PSA + GM

[HiTec]

aika harva muun merkin ajaja tuota totuttelua on valmis tekemään vaan hylkää auton usein sitä edes ajamatta

No tuo allekirjoituksen 1007 2Tronic tuli taloon koeajamatta, mutta mua ei kai lasketa mukaan koska talossa on yksi Pökö ollut jo aikaisemminkin, vaikka minkään valtakunnan robottia ei ole koskaan ollutkaan enkä sellaisella ikinä ajanut

Kaikkia fransmanneja vain vaivaa yhä tuo jälkimarkkinoiden hankaluus = autot menettävät arvoaan aika nopeaan => työsuhde-liisariksi noita enää harvoin päätyy koska tuon arvoaleneman vuoksi leasing-hinnat ovat melko korkeat

[Tepi]

PSA:lla oli vuonna 2009 pienimmät päästöt Euroopassa myynnissä olevista automallistoista. 2010 PSA oli toisella sijalla Fiatin jälkeen. 2011 tilastot eivät ole vielä tulleet...

Tjaaa.... Passat 2.0 TDI 125 BlueMotion Comfort DSG Variant, CO2 139g vs. C5 163 Confort Tourer A, CO2 179g.

C5 HDiA204 Tourer 155g co2/km, kyllä ne osaa kunhan vain yrittävät. Jännästi muuten tuo sama HDiA163 Tourer on nykyään 163g co2/km...

Mutta ovat tosiaan janoisia etenkin automaattina, johtuen juuri siitä että ovat perinteistä "luistavaa" automaattia verrattuna DSG:n "kovaan" automaattiin. Kysehän on käytännössä automatisoidusta (tupla)kytkinvaihteistosta.

[MartyMcFly]

Oma Pösö 5008 Sport 150 HDi Business (hinta uutena varusteineen n. 35te + talvivarusteet päälle) maksaa firmalle 4 vuoden huoltoliisarina muistaakseni n. 870€/kk, ja mun verotusarvo oli vuodenvaihteeseen saakka oli 710€/kk ja nyt korotuksen jälkeen 725€/kk. Kaverilla vastaavasti liisarina ihan uus VW Sharan, hinta uutena n. 48te, 3 vuoden huoltoliisarihinta hänen firmalle muutaman euron yli tonnin ja verotusarvo muistaakseni jotain 920€ luokkaa.

Jos muistin summat oiken niin
- ostohintojen ero on 38%
- verotusarvojen ero on 29%
- mutta liisarihintojen ero on vain 16%

Tuosta voidaan tehdä johtopäätös että Pösön jälleenmyyntiarvo on kuralla ja tod. näk. huoltoihin on varattu menevän myöskin jonnin verran. Huomioitavaa on myös että Pösön liisari on 4v ja VW:n 3, eli 3-vuotisella sopparilla pösön liisarihinta ois vielä korkeampi ja ero VW:hin vastaavasti vieläkin pienempi.

[-VJ-]

Mondeon takakontti oli kuitenkin selvästi pidempi sisältä. Eroa varmaan liki 20 cm.

Mitä Mondeota ja mitä C5:a vertaat?

Tavaratilat TM:n mittanauhalla, C5I(/II) vs. Mondeo I facelift
Pituus lattiatasosta: 114 vs 113
Leveys: 112-132 vs 115-141
Korkeus verhon alla: 48 vs 42
Tilavuus verhon alla: 560l vs 520l
Laajennetun tilan lattian pituus 173 vs 192
Suurin sisään mahtuva särmiö 1200l vs 1020

Laajennettu tavaratila on Mondeossa n. 20cm pidempi (takapenkin istuinosa ei nouse tielle?), ja leveys pyöränholvien välissä on selvästi leveämpi. Muissa mitoissa Mondeo on samoissa pl. korkeudessa joka on selvästi pienempi. Niinpä kokonaistilavuuksissakin Mondeo jää jälkeen.

Juuri näitä malleja. Ja olen käyttänyt tavaratilaa lähinnä takapenkit kaadettuna ja silloin Mondeon tila on käyttökelpoisempi. C5:n kontti on toki hiukan korkeampi.

[Xari]

C5, vain yksi korimalli ja sekin aika pieni tiloiltaan

Miten niin C5 on vain yksi korimalli? Täsmennätkö vähän?

En ole vielä keksinyt sille tavaratilattomalle versiolle mitään hyödyllistä käyttöä

[Xari]

Aika vähän niistä on omaan makuun sopivia ja varsinkin käytettyjen tarjonta on olematonta, uutta ei tule, rahat on käytetty muuhun ja Urpolainen veisi nekin verotulot kumminkin Kreikkaan Tarjolla olevat Berlingot on lähes kaikki sysimustalla sisustuksella ja ylimaalatuilla puskureilla ja listoilla joka on minusta pöljyyden huipentuma, mobile.de tarjoaa paljon kiinnostavamman valikoiman.

No nyt mennään taas henkilökohtaisiin juttuihin, mitä kukin autoltaan haluaa, mutta malleja kyllä on tarjolla, siitä ei siis ole kyse Ja jos noita korinvärisiä puskureita kammoat, niin lienee syytä suunnata katseet tuonne Partnerin puolelle, Berlingossa kun väripuskurit on nimenomaan SE juttu jolla auto erotetaan (hieman karummasta?) Partnerista

Nettiautossa näyttäisi olevan 2008 tai uudempia Partner/Berlingoja tällä hetkellä 35kpl ja huudot 8ke ylöspäin. Tosin osa noista -08 malleista on vielä sitä ed. mulkosilmä-koppaa, joten ihan noin montaa ei loppuen lopuksi nyky-koppaisia tuolla tosiaan ole tarjolla. Ja jos valikoima kutistetaan pelkkään Partneriin (mustien puskureiden vuoksi), niin nyky-koppiaisia on "huimat" 12kpl tarjolla ja huudotkin 14ke ylöspäin

Oletettavasti jokaisen auton valinta on aika henkilökohtainen asia??

Ja siitä valikoimasta, Autoscout24 löytää 2008 ja sitä uudempia Berlingoja 3224kpl, ei tartte sekaantua mihinkään pösöön

Kalleimmassa Berlingo XTR:ssä on mustat puskurit ja listat ei näy joka hiton naarmu kuten maalatuissa.

[Pasi A S]

...
Tuosta voidaan tehdä johtopäätös että Pösön jälleenmyyntiarvo on kuralla ja tod. näk. huoltoihin on varattu menevän myöskin jonnin verran. Huomioitavaa on myös että Pösön liisari on 4v ja VW:n 3, eli 3-vuotisella sopparilla pösön liisarihinta ois vielä korkeampi ja ero VW:hin vastaavasti vieläkin pienempi.

Eikös C5 ollut aikoinaan kysytty työsuhdeauto? Nyt kun monessa yrityksessä työsuhdeauton jälleenmyyntiarvo on laitettu ohjaamaan autovalintoja, mikä mahtaa olla työsuhdeautojen top ten?

[HiTec]

Nyt kun monessa yrityksessä työsuhdeauton jälleenmyyntiarvo on laitettu ohjaamaan autovalintoja, mikä mahtaa olla työsuhdeautojen top ten?

No eiköhän tuo jälleenmyynti ole aina ollut kuviossa mukana, enemmän tai vähemmän. Businestahan ALD:t ja kumppanit näillä tekee = ovat kautta aikain hinnoitelleet myös arvoaleneman + huollot + ... tuohon leasing-vuokraan mukaan. Tuo vihreys vain on nyt tullut uutena juttuna, mutta siinäkään leasing-yhtiöillä ole osaa eikä arpaa, vaan firmojen omat autopolitiikat. Esim. 120g voi olla raja sponssaako firma työntekijää leasing-maksusta 20% vai 30%. Kyllä varmaan itse kullekin tuolla about saturaisella/kk on jotain muutakin käyttöä kuin laittaa sitä työsuhdeautoon

Ja tuolla leasing-autojen kärjessä taitaa tällä hetkellä paistatella aika suvereenisti nuo VAG-ryhmän tuotteet. Tosin esim. Peugeot on 508:lla kyllä iskenyt aika pahasti kampoihin ja myynti nousee kohisten. Matkaa kärkeen kuitenkin on, mutta suuntaus on nyt jo aika hyvä

[KariM]

Eikös C5 ollut aikoinaan kysytty työsuhdeauto?

Käsittääkseni C5 oli markkinoilletullessaan hinta/tilat/varusteet -suhteessa varsin houkutteleva työsuhdeauto. Kyllä kai siihenkin aikaan leasingyhtiöt huomioivat jälleenmyyntiarvon hinnoittelussaan, mutta olisiko Sitikan uuden mallin arvo arvioitu pahasti yläkanttiin.

[rassaaja]

BBC uutisten mukaan vuonna 2016 alkaisi yhteistyö näkyä mallistossa;

GM and Peugeot announce alliance

PSA Peugeot Citroen sales fell 9% in Europe last year
General Motors and PSA Peugeot Citroen have announced a global alliance that will see them develop cars together.

Under the deal, GM will take a 7% stake in Peugeot, making GM the second biggest shareholder in the French firm after the Peugeot family.

The two firms will share engineering development and hope to launch the first common design by 2016.

http://www.bbc.co.uk/news/business-17213021

Eli luultavasti vähän sama kuvio kuin oli esim. Saab ja Opel, pitkälti samoista osista ja alustoista kasattuja vehkeitä toki muotoilu ym. varustelu sitten mallikohtaista

[Sitikkapuoskari]

Tulisko lapsen nimeksi peucitropel? Kyllä mä taidan siinä vaiheessa lopettaa sitikkapuoskaroinnit ja ruveta pullakuskiksi

[Ralle]

No siinä vaiheessahan tuon Alliansin voikin jo myydä Kiinalaisille. Johan sitä on harjoiteltu noiden ruåttalaisten merkeillä.

[MartyMcFly]

Citrolet (tai Chivy, näin kavereiden kesken) tai varsinkin konsernisisaren mukaan nimetty Pevrolet (joka äännetään tietysti niin että r ja v vaihtaa paikkaa) ois kans ihan hyviä nimiä....

But seriously, ihan ymmärrettävää että kaksi köyhää hakee yhteisesti kustannussäästöjä. Toivon että kuvio ei mene kuten Saabilla ja Opelilla, joissa etenkin tuota Saabimaisuutta (niin hyvässä kuin pahassakin) ainakin viimeisessä 9-3:ssa oli aika vähän jäljellä. Vähän samahan se on kylläkin nykyään uusimpien Chevroletin mallien ja Opelin kanssa. Toisaalta lähtökohdat vois olla huonommatkin, koska mun mielestä esim. Chevrolet Cruze on korealaisamerikkalaiseksi maailmanautoksi ihan oikeasti ok auto, ja uudet Opelit kuten Insignia ja uusi Astrakin ovat edeltäjiään selkeästi laadukkaamman oloisia, kuten myös PSA:nkin viime vuosien luomukset. Luulisi että näistä lähtökohdista ei ainakaan ihan läpimätää autoa saa aikaiseksi. Eihän?

[HiTec]

Kuulemma alustoja ja komponentteja yhdistetään ja näin saadaan ostovolyymiä lisää ja sitä kautta suuruuden ekonomialla tuotantohintoja alas. Ekat tämän uuden konseptin tuotteet pitäisi olla ulkona 2016, erityiskohteena B- ja D-segmenttien autot. PSA:n virallinen tiedotemateriaali aiheesta: http://www.psa-peugeot-citroen.com/espace_presse/creation_alliance/presentation_creation_alliance.pdf

[hyper]

Nuo suunitelmathan menee aika hyvin yksiin PSA-Fiat yhteistyön päättymisen kanssa, jossain tiedotteissa luki että Fiat-yhteistyötuotteiden (lähinnä pakut ja tila-autot) valmistus Ranskassa päättyy 2017, ja Italian tehtaalla 2019. Varmaankin 2016 nähdään mitä siellä Ranskan tehtaalla ruvetaan valmistamaan sitten... Euroopan markkinoilta onkin puuttunut Chevy Van...

[Megaman]

Mondeon takakontti oli kuitenkin selvästi pidempi sisältä. Eroa varmaan liki 20 cm.

Mitä Mondeota ja mitä C5:a vertaat?

Tavaratilat TM:n mittanauhalla, C5I(/II) vs. Mondeo I facelift
Pituus lattiatasosta: 114 vs 113
Leveys: 112-132 vs 115-141
Korkeus verhon alla: 48 vs 42
Tilavuus verhon alla: 560l vs 520l
Laajennetun tilan lattian pituus 173 vs 192
Suurin sisään mahtuva särmiö 1200l vs 1020

Laajennettu tavaratila on Mondeossa n. 20cm pidempi (takapenkin istuinosa ei nouse tielle?), ja leveys pyöränholvien välissä on selvästi leveämpi. Muissa mitoissa Mondeo on samoissa pl. korkeudessa joka on selvästi pienempi. Niinpä kokonaistilavuuksissakin Mondeo jää jälkeen.

Juuri näitä malleja. Ja olen käyttänyt tavaratilaa lähinnä takapenkit kaadettuna ja silloin Mondeon tila on käyttökelpoisempi. C5:n kontti on toki hiukan korkeampi.

Mä ihmettelin kanssa suuresti tätä kommenttia...kaverilla on juurikin tuollainen -99 Mondeo ollut uudesta asti ja kyllä toi mondeo mahtuu C5:n konttiin poikittain ja menee vielä tavaratilanpeite kiinni...

[Pate]

No siinä vaiheessahan tuon Alliansin voikin jo myydä Kiinalaisille. Johan sitä on harjoiteltu noiden ruåttalaisten merkeillä.

GM ei voi myydä kuin 7% PSA:sta kiinalaisille, sillä osuudella voi korkeintaan jotain kommentoida yhtiökokouksessa, ei muuta.
GM omisti koko Saabin, eri tilanne. Se, että Peugeot/Citroen/Opel/Chevrolet autoissa on tulevaisuudessa samoja moottoreita ja vaihdelaatikkoja ja pohjalevyjä ei haittaa. Molemmat yritykset (GM ja PSA) säilyvät täysin itsenäisinä jos allianssi joskus päättyy niin PSA:lle käy kuten Fiatille GM:n kanssa... PSA:lle maksetaan siitä, että allianssi meni puihin. 

[HiTec]

Se, että Peugeot/Citroen/Opel/Chevrolet autoissa on tulevaisuudessa samoja moottoreita ja vaihdelaatikkoja ja pohjalevyjä ei haittaa.

Hyvänä esimerkkinä vaikkapa Fordin EUCD-pohjalevy, jota käytetään mm:
- Ford S-Max
- Land Rover Freelander
- Volvo S80

Kuitenkin aika erilaisia ovat nuo lopputulokset yhteisestä pohjalevystä huolimatta

[MartyMcFly]

No siinä vaiheessahan tuon Alliansin voikin jo myydä Kiinalaisille. Johan sitä on harjoiteltu noiden ruåttalaisten merkeillä.

Ainakin Volvolle tämä harjoitus vaikuttaa onnistuneelta. Uusia malleja tulee jatkuvasti ja myyntikin käsittääkseni käy kohtuullisesti, eikä se miksikään "kiinalaiseksi" suuren yleisön silmissä ole muuttunut.

[Pasi A S]

^
uusi 60 ja tuleva S40 näyttävät hyviltä ja sopivasti erilaisilta kuin muut saman kokoluokan autot.
http://www.thetorquereport.com/2007/03/2009_volvo_s40_will_become_a_3.html

[PicassoHDI]

Tuosta volvon isosta keulareiästä on tullut ongelmia talvella. Auto ei lämpene. Koko keulan saa muurata umpeen, että tarkenee.

[HiTec]

Tuosta volvon isosta keulareiästä on tullut ongelmia talvella. Auto ei lämpene. Koko keulan saa muurata umpeen, että tarkenee.

No onko nuo Pököjenkään keulat nyt niin kovin umpinaisia Alla 307 FL ja 407 vain esimerkkeinä, 307:ssa jopa puskuri on pitänyt katkaista tuon aukon tieltä ja jätetty pelkät tyngät sumareiden yläpuolelle - 407 "puskurista" nyt puhumattakaan

[PicassoHDI]

307:n keulareikä on pienempi mitä volvossa ja 407:ssa. Tuo ei ole avonainen koko alueelta. Ritilän takana menee palkki.

[Pasi A S]

E mersussa on keulassa nykyisin sähkösäätöinen säleikkö,joka on kiinni kun moottori on kylmä

[PicassoHDI]

Nuo sähkökäyttöiset säleiköt eivät ole toimineet missään automallissa suomen olosuhteissa. Sopivasti kun tuiskuttaa ja kelit vaihtelee, niin jäätyy jumiin. Eikös fordilla nuo otettu pois käytöstä, kun oli liikaa ongelmia.