Kokemuksia C5 Aircrossista

[vialho]

Kappas. Minä en kyllä huomaa eroa X7:n ja AC:n webastoissa, yhtä tehokkaita molemmat?

Aluksi herätti hämmennystä ajastin. AC:ssahän weban ajastimessa (keskusnäytön kautta) määritellään "valmistumisaika" kun taas esim X7:ssa ajastimessa (HTM100 kake) määritellään lämmityksen alkamisaika. Muutaman kerran on AC:ssa vahingossa mennyt lämmityksen sijaan tuuletus ajastimella, virhenäppäys

[Alpo Kieppi]

Onhan noissa nimellisesti sama 5 kw:n teho, mutta jostain syystä tämä uudempi hukkaa lämpöä johonkin ja vaatii hiukan pidemmän lämmitysajan. Mutta kyllä Webasto on hyvä näin vähän lämpöä tuottavan dieselin kanssa etenkin nurkkajossa.

Se hyvä puoli tässä AC:ssa on, että jos haluaa ajonaiksen Webaston pitää pois päältä esim. pihasta autoa talliin siirrettässä, niin kun laittaa eco-ajo-ohjelman päälle, ei webasto lähde ollenkaan ajon aikana käyntiin. Samaten kovalla pakkasella kotiin tullessa eco-ohjelman valinta vähän ennen kotipihaa sammuttaa webaston ajoissa, jolloin loppurykäisyn käryt eivät tule autotalliin.

Miten pitkään tuo esivalintalämmitys pitää webastoa päällä? Jos se on ajastettu klo 8.00:ksi, niin moneltako se lähtee käyntiin silloin? Kaukosäädinkäytössä riittää, että 15-20 minuuttia ennen lähtöä alkaa laulattaa lämmitystä.

Asensin kiinteän Defan ylläpitolaturin, niin ei ole akun kanssa mitään hätää pätkäajossakaan. Jos siis on sähköä kotona tai töissä mahdollisuus saada tolpasta tai seinästä.

[vialho]

Kiitos, tuo eco-ohjelman käyttö onkin hyvä tieto

Ajastus haistelee (ainakin) ulkolämpötilaa. Havaintojeni mukaan lämmityksen kesto vaihtelee 15 ja 45 min välillä

[mortti]

Kiinnostaisi edelleen, miten tuolla bensavehkeellä tarkenee. Kusen kanssa läträäminen ei sovi senkään takia, että vaimon kortti/vetoauto ei sovi noihin painoluokkiin, eikä pienikoneinen bensakaan käy. Ainoaksi vaihtoehdoksi jää tuo 180 heppanen kampe.

[Topi]

Kyllä siinä tarkenee ihan hyvin. Itse ajan aina aina ilman takkia ja kaivan auton kylmänä kadun varresta säällä kuin säällä. Mutta toki nopeampiakin lämpenijöitä on ollut, mm. aiemmista autoistani C5 X7 Hdi 180 ja Cactus diesel 90hv, ja molemmat kuitenkin dieseleitä ja ilman Webastoa. En tiedä, olisiko niissä ollut sitten sähkövastukset ilmakanavassa, mutta puskivat käytännössä heti kuumaa kovallakin pakkasella. 

Mutta Aircrossilla tosiaankin pärjää oikein hyvin ja mikä parasta, tuuletus on toteutettu erinomaisesti. Tässä lasit pysyvät heti kirkkaina, vaikkei kauhean kuumaa alussa puhallakaan. Sen sijaan istuinlämmittimet ainakin nahkapenkeillä ovat aika hitaat.

[mortti]

Kiva kuulla,että sulana pysyy, eikä tartte parta huurteessa posotella. Itellä on -09 100 kilowattinen automaatti C5 sedan, eikä Webasto tietenkään pelaa. Kylmästä tallista lähdetään parin tunnin öljyn lämmityksen jälkeen ja kyllä sieltä jotain lehmän henkeä alkaa virtaamaan 1 1/2-2 kilometrin jälkeen. Tieajossahan tuo on kuuma kuin sauna. Että josko bensaversio olisi kaupungissa ripeämpi lämpenemään.

Kattelin tuossa vuoden 2011 AutoBildiä, jossa oli vertailu Golf -kokoisten auton lämmityslaitteista ja C4 Vti sen voitti maininnalla vertailun paras. Oli nopein lämmön nousussa ja huurteen poistossa, että kyllä se sitikan tehdaskin on joskus osannut lämmityslaitteita tehdä, mutta niin se taito vaan ruostuu. Ainakin, mitä mulla on ollut näitä BX:iä, XM:iä ja C5:ia, on lämpö kyllä riittänyt pyöritysajossa lukuunottamatta tätä viimeisintä jää/viileäkaappia. Voisko sanoa, että lämpökäyrä on laskenut joka kerta, kun autoa on nuorennettu tämän yli 30- vuoden aikana. No ehkä BX:issä aika kultaa muistot, en muista enää tarkasti.

[mortti]

Kiva kuulla,että sulana pysyy, eikä tartte parta huurteessa posotella. Itellä on -09 100 kilowattinen automaatti C5 sedan, eikä Webasto tietenkään pelaa. Kylmästä tallista lähdetään parin tunnin öljyn lämmityksen jälkeen ja kyllä sieltä jotain lehmän henkeä alkaa virtaamaan 1 1/2-2 kilometrin jälkeen. Tieajossahan tuo on kuuma kuin sauna. Että josko bensaversio olisi kaupungissa ripeämpi lämpenemään.

Kattelin tuossa vuoden 2011 AutoBildiä, jossa oli vertailu Golf -kokoisten auton lämmityslaitteista ja C4 Vti sen voitti maininnalla vertailun paras. Oli nopein lämmön nousussa ja huurteen poistossa, että kyllä se sitikan tehdaskin on joskus osannut lämmityslaitteita tehdä, mutta niin se taito vaan ruostuu. Ainakin, mitä mulla on ollut näitä BX:iä, XM:iä ja C5:ia, on lämpö kyllä riittänyt pyöritysajossa lukuunottamatta tätä viimeisintä jää/viileäkaappia. Voisko sanoa, että lämpökäyrä on laskenut joka kerta, kun autoa on nuorennettu tämän yli 30- vuoden aikana. No ehkä BX:issä aika kultaa muistot, en muista enää tarkasti.

Lisäänpä tähän vielä nuo autojen pisteytykset: Sitikka täydet 5 p., BMW 116i  3,5 p., Kia Cee'd 1.6 2,5 p., Opel Astra 1.4 2,5 p., VW Golf TSI 1,5 p. Nämä bensoja ja diesel Golf TDI 1,5 p.

[ace]

Onko foorumilaisella käytännön kokemusta siitä, koska C5 AC hybridin bensamoottori herää tyhjäkäynnille aamulla lähdettäessä ja koska ei? Ilmeisesti tuohon on olemassa joku pakkasraja, mutta (varsin rajallinen) kokemus on osoittanut, että jos auto on aamulla pari tuntia lohkolämmittimessä (tai öljypohjassahan tuo on), niin näyttää siltä että jotain tekemistä tällä käynnistymisellä on myös moottorin-/öljynlämpöjen kanssa. Toki on sitten varmasti myös jokin "laskuri" tms., joka määrää montako ajopätkää voi suorittaa pelkällä sähköllä ilman että polttomoottoriakin vaivataan välillä.

Lapsia aamuisin kyyditessä helmikuun pikkupakkasilla (n. -8°C-0°C välillä) on bensamoottori käynnistynyt tyhjäkäynnille muutamaksi minuutiksi ainoastaan silloin kun ei ole viitsinyt polttomoottoria esilämmittää. Toisaalta kyse saattaa myös olla tuurista, että juuri silloin kun ei ole lohkarin johtu ollut kytkettynä, niin myös joku muu ehto on täyttynyt, joka käynnistää polttomoottorin.

[Jalamari 53]

Kertoisitko Topi yhteenvedon C5 Aircrossista. Sulle noita kilometrejä kertyi kohtalaisesti ja kiinnostaa kommentit koneesta ja vaihdelaatikosta eritoten. Kiitoksia etukäteen kommenteista ja onnea uudelle, siitä kuullaankin varmaan toisen otsikon alla lisää.

[Topi]

Kiitokset onnitteluista!

C5 Aircross Puretech 180:stä jäi positiivinen mielikuva. Alle olen kerännyt joitakin plussia ja miinuksia, joita jäi yhteiseltä taipaleelta mieleeni.

+ Laadukas. Ensimmäinen Sitikkani, jossa ei ollut yhtään varsinaista vikaa. Jos sellaisiksi ei lueta vähän eri kirkkauksilla palaneita takavalojen LED-rinkuloita.
+Ei natinoita, nitinöitä ja sirinöitä sisustuksessa.
+Puretech 180-moottori ei yleisistä pelotteluista huolimatta ollut yhtään huono. Ei syönyt öljyä (30000km huoltoväli meni ilman lisäyksiä), ei jakoketju- tai karstaongemia ja muutenkin nöyrä ja hiljainen ja sopivan tehokas. Mutta ei tietenkään dieselin vääntöä ja kunnon kiihdytys vaati reippaita kierroksia.
+Aisin8 ja 180 heppainen moottori todella sivustynyt yhdistelmä. Valtava ero C5 X7:n Hdi180+Aisin6 nykäyksiin ja niskoja repiviin moottorijarrutuksiin. Ensimmäinen automaattiautoni, jonka vaihteiston ja moottorin yhteistoimintaa ei tullut edes ajatelleeksi.
+Hiljainen: moottori, suhinat, ohiajomelu, renkaat, alustan hajaäänet.
+Todella mukavan pintapehmeä jousitus. En jäänyt kaipaamaan hydeä.
+Ovien tiivistys toteutettu ajatuksella.
+Ensimmäinen Sitikka, jolla oli kunnolla vaihtoarvoa. Hyvitys melkein 10000€ enemmän kuin vastaavan ikäisellä ja yhtä paljon ajetulla C5 X7:lla kolmisen vuotta sitten. Mutta nyt tietysti käytetyillä autoilla on kova kysyntä, kun uusien saaminen takkuaa.

-Huojakka, jopa pelottava, ajettava liukkaalla. Kitkat, korkea kori, pehmeä jousitus ja peilijäälle kiillottunut moottoritie ovat toki haastava yhdistelmä.
-Laatuvaikutelma: Liikaa kovaa muovia ovipaneeleissa sekä kojelaudan ylä- ja alaosassa auton hintaan nähden. Tavaratilan kovamuoviset sivuseinät naarmuuntuvat ja ajelehtivat tavarat kolahtelevat niitä vasten. Mutta tällä asialla ei ole tietysti oikeaa merkitystä, pelkkä fiilisjuttu.
-Huoltojen yhteydessä mainittiin auton keränneen monenlaisia vikailmoituksia muistiin, joilla ei kuitenkaan ollut merkitystä (lähinnä törmäysturvan toimintahäiriöitä ym.).

[Jalamari 53]

Paljonko tuli kilometrejä mittariin?

[djksi]

Itsellä hybridiversio, jossa nyt 10tkm mittarissa ja voin allekirjoittaa nuo ylläolevat plussat ja miinukset. Tässä hybridistä omat kokemukset lisäksi. Ei kannata miinuksien lukumäärää säikähtää, en viitsi toistamiseen kirjoittaa Topi:n plussia. Toistaiseksi omat kokemukset ovat kumminkin positiivisuuden puolella.

+ Mukava kyyti
+ Todella mukavat penkit
+ Suhteellisen hiljainen
+ Omassa työajossa pärjään 90% pelkällä sähköllä.

- Kosketusnäyttöjärjestelmä jäänyt ajasta jälkeen verrattuna kilpailijoihin. Pieni koko, hidastelua, kirjoitusvirheitä, yms.. CarPlay ja Android Auto sentään löytyvät mikä on hyvä.
- Kameroiden (keulassa ja takana) kuvanlaatuu surkea. Kuvanlaatu kärsii ilmeisesti jossain prosessoinnissa, koska kuva on blurrautunutta ja pakkautunutta. Aiemmassa DS5:ssa paljon tarkempi kuva.
- Sokean kulman varoittimet (peilien merkkivalot) elävät märällä kelillä omaa elämäänsä. Ei kokemuksia onko muilla merkeillä samat riesat.
- Usein suoralla tiellä ajettaessa tulee varoitusääni ja varoitusteksti "Pidä ohjauspyörästä kiinni!" vaikka ote on kiinni ratissa, mutta kääntöliikettä ei tarvitse tehdä koska auto liikkuu suoraan.
- Keulan pysäköinti- ja adapt. vakkarin tutkien alla on "lipat" jotka kerryttävät jäistä loskaa kiinni tutkiin -> Loskakelillä tutkat ja vakkari pois pelistä ja varoitus tulee ruutuun.

[Topi]

Mittariin tuli lopulta noin 120 000 km. Ja mitä tulee djksi:n plussiin/miinuksiin, niin kaikki ovat täyttä asiaa. Sähköstä en tietenkään pysty sanomaan mitään, mutta muuten.

Uusi tietoviihdejärjestelmä (ainakin DS4 ja Peugeot 308) on jo selvästi nykyaikaisempi. Kuva on terävä, toiminta viiveetöntä ja käyttölogiikka kuin älypuhelimessa; liuútellaan sormella näytöstä toiseen, zoomaillaan kahdella sormella, Carplay on langaton... Ja peruutuskamerassa on muuten pesuri!

[Alpo Kieppi]

Topi kertoi, että liukkaalla tiellä C5 Aircross on huojakka ajettava. Olen myös tuon saman havainnon tehnyt tänä talvena, kun talvikelit ovat olleet rankat. Lumisella tiellä haasteita ei niinkään ole, mutta jäinen tie muuttaa tilannetta. Ilmeisesti auto kaipaisi nastarenkaita, sillä ainakin omassani olevat ilmeisen jäykkärunkoiset Hakkapeliitta SUV -renkaat ilman nastoja tekevät liukkaalla ajamisesta jotenkin kiikkerän tuntuista.

Jos asiaa analysoi tarkemmin, niin syitä tähän löytynee. Korkea kori on jo lähtöohtaisesti ajettavuudelle haaste. Lisänä on ilmeisesti Citikan perisynti eli pehmeän jousituksen kallistelutaipumusta pyritään suitsimaan hiukan turhan jäykillä kallistuksenvakaajilla. Tämä tekee myös epämiellyttävää huojumista toispuoleisissa heitoissa. SUV-luokan rungoltaan jäykät renkaat lisäävät tuota kiikkerää fiilistä. Korkeaa profiliia on haluttu arvatenkin terävöittää jäykällä rungolla eli on haettu kesärengasmaista ohjautuvuutta suurpiirteisyyden sijaan. Lopun kiikeryyden tunteen viimeistelee auton ohjaus, jossa on kummallinen jäykän tahmea keskialue. Raikkaus puuttuu ohjauksesta, joka on olemassa hitaasti ajettaessa, mutta sitten vauhdin myötä jäykentyy.

Mutta kyllä tuota ominaisuutta saa hallintaan aika paljon (hyvillä) nastarenkailla. Koeajoauto oli Continentalin nastoilla varustettu ja niillä ajettavuus oli selvästi vakaampaa ja miellyttävämpää.

[ace]

Meidän C5 Aircrossin alla on 225/55R18 Goodyearin Ultragrip 2 nastat (SUV renkaat nämäkin) ja mielestäni ihan hienosti menee liukkaallakin. Lieneekö tuolla hybridimallin massanlisäyksellä jotain tekemistä tähän, se lisämassa kun luulisi olevan enimmäkseen auton pohjassa ja täten siirtävän massakeskipistettä alemmas?

[CJ]

Tuo uusi plugariversio alkoi kiinnostaa ja pyysinkin verkkiksestä tarjouksen Launch Editionista.
Tummansininen kattoluukulla ja kitkoilla meni jo päälle 50k€.
Todellä hyvännäköinen ja varmasti hyvä auto, mutta haluanko oikeasti laittaa noin paljon rahaa uuteen autoon? :?
Myös tuo arvonalenema mietityttää...

[ace]

Onko näissä hinnat nousseet? Oma pre-facelift plugari 3 kk vanha halliesittelyauto Comfort Selection varustelulla ja kalleimmalla värillä (ei kattoluukkua) ei renkaiden kanssa ollut lähelläkään 50 k€.

[djksi]

Hybridi kävi tänään ensihuollossa. 27tkm mittarissa ja huollossa ei mitään erityistä ilmennyt, odotetusti. Softapäivityskampanjoita oli, ilmeisesti lataukseen ja moottorinohjausyksikköön liittyen. Ne hoituivat samalla.

Moitittavaa en ole uutta keksinyt noista mitä jo olen täällä maininnut. Jos jotain uutta mitä pitää mainita, niin konepellillä on yllättävän paljon kiveniskemistä(?) tulleita pieniä pisteitä, joista on pintamaali lähtenyt. Se vähän harmittaa. En mielestäni ole minkään Rovanperän takapuskurissa kiinni ajanut. Liian ohuet maalikerrokset?

[Littleberry]

Hei,

mites tuossa AC hybridissä on talviajan lämmitys hoidettu? Onko siinä jokin webaston tyylinen jolla saa ohjelmoidusti/kaukosäätimellä auton lämpöiseksi. Hinnastossa on jotain mainittu lämmityksen etäohjauksesta.. Jos lämmitys on, mistä se ottaa energiansa, akusta, tankista vai seinästä?  :?

[djksi]

Ajoakusta ottaa ja lämmittää vain sisätilan, eli ei ole lohkolämmitin. Muistaakseni akkua pitää olla jäljellä väh. 20% että aktivoituu. Kannattaa toki mahdollisuuksien mukaan olla latauksessa samalla.

Vastaavasti kesällä toimii viilentävästi.

[Littleberry]

Ajoakusta ottaa ja lämmittää vain sisätilan, eli ei ole lohkolämmitin. Muistaakseni akkua pitää olla jäljellä väh. 20% että aktivoituu. Kannattaa toki mahdollisuuksien mukaan olla latauksessa samalla.

Vastaavasti kesällä toimii viilentävästi.

Kiitoksia! Oletko itsellesi hankkinut moottorinlämmittimen vai pärjäätkö ilman? Onko sitten tarpeen kaksi sähköpiuhaa, lataus ja lämmitys?

[ace]

Meillä on C5 AC hybridiin asennettuna perinteinen moottorinlämmitin ja sen toki joutuu sitten halutessaan erikseen kytkemään, mutta saapahan kovilla pakkasilla polttomoottoria vähän lämpimäksi.

Moottorinlämmittimen eräs hyvä puoli näyttäisi olevan se, että kun polttomoottoria esilämmittää, niin se ei välttämässä vielä -10°C lämpötiloissakaan hörähdä käyntiin, vaan kovemmillakin pakkasilla on mahdollista ajella sähköllä.

[Basbarduu]

Meillä on C5 AC hybridiin asennettuna perinteinen moottorinlämmitin ja sen toki joutuu sitten halutessaan erikseen kytkemään, mutta saapahan kovilla pakkasilla polttomoottoria vähän lämpimäksi.

Moottorinlämmittimen eräs hyvä puoli näyttäisi olevan se, että kun polttomoottoria esilämmittää, niin se ei välttämässä vielä -10°C lämpötiloissakaan hörähdä käyntiin, vaan kovemmillakin pakkasilla on mahdollista ajella sähköllä.

Lisätään tuohon vielä että et myöskään menetä sähkörangea ja se pa-käyttöinen lämmitin saa tehtyä paljon lämpöä pienellä polttoainemäärällä.

[djksi]

Ajoakusta ottaa ja lämmittää vain sisätilan, eli ei ole lohkolämmitin. Muistaakseni akkua pitää olla jäljellä väh. 20% että aktivoituu. Kannattaa toki mahdollisuuksien mukaan olla latauksessa samalla.

Vastaavasti kesällä toimii viilentävästi.

Kiitoksia! Oletko itsellesi hankkinut moottorinlämmittimen vai pärjäätkö ilman? Onko sitten tarpeen kaksi sähköpiuhaa, lataus ja lämmitys?

Itse en hankkinut. En koe Etelä-Suomen talvessa tarpeelliseksi. Yhden talven kokemuksella rangea tuo jonkin verran aamuisin vähensi, mutta hytti oli lämmin. Starttaamisen kanssa ei ollut ongelmaa kertaakaan. Hetki toki meni polttomoottorilla kunnes akusto oli riittävän lämmin että sai vaihdettua pelkkään sähköajoon. Kuten tuossa aiemmin mainittiinkin.

[tcane]

Voipi olla myös että pakkasilla kylmästä lähdettäessä ja akun ollessa ladattu polttomoottori pyörii vain tyhjäkäynnillä, auto liikkuu sähköllä, näkyy kun seuraa kierroslukumittaria. Polttomoottori osallistuu liikuttamiseen jos polkaisee reippaammin tai vauhti nousee yli viidenkympin. Joka tapauksessa saadaan polttikseen hieman lämpöä ettei umpijäästä tarvitse sitä pyöräyttää mukaan kun kuski pyytää lisää vauhtia.

En myöskään ole kaivannut moottorin lämmitintä, hytin esilämmitys riittää mutta siinä saisi olla hieman enemmän tehoa. Nämä kokemukset siis samasta hybriditekniikasta pösön kotelossa.