Sport/lumi nappula

[rimpjar]

Niin aikuisten oikiasti mitä tuo lumi nappula siinä vaihteen siirtimen vieressä tekee. Tuo Ruotsinkielinen manuaali ei sitä mitenkään kerro.

[keijokos]

No ainakin se auto lähtee pehmeästi liikkeelle eikä sudi, taitaa lähteä 2 vaihteella

[CelaVii5]

Kolmosellahan se lähtee liikkeelle, tosin satunnaisesti pukkaa kyllä pienempääkin pesään, taitaa herkemmin moottorijarrutella kuitenkin hiutaleasennolla? Kaasupolkimen vaste muuttuu myös huomattavasti epäherkemmäksi.

[Zego]

Kun oikeasti on liukasta, tuolla mennään liikennevaloista muita nopeammin liikkeelle.

[rimpjar]

Okej kiitoksia. Löytyi siis sillekin nappulalle selitys, Tosin tuota lunta on ollut viimeksi 2010

[Hcet]

Normaaliasennossa ajattaa laatikkoa mukavasti ja pehmeästi, mutta liian isolla vaihteella.

Sport asennossa ajattaa laatikkoa oikealla vaihteella, mutta vaihteensiirto on välillä nykivää.

Lumiasennossa arpoo ajossa aivan liian isoa vaihdetta ja liikkeelle koittaa lähteä kolmosella. Liikkeelle lähtö vaatii suurta kaasunkäyttöä johtuen väärästä vaihteesta ja sutimiseksi menee vaikka toista pitäisi tehdä. Periaatteessa auton teknisen keston ja ajomukavuuden kannalta turha.

Sillain kun laatikon saisi pelaamaan että vaihdot ja käytös olisi kuin normiasennossa, mutta vaihdevalinnat sportasennon mukaan.
Nyt täytyy valinnat tehdä niin että kaupungissa sport ja maantiellä normi ihan vain sen takia että pausitetun vakkarin nopeuden takaisin kelaus tapahtuu pehmeästi toisinkuin sport asennossa.
Aina tuota sporttia ei muista/jaksa laittaa päälle kun auto palaa takaisin normaaliasentoon sammutuksen jälkeen.

[Zego]

Oho!? Outoja ongelmia sinun autossasi? Normaalilla ajelen eikä ongelmia ja lumihiutale toimii mallikkaasti liukkailla.

[CelaVii5]

Tuo nyt on höpölöpöä että ajattaa liian isolla vaihteella (diesel lienee kyseessä). Sekä 136HDi että 240HDi menee molemmat ihan järkevillä vaihteilla normiasennossa. Ei se kierrättäminen ainakaan tota kaksilitraista saanut etenemään yhtään nopeammin. Pienikoneisessa sport-asento oli kyllä täysin turha, käytti vaan tarpeettoman suuria kierroksia minkä takia eteneminen oli jopa hitaampaa kuin normiasennolla, meteliä vaan tuli enemmän korkeista kierroksista. Kuuvetosessa siitä on jo ehkä jotain iloakin.

Lumihiutaleasennon idea on juuri lähteä kolmosella luistattamalla reilusti momentinmuunninta --> ei sudi herkästi. Tätä vielä edesauttaa toi kaasupolkimen huomattava epäherkennys. Toki auton saa sutimaan sittenkin jos laittaa kaasun pohjaan kerralla kun hätiköi ettei auto liikukaan mihinkään. Kaasupolkimen herkkyyden ero voisi kyllä olla pienempikin normi- ja lumihiutaleasennon välillä.

[Hcet]

Dieseli on kyseessä ja 163hdi.
Lumihiutale asennon ongelma varmaan on juurikin tuossa kaasupolkimeen vastaamisessa. Itse olen tottunut oikealla jalalla säätämään sutimisen ja varmaan se korostaa tuota ongelmaa lumihiutaleasennolla. Paremmin auto lähtee liikkeelle liukkaalla normiasennolla tai sportilla.

Tuosta vaihde asiasta kyllä pidän mielipiteeni. Auto on halukas vaihtamaan vaihteen niin että kierrokset pyörivät 1400-1600 kohdilla. Paljon paremmin auto etenisi 1700-2000 kierroksilla. Koneen käynnistä huomaa kyllä että liian alhaalta vedätetään ja toisaalta kulutuskin on maltillisempi kun käytetään oikeata kierroslukua.
Toinen puoli on koneen ja laatikon kesto. Korkeammilla kierroksilla moottori ja voimansiirto pääsee vähemmällä. Lisäksi dieselissä karstan muodostuminen on vähäisempää. Kuormattuna/vetokäytössä tuota normaaliasentoa en käyttäsi jos autoa ja tekniikkaa yhtään arvostaa. Kärry perässä parempi käyttää manuaalivalintaa.

[CelaVii5]

Toi HDi240 vetää 80-mittarivauhdilla kutosella jyrkänkin mäen ylös. Kierrokset silloin jotain 1300 tuntumassa. Ei mitään tärinää tms. havaittavissa. Samassa mäessä samalla vauhdilla HDi136 tiputti vitoselle vaikka välitykset on lyhyemmät. Voihan se olla että tossa 163-hepoisessa on tehty "taloudellisempi" ohjelma lootaan kuin 136-heppaisessa minkä takia käyttää matalampia kierroksia. Kyllähän joku DSG-TSI-yhdistelmäkin vaihtaa usein siten että kierrokset putoaa alle 1500 vaikka bensakone kyseessä.

Karstat lähtee kun muistaa kiihdyttää reippaasti. 

[Hcet]

Vaivattahan tuokin liikkuu kyllä eikä täristä, mutta liian matilalla kierroksialla ajon huomaa silti.
Tuollainen matalilla kierroksilla ja suurella väännöllä murjuttaminen on aika kova rasite voimansiirrolle ja koneelle.

DSG:t kun mainitsit niin täytyy sanoa kaksoiskytkinlaatikoista yksi asia. Niissä sen matalilla kierroksilla vedättämisen ongelmat voimansiirrolle tulee hyvin esiin. Erään japsivalmistajan kaksoikytkinlaatikossa ei kytkimet kestäneet vaikka mitä teki kun auto ajatti jatkuvasti liian alhaisilla kierroksilla. Taasen muutamilla ketkä käyttivät aktiivisesti sport-asentoa tai manuaali vaihtoa ei ongelmia esiintynyt johtuen ihan ja vain siitä että kierrokset pysyivät korkeammalla ja rasitus oli pienempi. Heillä myös kulutus oli pienempi.

Tuon kulutukseen vaikutuksen olen testannut ja havainnut monella autolla. kierrosten pieni nosto 100-200 kierrosta tekee ihmeitä kestolle,kulutukselle ja ylipäätään ajolle.

Tämä sama ongelma on nykyään jokaisessa automaattilootassa ja manuaaleihin se on tuotu vaihteenvaihto opastimella.

[CelaVii5]

HDI 240 nyt asiaa seurattuani vaihtaa kaupunkiajossa mielellään siten että kiekat putoaa 1200 tienoille, eli 45km/h vauhdissa lykkii nelosta pesään. Suoraan ei tietty voi verrata kuusi- ja nelimukisen kiekkoja, periaatteessahan tuo kutosen 1200rpm vastaa nelipyttyisen 1800 kierrosta. Tyhmäkäyntikin taitaa olla alle 700rpm.

[Hcet]

periaatteessahan tuo kutosen 1200rpm vastaa nelipyttyisen 1800 kierrosta.

Nyt on pakko kysyä että millä matikalla tämän laskit? ihan samat kierrokset on molemmissa??
Kamalan alhaalta tuo kutonenkin vetää

[CelaVii5]

Kyllähän kuus mukia sytkii useammin per moottorin kierros kuin neljä. 

Tasoittaahan tuo osaltaan vaihteistonkin rasitusta kun on tiheämmässä noi "tehopiikit". Toki vauhtipyörä lienee diisseleissä sen verran raskas ettei tuolla liene suurta merkitystä.

[Hcet]

No sykkiihän ne useammin mutta sama vääntö siellä silti on kampuranpäässä. Se on totta että tasaisemmin nuo syklit tulevat.

Tätä ajatusta voit ihan itsekin miettiä vaikka ottamalla lekan käteen ja pyörimällä ympyrää. Eikös pyörikin paljon köykäsemmin kun saat vauhdin päälle?
Pää menee kyllä sekaisin.

[Topi]

Oma autoni on BlueHdi 180 vm. 2016 ja kävi vähän aikaa sitten määräaikaishuollossa, missä päivitettiin sekä moottorin että vaihteiston softat. Nyt käytös lähentelee sitä, mitä Hcet kaipaili. Eli käyttää suurempia kierroksia ennen vaihtoa. Aluksi tämä hämäännytti hieman, mutta kaikkeen tottuu ja ilmeisesti vaihteistokin on oppinut vähän ajotavastani.

Ylöspäin vaihdot ovat nyt nopeita, mutta silti pehmeitä. Momentinmuunnin luistattaa selvästi vähemmän kuin ennen. Vaihto suuremmalle tapahtuu 1700-1800 kierroksen kohdilla, kun se ennen oli alempana. Ainoastaan mittarinopeus alle 88 km/h on ärsyttävä, kun jurraa väkisin viitosella. Vaihtaa suuremmalle vasta noin yhdeksässäkympissä eli mukavuuden kannalta joutuu ajelemaan sakkorajoilla. Ennen tuollainen mittarinopeus 80-88 km/h meni tasamaalla ja -kaasulla kuutosella.

Moottorijarrutuksessa (ja varsinkin, jos samalla jarruttaa polkimella kevyesti esim. moottoritieltä ramppiin ajettaessa), alaspäinvaihdoista tuli päivityksen jälkeen hieman nykiviä, kun  pyrkii vahtamaan pienemmälle isommilla kierroksilla. Tämä menee miinuspuolelle, joskin vaihteiston käytös on noin 2000 km ajojen myötä onneksi vähän hioutunut mukavammaksi.

En tiedä, olisiko tämä päivitys ladattavissa muihin moottoriversioihin. Vaihteistohan taitaa ainakin olla sama.

[CelaVii5]

Paljon on vauhtia HDi180 kutosella @2000rpm?

[Topi]

Kokeilin aamulla töihin ajellessa. Kulkee 2000 kierroksen kohdalla kutosella mittarinopeutta 130km/h eli todellisuus pari kilometriä hitaammin.

[CelaVii5]

No onpas siinä pitkät välitykset. 

HDi240 120km/h vauhdissa 2000rpm. Selkeästi välitetty huippuja ajatellen. Toi HDi180 ottaa varmaan huiput vitosella ja kutonen sitten säästöpossuvaihde. En ihmettele miksi haluaa ajaa vitosella alle 90km/h.

[ace]

No oho! Kuvittelin, että kutosen kutonen on välitetty pitkäksi, mutta mitä vielä.

(Omaan makuuni tässä V6:ssa ylin vaihde saisi vaihtua vasta tuossa n. 85 km/h nopeudessa, kun se nyt vaihtuu noin 80 km/h.)

[Rommitommi]

Kieltämättä saisi olla pari vaihdetta lisää nykyisessä boksissa, ei haittaisi yhtään jos motarilla kiertäisi vähemmän ja varmaan kulutuskin olisi vielä pienempi. Jotenkin kun autossa ei pahemmin vauhti tunnu, niin alkaa jossain vaiheessa miettimään, että eikö se vaihdakkaan isommalle, mutta onkin jo kutonen päällä ja kierrokset parissa tonnissa. Aivan turhaa kierrätystä, kone kyllä jaksaisi vääntää loistavasti pienemmilläkin kierroksilla.

8- tai 9-vaihteinen boksi ja se reilu 600Nm vääntöä, tähän yhdistettynä kaasujousitus ja vähän isommat sekä pikkasen modernimmat sisätilat. Haaveeksi jäi, mutta saahan sitä unelmoida...

[ace]

Tuota Rommitommin kirjoitusta on helppo kompata. Tuossa uudessa Jaguar XF:ssä on mielestäni sopivat speksit isokoriselle diesel-autolle (jossa ilmeisesti edelleen sama PSA:n kanssa yhteistyössä suunniteltu 3.0 V6 diesel): 300 hv/700 Nm ja 8 pykäläinen automaatti.

[rimpjar]

Piti oikein testata 204hv 2000rpm/120km/h.

[ovi]

Tuota Rommitommin kirjoitusta on helppo kompata. Tuossa uudessa Jaguar XF:ssä on mielestäni sopivat speksit isokoriselle diesel-autolle (jossa ilmeisesti edelleen sama PSA:n kanssa yhteistyössä suunniteltu 3.0 V6 diesel): 300 hv/700 Nm ja 8 pykäläinen automaatti.

XF on hieno auto, mutta ainakin alkupään XF Jaggeissa on sietämättömän kova alusta. Edeltävä malli S-type on aivan eri luokkaa matkustusmukavuudeltaan.

[CelaVii5]

Piti oikein testata 204hv 2000rpm/120km/h.

Tää oli varmaan se 2.2HDi? Sama välitys siis 3.0HDi kanssa.

136HDi kierti 2000rpm jo alle 110 vauhdissa.