Xsara - HDi käyntiongelmia

[PicassoHDI]

Ihan kyselen vaan, että onko autosi moniurahihna koska vaihdettu?

Yhdellä tutulla Peugeot 306 2.0 HDI 90hv nyki ja kaikenlaista kokeiltiin, mutta lopulta vika oli moniurahihnassa. Tämä voi kullostaa hiukan urbaanilegendalta, mutta se ei sitä ole. Apulaitehihna voi aiheuttaa staattista sähköä (kipinöitä) niin paljon, että Kaasupolkimen potikan signaali häiriintyy = nykäisee => mahdollisesti voi moottorin häiriövalokin syttyä. Niitä on joskus korjattu vaihtamalla hihnan materiaalia.

Tämä näyttää oikeasti kivalta pimeässä konepellin alle tuijotettaessa. Salamoi oikein mukavasti!


Muita:

- Ilmamassamittarin vian voi testata siten, että otta IMM:n liittimen irti. Auto ottaa oletusarvot käyttöön. Mahdollisesti vikavalo syttyy ja vikakoodiin jää muisti.

- Oletko kokeillut vaihtaa pa suodattimen?

- Puhdista öljynsuodattimen vieressä oleva keltainen liitin.

- Puhdista konehuoneen maadoitusjohdot (keltavihreät) niitä taitaa olla 3-4kpl.

- Oletko kokeillut tätä: http://www.valvoline.fi/tuotteet/Engine_care_/dieselmoottorit/disel_lisaaine.html
Olen kokeillut HDI:ssä muita vastaavia tuotteita, mutta tuo oikeasti auttaa. Löytyy esim. Mini Mani, keskinen ym. autotarvike liikkeistä. Jotkin ovat laittaneet kyseistä ainetta suoraan suodatinkoteloon ja kone hetkeksi käyntiin ja sitten antaa muhia viikonlopun ylitse. Sitten vaan ajoa.

- Tarkista alipaineletkut mitkä menee noille mustille ohj. venttileille.

- Onko moottorin tukikumit kunnossa (ettei moottori elä liikaa)

- Moottorin johtosarjassa voi johdot murtua ja hinkata läpi siellä mustan suojaputken sisällä. Kannattaa korjata välittömästi ettei aiheuta oikosulkuja. Voi aiheuttaa nykimistä tämäkin.

[murikka]

Minulla sama auto ja nykiminen oli lähinnä kiihdyttäessä, oli välistä aikamoista hyppimistä meno.
Tein kaikenmahdollisen, mitä tässä tilanteessa voi tehdä ja käytin testerissäkin, muttei vikaa saatu selville.

Lopulta päätin vielä kerran kokeilla omaa konstia.
Ajoin autolla kilometrikaupalla pienellä vaihteella kierrosten ylärajoilla ja välillä kaasuttelin paikallaan kovilla kierroksilla, niin että lämmöt oli aivan huipussa.
Tämä "hoito" kesti puolisen tuntia ja siihen hoitokertaan nykimiset loppu, tasaista ajoa on nyt ollut noin vuosi jo.

Kukahan viisas osaisi selittää mitä minä onnistuin saamaan aikaiseksi?
Se hoito ainakin toimi minun autooni.

[phirmia]

Morjes taas!


Muita:

- Ilmamassamittarin vian voi testata siten, että otta IMM:n liittimen irti. Auto ottaa oletusarvot käyttöön. Mahdollisesti vikavalo syttyy ja vikakoodiin jää muisti.
--> mulla on autossa kcr:n viriboksi, voiko se vaikuttaa asiaan?
--> löytyykö jostian kätevästi korjausopasta, sillä tuon IMM:n sijainnista mulla ei ole kovin suurta varmuutta nyt?

- Oletko kokeillut vaihtaa pa suodattimen?
--> en vielä, onko tuossa puuhassa vaaraa, että naftaa valuu maahan, ts. pitäisikö hankkiutua TI-halliin tekemään tätä puuhaa?


- Puhdista öljynsuodattimen vieressä oleva keltainen liitin.
--> tuon varmaan löytää kokematon humanistikin pelkän näköhavainnon perusteella? :)

- Puhdista konehuoneen maadoitusjohdot (keltavihreät) niitä taitaa olla 3-4kpl.
--> jos nuiden sijainti olisi tiedossa, voisin näpertää tuon homman heti vaikka tänään, ovatko jossain helposti näkösällä?


- Oletko kokeillut tätä: http://www.valvoline.fi/tuotteet/Engine_care_/dieselmoottorit/disel_lisaaine.html
Olen kokeillut HDI:ssä muita vastaavia tuotteita, mutta tuo oikeasti auttaa. Löytyy esim. Mini Mani, keskinen ym. autotarvike liikkeistä. Jotkin ovat laittaneet kyseistä ainetta suoraan suodatinkoteloon ja kone hetkeksi käyntiin ja sitten antaa muhia viikonlopun ylitse. Sitten vaan ajoa.
--> pistin jotain vastaavaa ainette, joka ei ollut Valvolinea, mutta purkin kylki lupasi, että polttoainejärjestelmä tulee voideltua ja suuttimet puhdistettua. Nykimiseen tuo aine ei valitettavasti auttanut.

- Tarkista alipaineletkut mitkä menee noille mustille ohj. venttileille.
--> tarkottaako tämä sitä operaatiota, joka oli kuvan kanssa ohjeistettu tuossa aiemmin?

- Onko moottorin tukikumit kunnossa (ettei moottori elä liikaa)
-->voisin katsoa vielä, kolinaa ei ole kuulunut ja viimeksi olivat ehjähköt...

- Moottorin johtosarjassa voi johdot murtua ja hinkata läpi siellä mustan suojaputken sisällä. Kannattaa korjata välittömästi ettei aiheuta oikosulkuja. Voi aiheuttaa nykimistä tämäkin.
-->mihnäkuhna tuo johtosarja sijaitsee?

Tarvitaanko näihin operaatioihin erikoisempia työkaluja? Perussetti toki löytyy...

[PicassoHDI]

--> löytyykö jostian kätevästi korjausopasta, sillä tuon IMM:n sijainnista mulla ei ole kovin suurta varmuutta nyt?

Ilmanputsarin takana.

- Oletko kokeillut vaihtaa pa suodattimen?
--> en vielä, onko tuossa puuhassa vaaraa, että naftaa valuu maahan, ts. pitäisikö hankkiutua TI-halliin tekemään tätä puuhaa?

Suodatinkotelo pitää tyhjentää ja puhdistaa.

- Puhdista öljynsuodattimen vieressä oleva keltainen liitin.
--> tuon varmaan löytää kokematon humanistikin pelkän näköhavainnon perusteella?

- Puhdista konehuoneen maadoitusjohdot (keltavihreät) niitä taitaa olla 3-4kpl.
--> jos nuiden sijainti olisi tiedossa, voisin näpertää tuon homman heti vaikka tänään, ovatko jossain helposti näkösällä?

Katsele konehuonetta ympäriinsä  ;).

- Tarkista alipaineletkut mitkä menee noille mustille ohj. venttileille.
--> tarkottaako tämä sitä operaatiota, joka oli kuvan kanssa ohjeistettu tuossa aiemmin?

Kyllä

[phirmia]

Tilannekatsaus:

- ilmamäärämittari tarkastettu. Puhdas oli. Huomasin olleeni hieman pettynyt, kun kurkistin imm:n sisään: se ei ollutkaan sellaista hi-techia kuin olin odottanut, vain joku anturi, josta lähti johdot :) Mutta ei ollut siellä kämää.

- rintapellissä sijaitseva alipaineventtiili vaihdettu. Näytti siltä, että niitä alipaineventtiileitä olisi tuossa xsarassani kolme kappaletta siinä melkein vierekkäin. Ylimmässä oli kuitenkin pieni murtuma ja vaihdatin koko rasian. Melkein satkun työ oli osineen :|

- öljysuodattimen vieressä ollutta keltaista liitintä, joka piti puhdistaa, en saanut auki. Kun ei (vielä) taidolla lähtenyt, en ryhtynyt voimallakaan kokeilemaan. Olisi kuitenkin tullut kalliiksi se. Vinkkejä noitten liitinten siistiin avaamiseen otetaan vastaan :)

-konehuoneen maadoitusjohdot saivat crc-käsittelyn

-moniurahihnaa kyyläsin pimeässä, eikä näyttänyt lyövän kipinää

-polttoainesuodatinta en vielä edes löytänyt...

Tällä hetkellä xsara (2.0 hdi vm. -02 siis) käy tasaisesti. Odotellaan laajempaa testikäyttöä ja annetaan sitten 'tuloksia'. Vielä ei uskalla iloita, että alipaineventtiilin uusiminen auttaisi tuohon käyntivikaan. On tässä välissäkin käynyt ihan tasaisesti välillä.

[PicassoHDI]

- Tuossa näkyy PA suodatin (vihreä liitin kohta)



Suodatinkoteloita on erilaisia. PA suodattimen vaihdosta: http://citroen-foorumi.com/index.php/topic,4215.0.html

- Keltaisessa liittimessä on kiinnityskynsi jota pitää nostaa ja samalla vetää liittimet irti toisistaan.

[phirmia]

Projekti 'silkkaa riemua' jatkuu!

Kun viimeksi kävin läpi ilmamäärämittarin, alipaineventtiilit, maadoitusjohdot, jotka nyt siis ovat kunnossa,  kävi niin, että xsara kulki nätisti 3 päivää. Sitten tuli taas nytkähdys. Eilen kiesi sitten jo sammuikin kolmesti.

Seuraavana vuorossa siis:

-öljynsuodattimen vieressä olevan keltaisen liittimen puhdistus
-polttoainesuodattimen tarkastaminen ja mahdollinen putsaaminen
-JOKU MUU TOIMENPIDE, EHDOTUKSIA OTETAAN VASTAAAN JA PARHAAT PALKITAAN (esim. ystävällisellä kädenheilautuksella)

Jotenkin tuntuu, että tuollaiset äkkinäiset nytkähdykset viittaisivat sähkövikaan, mutta ota tästä nyt selvää.

[Maddis]

Sinulla on sitten pahempi kuin minulla tuo tilanne.  Minulla on pari kertaa sammahtanut nyt 6kk aikana ja silloinkin vaan kovemmalla pakkasella. Tyhjäkäynti kyllä heittelee edelleen ja joskus nykii tasakaasulla.

Käynyt mielessä, että käyttäs Veholla luettamassa vikakoodit ja samalla jos ne näkis jotain muuta tietoa sieltä mm. suuttimista. Lisäksi käynyt mielessä käydä koeponnistaan suuttimet Tammer-dieselissä. Voihan tuo tietysti ihan sähkövikakin olla ja pitää tuossa kesän mittaan sitä tutkia lisää jos/kun muistaa/jaksaa.

[P-S-A]

Allekirjoittaneen Picassossa oli käyntiongelmaa (http://citroen-foorumi.com/index.php/topic,6954.0.html), jossa kone toimi välillä moitteetta ja välillä meni vikamoodille ja savutti pirusti. Vika saattoi korjaantua itsekseen ja välillä käynti oli taas siltä-ja-väliltä, eli pystyi ajamaan ja jännittämään meneekö pahemmaksi. Ongelman analysiontia prosessin aikana (kävi piuhassa muutaman kerran) vaikeutti se, että vikavalo syttyi päivän sisällä nollauksesta riippumatta kuinka kone kävi ja koodi oli aina sama viitaten pakokaasun takaisinkierrätykseen. Lopulta meni ykskaks siihen kuntoon, että kävi vain tyhjäkäyntiä.

Ennen tätä viimeistä stoppia oli vaihdettu ilmamassa-anturi. Moottori toimi hyvin puoli päivää ja sitten alkoi oireilla. Uudestaan pajalle ja vanha ilmamassamittari takaisin. Koodit viittasivat yhä pakokaasuongelmaan. Päätyivät lopulta siihen, että jotain vikaa on oltava siinä "virtapiirissä", joka syöttää vikakoodia.  Muistaakseni kyseisessä piirissä oli viisi anturia tai säädintä. Alkoivat kokeilla jokaisen vaihtoa erikseen ja olikohan kolmas anturi jossain moottorin alla kaput.  Vuosi on nyt vierähtänyt ilman noita käyntiongelmia - kop, kop!

Vikavalon kanssa ongelmat jatkuvat. Viikon päästä em. remontista syttyi palamaan. Pari kertaa nollattu ja päivän sisällä syttyy uudestaan. Koodit viittaavat yhä pakokaasujuttuihin ja yksi koodi (04006) ei ole selvinnyt. Talvella kovilla pakkasilla (15-20 astetta) valo sammui/nollantui itsekseen pari kertaa syttyen sitten uudestaan. Sain ensikatsatuksen läpi, kun nollasin koodit katsastukseen menoreissulla. Tunti lisää aikaan/moottorin käyntiin, niin olisi jäänyt leima vikakoodista kiinni. Auto menossa määräaikaishuoltoon - katsotaan taas miten vikakoodin/-valon kanssa käy. Eli otappa tuosta vikakoodiasiasta selvä - alkaahan tuo vaon palaminen tympiä, vaikka ei vaikuta käyntiin. Jossain on vielä joko anturi-, säädin-, virta- tai vuotovikaa. Polttoaineen kulutus on kylläkin muiden foorumilaisten juttujen perusteella 0,5-1 litraa/100 km verrokkeja korkeampi, vaikka ajotapa pitäisi olla normaali.

[japa]

Miten tuossa moottorissa on kaksi öljyntäyttö aukkoa ???

[Maddis]

Minulla ei ole vikavalo palanut kertaakaan(tietysti se palaa silloin, kun vain virrat on päällä joten lamppu on ehjä!). Korjaamolla viimeksi kun käytin, niin siellä selvisi että ilmamassamittarin lämpötila-anturi antaa vikakoodia. Kuitenkin arvot ko. anturilta oli ihan ok joten päädyttiin siihen että kyseessä on ns. 'haamuvika'. Tutkailin nettiä ja löytyi muitakin joilla oli sama ongelma.

Täytyy koettaa ottaa itseä niskasta kiinni ja tilata aika sinne vikakoodien lukuun Veholle jos näkisivät syvällisempiä arvoja kuin mitä tuolla ei-merkkikorjaamolla pystyvät lukemaan.

[P-S-A]

Täytyy koettaa ottaa itseä niskasta kiinni ja tilata aika sinne vikakoodien lukuun Veholle jos näkisivät syvällisempiä arvoja kuin mitä tuolla ei-merkkikorjaamolla pystyvät lukemaan.

Vehon pikahuollossa luku ja "kiitos näkemiin" taisi olla hintaluokkaa 60-70 €. Liekö normihuollossa sama?

[phirmia]

Tilannekatsaus nro 47801:

-Herttoniemen Rekara sanoi lukevansa vikakoodin (aseveli/päiväkahvi/tms) -hintaan, jos ei ole kova kiirus. Houkutteleva tarjous.

-Ennen kävi niin, että kun käynti alkoi nypyttää, syttyi ODB-valo tauluun, mikä tietysti kertoi, että auto itekin on havainnut jotain olevan vialla. Nyt käykin niin, että käynti saattaa nykiä, mutta mainosvalo ei sytykään kojetauluun. Ikäänkuin vian löytäminen ei olisi nyt ollut tarpeeksi haastavaa :)

-Lämpötilan vaihteluiden ja nykimisen suhdetta ei vielä uskalla julistaa löytyneeksi. Nykii sekä kylmänä että kuumana. Kyllä käynti tuntuu parantuneen ilmojen lämmetessä. Taitaa olla kesäauto tuo Xsara.

-Öljynsuodattimen vieressä oleva keltainen liitin on TIUKASSA!. Sen avaaminen taitaa olla tekniikkalaji, koska jos vielä kovempaa väännän, muoviliitin hajoaa --> liikeeseen --> 'halpoja' varaosia --> V-käyrä nousee.

[PicassoHDI]

Liittimen lukitus ei ole tiukassa. Hiukan sormella nostaa lukitusta ja vetää liittimet irti toisistaan.

[xamppi]

Heipähei. Liitytyn mukaan tähän HDI koneiden juhlaan :)

Elikkä itselläni vm 2002 Xsara 2.0 HDI 90 hp. Siemenssin vehkeillä. Taloudessa myös toinen HDI 90hp Xsara vm. 2000 joka toimii, tosin Boschin vehkeillä...tuntuu olevan raketti verrattuna toiseen.

Auto toimii hienosti lukuunottamatta satunnaisia pieniä nytkähdyksiä sekä tehottomuutta alakierroksilla (esim. mäessä saa käyttää kaasupoljinta välillä reilusti, muuten hyytyy tai joskus jopa paikaltaan.). Olen vaihdellut ilmasuodattimen ja pa.suodattimen, ei vaikutusta. Ilmamäärä anturikin näytti hyväkuntoiselta, ota tästä nyt selvää...

Pa.letkut ovat kirkkaat ja siellä kulkee ilmakuplia... mistäköhän tätä lähtisi purkamaan?

[PicassoHDI]

Alipaineletkut kannattaa tarkistaa (jotka menevät ohjausventtileille) onko ne nyt xsarassa jossain rintapellin lähettyvillä? Voi olla joku hyvin pieni reikä letkussa. Nuo venttiilit voi takerrella.

[xsara98]

eli hdi käy tyhjäkäyntiä lämpöisenä vähän huonosti, heittelee sen verran et mittarista just huomaa(n.50kier/min suuntaansa).ja kuulee tietysti epätasaisena käyntinä, autoon vaihdettu kummatkin ohjausventtiilit:ennen ei vastannut kaasuun heti, nyt vastaa paljon paremmin!autossa finn automobilen boxi,mut ei ole ennen temppuillut tuo tyhjäkäynti kuin hyvin harvoin,boxi ollu jonkun 10tkm paikallaan.
mietin vaan et voiko egr venttiili aiheuttaa tämmöstä,kun käy kummiskin kylmänä suht hyvin?suodattimet vaihdettu yms.

Jelppiä kaipaa!!!!

[Jankos]

No ota se boxi nyt kuitenkin sieltä ensin pois...

[PicassoHDI]

Tehoboxi voi aiheuttaa tyhjäkäynnin heittelyä jos on säädöt lähellä max. tasoa.

[Maddis]

Minullakin on joskus (tosin kylmänä) tosi onneton kaasuun vastaavuus. Pedaalia saa pitää pohjassa sekunteja ennen kuin lähtee kierrokset nousemaan. Minkä hintaiset nuo ohjausventtiilit oli? Olen niitä koettanut voidella, mutta eipä se ole siitä parantunut.

[P-S-A]

Asiaa liipaten huomiona. Aikanaan omia käyntiongelmia tutkiessa huomasin, että kytkin pohjassa vastaa (olikohan näin päin) selvästi nopeammin "kaasuun".

[Maddis]

Asiaa liipaten huomiona. Aikanaan omia käyntiongelmia tutkiessa huomasin, että kytkin pohjassa vastaa (olikohan näin päin) selvästi nopeammin "kaasuun".

Itseasissa, stereoita asentaessa huomasin, että minulla on joku kytkin kytkin-polkimessa vaikka autossa ei ole vakionopeudensäädintä. Liekö se sitten joku 'valmius' sille vai käyttääkö ECU sen tietoa nyt jo johonkin.

[PicassoHDI]

Minullakin on joskus (tosin kylmänä) tosi onneton kaasuun vastaavuus. Pedaalia saa pitää pohjassa sekunteja ennen kuin lähtee kierrokset nousemaan. Minkä hintaiset nuo ohjausventtiilit oli? Olen niitä koettanut voidella, mutta eipä se ole siitä parantunut.

Varaosa nro: 1628 HC (ELECTROV DEPRES, osa nro 6) maksaa ovh. 47,40 EUR
Varaosa nro: 1628 LQ (SOLEN. VENTTIIL, osa nro 7) maksaa ovh. 63,00 EUR

[Reverend]

Asiaa liipaten huomiona. Aikanaan omia käyntiongelmia tutkiessa huomasin, että kytkin pohjassa vastaa (olikohan näin päin) selvästi nopeammin "kaasuun".

Itseasissa, stereoita asentaessa huomasin, että minulla on joku kytkin kytkin-polkimessa vaikka autossa ei ole vakionopeudensäädintä. Liekö se sitten joku 'valmius' sille vai käyttääkö ECU sen tietoa nyt jo johonkin.

Mulla tekee sellaista että tiputtaa tyhjäkäynnin vähän alemmas kuin pitäisi olla, yleensä n. 100r/min mutta joskus enemmän... Jos kytkimen painaa pohjaan kierrokset palautuu normaaliksi heti. Kytkin on vaihdettu juuri ja autoon laitettu tehoboxi, kumpikaan ei vienyt ongelmaa pois.

[xsara98]

moro!mä huomasin tossa äsken et kylmällä kelillä toi mun hdi xsara ei hehkuta tarpeeks pitkään ,mut silti lähtee käyntiin myös ilman lämmistystä!testattu -25c lähti nihkeesti käyntiin ilman lämmitystä,tänään sit mittasin niin ei hehkuta -20c kuin 2 sek.
ja käy tietenkin muutaman sekunnin hyvin epätasaisesti kunnes käynti tasaantuu.hehkutulpat vaihdettu ja jännite niille tulee,itse rupesin epäilee koneenlämpötila-anturia(näyttää moottorin lämpötilan oikein?).ja sit jos on lämmitetty tuossa pakkasessa vaik 1/2 tuntia lohkolämmittimellä niin hehku valo ei syty ollenkaan!

Neuvoja kaipaillaan ja jos joku tietää paljon kyseinen anturi maksaa?
Kiitoksia jo etukäteen





Xsara Hdi vm.01 234tkm