C5:sta hankkimassa!

[Sitikka16]

Terve vaan kaikille   

Olen siis ostamassa c5 Sitikan. 2009-2011 vuosimallia. Mitäs eroa noissa vuosimalleissa on? 2009 mallisesta löytyy 2.0 bensa ja uudemmista taas 1.6 bensa joka kuluttaa vähemmän ja liikkuu ripeemmin. Automaattivaihteinen sen tietty täytyy olla.

[CelaVii5]

Bensamoottoriset on huonoja vaihtoehtoja. Kakslitraisessa on aataminaikuinen neljäpykäläinen automaattilaatikko luotettavan mutta vanhanaikaisen moottorin parina. 1,6 turbossa sitten taas hyvä loota (Aisin AM6) mutta itse moottori sutta ja sekundaa. Jos et aja todella vähän niin osta mieluummin diesel. Tai sitten se 1,6THP mieluiten jollain lisätakuulla ettei tartte ite jakopään remonttia kustantaa...

[Zego]

Tuossa sulle tuli jo viisas vastaus, bensa 1.6 THP:n (kiitos BMW!) jättäisin itsekin väliin.

[kaselin]

Jätä hyvä mies toi THP ostamatta on kuultu niin paljon juttua ei päivää ilman harmia

[Sitikka16]

Sehän tässä onkin kun kilsoja tulee vain n.12tkm. vuodessa. Jos siinä 1.6 koneen jakoketjussa on paljon ongelmia niin tuleekos maahantuoja niissä rempoissa yhtään vastaan kuten esim. VW ja tai moottorit?

Ja onkos niissä jakoketjuissa ongelmia vielä korjauksen jälkeenkin?

[kaselin]

Katellu että on rempattava 20tkm välein

[Jankos]

Jos verrataan vaikka verojen osalta 2.0hdi+am6 ja thp156+autom.
Eli nämä autot nettiautosta:
http://www.nettiauto.com/citroen/c5/8232554
http://www.nettiauto.com/citroen/c5/8031355

Hdi verot vuodessa n. 743€ ja thp verot vuodessa 238€ => eroa 505€

Hdi keskimääräinen ilmoitettu kulutus 7,2l ja thp 7,7l.

Sadalla kilometrillä kulut on hdi 7,2*1,054=7,59€/100km ja thp 7,7*1,294=9,96€/100km. (polttoainehinnat polttoaine.netin halvimmat hinnat tänään)

Eli eroa 9,96-7,59=2,37€ sadalla kilometrillä. Jos tulee se 12tkm vuodessa niin sitten tuo 2,37*120=284€ Eli diesel tulee 220 € kalliimmaksi vuositasolla. Thp ongelmat tietäen tuo ero kannattaa maksaa.
Sitten jos verrataan vaparibensa-automaattiin niin 9l on keskikulutus ja 309€ verot eli eroa 196€ ja sadalla eroa 4,056€ ja 12tkm matkalla diesel onkin 290€ edullisempi. Eli 5tkm ajolla diesel on polttoainekulujen osalta kuolettanut bensaa suuremmat verot.

Mutta noissahan on sitten kaikissa omat juttunsa, thp:n imusarja ja jakopääongelmat, hdi:n polttoaineen paineensäätimet ja egr, vaparibensan al4 laatikko toiminnaltaan ja ongelmillaan.

Itse yleisen ajomukavuuden suhteen valkkaisin hdi koneisen.

[Mti]

Meidän THP-moottorinen GC4P rempattiin jakopään osalta toukokuussa 2015 ja nyt 28 tkm myöhemmin ilmoittelee jo silloin tällöin itsestään. Jos 2 vuoden takuu pätee myös tähän, niin pitää viedä syksyn/talven aikana samalle pajalle. Odotetaan vielä kuitenkin äänen voimistumista, kun eivät viime syksynä osanneet paikantaa edes selvää pyöränlaakerivikaa C5:ssa.

Imusarjassa ei ainakaan vielä ole ollut ongelmia 1,5 vuoden aikana (kop, kop...). Ei tosin ole tiedossa, mitä edellisen omistajan aikana on tehty.

[Sitikka16]

Kiitoksia paljon erinomaisista vastauksista ja tiedosta.
Onko 09/10 automaattilaatikoissa eroa kestävyydessä? Näyttää toi diisseli olevan yhtä laiska liikkumaan kuin tuo 2.0 bensa.
Onkos näissä vuosimalleissa varustelussa jotain eroa? Ja onko kaikki thp-koneet ongelmallisia vai onko vain osa jossa noita ongelmia löytyy?

Tämä on kyllä loistava foorumi, hyviä vastauksia tulee... Eikä pelkkää vittuilua tälläsel tietämättömälle. ☺

[Zego]

Kyllä kaikki THP-koneet ovat, uudesta 165 heppaisesta ei vielä tiedä koska uusia osia paljon, THP200 ja THP270 ei tainnut C5:een koskaan saada?
Tietty on suhteellista kuinka huono 1.6 THP moottori oikeasti on jos vertaillaan vaikka kilpailijan 1.2/1.4/1.8 TSI moottoreihin tai Toyotan dieseleihin.

[Cetä Viitonen]

...
Onkos näissä vuosimalleissa varustelussa jotain eroa? Ja onko kaikki thp-koneet ongelmallisia vai onko vain osa jossa noita ongelmia löytyy?

Minulla on kokemusta kahdesta eri thp:stä, toinen 2011 ja toinen 2014. Jälkimmäinen on parempi. Imusarjan tukkeutuminen on ongelma, jollei ei tahdo voida mitään. Ennemmin tai myöhemmin se tulee, 2014 mallissa tuli myöhemmin. Siitä selviää (takuu)rassauksella. Dieselien ongelmat tulevat myöhemmin mutta niitäkin kyllä tulee, esim. fapin tukkeutuminen/vaihto ja suutinten vuotaminen. Kalliita remppoja nuokin.

Jakoketjut, -remmit etc. on varmasti syytä antaa vain ja ainoastaan valtuutettujen korjaamoiden operoitavaksi. Omakohtaista kokemusta (onneksi) ei yllätyksellisistä kulumista tai hajoamisista ole.

Kaiken kaikkiaan pidän viimeisimpiä thp-moottoreita hyvänä vaihtoehtona, ehkä 2012? vm eteenpäin. Mukava ajettava automaatilla! Öljyt kannattaa vaihtaa mieluummin useammin ja talvella on syytä esilämmitystä käyttää -mutta niinhän dieseleissäkin.

[japa]

...tuleekos maahantuoja niissä rempoissa yhtään vastaan kuten esim. VW ja tai moottorit?

Volkkarin maahantuojan vastaantulo on lähinnä nimellinen, kun remontti maksaa liki kymppitonnin kalliin vaihtomoottorin ansiosta. Hyvähän siinä on antaa reilu 50% alennus, mutta edelleen jää 5000€ maksettavaa asiakkaan omasta pussista. THP taitaa kuitenkin useimmiten olla korjattavissa ja vika ennakoitavissa ennen täystuhoa..?

Itse en kyllä dieseliä ostaisi, jos ajo on pääasiassa lyhyttä matkaa. Lämmöt ei ehdi nousta normaaliksi, hiukkaspoltot epäonnistuu jne...  Toisaalta eihän sellainen ajo millekään moottorille ole hyväksi 

[Sitikka16]

Eikös volkkarilla saanut käydä tarkistuttamassa jakoketjun ilmasteeksi. Ja jakoketjun vaihto kustansi n.1700€. Tuossa maksussa maahantuoja on ilmeisesti tullut ihan hyvin vastaan.
Varmaankin näissä samaa hintaluokkaa?

Ilmeisesti huolloissa kuitenkin ains tarkastetaan jakoketjun tilanne? Mutta onkos se nyt kuitenkin niin että tuo vanhempi 2.0 bensakone + automaattilaatikko on suht varmaa tekoa? Tosin miinuksena tietty kohtuu kova kulutus... tosin siihen olen jo tottunut entisten autojen kohdalla.

[yason]

Bensamoottoriset on huonoja vaihtoehtoja. Kakslitraisessa on aataminaikuinen neljäpykäläinen automaattilaatikko luotettavan mutta vanhanaikaisen moottorin parina.

AL4 vai joku muu?

Jos on AL4, niin onhan se vanha, mutta ei sinänsä yhtään huono. Ihan hyvä nelilovinen perusmomentinmuunnin tomaatti kohtuu isoilla välityksillä ja hyvällä turbiinilukolla, eli maantiellä menee vähällä. Viat ovat tunnettuja, mutta vähäisiä.

[Prof. Dr. Holzauge]

Entäs bensa-V6? Makoisa ajettava, AM6-loota ja erittäin varmatoiminen kone (90-luvun suunnittelua, eksoottisinta sähköinen kaasuläppä ja muuttuva venttiilinajoitus). Tietysti bensa maistuu (tai bioetanoli, kuten meidän kulkineessamme).

[Citikka99]

Suuri osa tämän palstan keskustelijoista huutelee kuulopuheita. Siinä ei ole muuta ongelmaa kuin se, että yksi juttu paisuu kymmeneksi ja kymmenen sadaksi. THP moottoreissa on ollut ongelmia, mutta ei ylipääsemättömiä. Täällä väitetään, että jakopää pitää uusia 20000 km:n välein. Ihmeellistä, kun auton huoltoväli on 30000 km. Karstoittumisongelmaa on, mutta ei sitäkään ihan vähäisellä ajomatkalla. Nykyisin kait sekin  hoidetaan imukanavistoa irroittamatta. Mainittakoon, ettei enää taida olla yhtään uutta moottorityyppiä, jolla ei ole vastaavia ongelmia. Se on nämä saastenormit, kun pakoputkesta saa tupruttaa nykyisin vain ympäristöä puhtaampaa ilmaa. Hyvä niin. Tietääkseni PSO moottoreiden ongelmat on hoidettu aika hyvin takuun puitteissa.
Auto on erittäin miellyttävä kyseisen moottorin ansiosta. Löytyy vääntöä, kiihtyvyyttä, on hiljainen jne. En vaihtaisi dieseliin näillä vuotuisilla kilometreillä, edes pienellä välirahalla.  Justiinsa poika huollatti jonkun hiukkassiepparin dieseliinsä. Se maksoi maltaita. Sehän oli kuitenkin vain huoltoa.

[kaselin]

Huutele ja huutelee ensin jängätään ja väkisin ostetaan ja sitten taas valitetaan kun ei kestä eihän se huoltoväli oo se 20000 mutta jos ei kestä enempää tai ei korvat kestä ja naapurikin ihmettelee.
Miks kyselet jos et usko. Kyseleppä muiltakin foorumeilta missä koslissa noita thpee motteja on.
Voi sanoa kin Zkummelissa apinaa koijataan en tarkoita kirjaimellisesti mutta kuluttajaa kusetetaan .....

[Sitikka16]

Suuri osa tämän palstan....

tämä oli ihan mukavaa luettavaa. Onhan se vähän niin että autofoorumeita lukemalla ei uskalla kohta ostaa mitään autoa.

Itellä on nyt farmari haussa. Ja kun olen tältäkin foorumilta katsellut niiden kuvia niin onhan sen melkein pakko olla musta. Näyttää vaan niin pirun hyvältä!!

[Sitikka16]

Entäs bensa-V6? Makoisa ajettava, AM6-loota ja erittäin varmatoiminen kone (90-luvun suunnittelua, eksoottisinta sähköinen kaasuläppä ja muuttuva venttiilinajoitus). Tietysti bensa maistuu (tai bioetanoli, kuten meidän kulkineessamme).

Eipä ole tullut vielä vastaan tuollaista bensa V6 vehjettä. Varmaankin hieno laite, pitää katsoa jos tulee vastaan.

[yason]

Suuri osa tämän palstan keskustelijoista huutelee kuulopuheita. Siinä ei ole muuta ongelmaa kuin se, että yksi juttu paisuu kymmeneksi ja kymmenen sadaksi.

Mistä sen paremmuuden sitten voi päätellä, kun epäilen, että yksikään valmistaja ei julkaise tilastotietoa hajonneiden ja kunnossa pysyvien yksilöiden suhteesta?

Jos ei ole kokemusta, on pakko muistella kuulopuheita. Jos oma auto porsi, niin sekin on vaan yhden omistajan huonoa mäihää eikä sitä voi laajentaa tilastollisesti merkittäväksi.

Kaikissa autoissa on jotain vikoja, mutta kun laittaa tonneja tai kymmeniä rahaa kiinni autoon, niin kyllähän vikojen luonne ja julkinen maine vaikuttaa väistämättä valintaan. Ei varmaan montaa hajonnutta THP-konetta ole tällekään foorumille osunut, mutta vertailun vuoksi: monestako aiemmasta itsekseen hajonneesta Citroenin moottorista täällä palstalla on kirjoiteltu toistuvasti?

Jos ostat hyvässä maineessa olevan mallin, jossa tuhansien eurojen turhalla remontilla on 0,1% todennäköisyys tai THP-citikan / TSI+DSG -folkkarin, jossa tuon kyseenalaisen jättipotin saa 1% todennäköisyydellä¹, niin joo, onhan se toki vähäinen mahdollisuus kaiken kaikkiaan, mutta toisaalta sulla on kymmenkertainen mahdollisuus tehdä 10k€ hankinnastasi 15k€ hankinta.

Kalliitakin vikoja siedetään, jos vastineeksi saa jotain parempaa tilalle. Tälleen taitaa monella ns. premium-merkillä olla. Mutta jos kyse on saman valmistajan samasta mallista, niin miksi valita se kyseenalaisempi moottori?

¹) Luvut katsoin Stetsonista, ihan viitteellisenä

[kaselin]

Eihän toi tilastoissa iso luku oo mutta kun se tulee omalle kohdalle niin sitten....... Tossahan joku vähä aikaa sit kirjotteli oli imusarjaa sit jakopää sitten ajeli sen 15-20tkm alkoi rallatus kuulua.Vieläkään ei tilastoissa iso poikkeama mutta varmaan Vkäyrä osoittaa nousua siis miksi yrittää potkia vastapalloon.
Jos siittä huolimatta kiinnostaa ostella tommonen ei kannata isoja valituksia laatia kun kuulopuheita ei oo uskonut. On noita lapsuksia noissa jotka vähän enemmän kestää toi .......tun kytkin on kanssa femmassa aika mopo porsi painelaakeri omasta176tkm eikä oo kavio ollu petaalilla kokoajan, nyt kun sain käpistellä sitä lelulaakeria ihmettelen että noinkin kauan kesti.

[powerage]

Hyvällä tuurilla se femman kytkin kestää. Omassa alkuperäinen, ajettu yli 390tkm. hajoamista odoteltu vuosia...

[Zego]

THP ei vissin kuitenkaan hajoo totaalisesti kuin poikkeustapauksissa? Vertaan taas TSI moottorin joka voi spontaanisti laueta ihan totaalisesti.

[Citikka99]

Eihän toi tilastoissa iso luku oo mutta kun se tulee omalle kohdalle niin sitten....... Tossahan joku vähä aikaa sit kirjotteli oli imusarjaa sit jakopää sitten ajeli sen 15-20tkm alkoi rallatus kuulua.Vieläkään ei tilastoissa iso poikkeama mutta varmaan Vkäyrä osoittaa nousua siis miksi yrittää potkia vastapalloon.
Jos siittä huolimatta kiinnostaa ostella tommonen ei kannata isoja valituksia laatia kun kuulopuheita ei oo uskonut. On noita lapsuksia noissa jotka vähän enemmän kestää toi .......tun kytkin on kanssa femmassa aika mopo porsi painelaakeri omasta176tkm eikä oo kavio ollu petaalilla kokoajan, nyt kun sain käpistellä sitä lelulaakeria ihmettelen että noinkin kauan kesti.

Jos olisin kuulopuheiden mukaan autoni valikoinnut ei siihen kuuluisi yhtään sitikkaa. Nyt on kuitenkin menossa neljäs ja kaikki ovat olleet tähän mennessä laadukkaita, ainakin saman tasoisia verrattuna saman ikäluokan muihin autoihin. Sen verran on kokemusta lukuisista eri merkeistä, etten  tee päätöksiä yksinomaan ongelmia luettelevien "asiantuntijoiden" tarinoitten perusteella. Sillä toisilla autot kestää toisilla ei.

[Etereter]

Ei kyllä ymmärrä mikä tarve ihmisillä on puolustaa thp koneita tai tsi. Romurautaa molemmat.