C4 VTS 2.0 vaihteisto rohisee?

[TeURaS]

Juu kyllä kyseinen kytkin levyn keskellä ollut booritettu keskiö kyseessä mikä tästä kytkin numero  ykkösestä oli täysin hervoton ja sitä pysty sormella kolistelemaan edstakaisin.

No nyt tuli sitten puhelu korjaamolta ja se uusi kytkin, minkä he olivat laittaneet on täysin kunnossa ja siinä ei ole minkäänlaista vikaa. Seuraava liike on avata se laatikko ja kurkata, että mitä sinne mathaa kuulua ja sieltä aletaan sitä vikaa paikantamaan. Eli menee erittäin jännäksi kyllä koko homma. =)

[Samo]

Ehdotan nyt vielä kerran sitä laakeria syylliseksi. Kai sinne nyt kurkataan kun laatikkoa irroitellaan taas..? 5 minuuttia lisätöitä kun kytkinkopan puolelta kurkistaa ja toistaa tuon saxovideon heiluttelut, mutta saa sen sitten varmuudella poissuljettua. Tai jos auto on vielä kasassa niin keula ilmaan ja vaihde päällä renkaat pyörimään ja sitten painaa kytkintä -> jos ääni ei muutu niin melkein varmasti ääni tulee laatikosta.

Vaikka laatikosta puuttuisi tunnisteet kokonaan niin kyllä BE ja MA sarjan laatikot toisistaan erottaa. Sama kytkin noihin menee vissiin kaikkiin sarjojen sisällä (Esim. VTS ja VTR on servicenkin mukaan sama kytkin). Tuosta aiemmasta PDF dokkarista löytyy hyviä kuvia tunnistamiseen. Tuntuu kyllä kummalta jos se on vaihdettu, mutta huoltokirja ei asiaa mainitse..?

[TeURaS]

Moikka
Nyt on vaihdelaatikko purettuna korjaamolla ja he kertoivat, että mitään näkyvää sieltä ei löydy, mikä selittäisi äänen. Viimeiseksi vaihtoehdoksi jää, uudelleen laakerointi. Tämän jälkeen mikäli laite pitää ääntä edelleen, niin sitten kysessä on ominaisuus. Toisaalta jos tämä olisi ominaisuus, niin varmaan joku olisi täällä jo sen minulle sanontu, kun täällä VTS:n omistajia kuitenkin on.
Nyt ollaan jännän äärellä tuon laitteen kanssa.

[Jasu]

Kun se vaihteisto on nyt palasina, niin kyllä asiantuntevan pajan pitäisi osata löytää laakereista vika niitä tutkimalla. Ei vain kokeilemalla laittaa uudet laakerit...

Tämä omaan kokemukseen perustuen. Jokunen vaihteisto on tullut korjattua, laakeroitua tai muu viallinen osa ehjään vaihtaen. Ja selkeästi laakerivikaa osoittaneista on kyllä aina viallinen laakeri löytynyt, ihan silmin katseltuna sekä useimmin myös putsattuna käsin pyöritellen...

[TeURaS]

Niin se viallisen laakerin etsiminen vaatii joskus runsaasti aikaa joten sama ottaa kaikki uusiksi ja tutkia jälkikäteen, nyt kun aski on auki.

[kaselin]

Tuntuu kyllä amatöörihommalta ihan kun eivät tietäs edes mkä on laakeri?

[Megaman]

Näin ketjua lukeneena ja varsin huonosti vaihteistoja ymmärtävänä...jos kytkimen vaihdon jälkeen oli hetken hiljaa, kunnes ääni palasi, vika löytyy kytkimestä. Todennäköisesti epäsopiva. Miten lootan laakerointi voisi tässä auttaa, ei selviä mulle, mutta en näistä isommin käsitä muutenkaan. 30 vuoden aikana vain parin kytkimen kanssa ollut ohjelmaa ja yksi tomaatti pilattin väärällä käytöllä. :P

[ealab]

Eihän kytkinakselin laakeroinnissa ole välystä. Ei ainakaan saisi olla, koska laakerointi pitää olla "esikiristetty", luultavasti akselinohjauksen vuoksi= kotelon lämpötila/pituusmuutokset, suhteessa akselin vastaaviin muutoksiin? On sitten toinen asia, yleensä toosan ulinoihin, öljylaatu vaikuttaa. Olen huomannut, että öljyt, joilla toosa ulisee, tämä öljy myös mustenee nopeammin. Mutta tämähän on vain omia havaintojani, kokemuksiani  ja niihin on uskomiseni.

[Megaman]

On sitten toinen asia, yleensä toosan ulinoihin, öljylaatu vaikuttaa.

309:ssä ulinat vaimeni minimiin öljyn vaihdolla ja laadulla, josta löytyi PSA:n suositukset.

[toiras]

Tuollainen ääni vois lähteä painelaakeri kytkinhaarukka kytkinakselin holkki osastolta.

[TeURaS]

Kyllä tuolla korjaamolla aika hyvin tiedetään, että mikä on laakeri. Veikkaan, että ovat toimineet siten, että purkaneet askin, mutta eivät levitelleet vielä vaihdeakseleita paloihin, vaan etsineet välyksiä ja syitä ääneen, kun ratasniput ovat olleet kasassa.
Itse juttelin tuossa 45V korjaamoyrittäjänä olleen tyypin kanssa joka korjasi vaihteistoja todella paljon, joka nyt ansaittuja eläkepäiviään viettelee. Hän totesi, että siellähän aluksi avattiin vaihteiston koppa ja sitä vitos vaihteen mutteria kiristetiin ja sitten vaihdettiin kytkin. No se kytkin mikä sieltä löytyi oli viallinen ja  tämä kiristäminen todennäköisesti piti sen äänen kurissa pari päivää, koska kiristäminen muutti kosketuspintojen kosketusta hieman. Kuitenkin ääni palasi, koska vika on laatikossa edelleen ja tässä kohti mainittakoon, että ääni on paljon hiljaisempi, kun aiemmin. Myös tämä emeritus yrittäjä totesi, että hänelle kerkisi tulla vuosien varrella sellaisia laatikoita vastaan jossa oli ääntä ja sitten, kun vaihteiston otti auki laittoi hän sisään uudet laakerit ja  ääni hävisi. Sitten, kun kaikki laakerit pesi ja kuivasi ja alkoi suurennuslasin ja valon kanssa etsiä ongelmaa saattoi jostain kartiorullalaakerista löytyä yhdestä rullasta pinta joka on sileä ja tasainen, mutta valolla heijastuu painauma.
Tässä vielä video siitä äänestä sen jälkeen, kun kytkin on vaihdettu ja auto lähti uusiin tutkimuksiin:https://www.youtube.com/watch?v=QIf9nhTGk9M

[Jasu]

Kyllähän tuo paja tuon kertomuksen jälkeen kuulostaa ihan asiantuntevalta. Mutta aiemman perusteella ei niinkään, siksi tuli epäluulosteltua...

Toivottavasti nyt sitten kuntoon tulee...

[kaselin]

Just joo onpa vaikeeta mites jos ois vähän monimutkasempi juttu mutku rautaa..........?? Tullu muutama lodju aikoinaan rempattua moposta pillariin

[toiras]

Nyt kuultuna tuo ääni olis mieluummin rattaista johtuva kuin laakerista.

[oddjob58]

Ihan kuin ei olisi öljyä laatikossa ollenkaan tai sitten on jotain ihan väärän tyyppistä.

[TeURaS]

Just joo onpa vaikeeta mites jos ois vähän monimutkasempi juttu mutku rautaa..........?? Tullu muutama lodju aikoinaan rempattua moposta pillariin

Nyt on pakko sanoa, että  en ymmärrä mitä yrität sanoa? Suomi - Kaselin - Suomi sanakirjaa tarttis.

[Samo]

Nettiautoa kahlatessa osui niin identtinen auto silmään, että oletan sen olevan tämä..? "Vaihteisto laakeroitu uudelleen" kiinnitti huomion. Tuliko kuntoon..?

Toissapäivänä kuuntelin hetken omaani ilman vaihteistoöljyjä (katkennutta jousta vaihtaessa pääsi vetoakseli vähän ulos = lammikko lattialla..) eikä ääni muuttunut yhtään.
Oma on tosin vielä niin hiljainen, ettei tuota edes kuule jos ilmastointi on päällä.

[TeURaS]

Juu sama auto on myynnissä ja auto pitäs olla valmis viikonloppuna. Pääsen itse hakemaan sen vasta maanantaina. Sitten näemme pitääkö ilmoitusta muuttaa  ;D

[TeURaS]

No niin! Nyt soitti illalla sieltä korjaamolta kaveri ja totesi, että auto on kasassa ja kaikki laakerit vaihdettu. Meni hieman ohi puhelussa, että miten kaikenkaikkiaan homma meni, mutta mitä jäi mieleen oli se, että laakereita hän ei nyt illalla enää ruvennut klo 20 jälkeen syynäämään, mutta puhuit 1 vaihteen päittäisvälyksestä jota oli aika runsaasti 0.60 jonka hän sanoi pienentäneen 0.15. Samoin hän kertoi, että laatikosta löytyy sieltä 1 vaihteelta joku paine neulalaakeri jota ei Citroenin missään räjäytyskuvissa, tai missään tietokannoissa ollut vaan tämä tuli esille purkaessa ja piti tilata erikseen jälkitilauksena. Mutta hän sanoi, että täysin äänetöntä siitä laatikosta ei koskaan tule, mutta nyt se ääni ei enää pistä korvaan tyhjäkäynnin yli siten, että kaupan parkkipaikalla ihmiset alkaa kattomaan, että tuolla kaverilla on auto rikki. Mutta kirjoitan tarkemmat tarinat asiasta, kun saan auton haettua.

[TeURaS]

No niin!
Auto on haettu nyt korjaamolta ja tarina on tullut päätökseen. Vaihteiston äänen aiheuttajaksi selvisi 1 vaihteen rattaan päittäis välys joka oli tosiaan 0.60 joka nyt on pienennetty 0.15.
Sitten kaikki te merkkiliikkeen henkilöt jotka täällä nyt kirjoittelette ja tätä luette. Varmasti olette sitä mieltä, ettei ranskalainen tee virheitä, no tässä on servicestä löytyvä kuva siitä 1 vaihteesta:


Elikkä 1 vaihteen ratas näkyy numerolla 5 ja se on kuvan mukaan liukulaakeroitu laakeriin numerolla 2. Noh se mitä ei mistään kuvista tai mistään titeokannoista löydy on sellainen jännä juttu, että tuossa  laakerin ja rattaan välissä on myös vielä neulalaakeri joka tämän remontin tekijän päätelmän mukaan on lisätty sinne jälkikäteen, koska on havaittu, että pelkkä liukulaakerointi ei kestä kyseisen myllyn kanssa siellä. Tätä hän juuri tarkoitti sillä, kun hän totesi, ettei ranskalaisten kuvat välttämättä kerro aina ihan totutta ja hänen 30v uralla ei ole kuulemma ainut kerta. Jotenkin voisin itsekkin kuvitella, että tällainen sattuu hyvin helposti, kun kasataan auto ja siitä tehdään nämä kuvat ja sitten huomataan, ettei tämä systeemi kestä aletaan sinne kasaamaan tehtaalla sitä neulalaakeria väliin ja se vain unohtuu lisätä tuonne tietokantaan ja kuvaan.

[Sitikkapuoskari]

Onko kuva otettu auton tiedoilla vai ilman? Kyllä aina rattaan sisälle kuuluu neulalaakeri. Kyllä, servicessäkin on virheitä.

[JPL]

Hyvä juttu. Miten tuo 0.45 mm otettiin pois, prikalla? Neulalaakeri on varmaankin jossakin piirustuksessa. Mikä osanumero ja mitä maksoi. Muille tiedoksi.

[TeURaS]

Oli otettu runkonumerolla tiedot ja sitten olivat olleet yhteydessä useampaan Citroën merkkiliikkeeseen ja sieltä ohjattu jonnekkin etelän ylikurkolle joka oli hänkin raapinut päätään. Ja sitä numeroa en tiedä. 0.45 lähti trimmilevyllä. Hintaa tuli hieman alle 1200€, onneksi en maksa itse.