Puretech jätti välille

[Xari]

THP 156 heppanen oli kuulemma suunnitteluvirhe, samaa suunnitteluvirhettä jatkaa puretech. Puretech on kuulemma täysin PSA:n suunnittelupöydältä.

Tähän se kaatui uuden Citroënin ostaminen, yli 20t€ suunnitteluviasta on vaan liikaa jos se pitää omasta pussista maksaa, diesel taas menee yli maksukyvyn.

[ace]

Jonkin verran Puretech ketjuja seuranneena en uskaltaisi väittää, että ko. koneessa olisi joku suunnitteluvirhe. Materiaalivirhe jakopään hihnassa kenties, joka on sitten aiheuttanut öljysihdin tukkeutumista. Märkähihna sinänsä ei pitäisi olla mikään ongelma tai suunniteluvirhe. Eikös näitä ole ollut teollisuuskoneissa käytössä jo jonkin aikaa..? Tulppia on toki mennyt - mistä lie johtuu..? Ja tähän päälle ne tyypilliset suorasuihkumoottorin ongelmat. Mutta mikä se Puretechia koskeva suunnitteluvirhe olisi?

[C5NSeppo]

Moottorivaurioinen C4 jää korjaamolle ensi viikkoon. Kone avataan. Mahdollisena ratkaisuna kerrottiin, että moottori joudutaan vaihtamaan kokonaan uuteen.

Tulee itsellä mieleen, että onko jakohihna lahonnut ja palasia on mennyt öljykiertoon tukkien kanavia ja kone nyt kuivana käytetty ja sillä kypsä? Vastaukset saadaan ruumiinavauksen jälkeen.

Ironisesti sijaisautona on nyt sitten Toyota Auris hybridi..., 3 tkm ajettu yksilö. Citroen maksaa sen kolmelta päivältä, loppu menee super-kaskon piikkiin.

Noista hajonneista jakohihnoista on kirjoitettu paljon Peugeot-foorumin puolella lähinnä 308-mallin PureTech-moottoreihin liittyen, mm.

http://peugeot-foorumi.com/index.php?topic=83528.0

Ja aina välillä heitetään korjaamojenkin puolelta uudelleen epäilys Nesteen sekoitebensan 95 E10 mahdollisesta roolista moottoriongelmiin.

Kaiken kaikkiaan nämä uusien/uudehkojen PureTech-turbomoottoreiden vaurioitumiset/hajoamiset on sellainen sotku, että siitä pitäisi saada revittyä jotain selvitystä maahantuojan eli Auto-Bonin taholta: ongelman laajuus, tähänastiset korjaustavat ja kuluttajan asema/jatkotakuu/kulujen (mm. sijaisautot) korvaaminen.

Jos tämä sotku jää selvittämättä, tulee vähintään kymmenien ellei jopa muutaman sadan Citroenin/Peugeotin omistajan osa olemaan lähivuosina varsin surkea: PureTechit hajoilevat jatkuvasti eri vikakoodeilla edellyttäen aina hinausta merkkihuoltoon ja korjaamopäivien lukumäärä epäonnisilla omistajilla kasvaa ja kasvaa. Ei tämä tee hyvää myöskään autojen jälleenmyynti/hyvityshinnoille autoa vaihdettaessa...

[Zego]

Tulpissa oli lämpöarvo väärä, eli alihankkija oli toimittanut sutta ja sekundaa, siksi karstoittui todella nopeasti. Ennen kuin tuo havaittiin, niin huolloissa asennettiin samat, väärällä lämpöarvolla olevat, tulpat myös uudestaan, joten ongelma uusiutui.

[Jankos]

Tuo imusarjan karstoittuminen on melko varmasti kylmissä maissa huomattavasti suurempaa kuin lämpimässä. Kun ajetaan pakkasella ja koneen huohotushöyryt tulee imusarjaan niin ne jäähtyy ja tiivistyy imusarjan kanavan pintaan. Jos imuputkessa olisi perinteisen kaasarikoneen imuilman automaattinen kääntö lämpimän ja kylmän välille niin tämä ongelma olisi varmaan paljon pienempi...

[pikkuleka]

THP 156 heppanen oli kuulemma suunnitteluvirhe, samaa suunnitteluvirhettä jatkaa puretech. Puretech on kuulemma täysin PSA:n suunnittelupöydältä.

Tähän se kaatui uuden Citroënin ostaminen, yli 20t€ suunnitteluviasta on vaan liikaa jos se pitää omasta pussista maksaa, diesel taas menee yli maksukyvyn.

Samoin kuuluu omassa kirjanpidossanikin THP- ja nyt nämä Puretech-motit samaan sarjaan VAG-konsernin TSI-DSG-kombinaation kanssa (tästä omakohtaista kokemusta Polo GTI TSI DSG -työnantajan tarjoaman kulkineen muodossa, kulutti öljyä enemmän kuin polttoainetta). Ei jatkoon, vaikka huoltokirjan ym. suhteen näyttäisikin käytettynä kuinka hyvältä. Toki, nytkin on ykkösauton virkaa tekemässä BMP6 C4 Grand Fiasko Picasso, mutta siitä onkin jo kertaalleen laatikko/kytkin rempattu edellisen omistajan toimesta (mikä vaikutti aikoinaan ostopäätökseen merkittävästi). Ja kakkosautona tuo erään foorumilaisen harrasteajoneuvoksikin kutsuma C4 2.0 -06 kottero.

Mutta kuten edellisestä käy ilmi, useammalla samantyyppisellä ongelmalla on autojenkin osalta kuluttajaan omanlaisensa vaikutus. Toki eihän tuo varsinaisesti itse autonvalmistajaan vaikuta, paitsi korjausten osalta. Käytettyjen markkinat on oma maailmansa.

[Pasi A S]

Minusta se on suunnitteluvirhe jos alle 200 tkm ajettuna pitää yksikin 1000€ putsaus tehdä, menipä kulut sitten takuuseen tahi ei. Ecoboostissa on tehty jotain palotapahtumaan liittyen oikein, ei niitä pähkinärouhe tms puhalluksissa käy.

[Deeässä5]

Jonkin verran Puretech ketjuja seuranneena en uskaltaisi väittää, että ko. koneessa olisi joku suunnitteluvirhe. Materiaalivirhe jakopään hihnassa kenties, joka on sitten aiheuttanut öljysihdin tukkeutumista. Märkähihna sinänsä ei pitäisi olla mikään ongelma tai suunniteluvirhe. Eikös näitä ole ollut teollisuuskoneissa käytössä jo jonkin aikaa..? Tulppia on toki mennyt - mistä lie johtuu..? Ja tähän päälle ne tyypilliset suorasuihkumoottorin ongelmat. Mutta mikä se Puretechia koskeva suunnitteluvirhe olisi?

Kaipa se olisi jo moneen kertaan korjattu jos tiedettäisiin, missä kohtaa suunnittelu on mennyt pieleen. Ei voida kuitenkaan panna päätä pensaaseen ja uskotella, että kysymyksessä olisi vain "tyypillinen suorasuihkutusmoottorien ongelma".
PSA:n THP- ja Puretech-moottoreiden ongelmat ovat oma surullinen lukunsa ja ne pitäisi todellakin selvittää ja raportoida perin pohjin, muutoin menee uskottavuus muuten niin mainioihin uusiinkiin PSA-tuotteisiin.

[ace]

PSA:n THP- ja Puretech-moottoreiden ongelmat ovat oma surullinen lukunsa ja ne pitäisi todellakin selvittää ja raportoida perin pohjin, muutoin menee uskottavuus muuten niin mainioihin uusiinkiin PSA-tuotteisiin.

Tästä olen samaa mieltä. En tiedä uskaltaisinko itse ostaa THP tai Puretech koneella varustettua, valmistajan takuun ulkopuolella olevaa autoa. Luultavasti en.

[Zego]

Kyllä ecoboostejakin joutuu käyttää puhdistuksessa, tunnen itse pari tapausta.

[Deeässä5]

Kyllä ecoboostejakin joutuu käyttää puhdistuksessa, tunnen itse pari tapausta.

Se ei tee Puretech-moottoreita yhtään paremmiksi jos joissakin muissa moottoreissa on myös vikoja. PSA:n koneissa on kiistatta sen luokan ongelmia, että niitä ei voi vain vähätellä, vaan kissa olisi nostettava pöydälle ja selvitettävä asia perin pohjin. Vaikka ongelmat ilmenisivät vain pohjoisessa ilmastossa, niin PSA:n maineesta on kysymys ja se ei enää näitä ongelmia kestä.

[Zego]

Ratkaisu on ostaa diesel, oli merkki mikä hyvänsä. Jostain syystä ne eivät karstoitu yhtä nopeasti siten että moottori alkaisi oireilla. Suorasuihkutusmoottori on pirun tyhmä idea.

[pikkuleka]

Ratkaisu on ostaa diesel, oli merkki mikä hyvänsä. Jostain syystä ne eivät karstoitu yhtä nopeasti siten että moottori alkaisi oireilla. Suorasuihkutusmoottori on pirun tyhmä idea.

Ei ole kyllä niin minkäänlainen ratkaisu rakkaassa Suomen maassamme, jossa käyttövoimavero ja polttoaineiden hinnat ovat jotain uskomatonta... :)

[Xari]

Ratkaisu on ostaa diesel, oli merkki mikä hyvänsä. Jostain syystä ne eivät karstoitu yhtä nopeasti siten että moottori alkaisi oireilla. Suorasuihkutusmoottori on pirun tyhmä idea.

Näin tein, valitettavasti siinä on PSA vain konepellin alla.

[Pasi A S]

PSA diesel on ok, itsellä oli se "huonompi" versio 1.6 HDi :stä ja sekin kesti 305 tkm. Ties kuinka kauan olisi kestänyt ko kone vaikka 20 tkm lljynvaihtoväliä noudatin. Kaksoismassa vauhtipyörä hajosi 305 tkm kohdalla, ei tuntunut enää järkevältä korjauttaa korjauksen hinta ylitti auton arvon.

[ace]

Tähän liittyen, miksi dieselit, jotka ovat yhtä lailla suorasuihkutusmoottoreita, eivät karstaannu samalla tavalla kuin bensavehkeet?

[Pasi A S]

Karstaantuu suorasuihku diesel,mutta onko männät parempaa suunnittelua? Imuventtiileihin ja imusarjaan kerääntyvä karsta ei ainakaan 1.6 HDi:ssä pääässyt männänrenkaita tukkimaan. EGR mulla hajosi 1.6 HDi:stä jossain 180 tkm kohdilla, olisiko ollut karstoittumisen syytä.

[Alpo Kieppi]

Otin omasta 1,6 hdi:stä (8-venttiilinen) egr:n pois puhdistusta varten. Ei siinä ollut oikein mitään putsattavaa, vain kevyt nokihuntu pinnassa, mistään karstasta ei tietoakaan. Km-lukeman ollessa nyt vajaat 190 tkm.

[eju]

Tässä tämä Catch Can.
2200 km / 8 ml. EGR kierto suljettu.

[Jarppa]

Kartoittamista aiheuttava suunnitteluvirhe. Pösö palstalla useampi tarina.

Ai viallinen kartoitusohjelma...kielipolliisi iksi jälleen :mrgreen:

[Jarppa]

Dieselit on edelleen hyviä  8)
[/quote]
Pisteet tälle!!!!

[Pasi A S]

Kartoittamista aiheuttava suunnitteluvirhe. Pösö palstalla useampi tarina.

Ai viallinen kartoitusohjelma...kielipolliisi iksi jälleen :mrgreen:

Moottorin polttoaineen ruiskutuskartassa voi olla karttavirhe joka aiheuttaa karstoittumista :)

[Jalamari 53]

Kerotko eju vähän lisää. Jos bensa niin miten suljit EGR kierron? Kiinnostaa..

[eju]

HDi:ssä se tehtiin ohjelmallisesti. Itsellä ei ollut siihen eväitä, joten 300 €.
En pitänyt sitä pahana, koska tod. näk. saan lisäkilometrejä, EOLYS-pussukkan vaihto jää pois.
Öljyt vaihdan mittatikusta nykyään 10 000 km välein.
Ostin 140 tkm ajettuna ja nyt 240 000 km.
Yli 70 v eläke-Ukko ja eikä nuita uusia kannata ostaa. 20 000 km/v.
Öljypohja tekis mieli käyttää auki ( ensimmäiset 140 000 ajettu varmaan 30 000 huoltovälillä ), vaikka teen huuhtelun ATF:llä, joka toinen kerta.
Seuraavalla kerralla laitan löpöä 1,5 l öljyn sekaan ja 20 min tyhjäkäyntiä.
Pitäis tehdä imukanavan huuhtelu tässä sillä ihmesprayllä ja sen jälkeen vesispray huuhtelu männille
varalta.

[C5NSeppo]

No nyt se kohtalon arpa lankesi sitten meikäläisenkin kohdalle...

GC4P PureTech 130 A, puolitoista vuotta vanhana ja 23 tkm ajettuna, vaati eilen pitkäperjantaina Järvenpään kohdalla juuri alkaneella pääsiäismatkalla Hki-Varkaus-Hki eri väristen hälytysvalojen kanssa pikaista pääsyä korjaamolle (moottorihäiriö).

Hinaus lähimmän Citroen-korjaamon pihaan (Mäkelän Kone Järvenpäässä) ja huolenpitosopimuksen mukainen sijaisauto Avikselta; mittava matkatavaramäärä mahtui sentään hyvin siihen (Skoda Octavia farmari). Onneksi ilma oli aurinkoinen ja sekä hinurin että vuokraamon henkilöt avuliaita. Huonoa tuuria sen sijaan oli tämä ajoitus: korjaamot auki vasta 4 päivän kuluttua tiistaina ja tuon Mäkelän korjaamopäivystys oli lopetettu vasta pari viikkoa sitten! Joten sitten vaan mukavan tila-auton jälkeen pudottautuminen Skodan matalalle istuimelle ja matkan jatkaminen oudolla autolla, onneksi vakkarin säädöt sentään pienen etsimisen jälkeen löytyivät.

Nyt sitten tiistaina heti aamusta soitto korjaamolle ja jos/kun auto ei tule samana päivänä kuntoon, niin neuvottelu sijaisauton saamiseksi.

Onko kohtalotovereilla hyviä neuvoja siitä, miten takuun alaisen viankorjauksen ajaksi onnistuisi saamaan sijaisauton veloituksetta käyttöön?

Esirippu laskeutui ensimmäisen näytöksen jälkeen:

- Mäkelän Koneessa tiistaina 23.4. luettiin ja nollattiin vikakoodit. Kuulemma viittasivat seoksen liian aikaiseen syttymiseen ja mahdolliseen nakutusilmiöön, mutta asentaja ei saanut kolmella yrityksellä yhteyttä tehtaan diagnosilaitteistoon, joten tarkempi analyysi ei onnistunut tällä kertaa. Koeajossa ei ilmennyt mitään poikkeavaa, joten sain oman autoni taas käyttöön iltapäivällä ja pääsin eroon sijaisautosta. Citroen tiepalvelu hoiti Aviksen veloituksesta 300 € ja Mäkelä autoni takuun voimassa ollessa loput 28 €, joten tästä näytöksestä ei tullut muuta kuin harmit ja pelko selkärankaan siitä, että karmea 2. näytös saattaa vielä olla edessä juuri silloin, kun sitä vähiten kaipaisi.

Jos kenellä on yhteyksiä johonkin ammattikorkeakouluun, niin saisivat innokkaalle opiskelijalle hyvän autotekniikan insinöörityön  palkitun PureTech-moottorin todettujen ongelmien analysoinnista!

Otin nyt tankkaamisissa kokeiluun Nesteen 98 E5 -bensan ja ainakin toistaiseksi ajelut on menneet ilman vikavaloja (edellä kerrotussa vikailmot epäillyistä seoksen aikaisesta syttymisestä ja nakutuksesta).

Onko teillä näkemystä siitä, voisiko tuo korkeampi oktaaniluku ja/tai pienempi metanolin määrä olla hyväksi nakutusherkäksi osoittautuneelle PureTechille?