Murheita jakopään hihnan vaihdossa.

[vanaja]

Tervehdys

Työs alla siis C5 2003 2.0l bensa.

Elikkäs hihnan, rullien ja vesipumpun vaihtotyö aloitettu. Homma eteni mutkattomasti, kunnes aloin laittaa ajoitusmerkkejä kohdalleen. Pyöräytin kampiakselin päästä apulaitehihnapyörän ollessa irti. Melko nopeasti tuli karmea havainto, että jakohihnapyörä ei olekkaan kiilalla kiinni kampiakselissa. Joten ajoitukset perseelleen. Vanha hihna on edelleen paikallaan, joten nokka-akselit ovat keskenään oikeassa ajoituksessa, mutta nyt pitäisi siis saada myös kampiakseli täsmäämään.

Luin kaikki C5 koskevat viestiketjut läpi, jotka hiemankaan liittyivät jakopään murheisiin, enkä löytänyt apua. Apuna on myös Alfamerin korjausopas, josta yleensä neuvot ovatkin löytyneet.

Kysymykset ovatkin siis seuraavat:
-missä tarkalleen ottaen sijaitsee vauhtipyörällä oleva kohdistusreikä?
-minkä verran joutuu purkamaan ko. reikään käsiksi päästäkseen? Ilmansuodattimen kotelo ja akku on jo irti.
-ajoituksen palautus? Ilmeisesti 1 pytty 90 astetta EYKK puristustahdille ja sitte nokka-akselit ajoitusmerkkeihin?
-kaikki muutkin vinkit ko. työhön liittyen tervetulleita

Näin jälkiviisaasti voisi todeta, että huoltoliikkeen käyttö olisi ollut fiksua. No toistaiseksi on kaikkiin omiin kulkuneuvoihin tuo homma onnistunut, joten oletus oli tietenkin, että eiköhän se sitte sitikkaankin ;). Tosin kokemusta ei kyllä ole kuin neljästä jakohihnan vaihdosta. Jakopään osat oli terveen näköisiä vielä, mutta sekä vuosi- että kilometriraja tulivat vastaan.

Mikäs sen mukavampaa hellepäivän viettoa, kuin sitikan korjaus.

[olli__o]

Jossain vuosimallissa koneessa tapahtuu muutos: hammaspyörän kiila jää pois ja kampiakselin ajoitus tapahtuu vauhtipyörän kolon/reiän kanssa. Ajoituskohtana on puristuksen puoliväli, eli kaikki männät tasan. !!Useat nettiajoitusohjeet ovat vanhempaan (samaan koneeseen, mutta siis eri versioon), jossa kampiakselin lukitustappi menee hihnapyörän päähän konetta

ajoitusKolo on isohko noin 20 mm koneen takana lohkossa vauhtipyörään päin, vetoakselin päällä, ajoitustyökalu on sen verran outo, etten tiedä onko kuinka helppo tehdä/viritellä itse: sovitus isoon reikään, ohenee ja keskellä lisäksi pienempi tappi, olisikohan ruosta apua(jossain alhaalla kuva ajoitustyökalusta paikallaan):
http://www.liontamer.net/forums/index.php?topic=169.0

Googlen kuvahakuun citroen rfn crankshaft timing, niin löytää kuvia työkalusta ja paikasta

[vanaja]

Kiitos nopeasta vastauksesta.

Nuo nokka-akselin lukitustapit sainkin jo aikaan ja kotiin päästyä alkaa sitten tuon vauhtipyörän lukituksen pohtiminen. No nyt löytää sentään paikan. Aika hartaudella ehdein sitä jo etsiäkin. Linkistäsi selviää mukavasti syykin tuollaiseen rakenneratkaisuun, joka hiukan ehti ihmetyttää. Ja kyseessä on tosiaan tuo "uudempi" kone, jossa lukitus on vauhtipyörällä ja kampiakselin päässä ei minkäänlaisia merkkejä/lukituksia. Tuossa 90 astetta ennen yläkuolokohtaa asetuksessa ei varmaan ole muuta, kuin että huolehtii siitä, että 1 sylinteri on tosiaan tulossa ylöspäin. Ja mittaamalla selvisikin, että kaikki sylinterit ovat tuossa vaiheessa tasan.

Mukavia hellepäiviä

[nopeeri]

Hyvä että sulla on Esko Mauno - Alfamer tukenasi!
Kun on lukitukset tehty, laittaisin vaikka valkoisella  hammaspyörien (samalla hammashihnaan) esim. ylälaitaan kohdistusmerkinnät, että missä hampaissaan ovat.
Sitten vanhasta hihnasta kopioi uuteen hihnaan merkinnät (vieretysten laittamalla). Ei pitäisi mennä väärään hampaaseen uusi hihna.

[vanaja]

Kiitos vinkistä.

Auttaa varmasti uuden paikalleen laitossa tuo merkkaaminen. Hiukan ahdas rako kun kerran on. Voipahan olla sitten ainakin varma, että matkalla ei tullut muutoksia.

Tuo Olli__o:n mainitsema muutos hihnapyörän kiinnityksessä näyttäs olevan alfamerin mukaan seuraava. Vuoden 2002 puolelle asti kiinni ruuveilla ja lukitus etupuolelta. Alfamerissa oli ihan valmistenumeron loppu mainittu, johon asti tuo menetelmä on käytössä, mutta en ottanut sitä töihin mukaan. (Onhan se jossain levättävä) Ja siitä sitte 2003 eteenpäin kiinnitys on vain keskipultilla ja kitkalla. Hammaspyörä ei siis ole mitenkään yhteydessä kampiakseliin hihnapyörän ollessa irti. Toivottavasti muut välttyvät samalta töpiltä, joka itse tuli tehtyä ;)

[olli__o]

Siellä linkissä oli mainittu myös yleisen tarkkuuden lisäksi syyksi:jos kantta on hiottu tämä mahdollistaa tarkan ajoituksen - tuon kanssa olen ainakin osittain eri mieltä, tähän riitti jo aikaisemminkin käytetty nokkapyörien löysäys ja hienosäätömahdollisuus, jo sillä saa säädettyä vaikka olisi eri korkuinen kone tai hieman mittaeroja hihnoissa tai hihnapyörissä, siinä ei tarvitse olla (eli molemmissa päissä) kampiakselin pyörässä hienosäätömahdollisuutta, mutta varmaan tuotannon tehokkkuudellakin yms. tms. on syynsä miksi näin tehty.

Tarkkuus yleensä varmaan silti (ainakin osa-)syy, vaikken silti ihan täysin ole vakuuttunut että vauhtipyörä saataisiin paljon tarkemmin ajoitettua kuin toisen pään hihnapyörä, näin voi olla silti, ainakin vauhtipyörän on syytä olla lujemmin kiinni kampiakselissa, kun voima välittyy sitä kautta ja suurempi säde auttanee vähän kohdistuksessa?

Onneksi ei kuitenkaan mitään suurempaa vahinkoa päässyt käymään, tuota kun ei ennalta näe päällepäin, ellei tiedä...

[vanaja]

Laitetaas vielä loppukaneetit mukaan. Jos tuohon hommaan aikoo itse lähteä, niin suosittelen ehdottomasti hankkimaan lukitussarjan. Sen verran keljusti oli muotoiltu paikat, joissa niitä tarvitaan. Soveltamaankin kyllä pystyy, mutta vie kohtuuttomasti aikaa. Lukitussarjan kanssa homma on aika simppeli ja nopea. Oikeastaan ainoa lisähuomio on se, että vesipumpun kotelo on kiinni pinnapulteilla, jotka täytyy irroittaa pumpun ja kotelon irti saamiseksi.

[kaselin]

Eipä taida olla kiilaa siinä toisessa mallissakaan koska on erikoistyökalu millä sitä hihnapyörää saa käännettyä jos ei tarkistuspyörityksen jälkeen saa tappia siihen hihnapyörän koloon. (Siis näin sanoo ohje) tää "vanhanmalli" hihnapyörä on mun 2003 mallin koslassa . Eihän sitä vpumpun koteloa tarvi irrottaa jos ei välttämättä tarvii sitä vaihtaa.

[vanaja]

Totta turiset tuon vesipumpun osalta. Hintaero oli vain sen verran pieni, että päädyin vaihtamaan pumpun koteloineen. Vähän pienemmällä vaivalla olisi kyllä päässyt, jos olisi vaihtanut vain pumpun. Tosin silloin on syytä tarkistaa onko kotelo muovinen vai kevytmetallivalua. Kummallekkin näyttäisi olevan oma pumppu. Muista eroista en tiedä, mutta kiinnitysreiät eivät ainakaan passaa ristiin.

Jos muistan oikein, niin alfamerin mukaan tuo kampiakselin hihnapyörän kiinnitys vaihtuu kesken vuoden 2002. Siellä oli mainittu valmistusnumero, josta eteenpäin tämä tässäkin tapauksessa oleva kiinnitys on otettu käyttöön. Toki saatan muistaa väärin ja vuosi olikin 2003 ;) Voin kyllä tarkistaa asian.

Kampiakselin pyöritykseen ei tarvita erikoistyökalua, jos tekee asiat tietyssä järjestyksessä. Tulpat pois, apulaitehihna pois, jakopään ylempi suojakoppa pois, mieluusti vaihde vapaalle, auton alle ja toisella kädellä pyörittää kampiakselia päässä olevasta pultista ja toisella painaa lukitustappia koloonsa. Kun tappi on paikoillaan, niin tarkistaa yläpäästä nokka-akselin pyörien asennot ja laittaa lukitukset paikoilleen. Mäntien asennon ja liikesuunnan voi vielä tarkistaa työntömitalla ennen lukitusta. Kaikkien kolmen lukitustapin ollessa paikoillaan poistaa kiilahihnapyörän ja suojakotelon alemman osan . Sitte osat vaihtoon.

Tuo ylempänä mainittu merkkien teko hihnaan oli oikein näppärä vinkki. Toi ainakin itselle lisää varmuutta hommaan. Tosin mulla nyt olikin hiukan mutkikkaampi tuo homma ;)

Melkoista tuskaa saattaa kyllä tuottaa se pultin irroitus kampiakselin päästä. Ainakin mulla se oli liimalla kiinni ja luokattoman tiukassa. Startilla irroittamista ei oikein voi suositella hihnapyörän kiinnityksestä johtuen.

[kaselin]

joo voi olla että toi mun kosla on valmistunu 2002  käyttöönotettu 25.5.2003. Mulla oli muovipumppu  ja laitoin alumiinisen mutta koteloa ei tarvinnu vaihtaa. Joo ei tossa uudemmassa se vanhempi on eri juttu jos tarvii  tarkistuskiepin jälkeen laittaa se ajoitustappi kohilleen ei kait sekän oo välttämätön .
Mulla oli poranterät  ja vasaranvarsi piti remmin kampi.aks.elinpyörällä ja tapit osu reikiin pyörittelyn jälkeenkin. Mulla oli autodatasta kopsattu ohjeet molempiin (kirjastossa kopsattu) niissä selostettu hommat melko selvästi.

[KariM]

Ei nyt murheita kun ulkoistin ammattilaisille, mutta havaintoja:

Näissä kun tuota ajoitusta voi vapaasti säätää, eli se voi mennä helposti pieleenkin hihnaremontissa, niin toiveikkaasti ajattelin, että jospa se näissä joskus moitittu ilmiö "kaasupolkimessa viive liikkeellelähtiessä" muuttuisi kun hihnapyörät käyvät irti akseleilta. Kyllä vain muuttui: Kone on nyt havaittavasti laiskempi tyhjäkäyntikierroksilla ;D Aiemmin sitä kaasunpainalluksen jälkeistä viivettä seurannut suhteellisen terävä vedon lisääntyminen muuttui nyt laimeammaksi, viive on ennallaan. Ei se veto ennen oikeasti mikään terävä ollut tällä moottorilla, eikä nytkään oleellisesti huonompi, mutta muutos oli havaittava. Nyt kaasunvaste on lineaarisempi, eli tavallaan mukavampi.

Samalla vaihtui pakonokan hihnapyörä hajonneen värinänvaimentimen takia. Nämä eivät taida 200tkm kestää? Nyt oli hajalla 170tkm kohdalla. Vapaana rullaileva pyörä ei aiheuttanut mitään sivuääniä, mutta mielestäni kone käy nyt nätimmin. Oman osansa voi tehdä vaihdetut apulaitehihnan osat.

[jajuka]

Terps ! Tähän otsikon alle mielestäni menee hyvin tämä omakin ongelmani, eli jakopääremppa tehty C5 -04 2,0l bensa manuaaliin, kaikki muuten hyvin, mut kulkine ei suostu enää käynnistymään, joten epäilys jaon persilleen menosta vahvistunut. Ekassa startissa rempan jälkeen yskähti kerran eikä enempiä lupaillut.

Onko mahdollista, että olen lukinnut vauhtipyörän väärälle lukituslovelle, kun näet alussa kävi niin jotta seurailin Haynesin korjausoppaan remontti järjestystä ja irrottelin kiilahihnapyörän pois kuten oppaassa kerrotaan ensitöiksi tehtävän. Tuon jälkeen aloin haeskelemaan vauhtipyörän lukitusta kampiakselia pyöritellen, noh löytyihän se, mutta tuli siis pyöriteltyä pelkästään kampiakselia kun kiilahihnapyörä on lukittu keskipultilla pelkästään kiinni  :-\. Tuon jälkeen hain mielestäni oikeat paikat kaikille kolmelle ajoitustapille ja tein remontin ohjeiden mukaan loppuun, mutta en siis tässä onnistunut kuin tyrimään.

Kysymys kuuluukin nyt, että huomasin vauhtipyörällä olevan kaksi eri kohtaa jonne lukitustapin saa laitettua, onko mahdollista että ottamalla tuon uudelleen auki, lukitsemalla vauhtipyörän siihen koloon, jolloin NYT laittamani järjestys ei osu imu ja pakonokan lukituksille ja siirrän imu ja pakopuolen kohtaamaan lukituksen, olisin selättänyt tohelointini, vai teenkö enemmän hallaa ?

Tällä hetkellä kone kyllä pyörii startilla lupaamatta mitään ja pitämättä ylimääräistä ääntä, eli vielä ei venttiilit ole solmussa  :)

[KariM]

Meneekö lukitsinpulikka yhtä syvälle molemmissa rei'issä? Muistan nähneeni kuvaparin jossa varoitettiin että lukitsimen pitää mennä kaulustaan myöten lohkon reikään.

[jajuka]

Yhtä syvälle tuo meni molemmissa vauhtipyörän koloissa, jäänyt kyllä ihmetyttään miksi niitä täytyy olla kaksi, jos toinen kerran "väärä".

Nyt ois vaan kiva tietää varmaksi uskaltaako lähteä koittaan tolla toisella asennolla tota.

[ealab]

Onko kolot puolenkierroksen erolla. Jos ei, niin oikea kolo luultavasti se, jossa männät olisi tasakorkeuksissa*.? Tarkista kuitenkin homma. Kun joka tapauksessa pitäisi niin tehdä. *Vaikka niinhän ne olisi kummasakin tapauksessa, jos tuo 1/2-kierrosta..... ? Tosin, jos niin paljon pielessä, ei pitäisi käydäkään.

[jajuka]

No noinhan ne suurin piirtein on, about puolen kierroksen erolla vauhtipyörällä.

[jajuka]

Kulkine käy ja kukkuu taasen  :).

Kampiakselin päästä pyöritettynä kohtaan jossa vauhtipyörän lukitus osuu kohdilleen, mutta imu- ja pakonokat olivat n. puolenkierrosta jäljessä, sitten vauhtipyörän lukitus, siivapyörä irti ja Torx-hylsyllä kiinni imupuolen nokasta, siirretään ajoituskohtaan ja lukitaan molemmat nokat. loppuun vanhan kaavan kautta.

Kiitokset Turun Ritiko oy:lle vinkistä, ettei mahdollisuuksia ole kuin 2, väärä ja oikea, toivottavasti munkit maistui  ;)

[Keinuvipu]

Kysymys nokkapyörien lukitustapeista.
Millainen lukitustappi oikean puoliseen nokkapyörään kuuluu laittaa?

Kyseessä -06 c5 II (EW10J4)

[ukonvaaja]

Eikös tuo ole EW10A. Sama 5mm poranterä käy molempiin pyöriin. Oikealla alhaalla on siis se reikä, vähän voi joutua nitkuttelemaan että menee.

[Keinuvipu]

Nyt kun sanot, voi olla myös EW10A, itse olen ollut siinä uskossa että olisi EW10J4, vaikka tuo toinen nokka onkin itsestään säätyvä.
Tähän (kuuluisi tulla) molempiin nokkapyöriin tapit jotka ovat halkaisijaltaan 10mm nokkapyörän kohdalla ja 6mm kannessa, alakertaan tulee se vauhtipyörän tappi vetarin viereen, eli hihnapyörässä ei ole reikää.
Erikoista on se että tässä vain toiseen nokkapyörään saa lukitustapin, vaikka 2 samanlaista tappia lukitussarjassa ja ohjeistuksissa.

Täytynee kokeilla eri vaihtoehtoja että miten käy.

[IJN]

Kyllä oikeanpuoleisessa pyörässäkin tapin paikka on, yhdessä noista reunan koloista. Mutta ei se ihan 10 millinen liene, mistä semmoinen mitta on kotoisin?

[Keinuvipu]

Vasemmassa nokkapyörässä on siis 10mm reikä, ja kannessa nokkapyörän takana oleva reikä on 6mm, eli alla olevan kuvan mukainen satsi on tarjolla kyseiseen koneeseen. Vasempaan nokkapyörään siis sopii kyllä, oikeaan ei.

Selviteltyäni asiaa, kuulin että joku 4mm tappi menisi oikeanpuoliseen, ja kun siinä ei ainuttakaan selkeää reikää ole, ilmeisesti tarkoitettu juuri reunan läpi työnnettäväksi kuten sanoit.
Alunperin luulin että näitä on kahta eri mallia, perinteinen johon menee vaikka poranterä. Uudempi, jossa muotoon sorvattu tapit, sekä vauhtipyörän lukkotappi (kuva), ja sitten lisäksi tämä oma, joka näköjään vaati yläkertaan kaksi täysin eripaksuista/tyyppistä lukkoa.

Laitan infoa tänne kun saan selviteltyä, jos siitä vaikka olisi hyötyä muille jatkossa.

[hyper]

Nyt kun sanot, voi olla myös EW10A, itse olen ollut siinä uskossa että olisi EW10J4,

Kyllä se on EW10A, mulla oli jo 2004 valmistetussa kakkoskoppasessa niin ei ne ole vanhempaa konetta sinne enää myöhemmin laittaneet.

[Keinuvipu]

Nyt kun sanot, voi olla myös EW10A, itse olen ollut siinä uskossa että olisi EW10J4,

Kyllä se on EW10A, mulla oli jo 2004 valmistetussa kakkoskoppasessa niin ei ne ole vanhempaa konetta sinne enää myöhemmin laittaneet.

Hienoa! Kiitti tarkennuksesta

[IJN]

Tuon ketjun lopussa on kuva tapituksesta:  http://c4owners.org/plugins/forum/forum_viewtopic.php?198140

Viime kesänä vaihdoin jakopään osat samaiseen EW10A:han ja pikkasen nitkuttamalla tapit menivät koloihinsa. Koko on tuossa kuvassa olevaa luokkaa, millejä en valitettavasti saa nyt tarkistettua. Pakopuolen pyörässä on "reikä" jossa on kapeampi ja leveämpi osio ja tappi osuu kapeampaan.