Jokohan tuolle autoverolle ihan oikeasti tulee kuolinisku?

[Rommitommi]

Oiskohan ollu Suomi 1960-70 luvulla. Ns. sosialismihan kaatui jäykkään keskusjohtoiseen yksityiskohtaiseen suunnitteluun ja asevarusteluun, johon sillä ei ollut varaa. Maan päällä ei kai koskaan ole ollutkaan yhteiseen kaikki huomioivaan järjelliseen suunnitelmallisuuteen perustuvaa systeemiä, eikä taida tullakaan ihmisluonnon huomioiden. Kaikki hyvät teoriat niin lännessä kuin idässä  ovat aina kaatuneet itsekkyyteen ja ahneuteen. Tuotantovoimien tasohan maailmassa on kai historiansa korkeimmassa pykälässä ja silti nälkä tappaa, vaikka maailmassa pitäisi olla 10 %:n ylituotanto elintarvikkeista. Että silleen.

Entäs tämä suomalaisten eläkeläisten runsaslukuisuusongelman hoitaminen? Kuopan reunalle riviin, vai miten? Nämä ihmiset ovat omalla työllään ja ahkeruudellaan nostaneet tämän maan siihen, mitä se oli parhaimmillaan. Nythän noita työn tuloksia revitään oikein urakalla. Totta kai käy niin kuin käy vapaassa markkinatilanteessa kysynnän ja tarjonnan periaatteilla. Tällaiset reuna-alueet kuten Suomi tulevat näivettymään näillä periaatteilla hoidettuna ja Suomi saa sen statuksen, jota sille kaavailtiin jo Eftan aikana: matkailu- ja poronhoitoalue.

Ööh? Itse näkisin, että nykymeiningillä ollaan itsekkyydestä kaukana, hyvinvointi on jakautunut maailmalla tasaisemmin kuin koskaan aiemmin kiitos globalisaation ja suhteellisesti pienempi osa kärsii nälästä kuin koskaan aiemmin.
Samalla siirryttiin tietysti myös kilpailemaan globaalisti, joka onkin sitten ollut sellainen muutos, jota täällä aika pahasti kipuillaan vieläkin ja haikaillaan jotain 60-luvun ihmettä. Tottakai Suomi nousi silloin aivan järjetöntä tahtia, sama on käynyt jokaisessa maassa joka siirtyy maataloudesta teollisuuteen, ja kun Suomi euroopan peränpitäjänä siirtyi tähän, niin sitä helpompaa oli parantaa, kun varsinainen ajatustyö yhteiskunnan rakenteista(esim. Ruotsi) ja teollistumisesta(esim. Saksa, Ranska, Englanti) oli tehty muualla jo aiemmin.

Itse olen myös käsittänyt, että oli sotakorvaukset maksettavana, joka ohjasi Suomen teollistumista ja sitä myöten infran rakentamista, ja oli sinäänsä lähes se ja sama oliko siellä stallarit, maalaisliitto, liberaalit tai kokkarit vallassa. Tämän jälkeen jäikin luonnollisesti hyvä vientikanava auki Neuvostoliittoon, ja sinnehän saatiin vietyä vaikka mitä romua joka työllisti puolta Suomea, ja toinen suht merkittävä muutos oli juurikin siirtyminen markkinayhteiskuntaan, jossa suomalaisesta tuli (kaupunkilaisia) kuluttujia, joka osaltaan ruokki kasvua. 

Joka tapauksessa ihan sama mitä on tapahtunut, vanhaan ei ole paluuta, ellei tuohon taas nouse viereen Putinistiliitto, joka ostaa kaiken romun mitä täällä tuotetaan mihin hintaan tahansa. Ei Suomi koskaan ole omillaan pärjännyt, vaan viennillähän tämä maa loppujen lopuksi nousi, eli nytkin kaivattaisiin vaan niitä vientituotteita joita asiakkaat haluavat ostaa. Jos tästä tosiaan halutaan tehdä se poronhoitoalue, niin työnnetään ihmeessä pää pensaaseen, isketään rajat kiinni ja rukoillaan 60-luvun paluuta.

Ja mitä eläkeläisiin tulee, niin nykyiset eläkeläiset ovat toki olleet tätä maata rakentamassa, mutta eläkejärjestelmä on vaan yksinkertaisesti liian raskas taakka tälle maalle tällä hetkellä, se on ihan sama mitä veroja nostetaan koska lafferin käyrän kriittiset pisteet on jo monessa verolajilla ylitetty jolloin verotulot laskee kun veroa nosteaan tarpeeksi korkeaksi, ja vaikka saataisiin tuo neljä miljardia veroparatiiseistä, niin sekään ei riitä nykyisen systeemin ylläpitoon. Tässä hyvä kansantajuinen artikkeli aiheesta: http://www.iltasanomat.fi/taloussanomat/art-2000001919111.html

Lopullinen ongelmahan on, että valtio ja hallinto on rakennettu menneen maailman mukaan, ja vaatisi remonttia nykypäivään. Kunpa päästäisiinkin rakentamaan maata taas yhtä puhtaalta pöydältä kuin sotien jälkeen, harmi vaan ettei tulevaisuudessakaan moiseen lähtökohtaan taideta päästä ilman sotia.

Mutta nyt on kyllä hukannut jo omasta rajallisesta ajasta ihan liikaa tähän aiheeseen, joten ei muuta kuin hyviä keskusteluja, itse koitan keskittyä noihin ranskalaisiin romuihin.

[Citikka99]

Ja mitä eläkeläisiin tulee, niin nykyiset eläkeläiset ovat toki olleet tätä maata rakentamassa, mutta eläkejärjestelmä on vaan yksinkertaisesti liian raskas taakka tälle maalle tällä hetkellä, se on ihan sama mitä veroja nostetaan koska lafferin käyrän kriittiset pisteet on jo monessa verolajilla ylitetty jolloin verotulot laskee kun veroa nosteaan tarpeeksi korkeaksi, ja vaikka saataisiin tuo neljä miljardia veroparatiiseistä, niin sekään ei riitä nykyisen systeemin ylläpitoon. Tässä hyvä kansantajuinen artikkeli aiheesta: http://www.iltasanomat.fi/taloussanomat/art-2000001919111.html

Lopullinen ongelmahan on, että valtio ja hallinto on rakennettu menneen maailman mukaan, ja vaatisi remonttia nykypäivään. Kunpa päästäisiinkin rakentamaan maata taas yhtä puhtaalta pöydältä kuin sotien jälkeen, harmi vaan ettei tulevaisuudessakaan moiseen lähtökohtaan taideta päästä ilman sotia.

Mutta nyt on kyllä hukannut jo omasta rajallisesta ajasta ihan liikaa tähän aiheeseen, joten ei muuta kuin hyviä keskusteluja, itse koitan keskittyä noihin ranskalaisiin romuihin.

Jospa se onkin niin, että nykyiset eläkkeellä olevat ovat kustantaneet liian kalliin ilmaisen koulutuksen opintotukineen, päiväkodit, urheiluareenat, sosiaaliturvan ja mm. palkan omien lastensa hoitamisesta eli kotihoidon- ja muut perhetuet.
On se niin väärin, että nykyisen työikäisen pitää hieman maksaa takaisin nauttimistaan nykyisin eläkkeellä olevien kustantamista etuuksista. Tietäisi vain, miten suuren summan voisi vähentää mm. nuoruutensa hätäaputöissä olleitten alle 1000 eläkkeistä. Monen eläke taitaa olla pienempi kuin nykyisten opiskelijoiden ja muista tukiviidakosta elantonsa saavien tuet. Jopa niitä ekäkeläisten rahoittamia miljardien eläkevarantoja vieläkin kartutetaan myös eläkeläisiltäkin kerättävillä maksuilla eli monet maksavat eläkettään toiseen kertaan. Siksikö, että työssä ollessaan eläkkeellä olevat ovat luonneet liian hyvät tuet tai, että mm. ammattiyhdistyspomopilla ym. säilyisivät riittävät tuhansien eurojen kuukausittaiset sivutulot.

[Megaman]

Jospa se onkin niin, että nykyiset eläkkeellä olevat ovat kustantaneet liian kalliin ilmaisen koulutuksen opintotukineen, päiväkodit, urheiluareenat, sosiaaliturvan ja mm. palkan omien lastensa hoitamisesta eli kotihoidon- ja muut perhetuet.

Liian kallista on tämä julkisen sektorin pyörittäminen. Esim. kaupunginjohtajalle maksetaan 16 tonnia kuussa ja sitten on 3-4 apulaista joille maksetaan 11-12 tonnia ja näille vielä asiaan kuuluvat lisät päälle. Siinä sitä pitää veroja kerätä ihan tosissaan ja näitä autojakin myydä, että homma pyörii.

Sen syvällisemmin ei tarvi asiaa tai historiaa pohdiskella ainakaan omassa tykönä, jotta näkee mihin se raha hupenee kaiken muun ohessa

[HiTec]

Sen syvällisemmin ei tarvi asiaa tai historiaa pohdiskella ainakaan omassa tykönä, jotta näkee mihin se raha hupenee kaiken muun ohessa

No tuollahan jo jokusen viestin aikaisemmin tuota ihmettelin jotta aina kun herrat puhuu säästämisistä, se tarkoittaa käytännössä tukiaisten yms. leikkaamista, mutta kukaan ei koskaan mainitse mitään itse järjestelmän pyörittämisestä ja sen kustannuksista, voisiko niitä mitenkään laskea, onko tosiaan sen ministerin liksa N kertaa duunarin liksaa tärkeämpi ja siten perusteltu, ihanko oikeasti asioista pitää olla jos jonkin sortin toimikuntaa ja mietintöä ennen kuin niistä uskalletaan päättä, jne. Että silleen jos ajattelee, niin Mr Trump teki ihan oikein heti ensitöikseen ja kieltäytyi presidentin 400.000$ vuosipalkastaan, saaden vain 1$ vuosikorvauksen työstään. Siinä olisi monelle muullekin maailman päättäjälle, jopa kotimaisillekin herroille ja virkakoneiston rattaille mallia ministeriöitä myöten

[Pate]

Nykyiset eläkeläiset ovat tuhonneet tämän planeetan. Ilmastonmuutos ja all that jazz on nykyisten eläkeläisten ja heidän vanhempien aikaansaannosta.

[Xari]

Ei tästä ole kuin pari vuotta kun valtiovalta yritti vastaavaa asuntoautoilla. Nekin kun meinattiin ottaa autoverotuksen piiriin, mutta tällöin ala onnistui osoittamaan millaiseen kurimukseen se as.autokaupan ajaa ja näin veron vaikutus valtiotalouteen on negatiivinen, valtio saa vähemmän kassaansa kun uusien ALV-kertymä, alan työpaikat, jne. kutistuu. No ihan sama juttuhan se on nyt tässä prätkienkin kanssa, valtion kassaan kertyy nykyistä vähemmän verotuloja, joten toivottavaa olisi että järki jälleen voittaisi ja moinen vero haudattaisiin pysyvästi. Ja taas vastaavasti historiasta on ositettavissa autoveron kohdalta, kuinka sen nostaminen laittoikin ostajakunnan perseet penkkiin ja näin autoverotuotto suorastaan romahti. Ja kun veroa taasen sittemmin laskettiin, autokauppakin piristyi ja näin valtion kassan kertyi entistä enemmän verotuloja. Luulisi näiden oppien jo menneen perille, yksittäisen tuotteen hinnan nostaminen ei läheskään aina tuo kassaan lisää voittoja jos toinen vaihtoehto on ostaa kilpailijalta tai jopa jättää kokonaan ostamati

Kävisikö tämä vähän kääntäen tuohon autoveron poistoon, jos pienemmällä verolla tulisikin enemmän verotuloja ja kansalla jäisi enemmän rahaa kulutukseen.

Ei mua tosin itseä tämäkään verotus haittaa, käyttökelpoisia autoja saa muutamalla satasella ja lämpimässä tallissa saa itse tehtyä remontit mut köyhiä käy sääliksi, muistan omatkin nuoruusvuodet milloin tekohengitettiin taivasalla vanhoja paskoja että pääsee aamulla töihin 

Ja tuohon ilmastonmuutokseen, joku tuhatkunta vuotta sitten täällä oli monta astetta lämpimämpää, lapissa kasvoi jaloja lehtipuita ja viikingit viljeli gonlannissa maata, ja sekään lämpiäminen ei taatusti johtunut ihmisten toiminnasta.

[Megaman]

Kävisikö tämä vähän kääntäen tuohon autoveron poistoon, jos pienemmällä verolla tulisikin enemmän verotuloja ja kansalla jäisi enemmän rahaa kulutukseen.

Monessa kohtaa on käynyt niin, että tiettyjä veroja/maksuja korottamalla verotulot kääntyvätkin odotusten vastaisesti laskuun ja ns. "Pää jää vetäjän käteen", tuo typerän kuuloinen sanalasku pitää monesti paikkansa. Se tuntuu olevan vaikeaa päättäjille ymmärtää ja vielä vaikeampaa sitä tosiasiaa on tunnustaa.

[kaselin]

Nykyiset eläkeläiset ovat tuhonneet tämän planeetan. Ilmastonmuutos ja all that jazz on nykyisten eläkeläisten ja heidän vanhempien aikaansaannosta.
Ilmoita valvojille     Kirjattu

Kiitos onneksi olet sinä joka osaat korjata asian näyttämällä esimerkkiä.

Lainaus käyttäjältä: Xari - tänään kello 12:41:15

Kävisikö tämä vähän kääntäen tuohon autoveron poistoon, jos pienemmällä verolla tulisikin enemmän verotuloja ja kansalla jäisi enemmän rahaa kulutukseen.


Monessa kohtaa on käynyt niin, että tiettyjä veroja/maksuja korottamalla verotulot kääntyvätkin odotusten vastaisesti laskuun ja ns. "Pää jää vetäjän käteen", tuo typerän kuuloinen sanalasku pitää monesti paikkansa. Se tuntuu olevan vaikeaa päättäjille ymmärtää ja vielä vaikeampaa sitä tosiasiaa on tunnustaa.


Ne mitään ymmärrä mutta kurkuttaa täytyy kun taviksellakin on joku asunto ja autonropponen eihän noissa mitään järkee ole, puhutaan yhtä ja tehdään päinvastoin ihmetellään vielä kun ei olla suosittuja.

[Pate]

Kiitos onneksi olet sinä joka osaat korjata asian näyttämällä esimerkkiä.

Kiitos. Teen kyllä kaikkeni. Minulla on 2 todella vähäkulutuksista dieselautoa. Vaihdan autoja vasta kun ne eivät enää ole korjattavissa. Kotieläimet joita minulla on ovat ihmisten hylkäämiä löytökissoja. Kierrätän kaiken järkevästi kierrätettävän. Olen vähentänyt lihansyöntiä -33%.

Siinä on jo hyvä alku.

Kävisikö tämä vähän kääntäen tuohon autoveron poistoon, jos pienemmällä verolla tulisikin enemmän verotuloja ja kansalla jäisi enemmän rahaa kulutukseen.

Veroja tulee vähentää vain kaikkein köyhimmiltä. Progressiota on jyrkennettävä. Ja tuontituotteiden veroa ei tule alentaa ollenkaan mutta ei kyllä korottaakaan. Tai Venäjän sähköä ja maakaasua voisi rokottaa enemmän.

[kaselin]

Miks hakata kirveellä omaan nilkkaan?

[CiXan]

Liian kallista on tämä julkisen sektorin pyörittäminen. Esim. kaupunginjohtajalle maksetaan 16 tonnia kuussa ja sitten on 3-4 apulaista joille maksetaan 11-12 tonnia ja näille vielä asiaan kuuluvat lisät päälle. Siinä sitä pitää veroja kerätä ihan tosissaan ja näitä autojakin myydä, että homma pyörii.

Eikös pari vuotta sitten tehty joku vertailu missä Helsingin kaupunginjohtaja tienasi saman mitä New Yorkin pormestari. Helsinkihän tunnetusti on vaativampi johdettava, eikö vain?

Autoilua ja autoja tullaan tässä maassa aina verottamaan, niin hyvä lypsylehmä autoilijat on valtiolle. Ikäväähän tuo toki on.

[Jarppa]

Millons muuten kaksipyöräisille tulee samantyyppinen katsastusruljanssi kuten nelipyöräisille???
Liikenteessä saa kulkea ihan minkälaisella kotoksella, kunhan on ensikatsastus suoritettu...

[hyper]

Mielestäni polkupyörille, mopoille ja moottoripyörille voisi ihan hyvin laittaa jonkun haittaveron, mutta noin yleisemmällä tasolla ajoneuvojen verottamisen sijaan polttoaineiden verotus on varmasti kätevin tapa hoitaa homma:  se joka ajaa paljon ja siis saastuttaa paljon, maksaa paljon ja luontoystävällisemmät liikkujat sitten selviää vähemmällä. Itse kulkuneuvon omistamista on turhaa verottaa, ALV toki voidaan hintaan laittaa siinä missä muihinkin tavaroihin, joku 10-20% vaikka.

Jos nyt vielä jotain uusia verotuskohteita pitää keksiä niin jalankulkuvero. Se tulisi sukkiin ja kenkiin, joiden hintaan tulisi vaikka 20-50% lisävero ALVn päälle. Myönnytyksenä kaikkein köyhimmille paljain jaloin liikkuva välttyisi verolta kokonaan. Samoin kerran vuodessa lähimarketin alennusmyynnistä jotkut 20e kengät ostava ei kovin paljoa tässä menettäisi, kengillehän tulisi veron kera hintaa maksimissaan peräti 30e. Jossain 5e sukkanipussa vero tuntuisi vielä vähemmän. Sensijaan useita muodikkaita satojen eurojen kenkäpareja vuodessa ostava ökyihminen joutuisi selkeästi miettimään kulutustottumuksiaan. Nyt joku tietysti sanoo että tämmöinen tappaisi kenkäkaupan... No, kaikkia ei voi miellyttää.

[Pate]

Suomessa on senkin takia korkeampi verotus kun meillä on Venäjää (ja Alaskaa... mutta se ei ole itsenäinen valtio) lukuunottamatta yksi ankarimpia ilmasto-olosuhteita.

Egyptissä on aika alhainen verotus ja esim. Kairossa sataa keskimäärin kerran vuodessa. Egyptissä onkin sitten maailmanluokan tiet kun ei routaakaan ole. Not.
Kaikki ajaa uudella autolla kun ei ole autoveroa, juupa juu. Väärin jälleen kerran. Autokanta on vanhempi kuin meillä. Fiat Mirafiori on yleinen näky samoin Fiat 131 ja Peugeot 504.
Niillä ei ole siellä oikein mitään mutta ei ole verojakaan. Niiden ALV on 10% kaikilla tuotteilla. Niiden osinkovero (niillä on erikseen pääomavero) on 10% ja jos omistaa yli neljänneksen yhtiön osakkeista osinkovero putoaa 5%:iin. Pääomavero (ei sisällä osinkoja) on kiinteä 22,5%. Tuostahan täytyy tulla niitä dynaamisia vaikutuksia Joista kuuluisin harhaluulo on, että raha valuu rikkailta köyhille 

Se on nähty myös mitä 13% tasavero tekee Venäjällä mutta hei jäähän niillä enemmän kotimaiseen kulutukseen

[HiTec]

Millons muuten kaksipyöräisille tulee samantyyppinen katsastusruljanssi kuten nelipyöräisille???

Toivottavasti ei ikinä! Johan tuota pariin kertaan ovat yrittäneet, mutta koska moottoripyörän muuttaminen (esim. mökäpöntöt) on niin lapsellisen helppoa eikä teknisten vikojen yhteyttä mp-onnettomuuksiin ole saatu osoitettua, on nuo yritykset ainakin toistaiseksi torppautuneet, sillä totuushan on ettei mp:n katsastuksella saada kuin turhia lisämenoja motoristeille. Ynnä koska suurimman osan tämän maan kats.konttoreista omistavat kansainväliset alan jätit, niin nuokin rahat vaan valuisivat turhaan ulkomaille

Mutta sen sijaan tuon päällä tehtävää tarkastustoimintaa voisi kyllä lisätä ja näin nuö mököpöntötkin saataisiin sieltä tehokkaasti karsituiksi kun kilvet lähtisi ja se olisi aina konttorin kautta uudet = kukaan mököilijä tuota rumbaa montaa kertaa jaksa ja näin antaa periksi = ylimääräinen mökä loppuu

[Aakku]

Mutta sen sijaan tuon päällä tehtävää tarkastustoimintaa voisi kyllä lisätä ja näin nuö mököpöntötkin saataisiin sieltä tehokkaasti karsituiksi kun kilvet lähtisi ja se olisi aina konttorin kautta uudet = kukaan mököilijä tuota rumbaa montaa kertaa jaksa ja näin antaa periksi = ylimääräinen mökä loppuu

No justiinsa juttelin tuosta kadunvarsikatsastuksesta katsastusasemalla.
Heillä oli suht isolla A-katsastus asemalla 2 vakituista heppua katsastamassa ja ruokatunnin aikaan vain yksi. Kumpikohan heistä lähtisi kiertämään tien päälle. Totesivat, että sellaiseen touhuun ei kertakaikkiaan ole varaa, tai on jos avataan piikki veronmaksajan tiliin.

Nuo putket on sitten oma juttunsa. Huilut ja villat voi aina poistaa hetkessä. Voidaan katsastaa ja hyväksyä vanhempiin pyöriin ei E hyväksytty pönttö ja ainut asia miten se yksilöidään on ulkomitat. Aika vaikea toteuttaa valvontaa sinänsä.

[HiTec]

Heillä oli suht isolla A-katsastus asemalla 2 vakituista heppua katsastamassa ja ruokatunnin aikaan vain yksi. Kumpikohan heistä lähtisi kiertämään tien päälle.

Ja missäköhän vaiheessa sanoin että konttorihekilökunta jalkautettaisiin tinpäälle?

Tuossahan luki että poliisi ottaa ne kilvet pois ja konttorilta pitää käydä mopedistin kuittaamassa ne sitten takaisin kun ovat asemalla mopon taas liikennekelpoiseksi vahvistaneet = kyllä se rupeaa sitä sitkeämpääkin vi...an kun niitä kilpiä vähäväliä pienen rahatukon kera joutuu konttorilta käydä taas kuittailemassa => on helpompaa antaa esim. sen vakiputken olla kiinni kuin aina ruuvata sitä kilven haun jälkeen taas irti ja laittaa se mökärööri uudelleen tilalle - ihan vain joutuakseen kohta taas uudelleen tuohon samaan rumbaan

Vaan kun tällä hetkellä tuo tienpäällä poliisin tekemä tarkastaminen on lähes täysi nolla, niin...

[Xari]

Mutta sen sijaan tuon päällä tehtävää tarkastustoimintaa voisi kyllä lisätä ja näin nuö mököpöntötkin saataisiin sieltä tehokkaasti karsituiksi kun kilvet lähtisi ja se olisi aina konttorin kautta uudet = kukaan mököilijä tuota rumbaa montaa kertaa jaksa ja näin antaa periksi = ylimääräinen mökä loppuu

Saksan malliin, jos vehje ei täytä vaatimuksia niin matka loppuu siihen, tai jatkuu korkeintaa peräkärryllä, tai Sveitsiläinen, käännytetään jo rajalla ympäri.

Sama kun nyt tulee tuo vakuuttomattomasta kilvet pois, mitä se näitä väärillä kilvillä olevia hörhöjä haittaa, Briteissä se vakuuttamaton lähtee samantien hinurilla takavarikkoon.

[HiTec]

Vakuuttamaton jää kiinni tienpäällä ja kun kilpiä ei poisteta, niin matkahan jatkuu päivätolkulla lappusista huolimatta = porukka kusee muroihinsa ja vastauksena on tiukemmat pykälät. Ja näin nyt siis nuo kilvet lähtee vakuuttamattomasta, mutta jos muroihin kuseminen vaan jatkuu yhä, niin en epäile hetkeäkään etteikö tuota takavarikkoa joku tännekin jo ehdottaisi

[Aakku]

Vakuuttamaton jää kiinni tienpäällä ja kun kilpiä ei poisteta, niin matkahan jatkuu päivätolkulla lappusista huolimatta = porukka kusee muroihinsa ja vastauksena on tiukemmat pykälät. Ja näin nyt siis nuo kilvet lähtee vakuuttamattomasta, mutta jos muroihin kuseminen vaan jatkuu yhä, niin en epäile hetkeäkään etteikö tuota takavarikkoa joku tännekin jo ehdottaisi

No minä voisin ehdottaa.
Ei haittaisi pätkääkään.

[Reverend]

Millons muuten kaksipyöräisille tulee samantyyppinen katsastusruljanssi kuten nelipyöräisille???
Liikenteessä saa kulkea ihan minkälaisella kotoksella, kunhan on ensikatsastus suoritettu...

Toivottavasti ei koskaan sillä sille ei tilastojen valossa ole perusteita. Motoristit huolehtivat ajokeistaan tarpeeksi hyvin ettei teknistä vikaa joka voisi johtaa onnettomuuteen pääse edes syntymään. Tieliikenteessä olevat "kotokset" ovat hyvin pitkälti kaikki paremmassa kunnossa kuin ne nelipyöräiset.. Hyvä esimerkki mahdollisesta turhasta byrokratiasta, jolla ei ole vaikutusta siihen mihin se on kohdistettu mutta nakertaisi kyllä tehokkaasti vaihtotasetta...

Jos päättäjä haluaisi parantaa liikenneturvallisuutta, voisi tuota nykyistä katsastuskäytäntöä järkeistää.

[Pate]

Kari Häkämies Ylen Ykkösaamussa "Suomi saavuttaa koko ajan kilpailijamaitaan Ruotsia ja Saksaa".

Jos Ruotsi ja Saksa ovat Suomen kilpailijamaita, niin miksi me ostetaan enenevässä määrin niiden tuotteita? Halutaan kenties auttaa kilpailijoita, että meillä itsellämme menisi huonommin? Suomen pitäisi auttaa enemmänkin meidän ASIAKAS-valtioita, jotta niillä menisi paremmin ja meidän omat tuotteet menisi paremmin kaupaksi. Eikö?

[Xari]

Kari Häkämies Ylen Ykkösaamussa "Suomi saavuttaa koko ajan kilpailijamaitaan Ruotsia ja Saksaa".

Sitä kun menee sakemannille sanomaan että me ollaan teidän kilpailijoita niin se saattaa kuolla nauruun, ruotsille ehkä joskus vielä pärjätäänkin, ihan loputtomasti nekään ei tuota kotimaan kysyntää pelkällä velkavedolla vedä, malliin ota 100v asuntolaina ja pistä lainahoidosta säästyvä raha kulutukseen...

[Pate]

Pate: Nykyiset eläkeläiset ovat tuhonneet tämän planeetan. Ilmastonmuutos ja all that jazz on nykyisten eläkeläisten ja heidän vanhempien aikaansaannosta.




Kaselin: Kiitos onneksi olet sinä joka osaat korjata asian näyttämällä esimerkkiä.

Planet Earth tv-sarja on suositumpi nuorison keskuudessa kuin heille erikseen suunnattu X Factor. Nuorissa on tulevaisuus.
http://www.businessinsider.com/planet-earth-ii-more-popular-with-young-people-than-the-x-factor-2016-12?utm_content=buffer42854&utm_medium=social&utm_source=facebook.com&utm_campaign=buffer&r=UK&IR=T&IR=T

[kaselin]

Heheheeeeee