Jousipallojen valinta, paineet ?

[C5-2005]

Mielenkiintoista kuulla, että minkä verran Monroeista painetta löytyy. Noiden littanapallojen ei kai niin pitäisi paineitaan vuotaa?
Mielenkiintoista on myös se, että kuinka erilaiset sun ja mun autot on jousitukseltaan sitten, kun saan omaanikin ne etupallot.
Sun auto kun kuitenkin on plussallinen ja tuo mun auto plussaton.

Muuten voisin tehdä näin, mutta kun joka kiekaus maksaa.

Ahaa, no sitten tietysti kannattaa tehdä kerralla. :)

Mielenkiintoista kuulla sitten, miten viistetyt pallot toimivat.

Tänään tiedossa lisää paikallisajoa, niin selvitellään siinä lisää, miten jousitus käyttäytyy eri tilanteissa.

Jos vain eräälle foorumilaiselle sopii, niin saan tänään lisäksi mitattua noiden vanhojen Monroeiden paineet. Mielenkiintoista nähdä, mitä niistä löytyy.

Voihan olla, että Monroeiden vaimennus sinänsä vielä olisikin ok, mutta jos paineita on liian vähän, niin tuntuma muuttuu kovaksi pienenkin kuopan kohdalla, kun kaasutila tiivistyy liian pieneksi ja progressio loppuu, ja kori jysähtää. Näiden Xantian pallojen kohdalla fiilis taas on se, että auto myös "painaa" aktiivisesti pyöriä maata kohden. Eli tulee se tuntuma, että kuopat ja jousipallot pompottelevat vastakkaisin voimin pyörää välillään, ja auton kori pysyy hieman normaalia paremmin pois siitä leikistä.

[yason]

Mielenkiintoista kuulla, että minkä verran Monroeista painetta löytyy. Noiden littanapallojen ei kai niin pitäisi paineitaan vuotaa?
Mielenkiintoista on myös se, että kuinka erilaiset sun ja mun autot on jousitukseltaan sitten, kun saan omaanikin ne etupallot.
Sun auto kun kuitenkin on plussallinen ja tuo mun auto plussaton.

Littanuus liittyy käsittääkseni vain tuohon asennustilan rajallisuuteen.

Sen sijaan jos pallossa on tuplakalvot, eli kaasu- ja öljypuolelle omat kaasunkestävät ja öljynkestävät kalvonsa, niin paineiden ei pitäisi juurikaan hävitä. Näitä on ainakin Citroënin omissa palloissa jo 90-luvulla, mm. Xantioissakin on etupalloissa nähty näitä ja C5:issa ilmeisesti kaikki pallot tuplakalvollisia. Vaan noista tarvikepalloista ja tarvike-comforteista en sitten tiedä, minkälaiset kalvot niissä on, enkä tiedä myöskään, että onko niihin laitettu tehtaalla paineita kuinka tarkasti. Tässäkin ketjussa on mainittu, että Monroella oli jotain ongelmia jossain vaiheessa luvattujen paineiden suhteen.

Nuo ostamani Xantian 70-bar -pallot tulivat IFHS:n tehtaalta suoraan lomien jälkeen, eli ilmeisesti eivät tee varastoon vaan ainoastaan tilauksesta. Muistaakseni sama CX:n pallojen kanssa, kun ostin taakse. Eli luulis olevan tuoretta tavaraa kalvon tyypistä riippumatta :)

[ealab]

"Yason":n esittämää ajomukavuutta itsekin tavoittelen, C5II:een. Vielä etupäähän, takapää onkin kuosissa. Ja tosiaan heijaa paljon enemmän, kuin etupää, joka ei ollenkaan. Mm. ajettaessa loivan montun yli (asfaltissa), montun jälkeen keula pomppaa hetkeksi ylös, tosin "vetää" siinä takapäänkin mukanaan. Etupää ottaa montun vastareunasta pompun..... Ja näin uusilla Monroen 66:lla. Ovat jo viistetyt, se auttoi pintapehmeyteen, mutta ei joustoihin.

[yason]

Palloja testattu nyt 130-140 km/h vauhdissa (mittarin mukaan) motarilla. Hyvin toimii sielläkin: heijaa mukavasti eri puolilta, mutta ei nyöki menosuuntaan ja jos haluaa jämäkämpää kyytiä, niin sport-nappi rauhoittaa sopivasti. Samaten epäsuhdat ylitykset menee sivistyneesti tyyliin rautatien tasoristeys, jonka tie ylittää diagonaalisesti, eli ei suorassa kulmassa.

Taajamassa oli taas tietöitä ja jyrsitty asvalttia ja kaivonkansia. Osa asvaltinreunoista ja kaivonkansista meni pirun nätisti (ei huomannut ollenkaan) ja tietyissä yksittäisissä reunoissa taas tärähti niin kuin hydejouset aina silloin tällöin tärähtää.

[Alfistipohjoosesta]

Monroe Comfort katsastusarvot noiden porausten ja viisteiden ennen/jälkeen.

Etu
80-78 2%

70-62 11%

Oisko viisteys jotenkin toispuoleinen?

Taka

78-80 2%
58-60 3%

Eli mittari osoittaa sen mitä persekkin. On pehmeämpi. Oikein osaa sanoa onko edes tarve toivoa enempää muutosta.

[yason]

Tuossa muutama kuva Xantian pallojen asennuksesta. Nostin jäähdytinnestesäiliötä kuvan osoittaman verran. Laitoin pulttiin pienen teräsnauhan palan korokkeeksi ja toisella pultilla säiliö siihen korokkeeseen. Toisella puolella säiliö ei ole kiinni, mutta muovinasta menee korin reiästä sisään: vaihdoin sinne alle paksumman kumitiivisteen alkuperäisen tilalle.

Kuvista näkee, paljonko jää tilaa pallon nupin ja säiliön välille, kun ratti on käännettynä vasemmalle ja oikealle. Jos ihan tarkkaan syynää, säiliön reunassa on pieni painuma, jonka sain koeajolla aikaan, ennen kuin nostin säiliötä :-)

Maalasin nupin valkoiseksi, jotta näen jatkossa, osuuko se vielä jonnekin. Ainoa asia, mikä hieman vielä mietityttää on tuo jousisylinterille menevä paksu letku. Nyt se ilmeisesti saattaa hieman osua myös palloon, ainakin joissain asennoissa.

[vemuli]

Pitäisi vaihtaa C5 X7 (2012 HDi farkku) sitikkaan jousipallot (etupää kova, takapää vielä ok). Onko tällaiseen kolmoskoppaiseen kukaan kokeillut comfort-palloja? Niitähän ei löydy ainakaan luettelon mukaan, mutta sopiiko vanhemman mallisten femmojen pallot sellaisenaan? Mulla on myös ykköskoppainen / plussaton C5, johon olen vaihtanut aikoinaan comfortit ja ovat tosiaan omaan makuuni hyvät, mutta kiinnostaisi tietää miten mukavuuspallot pelaisivat uudemmassa mallissa.

[C5-2005]

Pitäisi vaihtaa C5 X7 (2012 HDi farkku) sitikkaan jousipallot (etupää kova, takapää vielä ok). Onko tällaiseen kolmoskoppaiseen kukaan kokeillut comfort-palloja? Niitähän ei löydy ainakaan luettelon mukaan, mutta sopiiko vanhemman mallisten femmojen pallot sellaisenaan? Mulla on myös ykköskoppainen / plussaton C5, johon olen vaihtanut aikoinaan comfortit ja ovat tosiaan omaan makuuni hyvät, mutta kiinnostaisi tietää miten mukavuuspallot pelaisivat uudemmassa mallissa.

2.2 HDi C6:n pallot vois olla hyvät, tietysti selviää vain kokeilemalla.
Plussattoman C5 II:n comfortit on ainakin ihan ok plussallisessa C5 II 2.0 HDi:ssä.

[Monikan kuski]

No niin. Jännittävä keskustelu alusta asti seurattuna... Mutta loppui kuin seinään.

Nyt tuli hommattua C5 I -02 2,0i eteen Xantia Monroe SP8089 ja taakse CX75FA pallukat. Vielä ovat tulossa eikä kokemusta ole. Tuleekokaan sitten autovaraosat24.fi?

Miten käynee? Veikkauksia, menikö koura ruskeeseen vai sopiiko nuo SP8089 400/70/1,65 pallukat eteen paisuntasäiliötä korottamalla vai tuliko huti, miten käynee vasemmalla? No noihin löytynee ratkaisu asianosaavasta sorvaamosta kulmapalojen muodossa yms. Mitkä ne  BX 4x4 pallojen siirtokappaleet oli? Mistähän sellaisia?

Joko on ekat katsastuskokemukset ko. palloista? Riittääkö iskunvaimennus vai tuleeko hylky? Ei kait tuo jousipallon paine sinällään vaikuta iskunvaimennukseen vaan sallii suuremman liikkeen jousitukseen?

Jatketaan juttua...

[C5-2005]

No niin. Jännittävä keskustelu alusta asti seurattuna... Mutta loppui kuin seinään.

Nyt tuli hommattua C5 I -02 2,0i eteen Xantia Monroe SP8089 ja taakse CX75FA pallukat. Vielä ovat tulossa eikä kokemusta ole. Tuleekokaan sitten autovaraosat24.fi?

Miten käynee? Veikkauksia, menikö koura ruskeeseen vai sopiiko nuo SP8089 400/70/1,65 pallukat eteen paisuntasäiliötä korottamalla vai tuliko huti, miten käynee vasemmalla? No noihin löytynee ratkaisu asianosaavasta sorvaamosta kulmapalojen muodossa yms. Mitkä ne  BX 4x4 pallojen siirtokappaleet oli? Mistähän sellaisia?

Joko on ekat katsastuskokemukset ko. palloista? Riittääkö iskunvaimennus vai tuleeko hylky? Ei kait tuo jousipallon paine sinällään vaikuta iskunvaimennukseen vaan sallii suuremman liikkeen jousitukseen?

Jatketaan juttua...

Noilla palloilla sun autosta tulee oikein mukava. Katsastuksessa ei ole ollut ongelmia.
Kuskin puolelle pallo mahtuu ilman mitään kummempia toimenpiteitä.
Apukuskin puolella pallon päästä pitää nippaa vähän smirklata.

[yason]

Eipä paljon ole päivittämistä :) Katsastuksessa katsovat vain, onko lukemat samalla akselilla riittävän lähellä toisiaan, tosin viimeksi sain jousituksesta tarkempia kysymyksiä, suunnilleen sellaisella mentaliteetilla, että 10% Oho!, 60% Mielenkiintoista, 20% Onkohan tähän jotain pykälää, 10% Epätoivoa.

Edelleen on ajeltu samoilla palloilla tyytyväisenä valittuun kompromissiin.

Etupäässä Xantian 70-bariset pallot on ihan täydelliset C5:ssa pehmeyden/heijaavuuden/vaimennuksen suhteen. Edelleen. En ole ikiaikoihin ajatellut, että etupäässä pitäisi enää muuttaa jotain.

Taakse tein vielä jossain vaiheessa lisäkokeilun, kun piti muuten aukoa hydrauliikkaa. Takapäässä oli luonnollisesti aika reippaasti liikettä CX:n 75-baristen pallojen ja keskireiän takia, vaikka toisaalta juuri niiden ansiosta perä syö lähes kaiken, mitä tiellä tulee vastaan. Perässä oli toki vaimennusta, mutta aika hidasliikkeisesti toki. Motarilla huomasin, että laitoin aina joissain kohdissa sport-moodin päälle, joka jotenkin rauhoitti perää töyssyissä, mutta se taas teki etupään jousitusvasteesta huonomman ja vei auton huonompaan kokonaisbalanssiin.

Päätin sitten laittaa takablokkiin jonkun ikivanhan jousipallon, josta oli mitattu alle 10 baria. Ikään kuin disabloidakseni koko keskipallon: en suoraan sanoen ole tuolle sport-moodille löytänyt maininnan arvoista käyttöä millään konfiguraatiolla. Tää oli hyvä veto, nyt perän jousitus ja vaimennus on käytännössä pyöräkohtaisten, itse valikoimieni jousipallojen varassa kuten H3:ssa ja tuo hiton elektroniikka ei sotke nyt jousitusmoodia oman mielensä mukaan. Eli mulla pitäis nyt olla about sama tuntuma kuin C5-2005:lla, ja vaikka perä liikkuu helposti verrattuna mihin tahansa normaali autoon ja ehkä vakiovitoseenkin, en ole enää kokenut sitä häiritseväksi pitkiin aikoihin.

Kokeilu jäi siis ns. käteen, enkä ole jaksanut ruuvata sitä normikeskipalloa vielä/enää takaisin...

[mustis]

Vielä en ole vastausta keksinyt että miksi vähän ajettu tuonti berline on paljon ajettua Suomi breakia jäykempi ja kovempi samoilla/pehmeämmillä palloilla.

[C5-2005]

Vielä en ole vastausta keksinyt että miksi vähän ajettu tuonti berline on paljon ajettua Suomi breakia jäykempi ja kovempi samoilla/pehmeämmillä palloilla.

Näyttääkö jousituksen normaalikorkeus likipitäen samalta kummassakin autossa?
Renkaat voivat vaikuttaa yllättävän paljon; rengaspaineet, rengaskoko jonkin verran (225/55R16 vrt. 205/60R16).
Pallojen paineita jos ei ole mitattu, niin siellä voi olla eroja.

[mustis]

Korkeus näyttää samalta ja on mitattu ja säädetty tehtaan spekseihin, pallojen paineet on mitattu ja rajoissa.
Keskiblokin iskariventtiilit viistetty ja keskireiät isonnettu.
Jos joskus joku purkais purkufarkusta keskiblokit irti...

Hallilta kotia tullessa on kunnon testipätkä, asfaltinreikiä, pikkuheittoja ja kotia tullessa 45kulmassa ajettava rumpuheitto.

[Teuski]

Vielä en ole vastausta keksinyt että miksi vähän ajettu tuonti berline on paljon ajettua Suomi breakia jäykempi ja kovempi samoilla/pehmeämmillä palloilla.

Takasylkythän on jo erilaiset. Onko koneet ja varusteet samat?
Paino ja sen jakautuminen tekee paljon...