E-C4 kokemuksia

[hyper]

Pösön luotaantyötävä kojelautaviritelmä jossa ratin kehä peittää kaikki mittarit.

Tekniikan maailmassa tota on jankattu kyllästymiseen asti, sitten kun Toyota tekee samanlaisen järjestelyn, siitä ei mainita, tai moitita sanallakaan.
Toyota tekee saman viiveellä, se on innovatiivista ja futuristista. 😆

Mitenkään Tojotaa puolustelematta, sekä sitä että pösöä kokeilleena, Tojotassa mittaristo on korkeammalla ja taitaa olla kauempanakin kuin Pösössä, joka vaikuttaa sen näkyvyyteen, yhdessä parempien penkin ja ratin säätövarojen kanssa.  Pösön mittaristo on kokonaan ratin kehällä blokattu, Tojotassa vain mittariston alareuna, ja rattia voi ajoasennosta tinkien säätää vähän alemmaksikin. Pösössä sen pitää olla ylimmässä asennossa että autoon pääsee edes sisälle.

[Megaman]

Jaa, no on ainakin omituisen ruma. 😮

[Zego]

Pösöissä mulla ratti niin alhaalla kun saa. Erinomainen idea mittaristo niissä.

Omassa e-C4:ssa on HUD ja se pelastaa koska ratin yläosa peittää mittariston minulle. On muuten edelleen nannaa kyytiä! Tämä vaikka C5 X7 oli minulla aikaisemmin. Mutkiin voi tätä uudempaa heittää eikä juurikaan kallistele ja se progressiivisuus on kyllä erinomaista.

[sitikkaporo]

Käytiin koeajamassa Fransmanniasta tuotua 2022 mallin eC4:ää. Tunnin koeajo, hyvältähän tuo tuntui ajaa, oli suht hiljainen motarilla. Jousituksen ja pehmeiden penkkien yhdistelmä oli oikeinkin itselle mieluisa. HUD oli myös mukava lisä, ajovalot hyvät, kiihtyvyys aivan riittävä. Takapenkissä oli joku ihme reikä, siitä puuttui jokin palikka. Kahdet renkaat (joista alla sakkopintaiset kesärenkaat) yksillä vanteilla. Ja ehkä meille hankalin, ei istuinlämmitystä eikä ratinlämmitystä.

Kaikkiaan hyvä kokemus, auto oli selvästi pykälää isompi kuin nykyinen C4 HDi vm. 2015, mutta ehkä etsimme mieluummin Härmä/kylmävarusteisen kulkineen.

Juu ja ne molemmat varusteet löytyy kyllä kun vaan on Shine varustelu. Aika ikävät nuo keinonahkapenkit ilman persgrilliä, pösön kangaspenkit on paremmat ja niissä se lämmitys toimii todella nopeasti. Muutoin citikka on mukavampi ajoltaan, ainakin omaan makuun. Katso vielä jos löydät isommalla 54kwh akulla olevan mallin niin se on kyllä sen verran parempi kuin 50kwh malli.

Ok, kiitokset neuvosta.

Ja edittinä lisäkysymyksiä, eli jos valita voi, nämäkö olisi hyvä olla??

1. 2023 malli tai uudempi (OTA-päivitykset)
2. Shine varustelutaso (ratin ja tuulilasin lämmitys), tuleeko tässä jotakin muuta tärkeää?
3. 54 kWh akku (näitä ei ollut nettiautossa yhtään, tai siis ei ollut ainakaan mainittu tiedoissa eikä nettiauton haulla voi hakea näitä erikseen?)
4. Lämpöpumppu - onko kaikissa Suomessa myydyissä malleissa??
5. Facessa moni varoitteli että pitäisi varmistua, että huollot on varmasti tehty ajallaan valmistajan huolto-ohjelman mukaisesti, jotta mahdolliset jatkotakuukysymykset eivät kaadu tähän
6. Oliko latauslaite vaihtunut luotettavampaan jossakin vuosimallissa, eli Mahle oli vältettävien listalla?

Jotain muuta, mitä?

[Jr-]

Ok, kiitokset neuvosta. Onko kaikissa Suomessa myydyissä eC4-malleissa lämpöpumppu vakiovarusteena? Ei monessakaan ilmoituksessa mainittu.

Alkupää voi olla ilman ilp:tä, mutta käsittääkseni lähes kaikissa on. En tiedä sitten loppujen lopuksi kuinka tarpeellinen se on. Omani hain Ruotsista niin siinä on. Mieti vielä tarkkaan ajoprofiilisi ja testaa auton käytännön range huonollakin kelillä. Onhan sulla kotilataus? Meillä autolla ajetaan (50kwh versio) 140km työmatka niin siihen se on just passeli. Kesällä hyvällä kelillä akullisella pääsee kaksi reissua ja talvellakin sen yhden ja jää vähän varaakin. Kotona sitten akku täyteen yöllä halvalla pörssisähköllä. Enää ei tarvitse tuhlata yli 400€ summia kuukaudessa polttoaineeseen.

Sitikassa on nyt kohta 75tkm ja auto on toiminut erittäin hyvin ja luotettavasti. Ainoastaan kallistuksen vakaajan yhdystanko vaihdettiin takuuseen. Ostin kyllä siihen sitten Maylen HD tangot autodocilta halvalla tilalle, jospa ne kestäisi.

[Jr-]

Ja edittinä lisäkysymyksiä, eli jos valita voi, nämäkö olisi hyvä olla??

1. 2023 malli tai uudempi (OTA-päivitykset)
2. Shine varustelutaso (ratin ja tuulilasin lämmitys), tuleeko tässä jotakin muuta tärkeää?
3. 54 kWh akku (näitä ei ollut nettiautossa yhtään, tai siis ei ollut ainakaan mainittu tiedoissa eikä nettiauton haulla voi hakea näitä erikseen?)
4. Lämpöpumppu - onko kaikissa Suomessa myydyissä malleissa??
5. Facessa moni varoitteli että pitäisi varmistua, että huollot on varmasti tehty ajallaan valmistajan huolto-ohjelman mukaisesti, jotta mahdolliset jatkotakuukysymykset eivät kaadu tähän
6. Oliko latauslaite vaihtunut luotettavampaan jossakin vuosimallissa, eli Mahle oli vältettävien listalla?

Jotain muuta, mitä?

1. Ei, vaan muistitikulla
2. Jonkun sortin "autopilotti"
3. Ei voi, melko harvinainen. Tullut muistaakseni 23 lopulla myyntiin. Katso myös blocke.se. Auton osto Ruotsista helppoa.
5. Jep normaalia
6. Kyllä, meillä tosin Mahle ja se on vielä toiminut. En ole huolissani, uskon että näissä tullaan vastaan vaikka menee rikki. Toiseksi purkuosia on saatavilla.

Muuta. Sovellus voisi olla parempi. Itsellä iPhone niin tässä se toimii paljon paremmin kuin androidissa.

[sitikkaporo]

Kiitokset lisäinfosta.

Meillä tuo range ei ole kriittinen, molemmilla työmatka luokkaa 15-22 km per suunta ja kotona pystytään lataamaan. Eli vaikka talvipakkasilla range olisi 150 km tai hieman alle, ei ongelma.

Kotilatauslaitteiden hinnat tulleet näköjään hyvin alas, 300 eurolla saa jo käsittääkseni hyvän laitteen (kuormanhallinnalla).

Blocket.se - hinnat Suomeen ostettuna verolla (moms.) vai ilman??

[Jr-]

Blocket.se - hinnat Suomeen ostettuna verolla (moms.) vai ilman??

Verollisia ne on.

[Gusse]

Käytiin koeajamassa Fransmanniasta tuotua 2022 mallin eC4:ää. Tunnin koeajo, hyvältähän tuo tuntui ajaa, oli suht hiljainen motarilla. Jousituksen ja pehmeiden penkkien yhdistelmä oli oikeinkin itselle mieluisa. HUD oli myös mukava lisä, ajovalot hyvät, kiihtyvyys aivan riittävä. Takapenkissä oli joku ihme reikä, siitä puuttui jokin palikka. Kahdet renkaat (joista alla sakkopintaiset kesärenkaat) yksillä vanteilla. Ja ehkä meille hankalin, ei istuinlämmitystä eikä ratinlämmitystä.

Kaikkiaan hyvä kokemus, auto oli selvästi pykälää isompi kuin nykyinen C4 HDi vm. 2015, mutta ehkä etsimme mieluummin Härmä/kylmävarusteisen kulkineen.

Juu ja ne molemmat varusteet löytyy kyllä kun vaan on Shine varustelu. Aika ikävät nuo keinonahkapenkit ilman persgrilliä, pösön kangaspenkit on paremmat ja niissä se lämmitys toimii todella nopeasti. Muutoin citikka on mukavampi ajoltaan, ainakin omaan makuun. Katso vielä jos löydät isommalla 54kwh akulla olevan mallin niin se on kyllä sen verran parempi kuin 50kwh malli.

Ok, kiitokset neuvosta.

Ja edittinä lisäkysymyksiä, eli jos valita voi, nämäkö olisi hyvä olla??

3. 54 kWh akku (näitä ei ollut nettiautossa yhtään, tai siis ei ollut ainakaan mainittu tiedoissa eikä nettiauton haulla voi hakea näitä erikseen?)

Nettiautossa voi nykyään hakea myös akun koolla, mutta jako menee tasakymmenyksin, joten eipä tuosta ole tässä kohdin hyötyä  :). Yksi suurempi akkuinen näyttäisi olevan nyt myynnissä, mutta on uusi tai lähes uusi.

[Xari]

2. Shine varustelutaso (ratin ja tuulilasin lämmitys), tuleeko tässä jotakin muuta tärkeää?

Ainakin jossain välissä oli että avaimettoman lukituksen sai ainoastaan lisävarusteena ja silloinkin ainoastaan tuon varustelutason kanssa.

[sitikkaporo]

Onkos e-C4:ssä ollut ongelmia alustan nivelten kanssa? Kaverilla oli muutaman vuoden ajan bensamallin C4, jossa oli isoja ongelmia mm. raidetankojen päiden ja ohjauskulmien kanssa. Kaikki meni takuuseen mutta auto oli pajalla melko usein. Toki sanoi että paikallinen huoltoliike ei ollut kovinkaan ammattitaitoinen.

[Alpo Kieppi]

Parin työkaverin kanssa on keskusteltu käytetyn sähkärin hankkimisesta kakkosautoksi. Stellantiksen sähköautoja saa jo nyt käytettynä varsin edullisella kilohinnalla. Kannattaa käydä testaamassa myös sähkö-Opeleita, niissä ei ainakaan tarvitse kärsiä erikoisesta mittariston esillepanosta Pösön tyyliin.

Nissan Leafeja myös on tarjolla paljon, mutta niissä näyttää olevan huonommat latausominaisuudet. Jos tiukalla budjetilla mennään ja ajo on lyhyttä, niin kannattaa silti miettiä vaihtoehtoja ennakkoluulottomasti. Ja käydä testiajamassa eri merkkejä ja malleja.

Mutta huonosti käyvät Stellantiksen sähköautot uutena kaupaksi rekisteröintitilastojen perusteella. Muutamia kymmeniä autoja vuodessa. Syynä lienee, että hinnat ovat kovia suhteessa toimintamatkaan ja tehoon.

Toivottavasti Stellantikselta tulee kohta alunpitäen sähköautoksi suunniteltu versio korvaamaan näitä ensimmäisen sukupolven kehitelmiä alemmassa keskiluokassa. Kisassa pärjäämiseksi tarvitaan kyllä hiukan isompi akku ja / tai (energia)tehokkaampi sähkömoottori.

[Jr-]

Onkos e-C4:ssä ollut ongelmia alustan nivelten kanssa? Kaverilla oli muutaman vuoden ajan bensamallin C4, jossa oli isoja ongelmia mm. raidetankojen päiden ja ohjauskulmien kanssa. Kaikki meni takuuseen mutta auto oli pajalla melko usein. Toki sanoi että paikallinen huoltoliike ei ollut kovinkaan ammattitaitoinen.

Meille vaihdettiin takuuaikana yksi kallistuksen vakaajan yhdystanko. Pian alkoi toinenkin kolisemaan, ostin suosiolla tilalle Autodockilta Meylen HD mallin https://www.autodoc.fi/meyle/16627580

Tuo on paljon jämerämpi kuin se alkuperäinen. Lienee järkevintä toimia alapallonivelen kanssa samoin, sitten kun se menee.

[purflux]

Onkohan suurempi massa syynä ettei alustan mitoitukset ole oikein kohdillaan? Jos on bensa auton osat monta sataa kiloa painavammassa rungossa niin ei kestä?

[IJN]

Tuossa taitaa olla suojakumit ehjät ja väljyys on sisäsyntyistä nivelessä itsessään.
Lemfördereistä olen ikäväkseni huomannut että kun valmistus siirtyi Aasiaan, suojakumit on rikki 2-3 talven ajon jälkeen. Olenkin säästänyt vanhoja ehjiä kumeja joissa on se kolmiologo, että jos alapallossa huomaa kumivaurion ajoissa, selviää pitkälle vaihtamalla pelkän kumin.
TRW-koiranluissa sattui kerran motonetista sellainen pari jotka molemmat väljeni alle vuodessa, koska se muovinen systeemi terässilmän sisällä jotenkin kutistui ja alkoi hölskymään. Ei ollut vikaa itse nivelessä eikä kumissakaan mutta silti meni vaihtoon..

[sitikkaporo]

No niin. Viikon verran nyt ajeltu 2023 mallin ë-C4:llä. Saksantuonti, ajettu alle 14000 km. Ratin ja tuulilasin lämmitykset löytyy, ja tietty penkinlämmittimet edestä. On ajoltaan ja jousituksen pehmeydeltään hyvää tasoa, akun SOH 99.3 jos näihin ohjelmallisesti tehtyihin testeihin voi miten lujasti luottaa. Meillä on hiekkatietä täällä maalla, joten AliExpress kautta pitää tilata kuraläpät eteen ja taakse. MyCitroen asentui ok, pitää pari päivitystä autoon ladata ja asentaa. 11 kW latauslaitteen asentelin autokatokseen, joten latailukin onnistuu sujuvasti.

[hyper]

No niin. Viikon verran nyt ajeltu 2023 mallin ë-C4:llä. Saksantuonti, ajettu alle 14000 km. Ratin ja tuulilasin lämmitykset löytyy, ja tietty penkinlämmittimet edestä. On ajoltaan ja jousituksen pehmeydeltään hyvää tasoa, akun SOH 99.3 jos näihin ohjelmallisesti tehtyihin testeihin voi miten lujasti luottaa. Meillä on hiekkatietä täällä maalla, joten AliExpress kautta pitää tilata kuraläpät eteen ja taakse. MyCitroen asentui ok, pitää pari päivitystä autoon ladata ja asentaa. 11 kW latauslaitteen asentelin autokatokseen, joten latailukin onnistuu sujuvasti.

Onnea uuden käytetyn auton johdosta. Tuossa on kai 50kWh akku? Jos on niin sitä voisi periaatteessa testata ajamalla melkein tyhjäksi ja lataamalla sitten täyteen. Jos sinne latautuu se n 50kwh niin akku lienee kunnossa, lataushäviöt huomioiden voi mennä reilusti yli 50kWh:kin, varsinkin talvella kun akkua pitää lämmittääkin.

[Alpo Kieppi]

Ilmeisesti hajosi juuri nyt omasta sähkönelosesta 11kw:n sisäinen laturi. Ei ota virtaa vastaan, mutta jäähdytysnesteen pumppu kyllä käy. Täytyy lähteä kokeilemaan suurteholaturia, mikä onneksi löytyy parin kilometrin päästä kotoa.

Viikon päästä maanantaille on varattu määräaikaishuolto. Kiinnostavaa nähdä, meneekö tuo laturi virhevastuuseen. Vai pitääkö alkaa taistella asiasta. Kilometrejä on vasta vajaa 30 tuhatta, ja auto mallia -22. Raportoin tänne, kun asia selviää.

[Alpo Kieppi]

En päässyt eilisiltana edes suurteholaturia kokeilemaan. Kuoli nimittäin 12-voltin akku ihan totaalisesti. Oli koko yön älylaturissa autotallin lämmössä koko ajan ahnaasti virtaa imuroiden. Ei täyttynyt aamuun mennessä.

Pitää siis ensin hakea uusi 12-v akku, ja sitten pääsee kokeilemaan ajoakun tilannetta. Vanha tuttu asia polttomoottoreistakin eli 12-v akun elinkaari ei ole kuin 2-4 vuotta pätkäajossa sähkövermeitä ahkerasti käyttäen.

[vialho]

Ilmeisesti hajosi juuri nyt omasta sähkönelosesta 11kw:n sisäinen laturi. Ei ota virtaa vastaan, mutta jäähdytysnesteen pumppu kyllä käy. Täytyy lähteä kokeilemaan suurteholaturia, mikä onneksi löytyy parin kilometrin päästä kotoa.

Viikon päästä maanantaille on varattu määräaikaishuolto. Kiinnostavaa nähdä, meneekö tuo laturi virhevastuuseen. Vai pitääkö alkaa taistella asiasta. Kilometrejä on vasta vajaa 30 tuhatta, ja auto mallia -22. Raportoin tänne, kun asia selviää.

Ihan samat oireet oli. ac ja dc laturit ovat samassa yksikössä eli kumpikaan latausmetodi ei toiminut. Takuu ei kattanut auton noutoa lavetilla omalta pihalta, joten siirsin 50m tien varteen ja sitten onnistui...Silloin sai ajan nopeiten länsi-autoon, siellä kyllä hoitui kaikki mallikkaasti sijaisautoa myöten

[Aakku]

Takuu ei kattanut auton noutoa lavetilla omalta pihalta, joten siirsin 50m tien varteen ja sitten onnistui

Sairasta touhua.
Kaskovakuutus ja AL- Turva on vetänyt vinssillä auton ulos autotallistakin kuljetukseen.

[Jr-]

Meidän 23 mallinen ec4 kävi taannoin 75tkm huollossa. Oli kyllä yllättävän kallis, 600€, Takuu ummessa niin sen piikkiin ei enää saanut osia tai töitä. Huolto- ohjelman lisäksi vaihdettiin alapallonivel ja vaihteistoöljy. Sinne meni 1.15l Total Traxium Dual 9 FE 75W-90 öljyä. Kokenut Citroen huoltoliike suositteli vaihteistoöljyn vaihtoa.

No matkanteko tällä on ollut todella huoletonta. Alapallon lisäksi tähän on vaihdettu liikkeessä yksi kallistuksenvakaajan yhdystanko ja toiselle puolelle vaihdoin itse Maylen HD mallisen. Lisäksi pikkuakku on ihan varmuuden varalta uusittu viime kesänä.

Vaimo ajaa tällä 130km edestakaista työmatkaa. Tämä on siihen ajoon ihan passeli peli. Ladataan tätä kotona ainakin 95%:sti.

Paljon näitä pauhataan keskustelupalstoilla ja Facebookissa, mutta oma kokemus on täysin toisenlainen. Haettiin tämä meille vuoden vanhana ja 9tkm ajettuna Ruotsista 26k€ hinnalla.

Karkeasti voi laskea auton kuluttaneet 20kwh/100km joka on kyllä meidän ajoilla yläkanttiin ja pörssisähkön ollessa siirtoineen veroineen 0,15c/kwh. Sähköä kulunut: 13 200 kWh 66tkm ajoon =2000€.

Polttoainetta olisi kulunut: 66 000 km / 100 × 6 l = 3 960 litraa. Dieseliä noin 6300€ ja bensaa noin 6600€.

Rahaa säästynyt:4300 € vs diesel 4600 € vs bensa

No parasta kuitenkin se tässä sähköautoilussa on että tankki on aina aamuisin täynnä kotimaista energiaa. Raha ei valu ulos Suomesta.

[olli__o]

...
No parasta kuitenkin se tässä sähköautoilussa on että tankki on aina aamuisin täynnä kotimaista energiaa. Raha ei valu ulos Suomesta.

Mutta toisaalta bensan loppuhinnastakin voi olla aika suuri osa iso osa kotimaista, ALV, polttoainevero, tukkurin, jakelun ja huoltoaseman maksut, itse raaka-aineestakin voi olla kohtuu suuri osuus "kotimaista" eli jos raaka-öljy jalostetaan kotimaassa - menee kyllä aika mahdottomaksi laskea muuta kuin summittaisina keskiarvoina, raakaöljyn hinta vaihtelee ja toimitusvarmuuden lisäämiseksi suuri osa turvataan futuureilla, bensan hinta myös vaihtelee. Joku luku aika viime vuosilta oli 95E10 osalta oli noin 57 % oli veroluonteisia maksuja, eli ainakin se osuus on kotimaista.

Sähköstä keskimäärin kotimaisuusaste on kasvanut, Ukrainan sota ja pakotteet venäjää vastaan vauhdittamassa, olisiko jo luokkaa 95 % kotimaassa tuotettua, mutta silti investoinneista aika suuri osa menee ulkomaille, eli komponentit ja osat tulevat aika suurelta osin ulkomailta, muistaakseni Olkiluoto 3 tavoite oli investoinnille 50 % kotimaisuusaste ja ydinpolttoainekin tulee 100 % ulkomailta, Tuulivoimaloiden runkoja ja vaihteistoja ainakin tuotetaan Suomessa, mutta mikä lienee investoinnin kotimaisuusaste, joku luku vuodelta 2023 olisi 27 % kotimaisuusaste, eli valtion tuesta tuulivoimalainvestointina 73 % menisi ulkomaille? Mutta noi on ikävän vaikeita selvittää ja laskea, pitäisi tutkia koko elikaaren aikainen vaikutus ja huolto/ylläpito linee pääosin kotimaista vaikkei ehkä kai ihan kauheasti työllistäkään, valtion tukikin oli tuotantotukea, mutta kai omistaja kattaa sillä pääosin investointikuluja?

[Jr-]

Mutta toisaalta bensan loppuhinnastakin voi olla aika suuri osa iso osa kotimaista, ALV, polttoainevero, tukkurin, jakelun ja huoltoaseman maksut, itse raaka-aineestakin voi olla kohtuu suuri osuus "kotimaista" eli jos raaka-öljy jalostetaan kotimaassa - menee kyllä aika mahdottomaksi laskea muuta kuin summittaisina keskiarvoina, raakaöljyn hinta vaihtelee ja toimitusvarmuuden lisäämiseksi suuri osa turvataan futuureilla, bensan hinta myös vaihtelee. Joku luku aika viime vuosilta oli 95E10 osalta oli noin 57 % oli veroluonteisia maksuja, eli ainakin se osuus on kotimaista.

Sähköstä keskimäärin kotimaisuusaste on kasvanut, Ukrainan sota ja pakotteet venäjää vastaan vauhdittamassa, olisiko jo luokkaa 95 % kotimaassa tuotettua, mutta silti investoinneista aika suuri osa menee ulkomaille, eli komponentit ja osat tulevat aika suurelta osin ulkomailta, muistaakseni Olkiluoto 3 tavoite oli investoinnille 50 % kotimaisuusaste ja ydinpolttoainekin tulee 100 % ulkomailta, Tuulivoimaloiden runkoja ja vaihteistoja ainakin tuotetaan Suomessa, mutta mikä lienee investoinnin kotimaisuusaste, joku luku vuodelta 2023 olisi 27 % kotimaisuusaste, eli valtion tuesta tuulivoimalainvestointina 73 % menisi ulkomaille? Mutta noi on ikävän vaikeita selvittää ja laskea, pitäisi tutkia koko elikaaren aikainen vaikutus ja huolto/ylläpito linee pääosin kotimaista vaikkei ehkä kai ihan kauheasti työllistäkään, valtion tukikin oli tuotantotukea, mutta kai omistaja kattaa sillä pääosin investointikuluja?

Menee rankasti ohi aiheen, mutta en malta olla vastaamatta tähän. Jatkot sitten vaikka keskustelua sähköautoilussa otsikossa. Öljyä tuodaan noin 8 miljardin euron arvosta. Kaikkea ei kuitenkaan koskaan saada korvattua, mutta jos vaikka tuosta summasta jäisi 5 miljardia pyörimään kotimaahan, vaikutus kansantalouteen olisi melkoinen. Lisäksi kauppatase paranisi.

Kaiken talouskasvun perusta on se, mikä Suomessa on päässyt pahasti unohtumaan: jotta täällä voitaisiin paremmin ja rahaa olisi enemmän, täältä pitää myydä ulkomaille suuremmalla summalla tavaraa kuin mitä tänne tuodaan.

[Aakku]

Kaiken talouskasvun perusta on se, mikä Suomessa on päässyt pahasti unohtumaan: jotta täällä voitaisiin paremmin ja rahaa olisi enemmän, täältä pitää myydä ulkomaille suuremmalla summalla tavaraa kuin mitä tänne tuodaan.

Näin minäkin olen ymmärtänyt.
Silti ihmettelen tätä itkua, kun ei osteta uusia autoja. Näin jopa valtiovallan puolesta. Autokaupassa suurin osa rahasta menee ulkomaille. Kansantaloudellisesti pitäisin järkevämpänä kuluttaa autot loppuun, eikä ennenaikaista raiattaisi Kuusakoskelle. Ohi otsikon tämäkin, mutta pahaa pelkään, että sähköautoista tulee kertakäyttökamaa.