Mopoautot kielletään?

Aloittaja Seevitska, huhtikuu 11, 2013, 20:52:16

« edellinen - seuraava »

0 Jäsenet ja 1 Vieras katselee tätä aihetta.

Seevitska

Sattuipa silmään tällainen juttu Iltalehdestä:
http://www.iltalehti.fi/autot/2013041116889160_au.shtml

Kansalaisaloitteessa vaaditaan kieltoa nuorten suosimalle kulkuvälineelle.

Mitäpä mielipiteitä tämä herättää foorumilaisissa? Hyvä jos kokemattomat tientukot saataisiin pois VAI nuorten/vanhusten liikkumista hankaloittava ehdotus?

Kansalaisaloitteen voi allekirjoittaa tästä linkistä klikkaamalla: https://www.kansalaisaloite.fi/fi/aloite/286
Ex: C5 1.8i X 16v Berline 05/2002 172tkm
Ex#2: Seat Toledo 2.0 FSI Stylance 04/2005 155tkm
Nyt: Peugeot 307 SW 1.6 Premium Plus 01/2008 133tkm

MarieCurie

En nyt sentään mee allekirjoittelemaan mitään aloitteita, mutta mun puolesta sais poistua kokonaan liikenteestä. Täällä periferiassa niitä on ihan riesaksi asti alaikäisillä, joilla ei ole mitään käsitystä liikennesäännöistä. Ajavat pihasta suoraan eteen, hidastamatta ja sivuilleen katsomatta, ovat tukkeena tiellä ja vaaraksi itselleen ja muille. Se kai on lähinnä oma asiansa, että vaurioittavat kuulonsa sillä kammo jumputuksella joka kuuluu kilometrien päähän. Ja mein tielllä on läpiajo kielletty, mutta ei noi ES-jonnet tunne edes liikennemerkkejä, ajelevat vaan turhaa lenkkiä jumputuksen säestämänä. Juu pois vaan. Ei ainakaan täällä niillä aja yksikään täysi-ikäinen ja noilla ala-ikäisilläkin ajelu on pelkkää edestakaista huviajelua.
No oikeesti en kuitenkaan usko, että niitä kielletään.

HiTec

Ihan väärä on aloitteen osoite, sillä tuokin ajoneuvoluokka on EU:ssa sallittu => kansallisella lainsäädännöllä niitä ei voida kieltää vaikka haluttaisiinkin :-\
Citroën Berlingo 1.5BlueHDi 130 Shine XL -20
Weinsberg CaraOne 550 UK -24
BMW R 1200 ST -05

Hessu

Liikenne- tai valtiovarainministeriön virkatyönä voitaisiin laatia asetuksia tai päätöksiä joiden nojalla mopoautojen rekisteröiminen tai ajaminen voitaisiin tehdä käytännössä niin kalliiksi tai hankalaksi että harva niitä enää pitäisi. Onhan mm. autojen rakennemuutosten kanssa toimittu näin.
DS 21 Pallas -66, ZX 1.9 -91, C6 3.0 -06

raikka66

En minäkään noita laitteita rakasta mutta en myöskään välttämättä allekirjoittaisi mitään kieltoa noille. Veikkaisin että aika suuri vaikutus noihin juttuihin on varmaan autokouluilla,viime vuonna taisi olla autokouluilla suomessa 3-4 kpl mopo autoja opetus laitteina. Tuntuu hölmöltä että tuollaiseen laitteeseen ajetaan ajo opetus tavallisella mopolla,ajetaan kymmenkunta tuntia mopolla kaupungissa ja sen jälkeen saa hypätä nelipyöräisen ohjaimiin. Veikkaisin että jos tuohon autokoulu hommaan panostettais lain puolesta vähän enemmän niin homma vois muuttua positiivisempaan suuntaan,ajo opetusta tuplat enemmän ja kunnon käsittelykokeet mopoautolla.
Ex;Citroen C4 Grand Picasso 2.0hdi
Ex:Citroen C5 X7 tourer 1.6 hdi

Zego

Sitä en ymmärrä miksi tuollainen erittäin turvaton, mutta sisällä olo on turvallinen, kulkuneuvo sallitaan muun liikenteen sekaan jonka turvallisuus on aivan eri planeetalla? Se että nopeus on vielä näissä rajoitettu on käsittämätöntä. Pois teiltä mopoautot, vuosisadan turhakkeita minun mielestäni!

jtbo

Mopoautoja pitäisi ehkä hieman kehittää, ne olisivat oikein mainioita lähiö/keskusta liikennöintiin jos rajoitukset ovat sitä mopoauton tasoa, kuitenkin sellainen kuluttaisi suhteellisen vähän polttoainetta.

Onhan noissa omat haasteensa hitaampina ajoneuvoina, mutta toisaalta onhan sellainen mukavampi kulkine kuin mopo. Yksi iso ongelma täällä ainakin on, että nämä tiet ei oikein sovellu erinopeusluokan kulkineille, traktoritkin tekevät jo omanlaisen vaaramomentin erittäin mutkaisilla ja mäkisillä teillä. Jos hitaamman laitteen kuljettaja ei aja sivuun, niin tukkirekat, joita liikenne hyvin suurelta osin on, eivät pääse ohi lainkaan ja jyrkän ylämäen tullen voi olla ongelmia, sillä jäinen pitkä ja jyrkkä mäki täydessä lastissa on pieni ongelma.

Hyviä liikkumisvälineitä, mutta pitäisi olla pientareita teillä ja noiden hitaampien pitäisi osata käyttää piennarta ohilaskemiseen yleisen liikenteen sujuvuuden varmistamiseksi.

On muuten ollut tilanteita joissa olen fillarillani tukkinut tien, kun on valkoisen viivan päällä ja siitä penkkaan päin paljon lunta, niin väkisinkin ajoradalla joutuu joissain kohti ajamaan ja jos sopivasti tulee auto takaa, niin taaksehan se joutuu jäämään kun vastaan tulee eikä näkyvyyttä ole. Tosin olen aika usein sinne hankeen koukannut ja nostellut kulkuvälineeni takaisin tielle.

Tässä mopoautojutussa tahtoo usein kyllä olla sitäkin, että sen mopoauton ajotarve koetaan vähäisempänä kuin se oma ajotarve, ollaan sitten kärkkäästi kieltämässä moiset, mutta ehkäpä parempi olisi kuitenkin kehittää toimintamalleja paremmin häiriöitä sietäviksi tai toisaalta vähentää toiminnasta aiheutuvaa häriöitä, sen totaalisen kieltämisen sijaan?

Joskus näkee valtateillä kun mopoauto kiskoo yli kilometrin mittaista letkaa, jotenkin mun mielestä sellainen voisi olla jo kortin menettämisen paikka, tuskin se liikenneväline itsessään se ongelma tuollaisessa tilanteessa on.

Pate

Juuri noin!
Jos kielletään mopoautot, niin kielletään myös traktorit. Savossa tiellä ajavista traktoreista on varmaan yli satakertainen haitta mopoautoihin nähden. Mopoautothan ovat yleisimpiä Pirkanmaalla.
Italia on ollut EU:ssa nettomaksaja 80-luvulta lähtien .

jtbo

Lainaus käyttäjältä: Pate - huhtikuu 12, 2013, 06:34:09
Juuri noin!
Jos kielletään mopoautot, niin kielletään myös traktorit. Savossa tiellä ajavista traktoreista on varmaan yli satakertainen haitta mopoautoihin nähden. Mopoautothan ovat yleisimpiä Pirkanmaalla.

On muuten veikeää, jos autolla kuljetetaan kovin hidasta ja eikä niin kovin leveää, niin pitää olla kaikenmaailman etuautoja ja taka-autoja.

Vaan syksyllä yli 4 metriä leveitä puimureita, joiden huippunopeus on jotain 15km/h, tapaa maanteiltä vähän siellä sun täällä, lähinnä niillä teillä joilla sivuuttaminen muutenkin oma operaationsa, pistetäänpä samaan kohtaan tukkirekka, puimuri ja polkupyöräilijä, korotetaan supertehokkaalla ja dynaamisella kaupunkilaisturistilla suksibokseineen ja meillä onkin hieman enemmän tilannetta kuin mopoautojen kanssa, toki tilanteet ovat harvinaisempia ja siksi ehkä vähemmän ennalta-arvattavia.


Mutta, mutta, tuossa nyt kuitenkin korostuu sellainen ennalta-arvaamattomiin tilanteisiin varautuminen, sekä 'normaalista' poikkeavien asioiden sietokyky, aina voi kysyä sitä, että miksi pitäisi päästä sillä suurimmalla sallitulla kulkemaan, miksi pitäisi päästä omaan tahtiin sopeuttamatta kulkuaan vallitseviin olosuhteisiin ja tilanteisiin?

Mopoautojen lisäksi noita kevyitä nelipyöriähän on sellaisia mönkijäntapaisiakin, eivät ole juurikaan pienempiä, mutta kuski istuu ulkoilmassa ilman tuulensuojaa.

Toki pitää muistaa, että mun näkövinkkelistä kaupunkien liikenteen, etenkin bussit, voisi korvata velomobiileilla, joissa sähköavustus, ruuhkaiseen aikaan olisivat autoja selvästi nopeampi liikkumisenmuoto ja edistäisi kansanterveyttäkin niin monella tasolla :)

Zego

Mun mielestä nuoriso polkee polkupyörällä tai laiskemmat yksilöt kulkee busseilla. Euro NCAP testit mopoautoille niin päästään niistä eroon.

jtbo

Lainaus käyttäjältä: Zego - huhtikuu 12, 2013, 09:39:47
Mun mielestä nuoriso polkee polkupyörällä tai laiskemmat yksilöt kulkee busseilla. Euro NCAP testit mopoautoille niin päästään niistä eroon.

Eli 60km turkaisen mäkisessä maastossa, joissa ei pientareita edes aurata talvisin (asfaltti loppuu valkoiseen viivaan, joten ei pyöräiltäviä pientareita kesäisinkään), jossa liikkuu paljon tukkirekkoja eikä mitään katuvaloja, kas kun kaikki harrastusmahdollisuudet on kaupungissa, kuten koulut ja kaveritkin.

En minä oikeasti olisi valmis kieltämään nuorilta tuota omaa kulkumahdollisuutta vain koska siitä mulle joskus voi olla jotain haittaa, siitä kuitenkin voi olla isompi hyöty monelle nuorelle kuin se vähäinen matkan hidastuminen joillekkin toisille.

Kun ei niitä bussejakaan mene kuin yksi kouluvuoro aamusta ja toinen iltapäivästä. Nuorena olisi kuitenkin tärkeää verkostoitua ja olla sitä yhdessätekemistä, miksi tälläisiä mahdollisuuksia halutaan leikata?

Kuten aina, tässäkin asiassa on myös toisia puolia ja ennen oman kannan lukkoonlyömistä olisi hyvä jos olisi kattava kuva kaikista puolista.

Milloinkas muuten polkupyörille, mopoille ja moottoripyörille tulee NCAP testit? Niin, miksi se ovi, katto ja ikkunat tekee kulkineesta sellaisen, että pitäisi olla testejä? Tai edes se pienitehoinen moottori, liki päivittäin mulla ylittyy 40km/h fillarilla ja yli 50km/h voisin päästellä sellaisia mutkamäkiä pitkin, ettei mitään turvallisuutta tai järkeä, kuten mopoautollakin voisi järjettömästi kaahailla.

Eli näitä muitakin tilanteita on, asiat eivät ole samoin kaikkialla tässä maassa, miksi siis aina joidenkin pikkukaupunkien mukaan koko maahan pakotetaan samat toimimattomat normit ja miksi hyvin monilla on ajattelumallissaan lukittuna tuo on/off, ei mitään välitiloja, tyyppinen näkökulma?

Entäs ne vanhukset, kun ajokyky ei todellakaan riitä enää edes b-korttiin, annetaan pitää kortti ja fiksuimmat ymmärtävät ajella autoillaan sitä mopoauton nopeutta, kun muuhun ei fysiikka ja aistit enää riitä? Palvelut on edelleen siellä kaupungissa ja jatkossa entistä kauempana, parin vuoden sisään ei ole verotoimistoa, eikä paljoa muutakaan palveluita edes siellä lähimmässä kaupungissa, vaan kauempana nykyisten suunnitelmien mukaan. Terveydenhoitopalvelut sentään säilynevät toistaiseksi.

Kesällä ei sitten kulje yhtäkään bussia, kuten ei koskaan koulujen vapaa-aikoina. Yhä suuremassa osassa maata alkaa olla samanlaiset tilanteet käsillä, mutta jostain syystä huomioidaan vain ja ainoastaan kaupunkien näkövinkkelistä asioita näkemättä laajempaa kuvaa asiasta.

Helpompi se mopoauto on ohittaa kuitenkin kuin samannopeuksinen täysikokoinen auto. Moni vanhus tosin täälläkin jatkaa ajoaan ilman korttia, kun ei ole minkäänlaista valvontaa, kuin vain jos henki on uhattuna, niin voi saada jonkun paikalle, jopa puolessa tunnissa parhaillaan.

Mietin sitäkin, että ymmärtääköhän kaikki tuonkaan addressin allekirjoittajat mitä ovat allekirjoittaneet käytännössä? Veikkaan, että moni näkee asiasta vain sen kylärallipuolen tai ne harvat tapaukset jossa maantiellä mopoauto hidastaa omaa matkantekoa.

Mun mielestä puuttellisilla tiedoilla on hirveän vaarallista lähteä toimimaan absoluuttisen kieltämisen tai sallimisen puolesta ja mielikuvat ovat aina puutteellista tietoa.

Sitsoo

Kävin tossa rengas asioissa sitikka liikkessä.Pihalla ikkunoiden edessä oli auringon paisteessa sitikoita näytillä.Uusia värikäitä ja oikein makeita DS malleja?Oma harmaa C vitska ja todella vielä kurainen.Mutta mutta mieleen tuli lähinnä mopoauto eli siis näistä DS malleista tulisi erinomaisia mopoautoja, epävarmat ja renaavat moottorit korvattaisiin nykytekniikan mukaisilla mopoauto diesel moottoreilla.Kyyti olisi makeaa ja varmaa ja riittävää kaupunkioloissa.Vai kaikkoaisiko makeus kun niitä kävisi katsomassa useammin niiden tekniikka sinällään ei hurmaa,riemu mikä riemu?
Kyllä elämä ETEVÄ- SAVOSSA on ihanaa.Tutustuin omaan mielipuoleeni mut ei se hullumpi ollutkaan!

Zego

Jos ei bussit kulje, niin laitetaan kulkemaan, rahaa on!

Megaman

Iltalehden jutun mukaan tytöllä oli jo 70 tkm takana mopoautolla???

Lainaa...joka on ajanut mopoautolla jo yli 70 000 kilometriä

Reilussa 5 vuodessa on tullut C5:n mittariin reilut 60 tkm.
Aktiivisina nuoruusvuosina en saanut 50 tkm vuodessa millään rikki, kun piti kulkea päivittäin 80-160 kilsaa töiden takia. Ja siihen vielä turhuudet päälle.

Herää kysymys. Oliko kaikki 70 tkm pakollista ajoa? Ts. Mistähän tämä 70 tkm kaikkiaan muodostuu?
407 Coupé, Peugeot Boxer -05, Bomba Quest 500. ex: C2 VTS -09, C5 SX 2.0i Break, BX, Xantia, 309...

Joerkka

Lainaus käyttäjältä: raikka66 - huhtikuu 11, 2013, 22:17:41
En minäkään noita laitteita rakasta mutta en myöskään välttämättä allekirjoittaisi mitään kieltoa noille. Veikkaisin että aika suuri vaikutus noihin juttuihin on varmaan autokouluilla,viime vuonna taisi olla autokouluilla suomessa 3-4 kpl mopo autoja opetus laitteina. Tuntuu hölmöltä että tuollaiseen laitteeseen ajetaan ajo opetus tavallisella mopolla,ajetaan kymmenkunta tuntia mopolla kaupungissa ja sen jälkeen saa hypätä nelipyöräisen ohjaimiin. Veikkaisin että jos tuohon autokoulu hommaan panostettais lain puolesta vähän enemmän niin homma vois muuttua positiivisempaan suuntaan,ajo opetusta tuplat enemmän ja kunnon käsittelykokeet mopoautolla.
Katsohan nyt ensin tuota ajokorttilakia, ja totea, että mopoluokkia on kahta:
1) AM-luokassa kaksi- ja kolmipyöräisiä mopoja, jos ajokortissa on merkintä mopon ajo-oikeudesta, ja kevyttä nelipyörää, jos ajokortissa on merkintä kevyen nelipyörän ajo-oikeudesta vastaavan kuljettajantutkinnon ajokokeen suorittamisen perusteella;

ELI: jos ajo-opetus annetaan ns tavallisella mopolla, ajo-oikeus EI päde kevyeen nelipyörään (=mopoauto)
Autokoulut antavat ajo-opetusta mopoautolla, mutta tuskaista se on: en pysty istumaan mopoautossa varttia enempää, syynä tärinä ja melu, nuorisoahan tämä ei tunnu häiritsevän pätkääkään.
Mielestäni nyt, kun ajokorttilaki muuttui 18.01 2013 ollaan menty parempaan suuntaan, koska mopoauton "villit" vuodet loppuivat; enään en vanhana ihmisenä saa ajaa mopoautolla jos ajo-oikeus jostakin syystä loppuisikin. Mopoa saan taas kyllä ajaa ilman minkäänlaista ajo-oikeutta.
Mielestäni on erittäin huonoa,jos mopoautot kiellettäisiin.
Bruno, eli Renault Grand Scenic 1,5 d 6AT -11
Sinikka, eli 2CV6 -78,
exät Esko,eli Grand C4 Picasso 2,0HDI-08 excl aut(Aisin) Paavo, eli 323 -88,Zorro, eli ZX -94, Kengu, eli 406GrW -98, Sämpy, eli XsaraPicasso -02, Ville, eli Visa -82

raikka66

Tuohan on vaan hyvä että on muuttunut autokoulu tuohon suuntaan,mutta viime vuonnahan asiat eivät olleet näin. Kateeksi ei kyllä noita autokoulun opettajia käy kun joutuvat noissa apukuskin penkeissä istumaan,häävejä laitteitahan nuo eivät ole. Itse joudun myös työn puolesta noita välillä  koe ajamaan ja kyllä ne 15min päästä rupeaa riittämään,hattua täytyy opettajille nostaa.
Ex;Citroen C4 Grand Picasso 2.0hdi
Ex:Citroen C5 X7 tourer 1.6 hdi

Zego

Jep, motoautot pois liikenteestä. Mopot on jo keksitty. Erikoisluvalla sitten oikeasti tarvitseville kunnon ajoneuvot.

Pate

Traktorit pois liikenteestä!
Italia on ollut EU:ssa nettomaksaja 80-luvulta lähtien .

Zego


Aakku

Lainaus käyttäjältä: Zego - huhtikuu 12, 2013, 09:39:47
Mun mielestä nuoriso polkee polkupyörällä tai laiskemmat yksilöt kulkee busseilla. Euro NCAP testit mopoautoille niin päästään niistä eroon.
Euro NCAP testit myös polkupyörille, mopoille, mönkijöille ja moottoripyörille niin päästään niistäkin eroon..  :)
Citroën 2CV AZ Berline -56

jtbo

Lainaus käyttäjältä: Aakku - huhtikuu 13, 2013, 10:38:54
Euro NCAP testit myös polkupyörille, mopoille, mönkijöille ja moottoripyörille niin päästään niistäkin eroon..  :)

Toisaalta voitaisiin alkaa tekemään nuo testit kuljettajille, niin MUN tiellä olisi tilaa  :-X

MarieCurie


Renee

Pitää muistaa kun nuoriso on tarkkaa noista turvallisuus jutuissa ,Jokin heijastimen käyttö on pelkurin merkki .Joten se mopojen nimitys vain invalidimopo .Niin kauppa kyllä hyytyy aika nopesati.Muistatte ne rättikattoiset mopot joissa oli 3 pyörää 70 luvulla ja jokin sotaveteraani ajeli sillä jolla jalka jäänyt Karjalan kannakselle.

HiTec

Lainaus käyttäjältä: Aakku - huhtikuu 13, 2013, 10:38:54
Euro NCAP testit myös polkupyörille, mopoille, mönkijöille ja moottoripyörille niin päästään niistäkin eroon..  :)

Ei muuten ole prätkissä kovin kaukaa haettua, sillä ABS rupeaa olemaan jo vakiona, ESC:kin löytyy jo joistain ja Gold Wingiinhän saa nykyisin jopa airbagin = luulisin joidenkin mp-valmistajien jopa ajavan tätä testausta ja näin saada lisää brändi-arvoa omien tuotteidensa turvallisuudesta :)

Ja noissa avonaisissa ajopeleissä se ainut vaihtoehto ei ole yrittää suojausta ajoneuvon puolelta, vaan myös itse kuljettajaa voidaan suojata mm. ajoasulla (joka onkin juuri näiden testausta vastustavien suurin kommentti, jos kuski kerran lentää törmäyksessä joka tapauksessa pois ajoneuvon päältä, niin...) ja niissä onkin kehittynyt jo paitsi hankauksen kestoa ja iskun suojausta, mutta onhan joissain jo airbagitkin esim. niskalle ja parhaimmissa jopa selälle ja hartioille. Näissä säkkien liipaisu tapahtuu mopoon asennetulla vetonarulla = kuski kun lentää törmäyksessä pois, niin paukut napsahtaa jo ilmassa, vastaanottamaan sitä mahd. törmäystä esim. maanpinnan kanssa 8)
Citroën Berlingo 1.5BlueHDi 130 Shine XL -20
Weinsberg CaraOne 550 UK -24
BMW R 1200 ST -05

Megaman

Näin lenkillä tiensivuun pysäköidyn mopoauton. Oli hauska kyltti ikkunassa:

407 Coupé, Peugeot Boxer -05, Bomba Quest 500. ex: C2 VTS -09, C5 SX 2.0i Break, BX, Xantia, 309...