LED-polttimot

[JarnoF]

Sen ymmärrän, että E-merkittömät, H-kantaiset tuuninki-ledipolttimot keulalle ovat tieliikenteessä luvattomat. Mitenkäs on muiden tuikkujen laita? Vilkut/parkit/jarrut ym. perävalot? Noita normi umpion jengoihin sopivia LEDipolttimoita näyttää tarjoavan jos jonkinlaiset virityspajat. Muutamia kysymyksiä tulee mieleen:

- Vaativatko ne E-merkinnän?
- Hylkääkö suikkapipo?
- Kitiseekö sähköaivo? (C4 "Design II:ssa" ei taida olla palaneen valon hälyä)
- Näkyykö pimeällä?
- Kokemuksia?

Minua perävalojen korvaaminen LEDeillä kiinnostaisi lähinnä pidemmän käyttöiän takia. Mutta kestävätkö nämä siltikään pidempään?

[Teuski]

En osaa vastata mutta takavalojen kohdalla muista ottaa huomioon myös se, että ledit ei riitä pitämään takavaloja sulana talvella.

[JarnoF]

En osaa vastata mutta takavalojen kohdalla muista ottaa huomioon myös se, että ledit ei riitä pitämään takavaloja sulana talvella.

Jep. Tuon ongelman olen itsekin uusissa autoissa huomannut. Jonkun puljun tosin huomasin myyvän myös etuvastuksia jälkiasennusledipolttimoille. Myyntitekstin mukaan niitä laitettaisi valvonta-automatiikan varalle, mutta luulisi tuon vastuksen myös auttavan jäätymisongelmaan.

[jtbo]

Ei se jää mitään haittaa, mutta se lumi, tämäkin tavanpolttimoilla eikä 100km pääse kun jo on samanlainen:

[HiTec]

mutta luulisi tuon vastuksen myös auttavan jäätymisongelmaan.

Jos se asennetaan sinne umpion sisään. Käytännössä näin ei koskaan tehdä, sillä vastus kytketään LED-polttimon kanssa rinnan ja siten se jätetään myös aina umpion ulkopuolelle => vastus lämmittää peräkonttia tms.

Mutta se että tuleeko noista sanomista, on sitten ihan suikka-kohtaista, millaisella tuulella sattuu olemaan. Esim. tänä syksynä katsastin Megun LED-parkeilla, niistä ei sanomista, mutta kuulemma takavilkuista oli keltainen palanut pois = liian valkoiset Ja tuota Partneria kerkisin katsastamaan 8v saakka eri asemilla ennen kuin sitten yhdelle suikalle sattui olemaan liikaa lisäjarruvalon päätykolmioiden polttimoiden kytkentä "lisävilkuiksi" - vaikka tuo viritys tosiaan autossa oli jo heti ekana syksynä -99. Eli sano tuosta sitten

Niin ja jos tuota puuterilunta tosiaan perässä siihen malliin pöllyää että on vaara muurata takafikkarit umpeen, lienee kyseessä takasumarin paikka = 20W polttimo, joka sitten riittääkin jo hiukka paremmin pitämään edes sen yhden punaisen taaksepäin sulana

[JarnoF]

Jos se asennetaan sinne umpion sisään. Käytännössä näin ei koskaan tehdä, sillä vastus kytketään LED-polttimon kanssa rinnan ja siten se jätetään myös aina umpion ulkopuolelle => vastus lämmittää peräkonttia tms.

Ok, näinhän se varmaan onkin eli ei apua. :-( Ja kuten tuo aikaisempi kuva todistaa, muurautuu se hehkulamppukin lumipölyssä.

[jtbo]

Ok, näinhän se varmaan onkin eli ei apua. :-( Ja kuten tuo aikaisempi kuva todistaa, muurautuu se hehkulamppukin lumipölyssä.

Koomista onkin sitten, että tossa kuvassa kaksi alinta punaista on sumarit ja niissä paksuin lumikerros 

Sen verran kunhan tehoa on, että näkyy jotenkin sieltä lumen altakin, niin hyvä olisi.

[KariM]

Periaatteessa valaisin on hyväksytty kokonaisuutena, ts. myös polttimon tulee olla sitä mallia millä se on hyväksytty. Katsastuksessa tätä ei kuitenkaan käytännön syistä aleta kontrolloimaan, jos toimivuus muuten on ok.

Jo C5-I:ssä BSI tarkkailee vilkkujen kuntoa, joten ainakin tuossa kohdassa ledejä käyttäessä tarvitaan lisävastukset.

Toimivuus, teho ja näkyvyys on polttimo- ja umpiokohtaista. Esim. kokeilin pariakin erilaisia 21/5W ledejä farmari-C5:n takavaloihin, mutta ei ollut hyvä; Ensimmäiset olivat väriltään sinisenvalkoiset, ja tuloksena oli pinkki valo. Sitten tilasin punaiset polttimot, mutta niissä taas ei teho riittänyt, jarruvalo vastasi 5W hehkua ja parkki ei näkynyt senkään vertaa. Lisäksi jarruvalon tehoon vaikutti se onko parkit päällä vai ei. Jos jaksaisi, niin tilaisin vielä kokeeksi lämpimänvalkoiset.

Myös ledien suuntaus polttimossa vaikuttaa. Esim. mainitun C5:n "soihtu"-valossa sivuille sojottavat ledit eivät juurikaan hyödytä, vaan valotehoa pitäisi saada kohtisuoraan kannasta eteenpäin. Jossakin tavallisen mallisessa umpiossa, jossa poltin on keskellä heijastinta naama ulospäin, on sivuille suunnattujen ledien vaikutus taas aivan oleellinen.

Minua ledeissä takavalokäytössä kiehtoo nopea syttyminen, millä on merkitystä vilkku- ja jarruvalokäytössä. Hehkulankapolttimon rajallinen käyttöikä on itselleni merkityksetön, kyllä niitä kerran kymmeneen vuoteen jaksaa vaihtaa

[Teuski]

Minua ledeissä takavalokäytössä kiehtoo nopea syttyminen, millä on merkitystä vilkku- ja jarruvalokäytössä.

Ei ole koskaan käynyt mielessäkään että hehkulamput syttyisi liian hitaasti, eiköhän tuo ero ole täysin olematon kun sitä alkaa vertaamaan vaikka sen takanatulijan reaktioaikaan?

edit:

Wikipediasta tuosta juttua löysin, mutta en ole kyllä koskaan ennen kuullutkaan että tuo olisi ongelma. Jotenkin tuo 0,2 sekuntia tuntuu vähän paljolta... Ehkä se ei pala 100% teholla mutta riittävän näkyvästi kuitenkin.

[Megaman]

Ite tuli hommattua led-parkit biltemasta (10 € pari) , jotka ihan tyydyttää värisävyltään ja teholtaan, mutta eivät mokomat kestä. Ostin ne viime joukukuussa ja kesällä kävin jo vaihtamassa takuuseen, kun molemmat pimeinä. Nyt on taas toinen pimeänä ja takuukin alkaa loppumaan...



^ Kuinkahan mahtais kestää oikeet philipsit? ^

http://www.auto-lamp.de/Standlicht/Philips-LED-W5W--T10--White-Light-Vision-4000K-2er-Set.html

[Megaman]

Mitähän tollaset dealextremen ledit sanois parkkeina?



http://www.dealextreme.com/details.dx/sku.48178

Meniskö noi jo päivävaloista? 

Itseä kiinnostaa ledin alhainen virrankulutus, mutta en jaksa ruveta mitään erikseen keulalle ripustelemaan, niitä kun alkaa olemaan jo joka toisella vastaantulijalla...

[Jasu]

Minua ledeissä takavalokäytössä kiehtoo nopea syttyminen, millä on merkitystä vilkku- ja jarruvalokäytössä.

Ei ole koskaan käynyt mielessäkään että hehkulamput syttyisi liian hitaasti, eiköhän tuo ero ole täysin olematon kun sitä alkaa vertaamaan vaikka sen takanatulijan reaktioaikaan?

edit:

Wikipediasta tuosta juttua löysin, mutta en ole kyllä koskaan ennen kuullutkaan että tuo olisi ongelma. Jotenkin tuo 0,2 sekuntia tuntuu vähän paljolta... Ehkä se ei pala 100% teholla mutta riittävän näkyvästi kuitenkin.

Vertaapa joskus lediä ja hehkulankaa rinnakkain, niin eron kyllä huomaa..! Ehkä helpoin paikka missä tällaista vertaamaan pääsee, mikä äkkiseltään mieleen tulee, on C-vitos breakin jarruvalot -> se keskimmäinen takalasin päällä on ledeillä toteutettu ja reunoilla olevat hehkulangoilla, jarrua polkaistessa kyllä huomaa että sinne keskelle valo syttyy heti kirkkaana ja reunoille "jännästi hitaasti viiveellä"...

Tuota ei mitenkään huomioi, ennenkuin on vertailukohde, ei ne hehkulangat ole koskaan syttyneet hitaasti, vaan kun on lähellä oikeasti-heti-syttyvä led-valo niin jopas tuntuukin hitaalta syttymään tuo hehkulanka...

[JarnoF]

Ei ole koskaan käynyt mielessäkään että hehkulamput syttyisi liian hitaasti, eiköhän tuo ero ole täysin olematon kun sitä alkaa vertaamaan vaikka sen takanatulijan reaktioaikaan?

Kyllä ne väittävät sillä 0,2:lla sekunnilla olevan ihan oikeaa merkitystä. Motarinopeuksissa auto liikkuu vajaa seitsemän metriä tuossa ajassa. Saattaa säästyä muutamalta peräänajolta. Samassa seitsemässä metrissä vauhtikin kerkiää hidastumaan melkolailla vaikka kosketus tulisikin.

[Teuski]

Kyllä ne väittävät sillä 0,2:lla sekunnilla olevan ihan oikeaa merkitystä. Motarinopeuksissa auto liikkuu vajaa seitsemän metriä tuossa ajassa. Saattaa säästyä muutamalta peräänajolta. Samassa seitsemässä metrissä vauhtikin kerkiää hidastumaan melkolailla vaikka kosketus tulisikin.

0,2 sekunnilla varmasti onkin merkitystä, mutta se valo kyllä näkyy jo ennen kuin se palaa täydellä teholla. Ei siinä varmaan 0,2 sekuntia mene ennen kuin se syttyy.

[C5 Shadow]

Ja kuten tuo aikaisempi kuva todistaa, muurautuu se hehkulamppukin lumipölyssä.

Ehkä se osittain juuri siksi muurautuu, koska se lamppu lämmittää aina sitä pintaa mihin lumipölly sitten hyvin tarraa... ??

[HiTec]

Mitähän tollaset dealextremen ledit sanois parkkeina?

Ihan kuraa, sillä ledien lukumäärällä ei yksittäisen ledin heikkoa valotehoa ratkaista Jarruvaloiksi suosittelisinkin led-polttimoita, joissa on 3kpl 1W punaisia ledejä "nokassa". Tuon 1W ledin valokulma on about 180ast ja kirkkaus jo yksinäänkin on "riittävä" esim. parkkina. Ja kun noita on se 3kpl, niin... Toki tuollaisten käyttö edellyttää takavalojen polttimoltakin sitten fyysistä asentoa, jossa tuo polttimon pääty on about kohtisuoraan taakse. eBaysta joskus tuollaisia bongasinkin eikä hintakanaan ollut kovin suolainen. Noissa oli muistaakseni vielä lisänä polttimon "kaulalla" noita pikkasia pari riviä tuomaan edes hieman sen heijastimenkin kautta lisävaloa

[jtbo]

Mitähän tollaset dealextremen ledit sanois parkkeina?

Ihan kuraa, sillä ledien lukumäärällä ei yksittäisen ledin heikkoa valotehoa ratkaista Jarruvaloiksi suosittelisinkin led-polttimoita, joissa on 3kpl 1W punaisia ledejä "nokassa". Tuon 1W ledin valokulma on about 180ast ja kirkkaus jo yksinäänkin on "riittävä" esim. parkkina. Ja kun noita on se 3kpl, niin... Toki tuollaisten käyttö edellyttää takavalojen polttimoltakin sitten fyysistä asentoa, jossa tuo polttimon pääty on about kohtisuoraan taakse. eBaysta joskus tuollaisia bongasinkin eikä hintakanaan ollut kovin suolainen. Noissa oli muistaakseni vielä lisänä polttimon "kaulalla" noita pikkasia pari riviä tuomaan edes hieman sen heijastimenkin kautta lisävaloa

Jaa, no, mulla on DX:stä hommattu led poltin tässä huoneessa, vastaa hyvinkin 60W hehkua teholtaan, 23W ESL oli aika liki samaa tehoa. Tässä on aivan julmasti noita ledejä, vie sähköä vain 15w luokkaa kumminkin, no toki täysin turhuutta suorasähkölämmityksen kanssa, mutta Suomesta ei tuolloin ainakaan saanut samaa tehoa ledipoltinta ja nuo useammat ledit tuntuu kumminkin jotain tekevän.

Laitetaanhan autoihinkin lisävaloja, rekkamiehet laittaa monta kerralla, kai siinä joku taika on 

Vaan jos on jotain perusledejä, niin niitä pitäisi kylvää aika julmasti, että alkaisi näkymään, pinta-alaa kun tulee enemmän, niin näkyy heikompikin paremmin ja sehän on takavaloissa vähän rajattu.

Usean ledin käytöllä toki saa sitten tasaisemman valon, mikä ei ole lainkaan huono juttu.

Jos haluaa askarrella, niin Cree valmistaa oikein hyviä ledejä, vastaavat valoteholtaan 60w hehkulamppua yksi sellainen 'neliytiminen', on niitä vähän vähemmilläkin tehoilla ja vähemmän jäähdytystä kaipaavia, Suomessa hinnat vaan aika älyttömiä, 3-30 kertaa halvemmalla saa muualta.

Niin, toki jos ledi tarttee jäähdytystä, niin luulisi takavaloumpiosta lumienkin sulavan.

Varastoon ostin 3w ledipolttimon kotimaasta, hinta oli 4x mitä DX:stä olisi saanut samaa, yllättävän hyvän valon tuo tarjoaa, riittää juuri ja juuri webkameralle koko varaston aluleella...

[Megaman]

Ihan kuraa, sillä ledien lukumäärällä ei yksittäisen ledin heikkoa valotehoa ratkaista

Mulla on asuntovaunussa kaksi plafondia, joissa molemmissa oli 2x20W G4-halogeenit valoa antamassa, eli tehoa yhteensä 80W.
Ostin honkkarista Elexin G4-ledit (24 lediä per polttimo) ja uskomatonta kyllä, valoteho pysyi lähes samana...
Nyt yhteenlaskettu wattimäärä on muistaakseni 7,8W. Eli antaa palaa...

Eli kyllä ledit on kehittyneet, enää ei puhuta mistään kylmän sinertävästä himmeästä valosta.

Noissa em. dealextremen parkeissahan valotehoa luvataan päälle 400 lumenia, joka kuulostaa todella hurjalta  
Itseä vaan mietityttää niiden kesto autokäytössä.

[HiTec]

Eli kyllä ledit on kehittyneet, enää ei puhuta mistään kylmän sinertävästä himmeästä valosta.

Yep! Ja tuota juuri tuo matriisi yrittää kiertää Sen sijaan että polttimoon panostettaisiin kunnon nykyaikainen, ehkä hieman arvokkaampikin oikeasti kirkas LED tai pari, niin laitetaankin noita wanhoja, halvempia tuikkuja matriisiin ja tästä sitten muka tulisi "hyper kirkas" Eli kuten sanoin, mieluummin laittaisin polttimoksi tuollaisen 3x1W LED-polttimon kuin mitään tuollaista "hunajakennoa", sillä tuosta 3x1W irtoaa sitä valoa hiukka toiseen malliin. Eri asia onkin jos vain halutaan "yleisvalaistusta" tms. niin tällöin nuo hunajakenno-rakenteet ovat paikoillaan juurikin tasaisemman, laakeemman summakeilansa vuoksi. Mutta tällöin ei myöskään pidä luulla että tuollainen mihinkään enää esim. vesisateessa tms. 50m päähän näkyisi - joka lienee auton takavaloilla kuitenkin aika oleellinen vaatimus

[jtbo]

Yep! Ja tuota juuri tuo matriisi yrittää kiertää Sen sijaan että polttimoon panostettaisiin kunnon nykyaikainen, ehkä hieman arvokkaampikin oikeasti kirkas LED tai pari, niin laitetaankin noita wanhoja, halvempia tuikkuja matriisiin ja tästä sitten muka tulisi "hyper kirkas" Eli kuten sanoin, mieluummin laittaisin polttimoksi tuollaisen 3x1W LED-polttimon kuin mitään tuollaista "hunajakennoa", sillä tuosta 3x1W irtoaa sitä valoa hiukka toiseen malliin. Eri asia onkin jos vain halutaan "yleisvalaistusta" tms. niin tällöin nuo hunajakenno-rakenteet ovat paikoillaan juurikin tasaisemman, laakeemman summakeilansa vuoksi. Mutta tällöin ei myöskään pidä luulla että tuollainen mihinkään enää esim. vesisateessa tms. 50m päähän näkyisi - joka lienee auton takavaloilla kuitenkin aika oleellinen vaatimus

Tämäkin on totta. Jos noita uusien autojen led-lamppuja tarkastellaan, niin niissähän on aika pistemäinen se yksittäinen valopiste, eli enää ei ole suuri tasainen pinta se valo, vaan tuollainen kohdistettu piste, joka tietenkin näkyy kaukaa paremmin ja on erittäin rasittava liikennevaloissa jos sellaisen perässä joutuu odottamaan liikkeellepääsyä. Toisaalta siinäkin hyvä, ettei kukaan tahdo ajaa niin tappituntumalla, kun pistää silmään...

Tuosta sitten tulee sellainen ominaisuus, että se valopisteen kohta on helpommin lumen peitossa, kun valoa tulee pieneltä alalta, käytännössä varmaankin aika merkityksetön ero, paitsi joissain erityisissä tapauksissa.

Sitten kun mennään laittamaan led poltin perinteiseen umpioon, voi huonoimmillaan käydä niin, että valosta tulee hieman huomaamaton vaikka onkin kirkas, jos valoa tulee vain yksi piste keskelle lasia, mutta oletettavasti ovat huomioineet tuon värkkien suunnittelussa.

Noista led polttimoista pitäisi oikeastaan löytää sellaiset merkit ja mallit jotka lähimmäs vastaisivat niitä hehkujen ominaisuuksia, jotta säilyisi tuo valo kokonaisuutena alkuperäisenä hyväksytyn kaltaisena, tässä maassa kun herkästi keksitään kieltää kaikki jälkiasennettavat led polttimot, jos sattuu peltikolari ja joku tutkijaryhmästä bongaa led polttimon syypääksi, mikä ei aina ole ihan kaukaakaan haettua.

[HiTec]

Noista led polttimoista pitäisi oikeastaan löytää sellaiset merkit ja mallit jotka lähimmäs vastaisivat niitä hehkujen ominaisuuksia, jotta säilyisi tuo valo kokonaisuutena alkuperäisenä hyväksytyn kaltaisena, tässä maassa kun herkästi keksitään kieltää kaikki jälkiasennettavat led polttimot, jos sattuu peltikolari ja joku tutkijaryhmästä bongaa led polttimon syypääksi, mikä ei aina ole ihan kaukaakaan haettua.

Tuohon on yksinkertainen keino: LED-polttimolle pitää hakea E-hyväksyntä - siis se oikea eikä mikään kiinalaisen hikipajan muovimuotilla polttimon pintaan prässäämä E-merkintä = kallista = en uskokaan että kukaan sellaista tekee ihan heti

[jtbo]

Tuohon on yksinkertainen keino: LED-polttimolle pitää hakea E-hyväksyntä - siis se oikea eikä mikään kiinalaisen hikipajan muovimuotilla polttimon pintaan prässäämä E-merkintä = kallista = en uskokaan että kukaan sellaista tekee ihan heti

Harmillisesti on tehty tosiaan nuo kaikki hyväksynnät oikein tekemällä kalliiksi, monessakin asiassa.

Ehkä jonain päivänä.

[KariM]

Tuosta nopeasta syttymisestä vielä; sen lisäksi että se (esim.) 0,2s saattaa antaa hieman lisää reaktioaikaa, niin tuollainen terävästi syttyvä/sammuva valo kiinnittää paljon paremmin huomiota kuin hitaasti feidaava hehku.

[HiTec]

tuollainen terävästi syttyvä/sammuva valo kiinnittää paljon paremmin huomiota kuin hitaasti feidaava hehku.

Tämän vuoksihan joissain malleissa on jo ns. hätäjarruvalo -toiminne. Eli ABS:n puuttuessa peliin, päätellään että on tosi kyseessä => jarruvaloja vilkutetaan varsin tiheään sen normaalin, tasaisen polttamisen sijaan

[C5 Shadow]

LED ei tykkää kuumuudesta eli monasti se saattaa olla syynä useasti palavissa esim. parkeissa jne.