aamuluettavaa takuu asiasta...

[olli__o]

nakutus viatkin tms voinee pois sulkea tuon apr (vai mikä se ny oli) firman toimesta joka antoi lausunnon noista viri osista/vioittuneesta männästä etteivät ole voineet vaikuttaa hajoamiseen...

Juu ei - kun kysyttiin voiko Oil Catch Can tai Dump Valve vaikuttaa männän rikkoutumiseen -> lausunnossa vastattiin: No ihan varmana ainakaan meidän myymät viritysosat ei vaikuta mitenkään tehoja kasvattavasti eikä voi rikkoa mitään.

(mutta mitäs jos kysymyksen muotoilisi: ostin "internetistä" uuden ohjelman ECU:lle joka nostaa ahtopainetta ja tehoja - voiko kone sen seurauksena nakuttaa männän rikki, jollain toisella se on jo tehnyt näin, mutta eihän tässä ole sitä mahdollisuutta...)

Selvisi myös mikä ero on Stage 1 ja Stage 2 viritysasteilla:
Stage 1: 1 mäntä rikki
Stage 2: 2 mäntää rikki

[fsol77m]

jos joku osaa guuglata tai tietää paremmin noista mäntä asioista niin mielestäni ainakin tuo männän rikkoutuminen tuolla tavalla että pala lähtee irti ei ole mahdollista vaikkakin tehoja on pikkaisen nostettu. (nakutus jälkiähän ei männässä ollut)
207hv -> 230hv : 11% tehon nosto & 275nm -> 320nm : 16% väännön nosto. eikös moottoreissa ole kuitenkin aina sitä ylimääräistä kestovaraa vai onko thp moottoreissa vara jo käytetty liki maksimaalisesti ?

eli jos tämä onkin normaalia että voi hajota tuolla tavalla niin laittakaa linkkiä (myös muut merkit kuin citroen).

[Pezi]

Mutta mitäpä jos softapäivityksellä on saatu seos liian laihalle ja vaurio on siitä seuranneen lämmön lisääntymisen aiheuttama (tms). Pointtina tässä se, että kyllä sen koneen saa rikki ilman suuria tehon lisäämisiäkin. Eipä siis kannattaisi nuita softia summassa laitella.

[Basbarduu]

Täytyyhän koneessa olla aina hieman varaa mutta se ei tarkoita että se pitää käyttää. Harvemmista koneista tuota varaa tiedetään kun ei ole järin mielekästä viritellä jotain matalatehoisia koneita, joista ei kuitenkaan saa suurempia tehoja irti. Volkkarin 1.8T on mielestäni hyvä esimerkki: Vanhasta 150hv kärsi ottaa paljon enemmän tehoa kuin uudemmasta 170hv versiosta. Eli ei pysty sanomaan ees moottorikohtaisesti kovin helposti.

Eli ei kannata tehdä mitään ellei ole valmis olemaan pioneeri ja ottamaan riskiä koneen hajoamisesta jos ei tiedä ennalta mitä kone kestää ja missä sen heikot kohdat on.

[olli__o]

jos joku osaa guuglata tai tietää paremmin noista mäntä asioista niin mielestäni ainakin tuo männän rikkoutuminen tuolla tavalla että pala lähtee irti ei ole mahdollista vaikkakin tehoja on pikkaisen nostettu. (nakutus jälkiähän ei männässä ollut)
207hv -> 230hv : 11% tehon nosto & 275nm -> 320nm : 16% väännön nosto. eikös moottoreissa ole kuitenkin aina sitä ylimääräistä kestovaraa vai onko thp moottoreissa vara jo käytetty liki maksimaalisesti ?

eli jos tämä onkin normaalia että voi hajota tuolla tavalla niin laittakaa linkkiä (myös muut merkit kuin citroen).

Googlaaminen sujuu:
vähän riippuu mitä nakutusjälkiä tarkoittaa (ei tuota 2. vaihtoehtoa, vaan 1.): http://www.enginelogics.com/detonation.html

Engine Detonation causes three types of failure:

1. Mechanical damage (broken ring lands, Bent connecting rods, rod bearing failure)
2. Abrasion (pitting of the piston crown)
3. Overheating (scuffed piston skirts due to excess heat input or high coolant temperatures)

Eikä 2. kohtaa aina ole havaittavissa eikä ainakaan 3.sta tai kaikkia samaan aikaan -> vaan männänrengasuran murtuminen on tyypillinen nakutuksen seuraus, tuossakin ekana tulkittiin mäntää päältä katsomalla että kaikki on ok:
http://citroen-foorumi.com/index.php/topic,7891.msg91050.html#msg91050

Ja ihan kauhean paljon esimerkkejä löytyy kun kokeilee vaikka googlessa kuvahaulla:
detonation broken ring lands...

Kokeile myös hakua: ds3 broken ring lands detonation -> voi tulla tutun oloinen kaveri ja kone vastaan...

Ei ole yhtä totuutta minullakaan, voihan tuo olla nakuttanut myös muista syistä (suorasuihkukoneet karstoittuu tai jos nokkaketjun ajoitus sattuisi olemaan pielessä) mutta jos mäntä murtuu ylimmän puristusrenkaan alta noin on (usein) vikana nakutus.

[VTSBOY]

noista perus 1.6 156hv thp koneista on napattu aikankin ulkomailla 200-300hv irti ilman koneen hajomisia.  kaipa ne ammattivirittäjät osaa tehdä asiat paremmin.

[pimpelipompeli]

Taikasana taitaa kestävyyden suhteen olla dynopenkki ja moottorikohtaisten yksilöllisten maksimi arvojen hakeminen.

[VTSBOY]

Taikasana taitaa kestävyyden suhteen olla dynopenkki ja moottorikohtaisten yksilöllisten maksimi arvojen hakeminen.

juuri näin

[Basbarduu]

Taikasana taitaa kestävyyden suhteen olla dynopenkki ja moottorikohtaisten yksilöllisten maksimi arvojen hakeminen.

Kyllä palotapahtuma saadaan ainakin turvalliseksi penkissä mutta sekään ei takaa että esim. kampiakseli kestää lisääntyneen voiman. Eli tämä kyseinen tapaus olisi ehkä voitu välttää.

[Renee]

Mikä saa ihmisen virittämään autoja.
Eikös se 60-75hepan litrateho enään riitä .

Mihin niillä kiire on?

[Ralle]

Mikä saa ihmisen virittämään autoja.
Eikös se 60-75hepan litrateho enään riitä .

Mihin niillä kiire on?

Sanoppa se, tuolla virityksen määrällä jäis tekemättä. Kilpaurheilu sitten erikseen

[pimpelipompeli]

Mie laitoin lisää voimaa ihan sen takia, että ei tarvii lähtee autokaupasta ostamaan sitä tehokkaammalla moottorilla olevaa autoa...

[Topelius]

Mulla lähti egr autosta ja samalla tuli 20hp lisää :-)

[Xari]

Ne nää nykymuodin mukaiset vajaakokoiset koneet, pitäisi vaihtaa amerikan autoon niin sais oikean moottorinkin

[Renee]

Tässäkin jutussa 250 heppaa ja 1.6 kone niin litra teho on 156 heppaa.Aika kireitä virityksiä porukka harrastaa .Ei taida noilla koneilla miljoona kilometriä ajella?

[ragnarok]

Tässäkin jutussa 250 heppaa ja 1.6 kone niin litra teho on 156 heppaa.Aika kireitä virityksiä porukka harrastaa .Ei taida noilla koneilla miljoona kilometriä ajella?

Kuluttajan ja luonnon kannalta valitettavasti ajanhenki on kertakäyttöisyys ja liiketoimintalähtöisyys. Ei näitä uusia ecofriendly 1.4 TSI tai 1.6 THP-koneita ole suunniteltu kestämään miljoonia kilometrejä, olisi huonoa liiketoimintaa. Kaikelle on laskettu tarkka aika- tai rasituskertymä, jonka jälkeen osa kuuluu uusia. Pistää hieman pohtimaan kuinka taloudellista on 10-15.000 km / 12kk huoltoväli, johon kuuluu  suodattimien, öljyjen sekä tulppien vaihto.

Isot kutoskoneet mitä löytyy esim. vanhemmista BMW ja MB malleista kestää isältä pojalle. Erään tutun kutoskone Pösöllä oli peruutettu enemmän kuin monella autolla ajettu eteenpäin. Kone oli peruskorjattu 3 kertaa ja olisi edelleen kestänyt, mutta pellit alkoivat olemaan niin mädät ettei auto yksinkertaisesti pysynyt enää kasassa.

[hyper]

Erään tutun kutoskone Pösöllä oli peruutettu enemmän kuin monella autolla ajettu eteenpäin. Kone oli peruskorjattu 3 kertaa ja olisi edelleen kestänyt, mutta pellit alkoivat olemaan niin mädät ettei auto yksinkertaisesti pysynyt enää kasassa.

Tarkoitatko sitä hieman huonomaineista kutosta joka on tehty yhteistyössä rellun ja volvon kanssa? Peruskorjausten määrästä voisi päätellä niin...    Kestäähän se kun korjataan tarpeeksi.

[ragnarok]

Erään tutun kutoskone Pösöllä oli peruutettu enemmän kuin monella autolla ajettu eteenpäin. Kone oli peruskorjattu 3 kertaa ja olisi edelleen kestänyt, mutta pellit alkoivat olemaan niin mädät ettei auto yksinkertaisesti pysynyt enää kasassa.

Tarkoitatko sitä hieman huonomaineista kutosta joka on tehty yhteistyössä rellun ja volvon kanssa? Peruskorjausten määrästä voisi päätellä niin...    Kestäähän se kun korjataan tarpeeksi.

Valitettavasti en muista tarkemmin mikä kone oli kyseessä, mutta auto taisi olla jostain 80-luvun lopulta tai 90-luvun alusta. Sillä rullattiin mittari kerran tai kaksi ympäri. Olisikohan ollut jotain 1.5+ tai 2+ miljoonaa kilometriä. Omistaja on henkeen ja vereen Pösömies ja tilalle tuli tietysti uudempi malli

[Basbarduu]

Mikä saa ihmisen virittämään autoja.
Eikös se 60-75hepan litrateho enään riitä .

Pitäähän sitä jotain tekemistä olla. Itelle tuo ropailu on ainaki melko terapeuttista ja hyvä vastapaino arkityölle. Tosin vaurioiden korjaaminen on harvemmin mukavaa, toisin kuin uusien asioiden ja osien kanssa puuhailu.

60-75hepan litrateho ei todellakaan riitä. Etenkin kun nykyautot painaa niin mahottomasti. Tuo meidän C5 saa kylläkin pysyä tekniikan osalta vakiona kun vääntöä on kuitenkin riittävästi jo tehtaan puolelta laitettu. Tarkotuksena huoltaa ajallaan ja pitää kaikki mahdollisimman hyvässä iskussa.

Mihin niillä kiire on?

Millon mihinkin. Ehkä meno rauhottuu kun ikää tulee lisää... Ehkä ei mutta me alle kolmekymppiset ollaan vaan niin kiireisiä että pitää olla sitä voimaa

Tässäkin jutussa 250 heppaa ja 1.6 kone niin litra teho on 156 heppaa.Aika kireitä virityksiä porukka harrastaa .Ei taida noilla koneilla miljoona kilometriä ajella?

Ei tuo 156heppaa vielä paha oo.

[ragnarok]

Osa meistä yli kolmekymppisistäkin on kiireisiä, valitettavasti...

[Pasi A S]

Lähenen , tai no,ihan kohta 40v mittarissa. 110 heppaa riittää mulle.1.6HDi:stä sen sijaan kaikki saastelaitteet poistattaisin jos se olisi mahdollista ja edullista.Harmi kun nuo dieseleiden partikkelisuodattimet aiheuttaa putsaustarvetta ja moottoririkkojakin.

[oddjob58]

Nyt täällä puhutaan jo ihan muusta kuin alkuperäisestä aiheesta ja se alkuperäinenkin on jo käsitelty loppuun toisilla foorumeilla.

[Xari]

Joo,palataan aiheeseen. Ainakin täällä saa käsitellä asiaa,toisin kuin patongissa. Taisi tämä herra virittäjä pelotella ylläpitoa tms ja sen takia aihe on lukittu. No kaikesta on materiaalit tallessa ja niitä voi käyttää tarvittaessa sillä petoshan tämä on.

Niinpä, kauhea itkeminen ja uhkailu lakimiehillä ja kuluttaja-asiamiehellä ja asioiden oikea laita löytyy foorumiltakin, no eihän näitä kukaan automyyjä tai merkkiliikkeen asentaja varmaan käy lukemassa

[powerage]

Asiaa on puitu myös pösöfoorumin puolella, vaatii rekisteröitymisen...

[ragnarok]

Asiaa on puitu myös pösöfoorumin puolella, vaatii rekisteröitymisen...

Asiaa voidaan myös puida tarviTTaessa muissa foorumeissa.
https://www.poliisi.fi/nettipoliisi