Kolmoskoppanen kiinnostaa

[mortti]

Tervehdys

Kyselin jo tuolta yleiskeskustelun puolelta, mutta eipä herättänyt liiemmin  mielenkiintoa, niin kysellään nyt sitten täältäkin, kun:

Kiinnostaisi kolmoskoppanen c-vitonen. Arveluttaa vaan, kun se on niin hemmetin täynnä kaikkea sähköhimmeliä, että miten kestänee. Tutkat, jousiongelmat, lasinnostimien vaijerien katkeilut ym:t vaivat kyllä tunnetaan, kun on tätä palstaa vuosien varrella ahkerasti luettu.

Vaginapalstalla kattelin juuri, millaisia ongelmia "premiumilla" ajaminen tuo tullessaan, eikä paljon innostanut. Lainaus pasuunalaisten ongelmista:
"Käsijarrun moottorin muovinen suojakuori haljennut  ja halkeamasta päässyt rapaa ja kosteutta rattaistoon. Tyyppivika, tuo suojakuoressa käytetty muovi kovenee ja kutistuu pakkasessa ja tästä aiheutuu halkeaminen."

Moottorin uusiminen tekee puolelleen noin 600 egeä, ja näitä tuntuu menevän kuin leipää. Itku ja hammasten kiristys on vallan kauheaa. Sähköinen käsijarru lienee Suomen olosuhteisiin itse pelshepuupin keksintö. Näillä palstoillahan noista ei suuremmin ole valiteltu, vaikka luulisi että samoja boschinpaskoja sitikkakin käyttää.

Kaikkea muuta löytyy, mutta tuosta kässäri-ongelmasta en ainakaan äkkiseltään löytänyt murinoita pikaisella uusintalukemisellakaan. Oisko sitten toimintavarma, epäilen. Ainakin eräässä liikkeessä oli niin totaalisen jumissa, että ukko joutui vedättämään auton ulos toinen takapyörä jumissa. Irtosi viimein. No toisessa liikkeessä Pikatsu nelosen jarrut myös jumittivat ja muutaman kilometrin jälkeen molemmat takavanteet tulisen kuumat ja kitku haisi, että on nää  kamppeita. Ja molemmilla kerroilla oli kesä.

Että mitenkä on, kestääkö vaiko eikö kestä. Mekaniikka on kuitenkin mekaniikkaa ja vielä minä jaksan paakasta vetää jarrun päälle, joten ainoa vaihtoehto taitaa olla tuo rautajousinen, eikä se kyydilleen hiukan lyöpyneenä ole sen huonompi kuin mehujousikaan. Ainakin ajetut ovat olleet jopa pintapehmeämpiä. Ääriominaisuuksien erot taas ei kiinnosta, kun tuo ralli-ikä on jo jäänyt taa.

[HiTec]

Itsellä ei C5 X7 sähkökäkän toiminnassa ole koskaan ollut mitään sanomista, toimii kuin se kuuluisa junan vessa

Erityisen mukavan tuosta tekee sen automatiikka. Autom.vaihteisen auton voi jättää käkän varassa valoihin ja kun valot vaihtuu, ei kun kaasua niin käkkä irrottaa ja auto lähtee liikkeelle. Tosin tuossa wanhemmassa askin ohjelmassa jos käkän varassa seisottaa, on veto päällä, ainoastaan jarrupolkimella veto lakkaa D-asennossa => jos valojen vaihtumiseen on odotettavissa hieman enempi aikaa, laitan käkän päälle ja vaihteen N:lle. Ja kun tutuissa valoissa tiedän että kohta ne vaihtuu, keppi valmiiksi D:lle, veto tulee päälle ja ollaan valmiina lähtemään heti kun valo vaan vaihtuu

[Jankos]

Mitä noihin sähköhimmeleihin tulee, niin ei tuossa kolmoskoppasessa juurikaan ole eroa kakkoskoppaseen, sähkökäsijarru on se suurin ero.

Siis, onhan siinä ihan eri juttuja kyllä, mutta ei se määrä juurikaan eroa. Lämppäri nyt ainakin tuntuu olevan toimivaa sorttia kun ei niistä ole kuulunut että hajoisi.

Mitä tuossa nyt on lähippirin x7:n kanssa touhunnut niin ihan asiallinen peli se on ollut. Jotakin vähän kalliimpia (vetoakseli) siihen on mennyt mutta aina niitä menee.

[ciitrus]

Itse ajoin 60 tkm C5 THP:llä jossa oli sähköinen käsijarru. Auto meni vaihtoon 120 tkm kohdalla eikä sähköjarrun kanssa ollut ongelmia kertaakaan tuohon mennessä. Sen sijaan pääsin tutustumaan tuon THP koneen mielenkiintoiseen sielunelämään jonka johdosta en ikinä, koskaan enää hanki autoa jossa THP moottori.

[Jarppa]

Riisseli automaattina ja vot! ok..ittellä manuvaali ja vähän harmittaa...

[TeeKoo]

LAinaan ketjua kun samat on ajatukset kuin aloittajalla.

Jos joku haluaa päästä eroon alle 100 000 ajetusta HDI136 Break automaatista joka ei vielä ole kouluiässä voipi pistää privaattia. Ai niin, musta tai tummanharmaa pitäisi olla.

Pitääkö muuten paikkansa että HDI204 on kulutukseltaan ja päästöiltään niukempi kuin 136?

[HiTec]

[quot 8)e author=Jarppa link=topic=25257.msg186944#msg186944 date=1461939594]
Riisseli automaattina ja vot! ok..ittellä manuvaali ja vähän harmittaa...
[/quote]

Kyllähän tuo kieltämättä on sellainen rauhallisen miehen mukavuus-painotteinen auto

[Tepi]

Pitääkö muuten paikkansa että HDI204 on kulutukseltaan ja päästöiltään niukempi kuin 136?

Onhan se, etenkin kaupungissa. Tosin jo uudempi 163 on paaaljon parempi 136:sta, jos sattuu olemaan uudemmalla laatikolla (lukitsevammalla ohjelmalla). Maantiellä ei juurikaan eroa, jos mennään näitä suomalaisia maantievauhteja.

[mortti]

Riisseli automaattina ja vot! ok..ittellä manuvaali ja vähän harmittaa...

Mitenkäs, kun mulla ei tule kilometrejä kuin vajaa 15 tkm nykyään, niistäkin lähes puolet kaupungissa lyhyttä pätkää. Ei kannattane nokivasaran hankinta. Turbot ja kusipöntöt epäilyttää ja polttojen onnistuminen 5-kilometrin pätkäajossa, eikä huvita maantiereissuja turhan tähden lähteä ajelemaan niiden takia. Satasen parin polttoainesäästötkin saattavat vuosiksi huveta yhteen suurempaan disukan korjaukseen. Sitikan bensavehkeet nyt ainakin ovat suht luotettuja, jos niitä on huollettu. Tähän k-jatkeen THP-kamppeeseen en koske pitkällä tikullakaan. Paperilla hyvä mutta käytännössä jotain muuta.

Nelipykäläinen automaatti taas ei tule kyseeseen bensan kanssa, sitäkin tuli kokeiltua 3-litraisen XM:n kanssa. Ei hjyva. Eli käytännössä jää manuaali-bensa kampe käteen, kuten on nykyisessäkin ykköskoppaisessa. Josta muuten olen tykännyt ominaisuuksien ja luotettavuuden suhteen, vaikka mallin eka ja tokavuosien ongelmista lukiessani ajattelin, etten koskaan sellaista hanki, mutta tuollahan on ajeltu jo viitisen vuotta, eikä autohiki ole vielä kovin suureksi noussut. Senkin olen valitettavasti todennut, että lähes 30-vuotta (kesästä -87 alkaen) löhmijousella ajaneena on vaikeaa, jollei mahdotonta palata rautajousen päälle, kenties tuo vitosen rautajousi voisi olla vaihtoehto, mutta tiiä nyt siitäkään tarkemmin ajateltuna.

Tuosta alun kysymyksestä vielä sen verran, ettei ole kukaan täällä moittinut sitikan sähkökässäriä. Ihmettelen vaan, kun se tuolla VAGinan puolella tuntuu olevan yksi suurimmista itkun aiheista bensakoneiden öljyn syönnin, vaihteisto-ongelmien, maalivikojen ym. ym:n ongelmien ohella. Onko sitikalla sitten eri osatoimittaja, vai mistä johtuu?

[TeeKoo]

Päätin sitten korottaa budjettia ja pistin Tuusulan Vaihto+:aan tarjouksen HDI204:stä. Ans kattoo mitä sanovat. Se on kuitenkin toiseksi viimeinen tai ehkä viimeinen auto minkä minä hankin. Sähkörollaattori on sitten se viimeinen kulkupeli.

Onko joku käynyt vilkaisemassa? Turusta on pitkä matka.

[TeeKoo]

Kävinpä sitten tänään Tuusulassa hakemassa omani pois.

Oikein tyytyväisenä ajelin Turkuun.

On 7. Sitikkani, saas nähdä onko viimeinen.

[Zego]

Onnittelut!

[mortti]

Kävinpä sitten tänään Tuusulassa hakemassa omani pois.

Oikein tyytyväisenä ajelin Turkuun.

Samoin onnittelut. Olen ajellut erilaisilla kolmoskoppasilla, bensa- ja dieselversioilla, automaateilla ja mekaanisilla vaihteilla. Valitettavasti se on jättänyt janon, vaikka ei nykyisessäkään mitään vikaa ole ja taloudellisesti olisi järkevintä ajaa nykyisellä, eli vanhassa vara parempi, mutta mutta ihminen on kaheli, joka ei järkisyitä mieti, ainakaan autoasioissa.

Onhan se nykyistä hiljaisempi ja kaikin puolin täsmällisempi olematta kova kyydiltään, mutta sitten esim. rengaskoko sellainen, että merkkirenkaat maksaa hunajaa, ellei sitten osta HiTehin tapaan. Talvirenkaista en tiedä, mutta ne kai kestää useamman vuoden.

Samoin sähkökässäri on edelleen mysteeri, mutta sen verran olen tutkinut, että waginoissa moottorit on takapyörän juuressa, kuin myös volvoissa ja eräissä muissa merkeissä. Pökötin, sitikan ja rellun systeemi on hoidettu vaijereilla, joita kiristää keskitunnelissa oleva moottori, mutta kyllä niitäkin tuntuu menevän. Kun vaijerit lasahtaa, ainakin merkkihuolto vaihtaa koko systeemin hintaan tonni plus jotain.

[Tepi]

Edit:
Niin, onnittelut TeeKoolle loistavasta valinnasta.

Onhan se nykyistä hiljaisempi ja kaikin puolin täsmällisempi olematta kova kyydiltään, mutta sitten esim. rengaskoko sellainen, että merkkirenkaat maksaa hunajaa, ellei sitten osta HiTehin tapaan. Talvirenkaista en tiedä, mutta ne kai kestää useamman vuoden.

Vaikka katsoo merkkirenkaita, ei se hintaero ns. normaaliin kokoon ole merkittävä renkaan kokonaiseliniän ja sitä kautta hinta per 100km. Enemmän voi säästää ajamalla taloudellisemmin kuin valitsemalla auton sen mukaan millainen rengaskoko sinne menee.

[HiTec]

Enemmän voi säästää ajamalla taloudellisemmin kuin valitsemalla auton sen mukaan millainen rengaskoko sinne menee.

Varmasti usein näin onkin, mutta joskus kun alle laitetaan matalaa & leveää, on se yleensä myös melko kallista ynnä lisää polttoaineen kulutustakin = maksat extraa siis sekä kumeista että niiden käytöstä

Renkaat ja monet muutkin kulutusosat kun voisikin maksaa pätkissä, vaikka jokunen esko kuukaudessa niiden käyttöiän aikana, ei se uuden gumminkaan hankinta juuri taloutta keikuttaisi. Mutta kun se 400 vs. 800 lasahtaa maksuun kerralla, alkaa siinä aika monen kukkaron pohja sinä kuukautena pilkistää jo siinä määrin että houkutus tuohon edullisempaan kasvaa kummasti. Ja kun se edullisempi ei kumminkaan aina ole niin paljon huonompi etteikö silläkin pärjäisi, me kaikki kun ei tarvita ratakumeja arkisiin käyttöautoihimme

[mortti]

Enemmän voi säästää ajamalla taloudellisemmin kuin valitsemalla auton sen mukaan millainen rengaskoko sinne menee.

Varmasti usein näin onkin, mutta joskus kun alle laitetaan matalaa & leveää, on se yleensä myös melko kallista ynnä lisää polttoaineen kulutustakin = maksat extraa siis sekä kumeista että niiden käytöstä

Renkaat ja monet muutkin kulutusosat kun voisikin maksaa pätkissä, vaikka jokunen esko kuukaudessa niiden käyttöiän aikana, ei se uuden gumminkaan hankinta juuri taloutta keikuttaisi. Mutta kun se 400 vs. 800 lasahtaa maksuun kerralla, alkaa siinä aika monen kukkaron pohja sinä kuukautena pilkistää jo siinä määrin että houkutus tuohon edullisempaan kasvaa kummasti. Ja kun se edullisempi ei kumminkaan aina ole niin paljon huonompi etteikö silläkin pärjäisi, me kaikki kun ei tarvita ratakumeja arkisiin käyttöautoihimme

HiTecille, että kun sulle kertyy kokemusta noista Landsaileista, niin olis mukava kuulla, millaiset ovat vähän pidempään ajeltuna kestävyydeltään ja muilta ominaisuuksiltaan. Varmaan monia kiinnostaisi tällaisen halvemman renkaan hankkiminen. Itse olen vuosikaudet suosinut Misukkaa, mutta se on aika meluinen vanhemmiten ja arvokaskin, ei tosin tuohon ykkökoppasen kokoon, mutta eritoten suuremmissa kokoluokissa. Kummalle tuntuu, että Misukan nastarenkaat ovat paljon hiljaisemmat kuin kesärenkaat, ainoastaan jarruttaessa ja voimakkaammin kiihdyttäessä kuuluu nastojen rapina.

Misukoista puheen ollen, niin sakemannien valmistamat sulivat paljon nopeammin kuin Englannissa valmistetut. Takana oli saksalaisessa jäljellä vajaa 3 milliä, kun taas englantilaisessa yli 5 milliä, no vaihtoon meni, arvatkaa harmittiko. Sen jälkeen en ole sakemannia kelpuuttanut renkaiden tekijäksi. Conteistakin valitellaan, että sulavat alle aikayksikön ja ovat meluisia vanhemmiten, no mikäs siinä permanentti testivoittaja, ainakin Suomessa. 

[HiTec]

HiTecille, että kun sulle kertyy kokemusta noista Landsaileista, niin olis mukava kuulla, millaiset ovat vähän pidempään ajeltuna kestävyydeltään ja muilta ominaisuuksiltaan.

Tuonnehan jo tuosta kulumisesta mainitsinkin: http://citroen-foorumi.com/index.php?topic=25220.msg186627#msg186627

Ja mitä tulee noihin muihin ominaisuuksiin, niin ihan yhtä moitteettomat ovat kyllä olleet minun käytössäni nyt "jo" 2. kautta alla

[mortti]

HiTecille, että kun sulle kertyy kokemusta noista Landsaileista, niin olis mukava kuulla, millaiset ovat vähän pidempään ajeltuna kestävyydeltään ja muilta ominaisuuksiltaan.

Tuonnehan jo tuosta kulumisesta mainitsinkin: http://citroen-foorumi.com/index.php?topic=25220.msg186627#msg186627

Ja mitä tulee noihin muihin ominaisuuksiin, niin ihan yhtä moitteettomat ovat kyllä olleet minun käytössäni nyt "jo" 2. kautta alla

Jaa, ei mulla vaan ole Misukat kestäneet edessä kuin reilun 18 tkm. BF Goodrichitkin kestivät reilun 20 tkm. Olen testaillut tarkoituksella siten, etten vaihda akselien välillä, jolloin totuus tulee nopeammin silmille. Enkä mielestäni ole mikään hillitön kaasuttelija ja jarruttelija, vaan pyrkinyt ns. ekotapaan ajelemaan. Vaunun vetoa tosin on muutama tuhat kilometriä kesässä, josko se jotain selittäisi, mutta kehnona pidän kestävyyttä.

[HiTec]

Niin no itsellä tulee about 15...20tkm vuodessa, josta tietty osa talvirenkailla. Jotenkin muistelen että uutena noissa Landsaileissa olisi ollut 8mm pintaa, josta siis about 1mm on kaudessa hävinnyt, mutta muistikuvani voi olla myös ihan väärä kun en tuota alkup. mittausta mihinkään muistiin laittanut. Ajeluni on yli 90% PK-seudulla pörräämistä ja vaunua ei ole vielä revitty, mutta tulevana suvena olisi tarkoitus kun tuo as.auto myytiin juuri pois ja tilattiin uusi as.vaunu tilalle. Tuolla vaunulla on omapainoa 1200kg, joten joutuuhan tuossa Citroën jo hieman etusillaan raapimaan että paketin liikkeelle saa

Ehkä tuosta ajamisestanikin jotain kertoo myös että kaikki 4 gummia ovat kuluneet siis viimekesän aikana aivan tasaisesti, sekä etu- että takarenkaista oli hävinnyt pintaa millin kymmenyksien toleranssilla tasan saman verran

[Zego]

Ostakaa GoodYear, ei tarvitse pettyä! Pääkaupunkiseudulla Autotek kehä III ja Vihdintien tuntumassa on halvin paikka.

[mortti]

Ostakaa GoodYear, ei tarvitse pettyä! Pääkaupunkiseudulla Autotek kehä III ja Vihdintien tuntumassa on halvin paikka.

Mulla oli takavuosina yhdet "hyvät vuodet" ja se kyllä riitti, liekö laatu parantunut. Eikä oikein viitis rahojaan jenkkiyritykselle kantaa, sinne kai ne menevät, vaikka tehdään Englannissa vai ties missä.

[Zego]

En tiedä mitä ennenaikaa oli mutta nyt ovat kyllä loistavat, enkä ole mielipiteeni kanssa yksin.

[mortti]

En tiedä mitä ennenaikaa oli mutta nyt ovat kyllä loistavat, enkä ole mielipiteeni kanssa yksin.

Tää nyt menee vähän asenteelliseksi, mutta katson kuitenkin, että tuotteen valinta on myös kannanotto, jolla linjoitetaan lopulta taloudellispoliittisia suuntaratkaisuja. Siksi pyrin ostamaan mahdollisimman vähän sellaisia tuotteita, joilla viimekädessä luodaan edellytyksiä maailman santarmin toiminnalle. Mulla on kyllä jenkkiläinen ruohonleikkuri ja jenkkiläinen Belgiassa valmistettu perämoottori, että en ole niuhottaja, mutta siihen ne jääkin. Että olkoon kuinka hyvät tahansa, periaatteesta en osta.

Tietoa Wikipediasta: The Goodyear Tire & Rubber Company on yhdysvaltalainen rengasvalmistaja. Yrityksen perusti Frank Seiberling vuonna 1898. Goodyear on maailman kolmanneksi suurin rengas- ja kumiyritys Bridgestonen ja Michelinin jälkeen.lähde? Kumitehtaat tekevät renkaita autoihin, lentokoneisiin ja raskaisiin laitteisiin. Yhtiö on nimetty vulkanoidun kumin keksijän Charles Goodyearin mukaan.

Finnwatchin vuonna 2012 tekemän selvityksen mukaan Goodyearin tehtaalla Malesiassa työntekijät tekevät kohtuuttoman pitkiä työvuoroja ja saavat hyvin alhaista palkkaa

[HiTec]

Finnwatchin vuonna 2012 tekemän selvityksen mukaan Goodyearin tehtaalla Malesiassa työntekijät tekevät kohtuuttoman pitkiä työvuoroja ja saavat hyvin alhaista palkkaa

Senturyn tehdas 4.0, joka siis on mm. tuon Landsail -brändin takana, on käytännössä täysin automatisoitu ja muutenkin melko vakuuttavalta tuo mainosvideokin kyllä firmasta ja sen arvoista vaikuttaa

https://www.youtube.com/watch?v=EDc1_ZtZAsA

[hyper]

Finnwatchin vuonna 2012 tekemän selvityksen mukaan Goodyearin tehtaalla Malesiassa työntekijät tekevät kohtuuttoman pitkiä työvuoroja ja saavat hyvin alhaista palkkaa

Eikös tuolla päin maailmaa kaikki saa hyvin alhaista palkkaa? Ja millaiset mahtaa olla työolot muiden isojen rengasfirmojen tehtailla siellä?

Goodyeareilla on tullut sen verran ajettua että kyllä voisin ostaa semmoiset uudestaankin. Kesärengaskokemukset on tosin 90-luvulta mutta talvikumit tuli ostettua joskus 2000-luvun alussa ja ne oli hyvät, yllätyksettömät ajettavat. Pitoa olisi voinut olla enemmänkin joissain tilanteissa mutta kaikki luistot oli oppikirjamaisesti hallittavissa, ainakin takavetoisella autolla jollainen mulla silloin oli.