo punainen siitä heti takaa, ilman vilkkua, tai sitä ei näkynyt! Ajoi sitten rekan ohi ja heti sen eteen, ilman vilkkua. Taisi hupakko edelleen jaaritella kännykkäänsä.  Mitään ruuhkaa ei ollut, joten selitykset eivät auta. Tämmöst se o liikentees. Eikä ollut matkallani ainoa "liikennenihilisti"

Miksi teillämme sallitaan sellaisia kuljettajia, jotka vaativat muilta joustoja ja täten aiheuttavat vaaraa omalla kykenemättömyydellään? Eikö perusvaatimus auton kuljettamiseen ole kuitenkin se, että löytyy sitä kykyä? Puolisokea ei saa lentää, mutta saa kyllä ajaa autoa, riskit ovat autolla ajamisessa vain huomattavasti kovemmat.

Työkaveri sai sakot, kun oli kännykkä kädessä eikä todellakaan puhunut siihen vaan oli laittamassa juurikin taskusta telineeseen, joten väittäisinpä ettei puhumisella ole asian kanssa mitään tekemistä.

Ihan sama itselleni ainakin on vaikka porukka harrastaa lapsille sopimattomia toimenpiteitä ajaessaan, kunhan se ajaminen luonnistuu ilman riskejä.

Näillä turhan tarkoilla säännöillä on saatu aikaan vain se, ettei juuri kukaan enää ajattele ajamista, mennään vaan sääntöjen puitteissa ilman sen kummempaa aivotoimintaa, hyvänä esimerkkinä on ainaiset onnettomuudet talven tullen, tuijotetaan vain sitä mittaria ja kylttiä, eikä aktivoida harmaata massaa olosuhteiden havainnointiin.

Eipä täällä tosiaankaan paljoa sääntöjä tarvittaisi, jos jokainen kuljettaja osaisi ajaa ja varautua myös muiden tekemiin virheisiin, se vaan on niin, että ihminen jostain kumman syystä tykkää valita aina sen helpon tien, on helpompi tuijottaa taulua ja mittaria ja lillua eteenpäin säädettyä turvalliseksi sanottua nopeutta, kuin käyttää omaa harkintaa, jossa joutuisi pohtimaan jopa hieman muutakin kuin mitä salkkareissa tapahtuukaan seuraavaksi, siitäpä sitten äkkiä tuleekin vaaratilanteita.

Raskas kalusto voi muuten alkaa ohittelemaan syksyllä näitä 70 ajavia, kuitenkin saavat rajoitinta vasten jo vähän nopeuseroa ja varsinkin tyhjänä jopa jaksavat kiihtyä 70:stä, nykyäänkin 60 alueella jos ajat 60, niin ei mene kauaa kun joku raskaan kaluston kuljettaja päättää mennä ohi säästääkseen aikaa, siihen kun ynnättään nämä nopeuden nostajat, jotka estävät ohituksia tahallaan, niin eiköhän saada muutama uusi kuolonkolarikin tällä tavalla aikaan.

kuinkas moni täällä antaa tietä jos takapuskuriin ilmestyy joku hätähousu? minä ainakin, varsinkin jos siihen on turvallinen mahdollisuus, muuten en, en ala omaa/perhettäni saati muiden turvallisuutta vaarantamaan sen takia....

jos nyt kuvitellaan tilannetta motarilla jossa 120km/h: ajat vasenta kaistaa oikealla olevan jonon ohi, itse n 123km/h jono oikealla 90-100km/h, ja takapuskuriin tuuppaa joku, mitä teet? no kun väylä oikealla vapaa riittävästi, siirryn sinne, mutta eipä vaan kaikki näin tee, jäädään roikkumaan siihen vasemmalle ja "opetetaan" takana tulevaa, jotkut jopa jarrua polkien -tätä en ymmärrä, nopeudet sen verran suuria, turvavälit välillä olemattomia, jonoja ja sitten jarrua poletaan kun ei itse osata ajaa...

näkeepä näitäkin että hälytysajossa oleva ajoneuvo perässä vilkut päällä ja torvet, eikä tietä anneta, se on kummaa se... kyllä sen verran narsisti täytyy olla että peileihin tuijottaa ;) vaikkei aina sieltä itseään katsoisikaan...

toistaalta, jos kaikki ois yhtä täydellisiä kuin itse, mistä täällä enään purnais???

Lainaus käyttäjältä: Gitikka - toukokuu 12, 2009, 22:55:30
kuinkas moni täällä antaa tietä jos takapuskuriin ilmestyy joku hätähousu? minä ainakin, varsinkin jos siihen on turvallinen mahdollisuus, muuten en, en ala omaa/perhettäni saati muiden turvallisuutta vaarantamaan sen takia....

jos nyt kuvitellaan tilannetta motarilla jossa 120km/h: ajat vasenta kaistaa oikealla olevan jonon ohi, itse n 123km/h jono oikealla 90-100km/h, ja takapuskuriin tuuppaa joku, mitä teet? no kun väylä oikealla vapaa riittävästi, siirryn sinne, mutta eipä vaan kaikki näin tee, jäädään roikkumaan siihen vasemmalle ja "opetetaan" takana tulevaa, jotkut jopa jarrua polkien -tätä en ymmärrä, nopeudet sen verran suuria, turvavälit välillä olemattomia, jonoja ja sitten jarrua poletaan kun ei itse osata ajaa...

näkeepä näitäkin että hälytysajossa oleva ajoneuvo perässä vilkut päällä ja torvet, eikä tietä anneta, se on kummaa se... kyllä sen verran narsisti täytyy olla että peileihin tuijottaa ;) vaikkei aina sieltä itseään katsoisikaan...

toistaalta, jos kaikki ois yhtä täydellisiä kuin itse, mistä täällä enään purnais???

Noin tulee itse toimittua, mutten voi silti täydelliseksi omaa toimintaa sanoa, kaukana siitä, vaan millään ei voi välttyä ajattelemasta, että jos kaikki yrittäisi ihan pikkiriikkisen enemmän yhteispeliä ja harkintaa liikenteessä, niin sillä olisi iso merkitys.

Lainaus käyttäjältä: jtbo - toukokuu 12, 2009, 23:14:27
vaan millään ei voi välttyä ajattelemasta, että jos kaikki yrittäisi ihan pikkiriikkisen enemmän yhteispeliä ja harkintaa liikenteessä, niin sillä olisi iso merkitys.

Tuo on kyllä ihan totta! Alan vaan vähitellen menettää uskoani siihen, että näin tapahtuisi  :-\

Jos tielläliikkujat tajuaisivat olevansa vain osa kokonaisuutta, jota liikenteeksi nimitetään. Eikä vain kukin erikseen "minä itte"- sooloilija. Parhaimmillaan liikenteessä tuntuu siltä, kuin sodassa olisi. Hyökkäilyä ja puolustusta. Johtunee osaltaan varmaankin siitä, että nykynuoret jaksavat sotia vain videopeleissä ja auton ratissa.

Käväisin tossa Kouvolassa viikonloppuna ja huomasin 6-tien muuttuneen leveäkaistatieksi sitten viimenäkemän.
Kas, sehän toimii, ryssät ja Finskit ihan sulassa sovussa toistensa lomi ajelivat, vaikkei mitään ihme kylttejä pintareilla ollutkaan.
Mikä siinä on ettei 5-tie toimi nyt tai voisi toimia leveäkaistatienä?
Se ei ole minulta yhtään pois kun vedän pientareelle selvästi nopeamman tieltä, mitä minä olen pyytämässä  kun edelläni "varovasti"ajava ei toimi samoin ???

Lainaus käyttäjältä: Gitikka - toukokuu 12, 2009, 22:55:30jos nyt kuvitellaan tilannetta motarilla jossa 120km/h: ajat vasenta kaistaa oikealla olevan jonon ohi, itse n 123km/h jono oikealla 90-100km/h, ja takapuskuriin tuuppaa joku, mitä teet? no kun väylä oikealla vapaa riittävästi, siirryn sinne, mutta eipä vaan kaikki näin tee, jäädään roikkumaan siihen vasemmalle ja "opetetaan" takana tulevaa, jotkut jopa jarrua polkien -tätä en ymmärrä, nopeudet sen verran suuria, turvavälit välillä olemattomia, jonoja ja sitten jarrua poletaan kun ei itse osata ajaa...

Myönnän kyllä joskus kerran vilkutelleeni jarruvaloja motarin ohituskaistalla. Pitäähän sitä osallistua leikkiin, jos takana tuleva vilkuttelee kaukovalojaan. ;D Alinopeutta en aja, tosin en suurta ylinopeuttakaan. Väistän kyllä kiireisimpiä kun oikealla tulee vapaata. Siihen saakka ajelen cruise säädettynä 130 km/h (GPS:n mukaan n. 127 km/h). Pitäisi riittää kiireisemmillekin.

Tunnustetaan nyt vielä toinenkin rikos samaan syssyyn: Ajelin vääränmerkkisellä vasenta kaistaa. Mittarin neula n. 140 km/h kohdalla. Todellinen nopeus siis jossain 130 km/h "paremmalla" puolella. Saksalainen laatuauto ilmestyy salamana takapeliin ajovalot vilkkuen. Tulkitsin vilkuttelun varoitukseksi laittomaksi karanneesta ajonopeudestani. Nostin kaasupoljinta, kunnes mittarin neula oli 120 kohdalla. Näin varmistin, että en vahingossakaan aja suurinta sallittua lujempaa. Kohtelias kanssa-autoilija jatkoi ajovaloillaan varoittelua vielä pitkän aikaan senkin jälkeen, kun ajonopeuteni oli taas lain rajoissa. Ilmeisesti hän kohteliaasti halusi varmistaa, että varmasti olin ymmärtänyt nyt ajavani oikeaa ajonopeutta. Muutaman kilometrin ajon jälkeen siirryin takaisin oikealle kaistalle. Uusi ystäväni, saksalaista laatuatoa kuljettava teiden ritari sensijaan jatkoi kohti seuraavaa autettavaansa n. puoli kilometriä meidän edessämme. Nopeus saksalaisessa laatuautossa kiihtyi n. sataankahdeksaankymppiin silmänräpäyksessä. Hän selvästikään ei halunnut aikailla seuraavan liikennevalistusasiakkaansa tavoittamisessa.  Olisipa näitä herrasmiehiä liikenteessä enemmänkin.

Lainaus käyttäjältä: jd69dj - toukokuu 13, 2009, 09:37:42
Käväisin tossa Kouvolassa viikonloppuna ja huomasin 6-tien muuttuneen leveäkaistatieksi sitten viimenäkemän.
Kas, sehän toimii, ryssät ja Finskit ihan sulassa sovussa toistensa lomi ajelivat, vaikkei mitään ihme kylttejä pintareilla ollutkaan.
Mikä siinä on ettei 5-tie toimi nyt tai voisi toimia leveäkaistatienä?
Se ei ole minulta yhtään pois kun vedän pientareelle selvästi nopeamman tieltä, mitä minä olen pyytämässä  kun edelläni "varovasti"ajava ei toimi samoin ???

Oulun seudullahan on pitkään ollut tuollainen leväkaistainen tie, toimii oikein hyvin, kunhan ei satu sellainen keskivertoa pienempää autoa kuljettava alinopeutta ajava kuljettaja ajamaan siellä täsmälleen keskellä leveätä kaistaa, muutaman kerran tälläinen sattunut  tuolla, logiikkaa en ymmärrä moisessa toiminnassa, siellä on jopa kylttejä kertomassa että aja oikealla, ehkä ko. kuljettaja ei vaan tajua ajavansa keskellä kaistaa, ei vaikka tuollaisen ohittamisen jälkeen itse siirryn ajamaan oikealle niin että vasemmasta peilistä näkyy tyhjää kaistaa ohitetun auton oikealla puolella...

Vaan ehkäpä tuo ajokorttiuudistus korjaa tuon varsin pienen ongelman.

Lainaus käyttäjältä: jtbo - toukokuu 13, 2009, 11:13:30

Lainaus käyttäjältä: jd69dj - toukokuu 13, 2009, 09:37:42
Käväisin tossa Kouvolassa viikonloppuna ja huomasin 6-tien muuttuneen leveäkaistatieksi sitten viimenäkemän.
Kas, sehän toimii, ryssät ja Finskit ihan sulassa sovussa toistensa lomi ajelivat, vaikkei mitään ihme kylttejä pintareilla ollutkaan.
Mikä siinä on ettei 5-tie toimi nyt tai voisi toimia leveäkaistatienä?
Se ei ole minulta yhtään pois kun vedän pientareelle selvästi nopeamman tieltä, mitä minä olen pyytämässä  kun edelläni "varovasti"ajava ei toimi samoin ???

Oulun seudullahan on pitkään ollut tuollainen leväkaistainen tie, toimii oikein hyvin, kunhan ei satu sellainen keskivertoa pienempää autoa kuljettava alinopeutta ajava kuljettaja ajamaan siellä täsmälleen keskellä leveätä kaistaa, muutaman kerran tälläinen sattunut  tuolla, logiikkaa en ymmärrä moisessa toiminnassa, siellä on jopa kylttejä kertomassa että aja oikealla, ehkä ko. kuljettaja ei vaan tajua ajavansa keskellä kaistaa, ei vaikka tuollaisen ohittamisen jälkeen itse siirryn ajamaan oikealle niin että vasemmasta peilistä näkyy tyhjää kaistaa ohitetun auton oikealla puolella...

Vaan ehkäpä tuo ajokorttiuudistus korjaa tuon varsin pienen ongelman.

Nastolan seuduilla myös ollut jo kauan ja siellä myöskin nuo "leveäkaistatie aja oikealla" kyltit ja sielläkin on noita oman-autonsa-huomattavasti-todellisuutta-levemmäksi-kuvittelevia, mutta ei tuolla kutosella ainakaan minun kohdalleni sattunut yhtään...

Lainaus käyttäjältä: jtbo - toukokuu 12, 2009, 22:00:24


Työkaveri sai sakot, kun oli kännykkä kädessä eikä todellakaan puhunut siihen vaan oli laittamassa juurikin taskusta telineeseen, joten väittäisinpä ettei puhumisella ole asian kanssa mitään tekemistä.

Ei pidä uskoa kaikkea, mitä työkaveri sanoo. Moni muistaa sakon perusteet täysin väärin. Ilmeisesti on ollut sillä hetkellä laittamassa puhelinta telineeseen, kun poliisi pysäytti. mutta puhunut siihen hetkeä aikaisemmin, jonka poliisi nähnyt. Väitän, että sakko on kirjoitettu puhelimen käyttämisestä ei sen telineeseen laittamisesta. Ainakin TLL:n perusteella rikos on nimenomaan puhelimen käyttäminen pitämällä sitä kädessä. Käyttäminen on soittamista, numeron näppäilemistä tai vastaamista jne.

Muuten sama pykälä kieltää muittenkin laitteiden (radio, kamera jne.) käyttämisen, jos se häiritsee kuljettajan keskittymistä liikenteeseen.

Voin toki olla väärässä tulkitessani lakia, siksi en aloita väittelemään asiasta paremmin perillä olevien kanssa. Toisaalta olen elämäni aikana kuullut niin paljon tosissaan kerrottuja "satuja", että uskon lähinnä vain itse kokemiini juttuihin.

Väitetään säännöistä mitä väitetään. Tosiasia on kuitenkin, että liikenne on nykyisin huomattavasti turvallisempaa kuin -90 luvulla, puhumattakaan -70 luvusta, vaikka ajoneuvojen määrä on huomattavasti suurempi. Aina on ollut niitä, jotka eivät piittaa säännöistä. Suurin osa sääntöjä kuitenkin kohtuudella noudattaa ja ajavat aika siististi.
Aina tulee kuvioihin mukaan uusi sukupolvi, joka hetken aikaa pöyhistelee rintojaan ja osoittavat sen käyttäytymisellään. Kokemuksen karttuessa ja itsetunnon kehittyessä muuttaa suuri osa käyttäytymistään turvallisempaan suuntaan. Siihen voi tietenkin vaikuttaa kuvioihin mukaan tulleet lapset jne.

Riittävästi kohellettuaan jotkut jopa oppivat huomaamaan muitten virheitä ja arvostelemaan sekä paheksumaan niitä. Joistakin tulee jopa ns. siviilipoliiseja, jotka pitävät oikeutenaan "kouluttaa muita". Tosin parhaalla itsetunnolla varustetut tietävät, että väärää menettelyä ei saa kostaa väärällä menettelyllä. 

Joku viisas on joskus todennut, että historia pyrkii aina toistamaan itseään, joten voin todeta: näin on aina ollut ja ilmeisesti aina tulee olemaan.

Lainaus käyttäjältä: jd69dj - toukokuu 13, 2009, 12:42:36

Nastolan seuduilla myös ollut jo kauan ja siellä myöskin nuo "leveäkaistatie aja oikealla" kyltit ja sielläkin on noita oman-autonsa-huomattavasti-todellisuutta-levemmäksi-kuvittelevia, mutta ei tuolla kutosella ainakaan minun kohdalleni sattunut yhtään...

Kyllähän noita "keskitien kulkijoita" näkee jokaisella leveäkaistatiellä, myös Auran suunnalla. Aja oikealla -kyltit ovat häviämässä, ja virallinen selitys on niiden tarpettomuus, koska kaistan oikealla laidalla ajminen on jo valmiiksi määräyksissä.  :) :)

Lainaus käyttäjältä: Citikka99 - toukokuu 13, 2009, 13:51:41
Ei pidä uskoa kaikkea, mitä työkaveri sanoo. Moni muistaa sakon perusteet täysin väärin. Ilmeisesti on ollut sillä hetkellä laittamassa puhelinta telineeseen, kun poliisi pysäytti. mutta puhunut siihen hetkeä aikaisemmin, jonka poliisi nähnyt. Väitän, että sakko on kirjoitettu puhelimen käyttämisestä ei sen telineeseen laittamisesta. Ainakin TLL:n perusteella rikos on nimenomaan puhelimen käyttäminen pitämällä sitä kädessä. Käyttäminen on soittamista, numeron näppäilemistä tai vastaamista jne.

Muuten sama pykälä kieltää muittenkin laitteiden (radio, kamera jne.) käyttämisen, jos se häiritsee kuljettajan keskittymistä liikenteeseen.

Uskoakko työkaveria ja omia silmiä/korvia, vai internetin välityksellä kommentoivaa Citroën veljeä, no kuitenkin sanasta sanaan:
Poliisi: "Oliko puhelin kädessä?"
Työkaveri: "Kyllä oli"
Poliisi: "Tulisitko tuonne autoon, tästä joutuu nyt kirjoittamaan sakon"

Ei puhunut siis puhelimeen, kohtalaisen varma olen asiasta, kun noin metrin päässä apukuskin penkillä tapahtumaa todistin.

Turvallisuuden parantumiseen on varmasti vaikuttanut moni muukin seikka kuin sääntöjen kiristäminen, tiet ja autot ovat merkittävästi parempia, myös ihmiset ovat pikkuhiljaa oppineet vähän tuota ajamista, mutta kyllä nuo nopeusrajoitukset ovat osaltaan auttaneet.

Mielestäni ne tosin voisivat olla nopeus suosituksia ja tilannenopeus olisi se mitä vahdittaisiin, se kun liittyy huomattavasti oleellisemmin turvallisuuteen ja toimisi kuljettajia aktivoivana tekijänä, pitäisi pohtia mikä on se oikea tilannenopeus.

Lainaus käyttäjältä: jtbo - toukokuu 13, 2009, 14:57:56
Uskoakko työkaveria ja omia silmiä/korvia, vai internetin välityksellä kommentoivaa Citroën veljeä, no kuitenkin sanasta sanaan:
Poliisi: "Oliko puhelin kädessä?"
Työkaveri: "Kyllä oli"
Poliisi: "Tulisitko tuonne autoon, tästä joutuu nyt kirjoittamaan sakon"

Ei puhunut siis puhelimeen, kohtalaisen varma olen asiasta, kun noin metrin päässä apukuskin penkillä tapahtumaa todistin.

Tuostahan kannattaisi jo vaikka valittaakkin kun kerran on todistajakin on ettei puhuttu ja selviäähän se puhelutiedoistakin.

Ihmisiähän ne on poliisitkin - ilmeisesti - ja näin myös erehtyväisiä...

Lainaus käyttäjältä: jd69dj - toukokuu 13, 2009, 15:26:10

Lainaus käyttäjältä: jtbo - toukokuu 13, 2009, 14:57:56
Uskoakko työkaveria ja omia silmiä/korvia, vai internetin välityksellä kommentoivaa Citroën veljeä, no kuitenkin sanasta sanaan:
Poliisi: "Oliko puhelin kädessä?"
Työkaveri: "Kyllä oli"
Poliisi: "Tulisitko tuonne autoon, tästä joutuu nyt kirjoittamaan sakon"

Ei puhunut siis puhelimeen, kohtalaisen varma olen asiasta, kun noin metrin päässä apukuskin penkillä tapahtumaa todistin.

Tuostahan kannattaisi jo vaikka valittaakkin kun kerran on todistajakin on ettei puhuttu ja selviäähän se puhelutiedoistakin.

Ihmisiähän ne on poliisitkin - ilmeisesti - ja näin myös erehtyväisiä...

Ei se siitä olekaan kiinni onko siihen puhelimeen puhunut vai ei. Poliisi voi sakoittaa mistä tahansa ajamiseen kuulumattomasta näpräämisestä, jonka katsovat ajoa haittaavaksi. Radion näppäilystäkin voivat periaatteesta sakottaa jos katsovat sen haittaavan liikaa ajosuoritustasi.

Lainaus käyttäjältä: JarnoF - toukokuu 13, 2009, 15:44:08
Ei se siitä olekaan kiinni onko siihen puhelimeen puhunut vai ei. Poliisi voi sakoittaa mistä tahansa ajamiseen kuulumattomasta näpräämisestä, jonka katsovat ajoa haittaavaksi. Radion näppäilystäkin voivat periaatteesta sakottaa jos katsovat sen haittaavan liikaa ajosuoritustasi.

No sittenhän esim. bussikuskia voidaan sakottaa mikrofonin käytöstä ajon aikana.

Lainaus käyttäjältä: quai_de_javel - toukokuu 13, 2009, 15:51:13

Lainaus käyttäjältä: JarnoF - toukokuu 13, 2009, 15:44:08
Ei se siitä olekaan kiinni onko siihen puhelimeen puhunut vai ei. Poliisi voi sakoittaa mistä tahansa ajamiseen kuulumattomasta näpräämisestä, jonka katsovat ajoa haittaavaksi. Radion näppäilystäkin voivat periaatteesta sakottaa jos katsovat sen haittaavan liikaa ajosuoritustasi.

No sittenhän esim. bussikuskia voidaan sakottaa mikrofonin käytöstä ajon aikana.

Niin varsinkin jos se laulaa karaokee ja häiritsee näin kyydissä olevia matkaajia ;)

Lainaus käyttäjältä: jd69dj - toukokuu 13, 2009, 15:26:10
Tuostahan kannattaisi jo vaikka valittaakkin kun kerran on todistajakin on ettei puhuttu ja selviäähän se puhelutiedoistakin.

Ihmisiähän ne on poliisitkin - ilmeisesti - ja näin myös erehtyväisiä...

Helpommalla pääsee, kun maksaa, niin ei päädy mustalle listalle.

Lainaus käyttäjältä: berlingo-partner - toukokuu 13, 2009, 14:07:12
Kyllähän noita "keskitien kulkijoita" näkee jokaisella leveäkaistatiellä, myös Auran suunnalla. Aja oikealla -kyltit ovat häviämässä, ja virallinen selitys on niiden tarpettomuus, koska kaistan oikealla laidalla ajminen on jo valmiiksi määräyksissä.  :) :)

Menohan noilla on kuin Puolassa, jatkuvasti tulee ohittavia vastaantulijoita omalla kaistalla vastaan >:(

Muuten se oikeassa laidassa ajaminen tuntuu olevan pahiten hukassa lasikuitukopin ja autotrailerin vetäjiltä, varsinkin jos kyydissä on ralliauto ei meinaa tie riittää millään ::)

Leveäkaistaisella tielläkin kuitenkin pääsee rekasta ohi ylittämättä keskiviivaa, niin onhan se hassua ettei pikkuautoista samaisella tiellä tuo onnistu ;D

Sopu sijaa antaa, mutta kyllä sitä tulee mietittyä, että pitäisikö tuota asiaa hieman tarkemmin valvoa nopeuksien sijaan ja ehkä tuollaisten kuljettajien ajoneuvon mittojen hahmottaminen kannattaisi kartoittaa ja joko pistää opiskelemaan asia kuntoon tai pois liikenteestä, kyllähän se perusedellytys auton kuljettamiseen on, että kykenee liikenteessä toimimaan ilman, että muiden tarvitsee venyä ja paukkua normaalia enemmän.

Lainaus käyttäjältä: jtbo - toukokuu 14, 2009, 09:46:36

Lainaus käyttäjältä: jd69dj - toukokuu 13, 2009, 15:26:10
Tuostahan kannattaisi jo vaikka valittaakkin kun kerran on todistajakin on ettei puhuttu ja selviäähän se puhelutiedoistakin.

Ihmisiähän ne on poliisitkin - ilmeisesti - ja näin myös erehtyväisiä...

Helpommalla pääsee, kun maksaa, niin ei päädy mustalle listalle.

Toi on keskiaikaista ajattelua, ei poliisilla ole aikaa syynätä kuka on valittanut ja mistä ja pitää mitään listaa.
Sakoista valitetaan jatkuvasti, asia tarkistetaan ja annetaan päätös. sakon kirjoittanutta poliisia ei käsittelyssä välttämättä edes kuulla, sakon päättää aina syyttäjä.

Lainaus käyttäjältä: jd69dj - toukokuu 14, 2009, 11:11:43
Toi on keskiaikaista ajattelua, ei poliisilla ole aikaa syynätä kuka on valittanut ja mistä ja pitää mitään listaa.
Sakoista valitetaan jatkuvasti, asia tarkistetaan ja annetaan päätös. sakon kirjoittanutta poliisia ei käsittelyssä välttämättä edes kuulla, sakon päättää aina syyttäjä.

Toki enää ei ole paikallispoliisia siinä määrin kuin aikoinaan, mutta varovainen kannattaa olla, ainakin itse pidän foliopipon tiukasti korvilla ;D

Lainaus käyttäjältä: jtbo - toukokuu 14, 2009, 14:52:20
Toki enää ei ole paikallispoliisia siinä määrin kuin aikoinaan, mutta varovainen kannattaa olla, ainakin itse pidän foliopipon tiukasti korvilla ;D

Ei kai siitä haittaakaan ole 8)

niin mitähän tästäkin sanoisi:
Toisilleen tööttäilleet ajoivat kolarin kts. linkki
http://www.vartti.fi/artikkeli/9710a309-0928-4017-873f-89bb2b28f300

sopii tän otsikon alle kyllä, siis tulisi ehkä hieman tuolla ajo-opetuksessa huomioida itsehillintää ja käytöstapoja ja ajokulttuuria ymsyms ettei tällainen yleistyisi...

Lainaus käyttäjältä: Gitikka - toukokuu 14, 2009, 15:34:01
niin mitähän tästäkin sanoisi:
Toisilleen tööttäilleet ajoivat kolarin kts. linkki
http://www.vartti.fi/artikkeli/9710a309-0928-4017-873f-89bb2b28f300

sopii tän otsikon alle kyllä, siis tulisi ehkä hieman tuolla ajo-opetuksessa huomioida itsehillintää ja käytöstapoja ja ajokulttuuria ymsyms ettei tällainen yleistyisi...

Road Ragea puhtaimmillaan, se kun nuoren oriin veri kuohahtaa, niin järki pakenee tuplavauhtia takavasempaan  :-\

Parannusehdotus tuollaisen estämiseksi suomityyliin:
Lasketaan nopeusrajoitusta ko. paikassa, lisätään kameravalvontaa kaikkialla, vaaditaan keskikaiteita jonnekin takahikiälle, jossa ei ole juurikaan liikennettä traktoreiden lisäksi, vaaditaan nollatoleranssi.

Itse ehdottaisin:
syypää korjaamaan toisen auton vauriot omakätisesti ja ohjatusti laatu varmistaen, nuhteet valoissa torkkujalle "huomasit varmaan miksi valoissa ei kannata nukkua, teillä on kaikenlaisia höyrypäitä".

Ehkä lyhyellä aikavälillä kallista, mutta voisi korjata sitä asennetta vähän enemmän kuin vain hatutusta lisäävä rahanmeno.

Minkä sotket, niin sen siivoat. Minkä rikot, niin sen korjaat.

no ihan puhtaasti tuossa ei kyllä sanottu oliko kyseessä orii vaiko tamma...

omalla kohdallani ainakin nämä tamma-puoleiset on olleet niitä pahimpia "opettajia" ja jarrun polkijoita varsinkin isolla tiellä, laahustetaan vasemmallakaistalla alinopeutta ja jos vähänkin yrität antaa vinkkiä että takanakin on jotain liikennettä, ja jo ensinkään reaagoidaan, ei reagoida juurikaan muuten kuin jarrua polkemalla ja nopeutta kuitenkin sen 100 ja risat, ei kovin järkevää ei! sitten kun väistyy, alkaa se pirunmoinen rinnalla kiihdyttely tyyliin minuahan et ohita.... ja henk.koht. kokemuksiin perustuen on enimmäkseen todellakin tammat kyseessä...

Lainaus käyttäjältä: Gitikka - toukokuu 14, 2009, 15:34:01
niin mitähän tästäkin sanoisi:
Toisilleen tööttäilleet ajoivat kolarin ..

Sanoisin ettei ainakaan kannata lähteä etelä eurooppaan autoilee jos ei torven soittoa hermot kestä ;D

Lainaus käyttäjältä: Gitikka - toukokuu 14, 2009, 22:43:45
no ihan puhtaasti tuossa ei kyllä sanottu oliko kyseessä orii vaiko tamma...

omalla kohdallani ainakin nämä tamma-puoleiset on olleet niitä pahimpia "opettajia" ja jarrun polkijoita varsinkin isolla tiellä, laahustetaan vasemmallakaistalla alinopeutta ja jos vähänkin yrität antaa vinkkiä että takanakin on jotain liikennettä, ja jo ensinkään reaagoidaan, ei reagoida juurikaan muuten kuin jarrua polkemalla ja nopeutta kuitenkin sen 100 ja risat, ei kovin järkevää ei! sitten kun väistyy, alkaa se pirunmoinen rinnalla kiihdyttely tyyliin minuahan et ohita.... ja henk.koht. kokemuksiin perustuen on enimmäkseen todellakin tammat kyseessä...

Osoittaa vaan sen, että tunteiden hallinta ei suju, nykytammoilla kuten oriilla tuo tuntuu olevan vielä pahemmin hakusessa, huomaa ihan töissäkin kuinka ei ole joillain mitään rotia ja jos vaikka painavat väärää nappia tietokoneesta niin heti kajahtaa IIIIIIIIK APUAAAAAA ja täyttä kurkkua. Vapaa kasvatus oli aikoinaan muotia, mutta se on tainnut korvautua ei kasvatuksella?

Ei luulisi olevan vaikeaa vähän edes miettiä kuinka käyttäytyy, niin liikenteessä kuin muutoinkin. Tosin liikenteessä monet, jotka osaavat käyttäytyä unohtavat käytöstavat, kai sitä kuvitellaan, että lasiakvaariossa ollaan niin piilossa ettei sieltä mihinkään se perseily näy?  ;D

Joo, taitaa olla vanhuus tulossa  ::)

Haha, oikeastaan mikä tahansa maa, jossa populaa on pikkaisen tiheemmin on varmasti koettelemus usealle suomalaiselle, Vietnam, Intia jne, siellä tööttämisellä kerrotaan että hei olen tässä vieressäsi, älä käänny päälle, tosin se ei ole sääntö, eikä siellä ole juuri muitakaan sääntöjä, vaan silti liikenne jotenkin vaan toimii silleen yhteispelissä.

Hmm, ajokortin vaatimuksiin 2 vuotta ajamista tuolla seudulla? Voisi suht nopeaan alkaa sitä joustoa löytymään, hyvä puoli on ettei noissa isommissa kaupungeissa ainakaan mitenkään onnistu kaahaaminen, ei siellä vaan yksinkertaisesti mahdu  ^-^

Lainaakai sitä kuvitellaan, että lasiakvaariossa ollaan niin piilossa ettei sieltä mihinkään se perseily näy?  Grin

siksihä niil ne tummenuksetkin niissä kipoissaan onkin... kun eivät omalla pärställä kehtaa liikkua ja tötöilee kuitenkin...

näinköhän tämä toinenkaan, joka jarrua poli, antanut oikeita tietojaan??? niin helppo väärät paperit näyttää...

aikanaan kaveri sai vieruskaverilta syyttä nekkuun AC/DC:n keikalla, järkät haki tän lyöneen pois, hän puhui ensiksi suomee, sitkun ei alkanut korvaamaan veren tahrimaa skragaa ja paitaa, poliisit tuli paikalle, niille sitten kaivoikin eri taskusta paperit kuin järjestysmiehille, eikä enään se suomikaan taittunut, no virkavalta totesi että kaveri putkaan, ehkä aamulla löytyy joku tulkki.... eipä korvausrahoja koskaan kuulunut, mutta ei se "virun"-poikakaan keikkaa nähnyt loppuun... me nähtiin...

elämä on

Pitäisi funtsia, miten hyvät ajotavat saataisiin yleiseen jakeluun. Nyt tuntuu siltä, että täysin ilman kunkin kuskin itsekritiikkiä ja miettimistä, että mikä olisi oikein ja fiksua, vaan ajellaan. Laajasti, ikäänkuin ollaan turruttu sikailuun, eikä havaita sitä. Edes omilta kohdiltaan. Heillä tarkoitan juuri "järkipallo" hukassa ajelevia. Riskejä ja ronttumimahdollisuuksia ei osata havaita. Aivottomuus suorastaan kukoistaa.
Kuka, ketkä, tai mikä taho voisi tuota asennekasvatusta tehdä. Liikenneturvako, joka on täysin munaton?. "Kaikki on hyvin kun ei yli n sataa kuolonkolaria tehdä"?.

Lainaus käyttäjältä: ealab - toukokuu 15, 2009, 07:11:57
Pitäisi funtsia, miten hyvät ajotavat saataisiin yleiseen jakeluun. Nyt tuntuu siltä, että täysin ilman kunkin kuskin itsekritiikkiä ja miettimistä, että mikä olisi oikein ja fiksua, vaan ajellaan. Laajasti, ikäänkuin ollaan turruttu sikailuun, eikä havaita sitä. Edes omilta kohdiltaan. Heillä tarkoitan juuri "järkipallo" hukassa ajelevia. Riskejä ja ronttumimahdollisuuksia ei osata havaita. Aivottomuus suorastaan kukoistaa.
Kuka, ketkä, tai mikä taho voisi tuota asennekasvatusta tehdä. Liikenneturvako, joka on täysin munaton?. "Kaikki on hyvin kun ei yli n sataa kuolonkolaria tehdä"?.

No liikenneturvan ratkaisuehdotukset ovat keskikaide ja nopeusrajoituksien laskeminen, joten mitäpä sieltä voisi odottaakkaan.

Ongelmahan ei nyt ole ainoastaan liikenteessä, sama asennevamma on lukemattomilla ihmisillä ihan jokaisella elämäntasolla, "ei oo mun ongelma"-tuosta lähdettiin "ei mitään väliä"-tässä ollaan. Sitä mukaa kun holhous ja paapominen on yhteiskunnan taholta lisääntynyt ovat nämä ongelmatkin lisääntyneet.

Esimerkiksi jos vahingossa rikkoo ikkunan, vaikka horjahtaa sitä päin kompastuttuaan, niin nykyään nähdään ettei se ole tuon kaatujan syy, että ikkuna meni rikki, syytetään katukiveystä tai jotain vastaavaa, missä selkäranka, jolla kannetaan omista teoista myös se vastuu?

Eli kyllähän se homma lähtee kasvatuksesta taas kerran, mutta mitäs tehdään niille parille miljoonalle, jotka ovat jo kasvaneet 'kieroon'? Mielestäni rangaistus, jossa itse joutuu vahingon korjaamaan olisi sellainen jolla saataisiin edes vähän tuota kasvatuksellista puolta korjattua osassa tapauksissa, parempi sekin olisi kuin nykyinen ei mitään väliä systeemi.

Toki voihan olla, että olen jo liian vanha  ;D

Lainaus käyttäjältä: jtbo - toukokuu 15, 2009, 09:01:25
Eli kyllähän se homma lähtee kasvatuksesta taas kerran, mutta mitäs tehdään niille parille miljoonalle, jotka ovat jo kasvaneet 'kieroon'? Mielestäni rangaistus, jossa itse joutuu vahingon korjaamaan olisi sellainen jolla saataisiin edes vähän tuota kasvatuksellista puolta korjattua osassa tapauksissa, parempi sekin olisi kuin nykyinen ei mitään väliä systeemi.

Metsäsuomalaiseen menoon kun yhdistää läntisen kaikkea pitää ymmärtää kulttuurin ja siihen päälle sit vielä itäinen ei millään mitään väliä meno niin lopputulos on aika tuhoisa >:(  vähän kuin kaivopuisto vappuaamuna ::)

Joo. Kyllä tosiaan yleiset hyvät tavat näkyisivät myös liikenteessä. Toisinpäin katsottuna liikennekäytös kertoo muustakin käytöksestä. Hyvien tapojen menettäminen alkaa jo kotona (klisee: molemmat vanhemmat työssä, aina kiire, jne ja lapsia ei saa kurittaa, vaikka kuinka hyppisivät vanhempiensa silmille) ja jatkuu koulussa, kun oppilaat "kouluttavat" opettajiaan. Oppilaan suutakaan ei enää saa pestä saippualla, kuten vielä 50- luvulla tehtiin tälle pojalle.  :)

Lainaus käyttäjältä: jtbo - toukokuu 15, 2009, 09:01:25
Mielestäni rangaistus, jossa itse joutuu vahingon korjaamaan olisi sellainen jolla saataisiin edes vähän tuota kasvatuksellista puolta korjattua osassa tapauksissa, parempi sekin olisi kuin nykyinen ei mitään väliä systeemi.

Niin tai jos ei vahinkoa korjaamaan, niin ainakin jotenkin muuten korvaamaan  ;D. Korjaaminen ei onnistu kaikilta, en minä ainakaan antaisi kenen tahansa, joka on kolhinut autoani, korjata sitä.

Onkohan siinä jo aikoinaan menty metsään, kun torven käyttö ikäänkuin kiellettiin suomen liikenteessä. Puhuttiin hiljaisesta liikenteestä.
Nyt äänimerkki on saanut selkeän v1ttu1lun leiman olitpa valoissa tai ohituskaistalla jos vähänkin haluat kanssa-autoilijan huomiota herättää, pitäisikö kävellä tai kiihdyttää vierelle ja varovasti koputtaa ja hattua nostaa ettei vedettäis palkoja nenuun.

Idempänä jos ei torvi soi sillon voi mennä, jos soi vedetään takasin, nou hätä!

pari viikkoa sitten lahdenväylällä ajelin gps:sän mukaan 107km/h ohituskaistalla viikin kohilla, eteen tuli tyttölapsi, keskikaistalta, bussin takaa, ihan hyvällä vauhdilla, bussin viereen kun pääsi, vauhti putosi 87km/h mä ihan refleksin omaisesti napaytin pari kertaa torvea ja kun ei mitään tapahtunut, näytin kädellä että meneppäs nyt eteenpäin, niin kuin lapselle kämmen selkä edellä sormet taivutin alhaalta suoraksi eteen.
Tyttöhän ymmärsi heti ja polkasi S60:n läpykän konehuoneen puolelle, ja ilmeisesti harrasti rodeota, kun oikea käsi ja keskisormi ylös nostettuna katosi kolmen kaistan yli kehä I:lle :P

Lainaus käyttäjältä: likrihy - toukokuu 15, 2009, 15:02:21
Niin tai jos ei vahinkoa korjaamaan, niin ainakin jotenkin muuten korvaamaan  ;D. Korjaaminen ei onnistu kaikilta, en minä ainakaan antaisi kenen tahansa, joka on kolhinut autoani, korjata sitä.

Siksi juuri ohjatusti, tekee niin monta kertaa, että tulee hyvä, jokainenhan siihen pystyy, tarvitsee vain vähän ohjausta ja harjoitusta.

Onhan mielestäni sellaista kuin yhdyskuntapalvelu, tai soviteltu rangaistus, joista jälkimmäisessä ainakin tehdään työtä, jolla korvataan noita vaurioita joita on itse aiheuttanut, siivotaan sotkut jne. Ensimmäisessä tehdään työtä yhteisön hyväksi, sen toimivuudesta tosin en oikein osaa olla vakuuttunut.

joo, suut on pesty saippualla, piiskaakin on tullut, sovittelemaan on joutunut, sekä miettimään tekosiaan... enkä mielestän ikovin epävakaa henki ole...

on pärjännyt elämässä ja työssäkin ihan kiitettävästi, joten "kipee" en taida olla... no on toki herkkiä ihmisiä, mutta se miten nuo em. toimet toteuttaa on merkitystä, ei pidä rankaista kertomatta syytä jne... yks kaveri vieläkin katkera kun pienenä saanut piiskaa kerran, voi sitäkin... mulle on aina perusteltu ja olen kaiketi ymmärtänyt miksi ja parantanut tapani, omalla toiminnallani voin siis vältää rangaistukset....

kyllä tekemisistään vastuu pitää kantaa, vanha kunnon häpeäpuu ja jalkapuu vaan käyttöön, alkaa jengi kirkossakin sunnuntaisin käydä, tiä kenet siellä näkee häpeemässä tekosiaan, vaikka naapurin tai työkaverin... tai omat lapset jos huonolla kasvatuksella.... se opettas se!

tää on kyllä jo vähän offtopic, tavallaan, mutta haittakos tuo...

Löyty muuten tosta kännykkä-ammattiautoilija-asiasta tämä (http://www.break.com/index/bus-driver-crashes-while-texting.html)

Lainaus käyttäjältä: Gitikka - toukokuu 15, 2009, 16:31:11
joo, suut on pesty saippualla, piiskaakin on tullut, sovittelemaan on joutunut, sekä miettimään tekosiaan... enkä mielestän ikovin epävakaa henki ole...

on pärjännyt elämässä ja työssäkin ihan kiitettävästi, joten "kipee" en taida olla... no on toki herkkiä ihmisiä, mutta se miten nuo em. toimet toteuttaa on merkitystä, ei pidä rankaista kertomatta syytä jne... yks kaveri vieläkin katkera kun pienenä saanut piiskaa kerran, voi sitäkin... mulle on aina perusteltu ja olen kaiketi ymmärtänyt miksi ja parantanut tapani, omalla toiminnallani voin siis vältää rangaistukset....

kyllä tekemisistään vastuu pitää kantaa, vanha kunnon häpeäpuu ja jalkapuu vaan käyttöön, alkaa jengi kirkossakin sunnuntaisin käydä, tiä kenet siellä näkee häpeemässä tekosiaan, vaikka naapurin tai työkaverin... tai omat lapset jos huonolla kasvatuksella.... se opettas se!

tää on kyllä jo vähän offtopic, tavallaan, mutta haittakos tuo...

Mielestäni ei oikein ole offtopic, sillä vaikka suoranaisesti ei ajo-opetukseen liitykkään, niin kyllähän se henkilö joka lähtee tuonne liikenteeseen pitäisi olla muutoinkin sellaisessa kunnossa ettei tee mitään peruuttamatonta, meinaan niitäkin on jonkin verran, jotka tahallaan ajaa pahki, se on ihminen ikävän näköistä keräiltävää autoineen sieltä telin välistä.

Kyllä saippua oli käytössä vielä omassa nuoruudessakin ja koivuniemenherra, tosin silloin oli jo tullut näitä hali kampanjoita, teiden varsillakin oli isoja tauluja, että älä lyö lasta, no eihän sitä lyödä tarvitse, mutta tuntoaistiin pohjautuvat muistot ovat moninverroin paremmin muistissa kuin sanotut asiat ja sellainen pikkuinen luunappi toisinaan ohjaa ihan riittävästi, itse tosin tuli otettua koivuniemenherrasta välillä niin ettei pariin päivään istuttu, vaan ihan aiheesta, ei voi kuin itteään siitäkään syyttää, ehkä sitä jotain sitten oppikin, tai sitten ei, vaan eipä tartte syytellä toisaalta liukkauttakaan siitä, että liukastuu, itte sitä on joka jalkoja ja käsiä heiluttaa.

Torven käyttöä voisi täälläkin suosia vähän enemmän, sellainen ihan lyhyt töt herättää kumminkin tuollaiset valoissa uinujat eikä siinä mitään pahaa pitäisi olla, on se niin erilaista ulkomailla, Taorminastakin kun serpentiiniä bussi tulee alas, niin jokaisessa mutkassa tööttää ja autoilijat tietää jäädä matkan päähän mutkasta, kun bussi tarvitsee molemmat kaistat, tuohan ei toimisi suomessa alkuunkaan, täällä vastaantulija upottaisi käsivarren kyynärpäätä myöten tööttiin ja jumittuisi keskelle mutkaa asenteella "minähän en muuten liiku mihinkään".
Kaipa tuossa on vähän yhteiskunnan heikkoa itsetuntoakin osaltaan vaikuttamassa, tiedä häntä.

no tuo ruumiillinen "kurittaminen" tietysti vähän kyseenalaista, velipojalle joka oli hurjempi luontoisempi, pahin rangaistus oli tuo miettimään pistäminen, mentiin siinä omiin huoneisiin pohtimaan mitä oli tullu tehtyä, veli siinä n. 5min kuluttua huuteli äiteelle että eikö sais piiskaa...  :|

mulle taas tuo miettiminen sopi ihan ok, paremmin kuin piiska.... :o

häpeä on se mikä näihin nyky kermapersesiinkin tehois, eikun kirkon porteille vaan tai naama lehteen! kyl ihmisluonto kuitenkin häpee viimestään siinä vaiheessa, näin uskon...

Kyllähän tuo sakinhivutus olisi toki vasta viimeinen keino, sitten kun puhetta ei uskota, vaan nykyisin se on laitonta, ei taida saada edes yksin omaan huoneeseen laittaa miettimään tekojaan, kun siitä psyyke kärsii.

Häpeäpuu olisi kyllä hyvä, tai joku siitä kehitetty versio, eipä vaan taideta sellaista nähdä, pitää vaan silitellä päätä  :-\

Lainaapitää vaan silitellä päätä  Undecided

joo ja sit hakata omaa päätä seinään kun ei muuta voi....

Lainaus käyttäjältä: jtbo - toukokuu 15, 2009, 21:35:57
Häpeäpuu olisi kyllä hyvä, tai joku siitä kehitetty versio, eipä vaan taideta sellaista nähdä, pitää vaan silitellä päätä  :-\

No ei tietenkään nähdä! Pitää ottaa huomioon, että syyllinen saattaa saada traumoja, uhrista ei niin väliä, mitäs oli siellä väärään aikaan ja menkööt keskustelemaan ongelmistaan jonkun asiantuntijan kanssa! Näinhän nää jutut menee. Syyllinen saa puolustusasianajajan + kaikenlaisen ymmärryksen ja hyssyttelyn puolelleen ja uhrista tulee syyllinen, me kun ollaan NIIN ymmärtäväinen ja inhimillinen yhteiskunta!

Lainaus käyttäjältä: likrihy - toukokuu 15, 2009, 23:17:24
No ei tietenkään nähdä! Pitää ottaa huomioon, että syyllinen saattaa saada traumoja, uhrista ei niin väliä, mitäs oli siellä väärään aikaan ja menkööt keskustelemaan ongelmistaan jonkun asiantuntijan kanssa! Näinhän nää jutut menee. Syyllinen saa puolustusasianajajan + kaikenlaisen ymmärryksen ja hyssyttelyn puolelleen ja uhrista tulee syyllinen, me kun ollaan NIIN ymmärtäväinen ja inhimillinen yhteiskunta!

Vaan sepä ihmetyttää, kun aika monet kokevat asiat juuri noin ja silti tässä maassa toimitaan vastoin sitä miten melkeinpä kaikki näkemäni kommentoijat tahtoisivat. Tässähän täytyy olla jokin virhe, joko jossain on suunnaton määrä ihmisiä, jotka eivät käytä nettiä lainkaan ja joiden mieleen nykyinen toimintamalli on tai sitten yksinkertaisesti kansan valitsemat kansanedustajat ovat tehneet päätöksiä vastaan kansan edun ja toiveiden ja tälläisenhän piti olla mahdotonta demokraattisessa järjestelmässä.

On myös toisenlainen virhe, liikenteessä hammasta purren hyvin monet kaahailevat minä minä -asenteella, mutta tälläinen ymmärtäväisyys ja inhimillisyyshän periaatteessa aiheuttaisi enemmänkin joustoa ja yhteispeliä liikenteessä.

Jossain on siis oltava kohtalaisen kokoinen virhe, joka pitäisi tutkia ja korjata, mielestäni se on juuri tämä holhous&paapominen eli osaltaan hyssyttelyä ja ymmärtämistä, puuttuu sellainen ote, jolla koulittaisiin sitä vastuunkantoa ja selkärankaa lainsäädännöllisesti, niille yksilöille joilta nyt on kasvatus tuohon jäänyt saamatta.

Liikenne-opetukseenkin olisi hyvä saada jonkinlainen testaus kuljettajan henkisistä kyvyistä ja ehkä jonkinlaista valmennusta siihen suuntaan, että kuljettaja ymmärtäisi syy-seuraus suhteen sekä vastuun, kyllähän muillekkin kouluille on jo sysätty kasvatuksellisia tehtäviä vanhemmilta (sekä samalla viety mahdollisuudet kasvatukseen pois), miksei autokouluun samalla tavalla?

Hmm. Ehkäpä psykologin arvio ajokortin lääkärintarkastukseen ? Viikko laitoksessa testiä ja silleen :) Samalla voitaisiin lasten hankkiminen tehdä luvanvaraiseksi (vastaavalla lupamenettelyllä) niin alkaisi sadan vuoden päästä tulla homman tolkkua...

Vitsi vitsi.

Mutta olen samaa mieltä kirjoittajien kanssa siitä, että kummaan suuntaan tämä jengi tässä maassa kehittyy.

niin mennään kummaan suuntaa, kun tuolta ison rapakon takaa mallia enimmäkseen otetaan  >:D

no omaa jälkikasvua koettaa kasvattaa kyl ihan erimalliin...

vai pitäskö sittenki sysätä tuo kasvatusvastuu kaikille muille tahoille, sais sitä "ansaittua" omaa aikaa ja elämää ilman niitä pirun kakaroita... rahaa rahaa rahaa.... sitä määkin vaan haluan, kyl sitten kun ovista ja ikkunoista sitä pursuaa, voidaan viettää laatuaikaa lasten kanssa, sitten kun ne terapioiltaan joutaa.... ellei siinä kaiken mammonan tavottelun lomassa oo jo perhe kaikonnut ja oma henki lähteny...

Lainaus käyttäjältä: ksi - toukokuu 16, 2009, 21:22:38
Samalla voitaisiin lasten hankkiminen tehdä luvanvaraiseksi (vastaavalla lupamenettelyllä) niin alkaisi sadan vuoden päästä tulla homman tolkkua...

Joo tää on hyvä. Jonkunlainen testi tai koulutus pitäis suorittaa, ennen kuin heltiäis lupa hankkia lapsia. Tokihan tiedän, että tällainen ehdotus ei tule koskaan menemään läpi, mutta ihan oikeesti joku koulutus vanhemmuuteen pitäis tulla pakolliseksi. Onhan siinä kyseessä sentään kokonainen (tuleva) ihmiselämä kuten liikennetilanteissakin saattaa olla.

Aiemmin tuo koulutus hoitui itsestään, aivan luonnollisesti, kotityönä. Vanhemmilla oli aikaa ja lapsiakin ehkä enemmän. Tämän korvaa nykyisin tietokone ja hampurilaispaikat. Myös yhteiskunnan sosiaalipolitiikalla on suuri vaikutus. Lapsiperheillä ei aina ole taloudellisesti niin auvoista. Se varmaankin laittaa miettimään vaihtoehtoja: 1 lapsi ja bemari ja/tai iso omakotitalo monin erkkerein. Tai sitten useampi kersa, vaatimattomampi asunto ja jokin käytetty farmariauto. Sitähän ei kehtaa...."Leveillen mennään kohti suomalaisten sukupuuttoa".

Aiemmin ei ollut nopeusrajoituksia eikä turhia turvavarusteita, ajo-opetuskin kait vähän mitä sattuu mut luonnonvalinta poisti liikenteeseen sopimattomat yksilöt sitten aika nopeasti ;D