C 5 III vielä kerran vetonivelistä

[purflux]

Ei ole kiristettävää tyyppiä, mutta voihan tarkistaa onko momentissaan muistaakseni I-koppasessa oli jossain 200-250Nm. Jos ei pidä ääntä, se voi kestää vielä 300 000km 

[purflux]

Omaani vaihdettiin myös vetonivelet, eikä tutina poistunut. Kokeilin sitten etupään eri korkeusvaihtoehtoja. Yli muistaakseni 43 sentin tutina lisääntyi, mitä korkeammalle jousitusta nosti.

Se on mystinen ongelma. Missään aiemmassa autossani ei ole ollut tuollaista, kyllä vakionopeusnivelen pitää toimia riippumatta kulmasta. Epäilen että alihankkija on tehnyt jonkun suunnitteluvirheen niveleen. Sinänsä ne on vahvoja kestämään mutta jokin mättää.

[Kitkatti]

On erikoinen juttu tuo tutina. Kiihdyttäessä pienemmillä nopeuksilla tuntuu tosiaan, ehkä siellä on jokin väljyys vielä. En oikein usko vaihdelaatikon aiheuttamaksi, se kun pelaa muuten hyvin. Vai mitä mieltä? Ravistus alkoi toiselta puolelta pari vuotta sitten, poistui takapuslan uusintaan ja palasi tukilaakerin hajoamisen myötä, oli myös sen puolen puslat loppu. Ne ja molemmat vetoakselit vaihdettiin, pieni tutina jäi edelleen, muut oireet eli vetely ja laakerin jurina poistuivat.

[Jankos]

Paljon ajetuissa tutina tulee kuluneista sisäpään maljoista.

[purflux]

Paljon ajetuissa tutina tulee kuluneista sisäpään maljoista.

Varmaan kuluvat ei siitä epäilystä mutta sisä- ja ulkonivelellä on iso ero, sisänivel ei voi jumiutua mutta ulkonivel voi. Se jumiutuu kun pinta on kaareva ("leveyspiirit") mutta "pituuspiirit" kaartaa ja kiilaa kuulat jos ne ei liiku herkästi. Mielestäni juuri kiilautuminen on se juurisyy.

Mutta miten tripodi voi kiilautua?

[Jasu]

Sisäpään maljaan kuluu kolo/ura, ja korkeutta muuttaessa (nappulasta sekä kiihdyttäessä) nivelen kuula kulkee kuluneen/kulumattoman rajan yli ja siitä se tutina ja enemmän kuluneessa naputus osaa tulla...

Tätä oli jo alkupään viirusilmä-D -malleissa, alumiiniset maljat kului nopeasti ja oireili kuvatunlaisesti, uudempien teräksiset kestää paljon paremmin...

[mortti]

Niin varmaan, mutta nää mun auton tutinat tuli uusista vetoakseleista. Että oisko ollut synnytysvika kyseessä. Siks toisekseen tuon THP sitikan vetonivelet oli loppu jo 150 tonnissa. Eli nekin sai uusia. Huonoksi on mennyt kolmosten laatu, kun aikaisemmissa malleissa: BX:t, XM:t ja I-II- version C5:t ei tarvinnut kertaakaan puuttua vetoniveliin.

[purflux]

Niin varmaan, mutta nää mun auton tutinat tuli uusista vetoakseleista. Että oisko ollut synnytysvika kyseessä. Siks toisekseen tuon THP sitikan vetonivelet oli loppu jo 150 tonnissa. Eli nekin sai uusia. Huonoksi on mennyt kolmosten laatu, kun aikaisemmissa malleissa: BX:t, XM:t ja I-II- version C5:t ei tarvinnut kertaakaan puuttua vetoniveliin.

Minkä valmistajan akselit? Yksi iso rypäs on GKN/Löbro/Spidan joka on vanha tekijä. SKF:ää kehutaan kanssa. Ja on muitakin vanhoja tekijöitä mutta kiinalaiset ym on epävarmoja.

[Kitkatti]

Välikommentti omaani tuli SKF akselit, koska korjaamo sanoi olevan pääsääntöisesti hyviä kokemuksia, ts ei tarttis vaihtaa. 150tkm tais nivelet kestää, suojakumit kyllä matkalla vaihtui.

[mortti]

[/quote]
Minkä valmistajan akselit? Yksi iso rypäs on GKN/Löbro/Spidan joka on vanha tekijä. SKF:ää kehutaan kanssa. Ja on muitakin vanhoja tekijöitä mutta kiinalaiset ym on epävarmoja.
[/quote]

Merkkiä en tullut katsoneeksi, kun vein suoraan paketissa korjaamolle, mutta molemmat sarjat tuli Auto-Artikkelista. Bensavehkeen akselit ei kärsineet tutinoista. Tiedä, sitten mikä vika noissa tiisselin akseleissa oli, vai oliko muuta vikaa, mutta ei se ennen akselien vaihtoa tutissut. Vain nivelet rutisivat.

[purflux]

Varmaan ulemmat nivelet on huonot. Toinen vaihtoehto on väärä pituus jos tripodi pohjaa pesäänsä mutta tuskin siitä on kyse.

[Kitkatti]

On erikoinen juttu tuo tutina. Kiihdyttäessä pienemmillä nopeuksilla tuntuu tosiaan, ehkä siellä on jokin väljyys vielä. En oikein usko vaihdelaatikon aiheuttamaksi, se kun pelaa muuten hyvin. Vai mitä mieltä? Ravistus alkoi toiselta puolelta pari vuotta sitten, poistui takapuslan uusintaan ja palasi tukilaakerin hajoamisen myötä, oli myös sen puolen puslat loppu. Ne ja molemmat vetoakselit vaihdettiin, pieni tutina jäi edelleen, muut oireet eli vetely ja laakerin jurina poistuivat.

Tarina jatkuu. Ajelin elokuun korjausten (yllä) jälkeen tutinan kanssa ne vähät mitä oli pakko. Katsuri havaitsi pienen välyksen vasemmassa etulaakerissa viime kuussa, eikä aikaakaan kun se muuttui jyrinäksi. No auto korjaamolle ja laakeri vaihtoon. Iloinen yllätys oli, kun kiihdytyksenaikainen tutina oli vihdoin kaikonnut, mutta suuri ihmetys kun uusi(?) laakerivian kaltainen jurina ilmaantui. Korjaaja oli ymmällään ja sanoi ensi viikolla otettavan taas auto sisään, no kun olisivat tehneet kunnon koeajon, olisi ääni heti kuulunut. Mikä ihme sen nyt aiheuttaa?  Asennusvirhekö? Vaihdettu mol etulaakerit, vetoakselit ja kaikki puslat. Olisiko pitänyt viedä sitikkakorjaamolle, en tiedä ja nyt se myöhäistä, korjaavat kuitenkin monin verroin kalliimpia uudehkoja Saksan tuontiautoja, ettei luulisi tuollainen muutaman tonnin laite olevan niin kummallista työtä.

[purflux]

On erikoinen juttu tuo tutina. Kiihdyttäessä pienemmillä nopeuksilla tuntuu tosiaan, ehkä siellä on jokin väljyys vielä. En oikein usko vaihdelaatikon aiheuttamaksi, se kun pelaa muuten hyvin. Vai mitä mieltä? Ravistus alkoi toiselta puolelta pari vuotta sitten, poistui takapuslan uusintaan ja palasi tukilaakerin hajoamisen myötä, oli myös sen puolen puslat loppu. Ne ja molemmat vetoakselit vaihdettiin, pieni tutina jäi edelleen, muut oireet eli vetely ja laakerin jurina poistuivat.

mutta suuri ihmetys kun uusi(?) laakerivian kaltainen jurina ilmaantui. Korjaaja oli ymmällään ja sanoi ensi viikolla otettavan taas auto sisään,

Jos on kiinalainen laakeri, saattaa siitä johtua. Toinen yhtä todennäköinen  syy voi olla että kun vanha laakeri prässättiin irti, napa-asennelma on tuettu prässin pöydälle vaikka ohjausvarresta ja kun 10 tonnia on voimaa niin ohjausvarsi on vääntänyt laakeripesän soikeaksi. Sen jälkeen mikään laakeri ei kestä.

[Kitkatti]

Laakeri pitäisi olla laadukas, itse sanoivat ettei kannata huonoja laittaa, kun on asiakas kohta ovella valittamassa. Tosiaan se vaihto tapahtui eilen ja autolla vain lyhyt huolimaton koeajo tehty verstaan toimesta ennen kuin sen hain. Mitään laakeriääntä ei kuulunut ennen kuin viime kuussa pian katsastuksen jälkeen. Vaikea varmuudella sanoa mistä kuuluu, mutta jollei ole se eilen vaihdettu, niin sitten oikea kaksi kuukautta sitten tai jokin ihan muu. Mutta mikä? Asennusvirhe kenties. Voiko jokin muu kuin laakeri aiheuttaa sellaisen jurinan?

Vetarin tukilaakerihan myös oli loppu, mutta nehän myös nyt uudet. Se tutina kyllä täytynyt aiheutua tuosta eilen vaihdetuksi tulleesta laakerista, kun siihen lopulta loppui. Jos vetareita olisi vaihdettu turhaan, niin päreet olis jo palanut, nyt vasta lähellä palaa.

[purflux]

Jos nostaa keulan pukeille ja menee stetoskoopilla kuuntelemaan, selviää ainakin mitkä laakerit on kunnossa.
Laakeri tuskin aiheuttaa tutinaa, nivelet tai renkaan vyövika aiheuttaa. Toivottavasti syy selviää.

[Kitkatti]

Onhan se omituista mitä onkaan tapahtunut, että se tutina poistui laakerin vaihdon yhteydessä kun ei vetareita ja puslia vaihtamalla näin käynyt. Onko tuo C5 alusta niin erikoinen, ettei diagnosoinnin kyvyt korjaamolla riitä. Alkaa tulla kalliiksi tämä, toki ajaahan noilla sitten kauan.

[purflux]

Jos laakeri tutisee (jumittaa tietyssä kohdassa kierrosta) se hajoaa hyvin nopeasti joten siinä ei voi olla tutinan syy. Jotain mystistä remontissa on tapahtunut jos tutina on hävinnyt, yksi selitys voisi olla että oikean vetoakselin kannatinlaakeri on kiristetty pohjaan asti, näin akseli olisi eri kohdassa, jos se aiemmin on ollut löysällä.

[JPL]

Onhan se omituista mitä onkaan tapahtunut, että se tutina poistui laakerin vaihdon yhteydessä kun ei vetareita ja puslia vaihtamalla näin käynyt. Onko tuo C5 alusta niin erikoinen, ettei diagnosoinnin kyvyt korjaamolla riitä. Alkaa tulla kalliiksi tämä, toki ajaahan noilla sitten kauan.

Laakerin tyyppi ja vaihtamiseen liittyvää? Siis oikean vetoakselin tukilaakerista on kyse 2009 Hodari, millä moottorilla? Sama akseli on Peugeoteissakin...

[nijoli]

Ehkä ei mutta: napa.  "napa-asennelma on tuettu prässin pöydälle vaikka ohjausvarresta ja kun 10 tonnia on voimaa "  niin entisessä ja nykyisessa sitikassani oli napa lintussa pajan ja merkkikorjaamon jäljiltä. Siis se 65,1 kehä johon vanteen keskiö istuu. Lintussa ja soikio. On pehmeää 10/20t prässin alla. Peltivanne irroitetaan potkimalla comme un fou -varoo ettei kilpuri tipahda pukilta-  tai lekalla, tjsp. Ostanut siis  pyöreitä ehjiä purkunapoja kun vastaan tullut. Vaihto maksaa uuden laakerin lisää.  Painan itse sen 65,1 'kohokehän' sisältä, kun on rautaa läpi asti. Pyörä pomppi vemppasi ja jurnutti. Ohjaustehostin meni vaihtoon, ehkä oli seuraus ehkä ei.

[purflux]

Kyllä se 65,1mm kehä kestää tasaisella pinnalla prässäyksen, lekaa ei kestä. Prässäyksessä se vaikeus on kun ohjausvarsi ja muut ulokkeet otta ensimmäisenä pöytään, siksi pitäisi olla sopiva holkki pöytää vasten että se 10-20 tonnin voima ei väännä ohjausvartta. Irrotin kerran 406:n laakerin hartiaulosvetäjällä ja pesä meni hiukan soikeaksi, laakeri alkoi hetikohta jurraamaan.

[Kitkatti]

Pitää torstaina turvata korjaamolla, että oliko ongelmia vaihdossa. Jostain sen jurinan lähde on selvittävä, tosiaan molemmat vetoakselit vaihdettu elokuulla eikä jurinaa sen jälkeen, vain se kiihdyttäessä piinaava tutina, kunnes katsastusmies lokakuussa huomautti vasemman etulaakerin alkavasta vauriosta. No se ilmaantui marraskuun lopulla, jolloin laakeri vaihdettiin ja johan se tutina vihdoin katosi, vaan uusi jurina ilmeni heti autoa kun ajoin paljaalla asfalttipinnalla (oli koeajo tehty umpilumisella tiellä).

Jokin "meni paikoilleen" kun tutina lähti, renkaitahan vaihdettiin takaa eteen ja kesästä talveen ilman vaikutusta, tiedä sitten mikä muutos on ollut, itsekseen tuskin korjaantui. Korjaamohan harvemmin kertoo rikotusta / väännetystä osasta, jollei ole pakko, selvä on että 13 v vanhassa autossa alusta on ravassa ja ruosteessa, eikä niistä irrotustoimista riemua löydy.

[Psapete]

Laitan tähän ketjuun kun tuota tutinaa on jo käsitelty jonkun verran. On nyt talven aikana alkanut tulla kiihdyttäessä tutinaa, joka loppuu kun tasainen
nopeus on saavutettu. Mitä kovempi kiihdytys, sitä kovempi tutina. Kesällä vaihdettu vasen vetoakseli, ja sen jälkeen ei ollut havaintoa tutinasta. Ajettu 220 tkm, 2.0 hdi tourer. Onko noilla vuosilla ja kilometreillä jo vaihdettu alatukivarret ja helat löystymisen takia? Mitään viallisen laakerin ääntä ei kuulu ainakaan hyttään asti. Epäilys on että alatukivarren takahelat on löystyneet, voisko se aiheuttaa tuon Tutinan? 

[purflux]

Mitä jos oikea akseli on nyt alkanut tutisemaan? Jos rengasliikkeessä nostavat ilmaan ja käyttävät 1 vaihteella vuorotellen toinen rengas pysäytettynä niin saattaa ilmetä vika. Saattavat tehdä sen 10 eurolla. Ja voi sen tehdä maassakin jos vaihtaa kesärenkaita, lyö vaan kiilan stopattavan renkaan alle. Tukivarren kiinnitysten väljyys ei aiheuta tasaista tutinaa vaan levottoman ohjauksen.

[Psapete]

Tuossa on järkeä, kyselen milloin saan lähikorjaamolla tuon testin tehtyä ja samalla syynätään noita heloja, pitäskö samalla vaihtaa jos joutuu kuitenkin purkamaan. jos siellä ei jouda, niin sitten voihan tuon tehdä kotonakin.  Siinä vasemmassa oli ulompi nivel vialla kun se oli jo edellisellä omistajalla alkanut vikaantua suojakumin repeämän jälkeen ja siihen oli vaihdettu päällevedettävä kumi joka sitten 20 tkm jälkeen meni rikki ja lisää hiekkaa sisään, mutta en siitä mitään tutinaa silloin huomannut.

[purflux]

Ai niin unohdin sen ettei vapaasti pyörivä pyörä kerro totuutta, pitäisi kanssa painaa jarrua että niveleen tulee momentti. Hyvä olisi lyödä myös takapyörien alle kiilat kun tunkki on aika hatara kannatin.