C4 - Nykimistä ja korkea kulutus (1.6hdi)

[PicassoHDI]

Elämme epätietoisuuden aikoja. Puristuspaineet on mitattu ja ne olivat kunnossa. Korjaamo odottelee lisätietoja tehtaalta, että miten edetään vikapaikan metsästämisen suhteen. Ei ollut ihan helppo nakki näemmä. Toivottavasti eivät sentään nosta käsiä pystyyn ja ilmoita, että sain mokoman vian kaupanpäälle autoa ostaessa  :-\. Saan auton tänään ajoon ja takaisin pajalle jahka tehtaalta on tullut lisäinformaatiota.

Edelliseen viestiin korjaten sen verran, että Suomessa on kuulemma kaksi autoa tuon omani lisäksi, jossa on sama vika ja korjaus kesken.

Joko auto kunnossa?

[CitRane]

Ei ole auto kunnossa vieläkään. Kesän lämpimien ilmojen ansiosta oireet ovat onneksi olleet lievempiä. Kaksi suutinta on vaihdettu, puristukset mitattu ja siinä samassa hötäkässä tuulilasi hajotettu, joten hieman takapakkia tuli tuossakin remontissa merkkiliikkeelle.

Tämän hetkisten tietojen mukaan Koivuhaassa olisi tutkittavana vastaavalla koneella oleva auto (nähtävästi uusi C5?), jossa olisi vielä pahempi nykiminen mitä tuossa omassa. Kunhan saavat siihen jotain tolkkua, niin otetaan tuo minun auto taas työn alle. Tuossa omassa on tosin sellainen piirre mitä ei siinä toisessa ole, eli pitää kylmänä omituista säksättävää käyntiääntä. Ovat korjaamolla tuon noteeranneet, kuten myös sen, että kolmospytyn suutin antaa yhä jotain ihmeellisiä arvoja mitatessa, vaikka se ja joku toinen suutin on vaihdettu. Hyvin tuntuvat olevan kaikki ymmällään tästä viasta.

Viimesimpien tiedusteluiden mukaan menee varmaan syyskuulle, ennen kuin homma taas etenee. Onhan tuo näin asiakkaan näkökulmasta ikävää, mutta eipä tunnu muu auttavan kuin odotella ja taas odotella  :-\

Kertoilen kyllä kun homma etenee.

[PicassoHDI]

Todella amatööri touhua  :-\ Eikö ne jo usko, että kaikki suuttimet vaihtoon kerralla ja aina pitää vaihtaa korkeapaineputket jos ne on avattu. Muuten saa mukavasti metallia pa-järjestelmään = Eli joudutaan uusitaan samat osat jotka oli äsken vaihdettu... Eli näin ehkä sinun tapauksessa on juuri käynyt, eli huolto ei vaan osaa ???

Tiivistyspinta putkissa on kertakäyttöinen. Uudelleenkäytettynä on vaara metallin joutumisesta suuttimeen polttoaineen mukana tai pa-vuoto ulospäin. 1500baria on paine jolla ylimääräiset särmät lähtevät hyvin äkkiä sileäksi..
Suuttimen reiät (suihkutus) ovat kooltaan 120 mikronia => 0,120 mm. Pienin "poraus" esim. Siemensin suuttimessa on 6 mikronin kokoinen. Ei tarvitse olla kummoinenkaan hippunen joka sen tukkii.. Tuossa 1.6:ssa tais olla BOSCH.

"Tähän pieni varoituksen sana. Ko järjestelmät ovat korkeapainejärjestelmiä joissa paineet ovat yli 1500 baria parhaimmillaan. Tyhjäkäynnillä päästään satoihin bareihin ja paine pysyy hetken ajan sammutuksen jälkeenkin suuttimissa/korkeapaineputkissa. Tämä saa pahimmillaan aikaan rumaa jälkeä jos ei tiedä mitä tekee. Räjähtänyt korkeapainepumppu ei ole mukava näky."

[CitRane]

PicassoHDI, kun tunnut tietävän näistä dieseleistä, niin mistä arvelisit johtuvan tuossa omassa autossa kylmänä sellainen terävä säksättävä käyntiääni. Sitä ei ollut uutena. Ilmenee lähinnä varovasti kiihdyttäessä. ÄÄni on vielä siitä omituinen, että voi olla kylmänäkin jonkin aikaa täysin poissa vaikka kiihdyttäisi ja sitten palaa taas todella voimakkaana.

Tuntuu kummalliselta, ettei merkkihuolto osaisi tehdä noita asioita  ???. Onko kyseessä vain se, että säästetään siinä missä voidaan ja tehdään vain minimi, silläkin riskillä, että omia korjauksia joudutaan paikkailemaan myöhemmin.

[PicassoHDI]

PicassoHDI, kun tunnut tietävän näistä dieseleistä, niin mistä arvelisit johtuvan tuossa omassa autossa kylmänä sellainen terävä säksättävä käyntiääni. Sitä ei ollut uutena. Ilmenee lähinnä varovasti kiihdyttäessä. ÄÄni on vielä siitä omituinen, että voi olla kylmänäkin jonkin aikaa täysin poissa vaikka kiihdyttäisi ja sitten palaa taas todella voimakkaana.

Tuntuu kummalliselta, ettei merkkihuolto osaisi tehdä noita asioita  ???. Onko kyseessä vain se, että säästetään siinä missä voidaan ja tehdään vain minimi, silläkin riskillä, että omia korjauksia joudutaan paikkailemaan myöhemmin.

Välijäähdyttimen ohitus ventiilit ruksuttelee kova äänisesti näissä 1.6 HDI koneissa.... ominaisuus. Vaikea sanoa, kun ei ole kuullut tuota autosi moottorin ääntä. Koneen outo ääni voi johtua noista suuttimistakin. 2.0 HDI:ssä huomaa heti käyntiäänestä jos koneessa ei ole kaikki kunnossa.

[CitRane]

Totta tuo, paha sitä mitään on varmaksi sanoa kun ei ole ääntä kuullut.

Yksi mielenkiintoinen huomio nyt kun aamut ovat olleet jo vähän viileämpiä (tänään +8 astetta täällä Helsingissä). Sen toisen suuttimenvaihdon jälkeen nykiminen on vähentynyt, nyt ilmojen viilennyttyä sen huomaa. Käytännössä nyt sitä ei juurikaan huomaa 70 km/h nopeudessa. Tällä hetkellä pahin nykiminen ajoittuu 40 - 50 km/h nopeuteen tasakaasulla tai lievästi vedättäessä. Tulee väkisinkin mieleen sanasi, että kaikki suuttimet olisi pitänyt vaihtaa. Täytyy nyt vaa tämä kuukausi odotella, koska se asiallisin työnjohtaja on nyt lomilla. Täytyy ottaa tuo loppujen suuttimien vaihto puheeksi hänen kanssaan. Tosin tässä on kyllä vielä yksi mutta. Ellen nyt aivan väärin muista, niin se kolmospytyn suutin antaisi vieläkin jotenkin epänormaaleja arvoja muihin verrattuna, vaikka vaihtamisen jälkeen olikin näyttänyt normaaleja arvoja heti remontin jälkeen.

[PicassoHDI]

Suutin oli vaihdettu, mutta oliko korkeapaineputket...

[CitRane]

En kysynyt niistä putkista, kun ei ollut itsellä mitään tietoa, että myös ne pitäisi vaihtaa. Kertoivat vain vaihtaneen ne kaksi suutinta. Ellen nyt väärin arvaa, niin tuskin ovat mitään muuta vaihtaneet. Selvittelen tuota asiaa, kunhan asiaa hoitava työnjohtaja palailee työpaikalleen.

[CitRane]

Olin jälleen yhteydessä korjaamolle, kun oli puhe palata asiaan syyskuussa. Aika lailla tulee ristiriitaista tietoa sieltä jo siitäkin mitä autolle on aikuisten oikeasti tehty. Ihmettelin puhelimessa auton vähän parantunutta käyttäytymistä viime korjauskerran jälkeen. Silloin väittivät vaihtaneen toisen suuttimen, mutta nyt kielsivät sen  ???. Kertoivat sen sijaan muutelleen jotain parametrejä, jotka auttoivat vähän nykimiseen. Nyt nykiminen on lähinnä 30 km/h - 50 km/h nopeuksien ongelma ja lievempää mitä alunperin. Säksättävä käyntiääni kuuluu myös vielä kuvaan kylmänä, tosin se ei ole jatkuvaa. Uusi aika on reilun viikon päästä, jotta kerkeävät palaveerata suuren ja viisaan maahantuojan kanssa tästä ja muista korjaamoa rassaavista asiakkaista  :-\. Ensi viikon torstaina tai perjantaina olen näillä näkymin vähän viisaampi asian suhteen. Lupasivat myös samalla vaihtaa sen edellisessä huollossa särkemänsä tuulilasin.

[PicassoHDI]

Olin jälleen yhteydessä korjaamolle, kun oli puhe palata asiaan syyskuussa. Aika lailla tulee ristiriitaista tietoa sieltä jo siitäkin mitä autolle on aikuisten oikeasti tehty. Ihmettelin puhelimessa auton vähän parantunutta käyttäytymistä viime korjauskerran jälkeen. Silloin väittivät vaihtaneen toisen suuttimen, mutta nyt kielsivät sen  ???. Kertoivat sen sijaan muutelleen jotain parametrejä, jotka auttoivat vähän nykimiseen. Nyt nykiminen on lähinnä 30 km/h - 50 km/h nopeuksien ongelma ja lievempää mitä alunperin. Säksättävä käyntiääni kuuluu myös vielä kuvaan kylmänä, tosin se ei ole jatkuvaa. Uusi aika on reilun viikon päästä, jotta kerkeävät palaveerata suuren ja viisaan maahantuojan kanssa tästä ja muista korjaamoa rassaavista asiakkaista  :-\. Ensi viikon torstaina tai perjantaina olen näillä näkymin vähän viisaampi asian suhteen. Lupasivat myös samalla vaihtaa sen edellisessä huollossa särkemänsä tuulilasin.

Vaihtaisin jo huoltoa. Uskomatonta touhua.

[CitRane]

Auto on jälleen kerran pajalla nykimisen vuoksi. Saivat sentään tänään vaihdettua sen tuulilasin jonka särkivät edellisellä kerralla. Olivat saaneet kuulemma lisätietoa vian korjaamisen suhteen ja nyt oli tehty jotain poppakonsteja EGR-venttiilille. Jotain säätö tms. toimenpidettä sille oli tehty. Kysyin, että eikös se vaihdeta jos ei toimi. Sanoivat siihen, että sen toimintaa voi säätää jonkin verran. Voi olla, outoa tekniikkaa minulle. Äkkiseltään tulee mieleen, että nyt säädellään jotain muuta kuin varsinaista vikaa, vai mitä sanovat viisaammat?

Noh, tuleepahan taas ajettua Avisin tarroilla olevalla laina-autolla, nyt C3:lla  :-\ Huomenna nähdään miten vian korjaamisen kanssa kävi kun testaavat sitä kylmänä. Olisin suoraan sanottuna yllättynyt, jos se tulisi tuolla säätämisellä kuntoon.

[CitRane]

Ei tullut kuntoon ei  >:(. Seuraava aika reilun viikon päästä ja sitten avataan kuulemma moottori. Jos tämä minun tuuri jatkuu näin, niin kohta autossa ei ole enää minkäänlaista käyntiääntä. Eräs tuttu ehdotti jo paluuta vanhaan kantti-Ladaan  :)

[PicassoHDI]

http://www.kuluttajavirasto.fi/File/40232336-3463-43d4-83a2-63b775b50ff3/Virhevastuu+ja+takuu+autokaupassa.pdf
http://www.kuluttajavirasto.fi/fi-FI/autot/

Eikö kaupan purku onnistu. Autosi ollut korjaamolla enemmän mitä itsellä käytössä. Samaa vikaa korjattu useasti ja ei tule kuntoon.

Ostajalle syntyy purkuoikeus myös, jos virhettä ei korjata kohtuullisessa ajassa ja ilman olennaista haittaa ostajalle. Lisäksi saman vian toistuvat ja tuloksettomat korjausyritykset voivat johtaa purkuoikeuteen. Koska auto on tavarana arvokas ja monimutkainen, myyjälle on yleensä annettava tilaisuus muutamaan korjausyritykseen, ennen kuin ostajalla on oikeus purkaa kauppa. Korjauskustannusten määrällä ei sinänsä ole merkitystä, jos korjaus voidaan tehdä asianmukaisesti ja auton arvoa alentamatta.

[CitRane]

En ole vielä ottanut kaupanpurkua suoraan puheeksi. Myyjän kanssa keskustelin kesällä asiasta, mutta änkytti, että myyjälle pitää antaa mahdollisuus korjata tuote. En saanut mitään vastausta siihen, että miten pitkä aika sille korjaukselle tulee antaa. Kesäkuukaudet menikin paremmin, koska vika oli lämpimien ilmojen myötä välillä lähes poissa. Nyt auto on sen sortin nytkytin kylmänä, että toimisi hyvin vaikka juomien ravistajana  :-\. Asioita on mietitty toki monelta kantilta ja päätetty antaa myyjätaholle aikaa korjailla autoa vielä loppuvuosi. Ellei se ole vuodenvaihteessa kunnossa, niin aletaan sitten neuvottelemaan asiasta. Autotta ei onneksi tarvitse jäädä, koska Veho kustantaa alle joka kerta Avisin auton polttoainekuluja vastaan. Ellei näin olisi, niin pinna olisi katkennut asian suhteen sata varmasti. Auto on ollut nyt 5 kertaa korjaamolla saman vian vuoksi. Korjaamisesta puheenollen; minulle käy myös se, että vaihtavat autoon vaikka koko moottorin. Muuten tuo on pelannut kuten auton kuuluukin, eli ei ole moniongelmainen tapaus, on vaan yksi sitkeämpi vika. Palailen kyllä asiaan reilun viikon päästä, kun auton moottoria aletaan purkaa.

[Sitikkapuoskari]

Missä pajalla tätä hommaa hoidetaan?

[CitRane]

Veho Herttoniemi  :-\

[mm]

Omassa 1,6HDi C4:ssä ollut nykimistä uudesta pitäen. Autolla vm2005 on nyt ajettu 140tkm. Huollon mukaan nykiminen on ominaisuus.
Erona kyseessä olevaan tapaukseen on että oma auto nykäisee aina kun kerrokset liikkuvat noin 1750rpm tienoilla. Nykimistä ei tapahdu milloinkaan muulloin. Lisäksi tuntuu että vääntö lisääntyy kyseisessä kierrosluvussa jotenkin kulmikkaasti.

Toinen ihmetystä herättänyt asia on kulutus. Ajotietokone väittää 4,3-4,6 ja todellinen on 5,1-5,4. Alempi matkaa ja ylempi seka-ajoa.
Huijaako muiden ajotietokone yhtä paljon? Vai kuluttaako minun yksilö enemmän kuin muut. Valmistajan ohjearvoihin on kuitenkin matkaa.

[PicassoHDI]

Omassa 1,6HDi C4:ssä ollut nykimistä uudesta pitäen. Autolla vm2005 on nyt ajettu 140tkm. Huollon mukaan nykiminen on ominaisuus.
Erona kyseessä olevaan tapaukseen on että oma auto nykäisee aina kun kerrokset liikkuvat noin 1750rpm tienoilla. Nykimistä ei tapahdu milloinkaan muulloin. Lisäksi tuntuu että vääntö lisääntyy kyseisessä kierrosluvussa jotenkin kulmikkaasti.

Toinen ihmetystä herättänyt asia on kulutus. Ajotietokone väittää 4,3-4,6 ja todellinen on 5,1-5,4. Alempi matkaa ja ylempi seka-ajoa.
Huijaako muiden ajotietokone yhtä paljon? Vai kuluttaako minun yksilö enemmän kuin muut. Valmistajan ohjearvoihin on kuitenkin matkaa.

Ei ainakaan meidän 1.6 HDI nyi ollenkaan. Enkä ole kuullut mistään nykimis epidemiasta. Softa päivitystä kannattaa kokeilla (molemmat boxit kannattaa päivittää = moottorin ohj. yksikkö ja BSI)

[Sitikkapuoskari]

Mitäs Bsi:n päivitys nykimiseen vaikuttaa? Bsi:tä ei pidä päivittää kuin ongelmatapauksissa. Monesti päivittäminen vie ominaisuuksia mukanaan. Sitävastoin automaattilaatikko ja moottori menee käsikädessä.

[PicassoHDI]

Mitäs Bsi:n päivitys nykimiseen vaikuttaa? Bsi:tä ei pidä päivittää kuin ongelmatapauksissa. Monesti päivittäminen vie ominaisuuksia mukanaan. Sitävastoin automaattilaatikko ja moottori menee käsikädessä.

Ei BSI:n päivitys nykimiseen auta, enkä sitä siihen tarkoittanutkaan. Moneen muuhun ongelmaan auttaa bsi päivitys.

[CitRane]

Toinen ihmetystä herättänyt asia on kulutus. Ajotietokone väittää 4,3-4,6 ja todellinen on 5,1-5,4. Alempi matkaa ja ylempi seka-ajoa.
Huijaako muiden ajotietokone yhtä paljon? Vai kuluttaako minun yksilö enemmän kuin muut. Valmistajan ohjearvoihin on kuitenkin matkaa.

Minulla taas ajotietokone näyttää välillä jopa melkein litran isompaa kulutusta mitä se tankkausten perusteella laskettuna on. Isoin ero tulee kaupunkiajossa ja pienin ero yhtäjaksoisessa maantieajossa. Minulla on tankkauksista lasketut kulutukset olleet 4,7 l - 6,3 l sadalle. Vaikka miten olen hissukseen maantietä ajellut, niin alle tuon 4,7 litran ei omalla ole päässyt. Tosin sitten saa kyllä luukuttaa motaria reippaastikin, eikä kulutus nouse kuin litran tuosta.

[CitRane]

 >:( Auto on ollut viikon korjaamolla kansiremontissa. Kansi on käynyt koneistamolla, eikä siitä löytynyt koneistamon mukaan mitään varsinaista vikaa. Auto on kasattuna korjaamolla, mutta eivät ole saaneet sitä käymään kuten pitää, eli kahden ruiskusuuttimen korjausarvot ovat päin peetä. Homma jatkuu maanantaina ja meikäläinen ajaa putputtelee Avisin Skoda Fabia dieselillä  :-\. Ihan tällä kokemuksella en kuitenkaan vaihtaisi C4:sta tuohon Skodaan, vaikka se toimiva peli onkin.

[PicassoHDI]

Eikö ne jo ymmärrä vaihtaa kaikkia suuttimia ja putket.

[CitRane]

Eikö ne jo ymmärrä vaihtaa kaikkia suuttimia ja putket.

En tiedä enää mitä ymmärtävät. Päivällä tuli soitto Herttoniemestä ja kertoivat maahantuonnin kavereiden vieneen auton Koivuhakaan. Soittelin asiasta sinne auton myyneelle myyjälle ja auto pysyy kuulemma siellä niin pitkään, että saavat sen kuntoon. Hertsikassa odottelee maahantuonnin laina C4, jolla ajelen toistaiseksi. Meni aika mielenkiintoiseksi tämä Citroën autoilu  :-\. Onhan tässä sentään se positiivinen seikka, ettei tarvitse olla ilman autoa ja korjaamo edes yrittää saada tuota omaani kuntoon.

[CitRane]

Huomenna perjantaina tulee kaksi viikkoa täyteen kun auto on seissyt maahantuojalla korjattavana. Sain automyyjän kautta tietoa, että ovat kuulemma tilanneet siihen osia. Hänen kertoman mukaan autoon olisi tilattu jotkut toisentyyppiset suuttimet?? Ei osannut kertoa sen enempää, että minkälaiset ja miksi toisentyyppiset. Aika kökkö kun tuo maahantuoja ei informoi asiakasta mitenkään, eivät ilmoittaneet edes silloin kun siirsivät auton Herttoniemestä heille, vaan sain tiedon Hertsikan työnjohtajalta. Auto on ostettu Koivuhaasta, joten saa siellä oleva myyjä olla toistaiseksi linkkinä maahantuojan ja minun välillä.