Murheita jakopään hihnan vaihdossa.

[ukonvaaja]

Turhaan kai täällä louskutan kun ette kuuntele kumminkaan, mutta kaikki yo. mietinnöt kävin läpi ja lopulta tein homman 5mm poranterillä. Kumma juttu se minustakin on että vääriä kaluja myydään ja oikeaa tietoa ei löydy mistään.

[Keinuvipu]

Tuon ketjun lopussa on kuva tapituksesta:  http://c4owners.org/plugins/forum/forum_viewtopic.php?198140

Viime kesänä vaihdoin jakopään osat samaiseen EW10A:han ja pikkasen nitkuttamalla tapit menivät koloihinsa. Koko on tuossa kuvassa olevaa luokkaa, millejä en valitettavasti saa nyt tarkistettua. Pakopuolen pyörässä on "reikä" jossa on kapeampi ja leveämpi osio ja tappi osuu kapeampaan.

Tämä selittää paljon! Suuret kiitokset  :)

[IJN]

Turhaan kai täällä louskutan kun ette kuuntele kumminkaan, mutta kaikki yo. mietinnöt kävin läpi ja lopulta tein homman 5mm poranterillä.

Kuunnellanhan me, herkällä korvalla  :) 
Oma, muista riippumaton havaintoni:  Mittasin tänään tapit. Keskenään samanlaiset, varsinaisen tappiosuuden halkaisija 5mm ja pituus 50mm, päässä 20mm pitkä "kahvaosa" jonka halkaisija suurempi ja sillä ei ole juurkaan merkitystä kohtuuden rajoissa. Eli 70mm pitkä tappi ainakin mahtuu taipumaan paikalleen.

[Keinuvipu]

Kyllä olet ukonvaaja oikeassa. Oli juuri kuten sanoit.

Mutta nyt viikkojen jälkeen hyökkäsin projektin pariin niin meni kyllä sormi suuhun.

Nokkapyörissä tapit. Vauhtipyörässä lukitustappi. Merkkasin varmuuden vuoksi sekä vanhaan hihnaan että kaikkiin hammaspyöriin kohdat jossa vanha hihna ollut.
Mittasin molemmat hihnat, sekä laskin hampaat. Ovat identtiset. Merkkasin uuteen hihnaan samat merkit kun vanhassa oli, ja asensin hihnan oikeisiin hampaisiin merkkien mukaan. Hihnan kiristyksen jälkeen liikkuva alapyörä on muutaman millin eri kohdassa kun oli vanhalla hihnalla vaikka hampaat ovat oikein (näkee kiilasta ja piirretystä merkistä). Vanhalla hihnalla alahammapyörä oli hihnan kiristimellä kiristettynä alakerrassa kiilaa vasten toisessa äärilaidassa nyt siis muutaman millin eri kohdassa vaikka mitä tekisi.
Kiristin tämän jälkeen moniurahihnapyörän joka siis lukitsee liikkuvan alahammaspyörän kiinteäksi kampuraan.

Kun pyöritän konetta kierroksen, sekä imunokkapyörän että pakonokkapyörän hihnassa olevat merkit ovat kierroksen jälkeen hampaan pielessä nokkapyörien merkeistä. Hihna on siis nyt yhtäkkiä hampaan verran aikasemmalla, kun merkit olivat kierrosta aikaisemmin. Kun pyöritän taaksepäin kaikki merkit taas luonnollisesti oikein

Mitä ihmettä?

En ole näin mystiseen hihnaprojektiin törmännyt. Vikahan on siis varmaan nyt käyttäjässä?

[Ralle]

Meneekö lukitustapit kohilleen kun olet pyörittänyt konetta?

[Keinuvipu]

Meneekö lukitustapit kohilleen kun olet pyörittänyt konetta?

Piti kokeilla, mutta luovutin kun huomasin hammasongelman. Nyt juuri en pääse kokeilemaan.
Meinasitko että meneekö ne paikalleen sen kierroksen jälkeen?

[ukonvaaja]

Sehän se just on ohje että pyöritellään 10 kierrosta ja tarkistetaan että vieläkö tapit menee. Jos ei niin uusiksi.

[Keinuvipu]

Sehän se just on ohje että pyöritellään 10 kierrosta ja tarkistetaan että vieläkö tapit menee. Jos ei niin uusiksi.

Ok, kiitos vastauksesta. Eli vaikka näin käy, että hihna on ns.hampaan eri kohdassa molemmissa pyörissä, pyöritetään silti se 10 kierrosta? Olen tietoinen tästä ohjeesta, mutta en uskaltanut pyörittää kun kuvittelin että lopulta venttiilit osuu kun hihna eri kohdassa joka kierroksen jälkeen?

[IJN]

Älä pyöritä takaperin automaattikiristimellistä hihnaa. Kiristin on takaperin pyörittäessä hihnan vetopuolella johon sitä ei ole tarkoitettu ja voi tapahtua ylläreitä, esimerkiksi just hampaalla hyppääminen.
Se että merkit eivät kierroksen jälkeen osu samaan kohtaan nokkapyörissä, kertoo vain että hihnan hampaiden lukumäärä ei ole jaollinen nokkapyörän hampaiden lukumäärällä. Hinnaa saa veivata ties kuinka monta kierrosta että hihnassa olevat merkit osuvat taas samalla tavalla  pyörien merkkeihin. Jos samankokoinen heitto näkyy sekä nokkapyörillä että kammen pyörällä niin jakohan on kunnossa. Muuten ei ole.

[olli__o]

Ja tappien pitäisi mennä ajoitusreikiin, jos kampiakselia on pyöritetty kokonaisia kierroksia, Hihnaan ja pyöriin tehtyjen merkkien osuminen takaisin samoille kohdille voi vaatia uskomattomankin kierrosmäärän ja monessa koneessa on kielletty väärään suuntaan pyörittäminen, eli syytä tarkistaa tappien osuminen

[Keinuvipu]

Noniin, eli ongelma oli käyttäjässä. Nyt kun sanoitte, tuo merkkien "paikan vaihtuminen" onkin täysin loogista. En ole aikaisemmin edes tullut ajatelleeksi asiaa.
Erittäin suuri kiitos selvennyksestä ja avusta!

[Ves_ku]

Jakoremmin vaihdossa säästyy monelta pohtimiselta kun unohtaa kokonaan omien merkkien laittamisen, ainakin hihnaan. Lukitukset kohdilleen, remmi pois ja uusi sisään. Lukitukset pois, pyörittelee käsin useamman kierroksen ja kokeilee että tapit menee edelleen paikoilleen.

On myös mahdollista että se vanha remmi on hampaalla sivussa niin taas joutaa ihmettelemään kun tapit ja omat merkit ei täsmää. Moni nykymoottori tosin ei sitä hampaan heittoa siedä jo ihan anturoinnin vuoksi, mutta vanhemmissa koneissa voi pelata suht normaalisti väärälläkin jaolla.

[Keinuvipu]

Näköjään nirhaamaton uusi Gatesin hihna saanut siipeensä jollakin tavalla. Vaeltelee hihnapyörien päällä edes takas noin 2mm sivuttaissuunnassa auton käydessä. Vanha hihna ei tehnyt tätä. Täyd. jakopää satsi siis vaihdettu vesimpumppuineen. Ja kaikkien liikkuvien osien kunto tarkistettu ennen asennusta.
Onko kuinka useasti törmätty moiseen?

[IJN]

Parin millin seilaaminen kuullostaa siltä että hihna vaeltaa laidalta/rajoittimelta toiselle osaamatta päättää kummassa laidassa olisi. Silloinhan se on kokolailla sinut itsensä kanssa. Ei se vapaasti keskellä osaisi olla kuitenkaan. Vuosia sitten patonkifoorumilla puitiin tapauksia joissa hihna oli jäänyt kampeamaan sinnikkäästi sisä- tai ulkolaitaa kohti ja kuluttanut toisesta laidastaan millikaupalla kumia jauhoksi koteloiden pohjalle. Sisälaitaan kammetessa on kiristimen viisari herkästi hihnassa kiinni, kiristinmallista riippuen, ja ulkolaitaan pyrkiessä apulaitehihnapyörän kylki hieroo jakohihnaa, tosin hellävaraisemmin kuin viisari. Taisi olla ensiasennetuilla muovirunkoisilla vesipumpuilla osasyynsä tähän.

[ovi]

Muovirunkoinen vesipumppu saattaa joustaa, jos hihna laitetaan liian kireälle. Rungon jouston vuoksi vinossa olevat vesipumpun akseli ja pyörä sitten ohjaavat hihnan toiseen laitaan. Jos hihna vaeltelee, niin se kuulostaisi siltä, että joku hihnapyöristä ei ole suorassa akseliin, tai laakeriin nähden, eli pyörä kelkkasee pyöriessään.

[Keinuvipu]

Parin millin seilaaminen kuullostaa siltä että hihna vaeltaa laidalta/rajoittimelta toiselle osaamatta päättää kummassa laidassa olisi. Silloinhan se on kokolailla sinut itsensä kanssa. Ei se vapaasti keskellä osaisi olla kuitenkaan. Vuosia sitten patonkifoorumilla puitiin tapauksia joissa hihna oli jäänyt kampeamaan sinnikkäästi sisä- tai ulkolaitaa kohti ja kuluttanut toisesta laidastaan millikaupalla kumia jauhoksi koteloiden pohjalle. Sisälaitaan kammetessa on kiristimen viisari herkästi hihnassa kiinni, kiristinmallista riippuen, ja ulkolaitaan pyrkiessä apulaitehihnapyörän kylki hieroo jakohihnaa, tosin hellävaraisemmin kuin viisari. Taisi olla ensiasennetuilla muovirunkoisilla vesipumpuilla osasyynsä tähän.

Olen nähnyt saman keskustelun. Tässä tapauksessa hihna pysyy hihnapyörien päällä, ei osu mihinkään. OVI mainitsi muovirunkoisen vesipumpun, itsellä on metallirunkoinen pumppu ja kiristin on täsmälleen merkkihahlon kohdalla kylmänä. Lämmetessään nousee yli merkkiviivan kylläkin, mutta tuo pieni vaeltaminen ilmenee jo kylmällä koneella, eikä muutu koneen lämmetessä. Myöskään mitään ylimääräisiä ääniä ei ilmene kylmänä eikä lämpimänä.
Englanniksi asiasta puhutaan nimikkeellä "timing belt tracking" niissäkin huolenaihe oli se, että hihna käy selkeästi pyörien ulkopuolella ja pahimmillaan osuu johonkin. Silloin tuomio oli tehdä koko homma uudestaan, ja nämäkin olivat monesti korjaantuneet toisella hihnalla.
Luultavasti homma on siis ok. Kyllähän se selkeästi sitten ilmoittaa jos hihna katkeaa  ;D