Jousipallot

[PH]

Miten käyttäytyy rikki oleva jousipallo? Pallon kuntoahan ei voi testata mitenkään... Marmoritiskillä väittivät näin?

[Teuski]

Ei ne marmorilla taida pystyäkään

Täysin rikki oleva pallo ei jousta yhtään.

[Jasu]

On noita testattu. Eikä vaadi edes kummoisia värkkejä testaamiseen. Paineet noista karkaa, ja kun on lopuillaan niin "littupalloissa" on nähty lopullisuuden varmistavat piikit sisällä, rikkoo kalvon ettei jää epäselväksi onko paineeton vai ei...

Ja tosiaan, kuten jo mainittiin, kaasunsa karkuun päästänyt pallo ei jousta ollenkaan. Ennen kaasujen totaalista karkaamista, vähentyessä, jousitus kovenee alkaen hiljalleen muistuttaa ns. tavallista jousitusta, kunnes sitten lopulta menee aivan kovaksi...

Moni harrastaja on itselleen pallotesterin rakentanut, joko käyttäen pullotunkkia ja jousisylinteriä tai sitten hydraulipumppua paineenvaraajarungon (nämä ajalta ennen C5-aikakautta) kanssa lähtökohtana. Missäpäin tämä pallon kunnon tarpeen selvitys on, jos vaikka läheltä löytyisi paineenmittaaja..?

[Zego]

Mites nämä uudemmat pallot ovat kestäneet? Mutuna sanoisin että erittäin hyvin ja pitkään?

[Jasu]

Ei nekään ikuisia ole. Viimeksi tuli mitattua omistuksessa käyneen -03 C5:n pallot, takimmaisista oli kadonnut n. 30 bar paineista, kun uutena niissä on speksin mukaan ollut 37 bar...

Toki tuon ikäinen oli jo "tavoitekäyttöiän" ulkopuolella, mutta silti. -71 Sm:n palloista oli karannut paljon vähemmän...

[CelaVii5]

Onkos jo monikin vaihdellut X7 uusia jousipalloja? Onko kyyti pehmentynyt oleellisesti?

[isokissa10]

Totesin, että kun nostaa maavara yhden pykälän, menee jousitus täysin kovaksi. Voisko olla jousipalloista paine osittain karannut? Auto on 2010 hdi 136 h ajettu 163 t. Ilmiö tuli, kun uusittiin etupään jousisylinterit, tai aikaisemmin ei tullut kokeiltua.

[Jasu]

Miten käyttäytyy rikki oleva jousipallo? Pallon kuntoahan ei voi testata mitenkään... Marmoritiskillä väittivät näin?

Tuommoisen testerin tekasin tuossa tovi takaperin...

[purflux]

Totesin, että kun nostaa maavara yhden pykälän, menee jousitus täysin kovaksi. Voisko olla jousipalloista paine osittain karannut? Auto on 2010 hdi 136 h ajettu 163 t. Ilmiö tuli, kun uusittiin etupään jousisylinterit, tai aikaisemmin ei tullut kokeiltua.

Yhden pykälän nosto ei siirrä kumikalvoa pallossa mihinkään joten pallon puolesta joustovara säilyy entisenä. Olisko hydractivessa jotain elektroniikkaa joka kovettaa systeemiä korkeammassa asennossa?

[kampiveivi]

Vai voisko korkeusanturin säädöissä olla jotain häikkää jaa auto nousee jo maksimi korkeuteen? Toisaalta ulosjoustoissa  toiseksi ylimmässä asennossa isoissa heitoissa lyö herkästi topparia vasten ja tuntuu hieman kovalta se jousitus tästäkin syystä.

[CelaVii5]

Onko muuten näin että C5 X7 on esimerkiksi farkuissa kaikissa samat jousipallot koneesta riippumatta? Mitä sphere-shopin sivuja tutkailin näytti olevan samat speksit kaikissa. Näkyisi olevan reilun satasen per pää uudet pallot. Tiedä sitten pitäisikö noita keskipallojakin vaihtaa, ja onko niiden vaihto erityisen hankalaa?

[CelaVii5]

Mistähän pallot saisi tilattua edullisimmin? Sphere-shop ei ole enää olemassa.

[C5-2005]

Mistähän pallot saisi tilattua edullisimmin? Sphere-shop ei ole enää olemassa.

https://www.autodoc.fi/autonosat/jousikammio-jousitus-vaimennus-10440/citroen/c5/c5-iii-break-td/32000-3-0-hdi-240?supplier%5B0%5D=37

Itse käyttäisin noita ainakin verrokkihintoina, jos muualtakin etsii.
Jostain kunnollisesta Citroën-huollosta voisi kysyä, että mitä maksaa Eurorepar brandilla pallot.

[eke]

Kannattaako ainakaan noita littupalloja ottaa muualta kuin Citroenilta. IFHS-pallot ilmeisesti ovat parhaita ei-originaaleja, mutta nekin ovat yksikalvoisia ja vuotavat, muistaakseni n. 15% vuodessa. Muista merkeistä ei ole kokemusta.

[CelaVii5]

Onnistuukos näiden tuplakalvolittupallojen uudelleenpaineistus ja tekeekö sitä kukaan Suomessa?

[IJN]

Paljonko originaalipallot maksavat nykyään?

[CelaVii5]

IFHS setti joka kulmaan olis jo 300€ ebaysta + postit, Monroet autodocista sama hinta, Sitrosella näkyy olevan myös sama hintaluokka mutta ei mainintaa onko orkkiksia vai tarviketta.

[eke]

Onnistuukos näiden tuplakalvolittupallojen uudelleenpaineistus ja tekeekö sitä kukaan Suomessa?

Onnistuuhan se, mutta en tiedä, tekeekö Suomessa kukaan. Omaan C6:een teetin Ruotsissa, tämä Johnny Francen tekee näitä. http://citroenakuten.com/viewtopic.php?f=142&t=77550&sid=64d8ec6f2359d14cb5a74a72a1402fae
Matkahuolto ja vastaava ruotsalainen hoiti kuljetuksen.

[purflux]

Onnistuukos näiden tuplakalvolittupallojen uudelleenpaineistus ja tekeekö sitä kukaan Suomessa?

Tuskin onnistuu kun ei ole venttiiliä. En kyllä ymmärrä kuinka kumipallot saadaan pallon sisään. Laittaako robotti sen painekammiossa sisään ja kiertää sitten öljyventtiilin paikalleen? Jos pallossa on 60bar paine, se laajenee n. 60x tilavuuteen. Jos pallon tilavuus on 3dl niin 60x0,3=18 litraa.

[olli__o]

Täyttötapa lienee melko samanlainen kuin ennenkin, reikä pallon laella paineenalaiseen typpeen tukitaan täyttövaiheessa, ennen oli ruuvi+o-rengas, littupalloissa tukitaan "hitsaamalla". Alussa kai kitkahitsattiin kuula reiän päälle, mutta riippunee ikäpolvesta ja valmistajasta.

Venttiili tuohon laitetaan poraamalla reikä siihen lakikohtaan ja kierteistämällä se ja sitten vaan kierretään venttiili kiinni kuin vanhemmissakin pallotyypeissä, tuossa ei kai taida olla vastaavaa paksunnosta kuin ruuvisuljetuissa, mutta en ole kuullut että olisi silti jengat mennyt ja venttiili lentänyt kenenkään läpi - mutta takuita noihin tuskin voi kukaan antaa.

(ja kumikalvo on täyttövaiheessa jo reikää vaille umpinaisen pallon sisällä, mutta ei siinäkään mitään ihan ihmeellistä ole, useissa paisuntasäiliöissä/paineakuissa on sama ongelma: kumi+hitsaus)

[purflux]

Ai siellä olikin kalvo eikä pallo. Voihan ilmausruuvi olla mahdollinen, silloinkin työ pitäisi tehdä painekammiossa jottei kierteiden kautta suhise. Kun otetaan kammiosta ulos, ei saa vuotaa koska se pilaa hitsauksen. Vaikea rasti.

[olli__o]

Ei tarvitse isoa kammiota koko pallolle, pieni kuppi joka tiivistyy o-renkaalla pallon pintaan ja työkalu jonka varsi tulee läpi tiivisteineen, että saa nipan kiinni, noin tehtaassakin ja Suomessakin moni on rakentanut tee-se-itse laitteita (Mutta painetypellä on aina omat vaaranpaikat, eli ei kannata ellei osaa), tuossa yksi esimerkki ja tarina sellaisen rakentamisesta:
http://www.sitruunapatonki.fi/forum/viewtopic.php?f=9&t=4799

Täytön kohteena siellä vanhemmat pallot joissa on jo tulppa kierteellä, kai littupallotkin saisi siten täytettyä, sopiva pultti tulppana vaikka useit tiivisteellä, mutta venttiili on helpompi (jos on siihen sopiva täyttölaite lähellä):
https://www.tecnosirstore.com/Valprex-2000-7C5/en
Siellä on toisena kuvana myös kuva littupallosta, johon tehty jengat.

[purflux]

Noi oli venttiilillä, ei tarvitse hitsata. Arvokkaan näköisiä osia.

[olli__o]

Noi oli venttiilillä, ei tarvitse hitsata. Arvokkaan näköisiä osia.

En ole ihan varma mihin viittaat, mutta sinnepäin yritin sanoakin, paitsi alkuperäisenä se ei ole venttiili vaan ruuvattava tulppa, eli esimerkki miten perinteisiä tehtaan palloja saa täytettyä vastaavasti kuin tehtaassakin, vaikka niissä ei ole kuin ruuvitulppa.

Toinen esimerkki on korvata se tehtaan ruuvitulppa oikealla täyttöventtiilillä ja sellaisen sai myös littupalloon, josta oli linkki, siinä kuvassa on porattu reikä ja kierteistetty se ja siihen on tarkoitus laittaa venttiili. (mutta voisi kai sen venttiilin korvata ruuvitulpallakin, jos on sopiva tiiviste)

Noita venttiiliin sopivia täyttölaitteita ei ole kuitenkaan läheskään jokaisella paikkakunnalla, eli se karsii muuten näppärää tapaa täyttää vaikka autossa paikoillaan. Ruuvitulpalla suljetut täytynee aina ottaa irti ja niitä täyttölaitteita on vielä harvemmassa, enkä ole kenenkään kuullut tehneen sellaista joka sopisi paikoillaan ja ruuvitulpan kanssa käytettäväksi.

Eri asiat ovat eri hintaisia ja riippuu kenen tekemänä, itse tehden kaasupullo typpeä varten taitaa olla kuitenkin selvästi arvokkain.

Laitetaan tähän nyt kuva millaiset uudemmat hitsaten tukitut pallot ovat alkujaan (niitä on useampia erilaisia, joissain on vähäinen tai ei ole ollenkaan näkyvää nöpöä) ja vastaava pallo porattuna ja kierteistettynä.

[purflux]

Sinänsä reiän voi tehdä mutta hitsattu kohta on niin karkaistunut että kierretappi ei tykkää hyvää. Jos kierteet voisi tehdä kovapalaterällä, se kestäisi hyvin. En tiedä onko niin pieniä kovapalateriä jotka mahtuu 5mm reikään. Ja toinen ongelma on kuinka jäysteet saa pois pallon sisältä, ehkä tulee magneetilla.