E10 bensiini! Miten sopii Citikoihin?

[arron]

Vee poveria ajattelin kyllä itsekin, kallistahan tuo on ,mutta kilometrejä ei kerry kovinkaan paljon vuodessa,ja veen käyttäjät ovat olleet kovasti tyytyväisiä,itse ajan suurimmanosan kaupungissa,jotenkin tuntuisi.että jos ajaa paljon matka-ajoa,niin pärjäisiköhän sitä vähäoktaanisemmalla bensalla? viisammat vastatkoon!

[KariM]

Miten muuten E10..E85 käy bensakäyttöisiin polttoainelämmittimiin (Webasto, Eberi yms.)? Mutuna veikkaisin ettei tuo 10% tunnu vielä missään, mutta entä sitten kun tankissa on käyneitä banaaneja tms. biojätettä :)

[Sitikkapuoskari]

Miten muuten E10..E85 käy bensakäyttöisiin polttoainelämmittimiin (Webasto, Eberi yms.)? Mutuna veikkaisin ettei tuo 10% tunnu vielä missään, mutta entä sitten kun tankissa on käyneitä banaaneja tms. biojätettä :)

E 10 käy webastolle- säädön toki tarvitsee notta palopää kestää. E85 ei ole sallittujen listalla.

[arron]

Joopa,tuli tankattua vee-poveria,c-4,1.6-05,ja jotenkin tuntuisi,että toimii paremmin,hidas-ajo,ja jonossa seisominen,jne,käy tasasemmin,tehoista,ja muista ei tietoa, kun tulee ajettua enimmäkssen kaupunkiajoa,huollot,jne on tehty ajallaan,ettei niidenkään piikkiin oiken voisi perstuntuman muutosta laittaa,no aika näyttää ,ajattelin kumminkin kärvistellä,ja talven ajan ainakin tankata veetä tankkiin,katsotaan sitten keväämmällä mitä biobensaa sitä pitäisi käyttää!

[jtbo]

ST1 osti Shell asemat, noinkohan kohta enää saa v-poweria, kun Shell tuskin tavaraansa ST1:lle antaa myyntiin ?

[Gusse]

ST1 osti Shell asemat, noinkohan kohta enää saa v-poweria, kun Shell tuskin tavaraansa ST1:lle antaa myyntiin ?

Asemat jatkavat edelleen Shellin logoilla, joten voinee olla, että V-Poweria saa jatkossakin. Ja kauppaan kuului myös shellin ruotsin jalostamo. Käytännössä Shellin huoltamot osti taustayritys joka omistaa myös St1:s yrityksen.

[JarnoF]

Asemat jatkavat edelleen Shellin logoilla, joten voinee olla, että V-Poweria saa jatkossakin. Ja kauppaan kuului myös shellin ruotsin jalostamo. Käytännössä Shellin huoltamot osti taustayritys joka omistaa myös St1:s yrityksen.

Siirtymäaika taisi olla viisi vuotta. Se jää sitten arvailuksi kuinka nopeasti V-Power korvaantuu normi 98E5:lla.

[jtbo]

Asemat jatkavat edelleen Shellin logoilla, joten voinee olla, että V-Poweria saa jatkossakin. Ja kauppaan kuului myös shellin ruotsin jalostamo. Käytännössä Shellin huoltamot osti taustayritys joka omistaa myös St1:s yrityksen.

Kätevää ja herättää tukun kysymyksiä, esimerkiksi: mitä Shell tietää mitä ST1 ei tiedä? :laugh:

Kurkkasin mitä Shellin sivuilla sanotaan biopolttoaineista, tämä hieman mietityttää:

Vety on sähkön kaltainen energiamuoto, jota on valmistettava toisesta aineesta.

Pitäisikö tuo nielaista ihan noin vain? Millä tavalla kaasu ja elektronien liike on samankaltaista?
Muutenkin teksti jotenkin aliarvioi lukijaa mielestäni.

Ehkä ne eivät vain tahdo panostaa ;)

http://www.shell.fi/home/content/fin/innovation/alternative_energy/

[Igor]

Mikäs se siirtymäaika ton 98E:n kanssa nyt on? Olikos se niin että peräti 2013 saakka sitä on pidettävä saatavilla... näin sitä autokantaa uusitaan.

[jouantil]

Vai Vee Poweria, täytyypä käydä tankilla, sit sen näkee vaikutuksen! Siitä mikä bensa sopii mihinkin, en näe mitään syytä huoleen. Näihin kulkuneuvoihin tulee riittämään sopivaa menovettä aina. Autoharrastus on senverran kallista puuhaa, ettei hullukaan lopeta varaosien myyntiä ja bensiinin saatavuutta.

[patukka]

Kysäisin asiaa Auto-Bonilta, ja vastaus tuli nopsaan:
"E10 soveltuu kaikkiin bensiinikäyttöisiin Citroën-malleihin, jotka on valmistettu vuonna 2000 tai myöhemmin. Eli voitte huoletta käyttää E10 bensiiniä ilman riskiä vaurioista moottoriin tai polttoaine laitteisiin."

Onko nyt niin että jos haluaa käyttää E10 bensiiniä on DAM-numerolla selvitettävä että auto on varmasti valmistettu 1.1.2000 jälkeen. Entä moottorin ja sen polttoainelaitteiden valmistusajankohdan selvitys, kun moottori on valmistettu varmasti ennen kokoonpanopäivää, mutta milloin ? Kas kun pitkälle vuoteen 2000 myytiin autoja, vm. 2000, jotka on valmistettu 1999 puolella. Meilläkin on pihassa yksi , tosin peugeot 406 mutta samat ohjeet mahantuojalta, moottori xu7jp4, joka on valmitettu marraskuu 1999 ja käyttöönotettu kesäkuu 2000. Onko maahantuojan kanta se että tälläiseen kulkineeseen ei käy E10 ? Tästä herääkin jatkokysymys mitä muutoksia polttoainelaitteisiin tehtiin viikolla 52 vuonna 1999 jotta E10 soveltuvuus saavutettiin ?

Vai onko maahantuojan kannalta kyseessä se että jos E10 polttoaine aiheuttaa moottori- tai polttoainejärjestelmän vaurioita, vaikka käyttöönotto on v. 2000, voidaan vedota siihen että ko. autoon on asennettu komponentteja joiden valmistusajankohta on ennen 1.1.2000 ja tällä perusteella ei mahdollista korvausvastuuta syntyisi ?

[Xari]

Ajoin E10:llä jo 80-luvulla -66 Belletillä kun kaasari jäätyi eikä siitä mitään hajonnut ;D

Takavuosina lorotettiin tankkiin sitä etanolia suoraan pullosta välillä aika reilujakin seoksia eikä kukaan puhunut mitään että letkut hajoo ja tankki puhkee ::)

[patukka]

Ajoin E10:llä jo 80-luvulla -66 Belletillä kun kaasari jäätyi eikä siitä mitään hajonnut

Takavuosina lorotettiin tankkiin sitä etanolia suoraan pullosta välillä aika reilujakin seoksia eikä kukaan puhunut mitään että letkut hajoo ja tankki puhkee

Tuskin sitä sinolila kymmentä prosenttia tankkiin kaadettiin, eli 60 l tankkiin kuutta litraa, taisivat ne määrät olla prosentin-kahden tietämillä ja käyttö oli satunnaista lähinnä talvella.

Ja nyt puhutaan jatkuvasta käytöstä ympäri vuoden sekä varsin reilusta etyylialkoholimäärästä bensiinin joukossa. Kysymys onkin siitä minkälaisia vaurioita tälläinen polttoaineseos mahdollisesti aiheuttaa polttoainejärjestelmälle pitkällä aikavälillä. Myös se herättää psa-tuotteiden osalta kysymyksiä miksi E 10 soveltuvuus on niitattu tiettyyn valmistuspäivämäärään eikä esimerkisi mallisarjaan tai DAM-numeroon.

[Xari]

Tuskin sitä sinolila kymmentä prosenttia tankkiin kaadettiin, eli 60 l tankkiin kuutta litraa

Ei noissa vehkeissä tainnut tuolloin ikinä olla tankissa yli 10 litraa ;D

Hämmästyttävää edelleen on että 10% etanolia rikkoo kaiken vaikka muutama vuosi on ajettu 5% seoksella ilman mitään ongelmia.

Nuo bensan muut lisäaineet taitaa olla paljon etanolia pahempia, sen jälkeen kun lyijy hävisi koostumus muuttui täysin, moottorisahaa ei tulis mieleenkään käyttää muulla kuin pienkonebensalla ja perämoottorista saa tankin letkuja vaihdella muutaman vuoden välein kovettumisen takia vaikka letkussa lukee että kestää alkoholia.

[jtbo]

Tuskin sitä sinolila kymmentä prosenttia tankkiin kaadettiin, eli 60 l tankkiin kuutta litraa

Ei noissa vehkeissä tainnut tuolloin ikinä olla tankissa yli 10 litraa ;D

Hämmästyttävää edelleen on että 10% etanolia rikkoo kaiken vaikka muutama vuosi on ajettu 5% seoksella ilman mitään ongelmia.

Nuo bensan muut lisäaineet taitaa olla paljon etanolia pahempia, sen jälkeen kun lyijy hävisi koostumus muuttui täysin, moottorisahaa ei tulis mieleenkään käyttää muulla kuin pienkonebensalla ja perämoottorista saa tankin letkuja vaihdella muutaman vuoden välein kovettumisen takia vaikka letkussa lukee että kestää alkoholia.

Ai mitenniin ilman ongelmia?

Kyllä mulla on ollut ongelmia kuten ympäri maailman harrastajatuttavilla, ei kestä bensaletkut tavaraa, jopa uusituista on tullut tavara läpi parissa vuodessa kun ei ole ollut kaupanletku etanolin kestävää tavaraa.

Tuntuu aika hyvin syöpyvän alumiininen imusarjakin, ei ole onneksi kovin paljoa tuolla etanolin sekaisella tullut ajeltua, mutta silti jo muutosta näkynyt, kaasarin kohokammioonkin ilmestyy hienoa mujua ja kohokammio muuttunut sellaiseksi vähän röpelöiseksi, kas kun bensa syövyttää tuota seosvalua yllättävän tehokkaasti. Sitä voi arvella mitä se muju tekee kaasarin suuttimille ja auton moottorille, kaasaria ennen on kaksi filtteriäkin, ettei se muju muualtakaan voi ilmestyä ja kun sitä kertyy nimenomaan auton seisoessa jos bensat jättää kaasariin.

Ei moista tapahtunut vielä silloin joskus ennen etanolia, tietty jos samaan aikaan lisä-aineistusta muutettu, mutta en oikein tuohon usko. Brasiliassa on paljon kokemusta aiheesta, siellä öljykriisin aikoihin siirtyivät etanoliin ja ongelmia oli, jopa sylinterinkansia syöpyi, Volkkarin kanssa tekivät vuosia töitä, että löysivät seokset metalleihin jotka kestää tavaraa, mielestäni linkitin tähänkin ketjuun joskus jutun siitä. Toki heillä on aika paljon kovemmat seokset, mutta ei se tosiaan ongelmatonta ole. Sekin vielä, että välttämättä joitain ongelmia ei osata yhdistää tuohon etanoliin, autopaloja, jostain moottorista sanotaan, että se on susi, entäpä jos kyse onkin etanolin aikaansaamasta ongelmasta, ei kukaan uskalla moista väittää, sen tietää mikä haloo moisesta syntyisi ja kuinka isot tahot yrittäisi hiljentää moiset väitteet, kun kyse on isoista summista.

Sitten vielä tuo ekologinen puoli, pistetään sademetsää nurin, että saadaan polttoainetta, ruuan hinta nousee kohisten, meilläkin tulee vuodenvaihteessa iso korotus, syynä on tämä etanolin valmistaminen, kun se syö sapuskan valmistukselta alaa, polttoainekäyttöön on kova tarve ja saa paremman hinnan, joten sen mukaan viljelijät tekee valintoja, on esitetty, että tämä saattaa aiheuttaa globaalin ruokakriisin, mikäli ei asiaan puututa.

Etanoli on siis aika ongelmallinen kokonaisuudessaan, vaikka sitä kuinka yritetään lobata ekologisena juttuna, niin enemmän se on sellainen eko ja talous katastrofi.

[patukka]

Vaikutaa että tämä E10 on vain lyhyt välivaihe mikäli iltalehden artikkeliin http://www.iltalehti.fi/autot/2010112812748072_au.shtml on uskominen. Ilmeisesti valtiovalta ja siinä ohessa jakeluyhtiöt pyrkivät siihen että suomen teillä ei muutaman vuoden kuluttua liiku muutamaa vuotta vanhempia bensiiniautoja. Kun tuo 98 oktaanisen polttoaineen esilläpitovaatimus päättyy 2013 (jos olen oikein ymmärtänyt) niin syrjäisemmiltä paikkakunnilta ja jopa piemmissä kaupugeissa sen saaminen voi olla hyvinkin hankalaa. Onhan se tietysti mukavaa, päättäjät voivat kiilloittaa kilpiään, että tälläinen viiden miljoonan, meitä on siis alle promille maailman väestöstä, asukkaan kaupunki ottaa kantaakseen koko maailman ilmaston pelastamisen,

[jtbo]

Kellä on varaa uuteen muutaman vuoden välein?

Taitaa sitäpaitsi niin paljon tiuhempi autojen kierto kuormittaa hieman enemmän ympäristöä kuin pienikulutuksisella vanhalla ajaminen, etenkin kun huomioidaan kokonaisuus, uusissa kaikki on järeämpää ja kalliimpaa.

Siinä pätkätyöläinen haja-asutusalueelta nauraa partaansa, kun ei enää pääse töissä käymään, voi tulla pian kalliiksi tuokin kokeilu, muualla toki on jo havaittu, ettei se etanoli pakkasessa toimi, ei starttaa ei, mutta onhan se kiva ihan itse päästä hakkaamaan päätänsä seinään, ei tartte muiden kokemuksista ottaa opiksi ;D

[Ralle]

Kyllähän muualla nauraavat tuolle. Ja Suomen pitää olla taas malli maa ja ensimmäinen. Ja tuo että pakolla tehdään niin kyllähän se uusiutuisi jos autoverokaan ei olisi tälläinen kuin nyt!

[TKoo]

Tavallisen työssäkäyvän arjesta vieraantuneet ihmiset taas keksivät itselleen tekemistä, kuten tällaisten uudistusten suunnittelu.

"Toimitusjohtaja Helena Vänskän mukaan yksi uudistuksen tavoitteista onkin juuri pakottaa autokantaa nuorentumaan nykyistä ympäristöystävällisemmäksi ja taloudellisemmaksi."

Ihan "järkevän" kuuloista tekstiä, mitenhän tämä pakottaminen aiotaan käytännössä nykyisellä verotus ja tulotasolla toteuttaa. Vai onko tässä jotain yhtymäkohtaa aiemmin käytössä olleeseen termiin rauhaan pakottaminen eli aletaan uhkaamaan valtiovallan taholta henkeä ja terveyttä ellei auto ala vaihtumaan tuoreempaan.

[mauno2]

Moi

Minulla on Berlingo 1.8 1998 Mistä selviäisi sopiiko siihen tämä uusi E10 bensa vai mitä pitäisi käyttää?

[Gusse]

Moi

Minulla on Berlingo 1.8 1998 Mistä selviäisi sopiiko siihen tämä uusi E10 bensa vai mitä pitäisi käyttää?

http://citroen-foorumi.com/index.php/topic,13038.0.html Eiköhän tuohon päde ketjun lopussa oleva kommentti.

[Xari]

"Toimitusjohtaja Helena Vänskän mukaan yksi uudistuksen tavoitteista onkin juuri pakottaa autokantaa nuorentumaan nykyistä ympäristöystävällisemmäksi ja taloudellisemmaksi."

Ihan "järkevän" kuuloista tekstiä, mitenhän tämä pakottaminen aiotaan käytännössä nykyisellä verotus ja tulotasolla toteuttaa. Vai onko tässä jotain yhtymäkohtaa aiemmin käytössä olleeseen termiin rauhaan pakottaminen eli aletaan uhkaamaan valtiovallan taholta henkeä ja terveyttä ellei auto ala vaihtumaan tuoreempaan.

Tähän on onneksi jossain vaiheessa tulossa helpotus kun nääs EU ja Venäjä käyvät neuvotteluja viisumivapaudesta, alkaa meinaan jumalaton bensaralli jos moinen toteutuu ;D

[Ralle]

Kukas se kieltää jo hommaamasta viisumia tonne? ei se niin kallis ole. Ja veikkaampa että joitain rajoituksia tulee tuohon bensan hakuun jos toteutuu.

[Xari]

Kukas se kieltää jo hommaamasta viisumia tonne? ei se niin kallis ole. Ja veikkaampa että joitain rajoituksia tulee tuohon bensan hakuun jos toteutuu.

Onhan se rajattu jo nyt mutta jos on auto jossa on alkuperäisenä iso tankki, SA-ylijäämäkaupasta Ural, taitaa tankit vetää useamman sata litraa ;D sen päälle voi tuoda vielä vissiin kympin kanisterissa  ;)

[Ralle]

Kukas se kieltää jo hommaamasta viisumia tonne? ei se niin kallis ole. Ja veikkaampa että joitain rajoituksia tulee tuohon bensan hakuun jos toteutuu.

Onhan se rajattu jo nyt mutta jos on auto jossa on alkuperäisenä iso tankki, SA-ylijäämäkaupasta Ural, taitaa tankit vetää useamman sata litraa ;D sen päälle voi tuoda vielä vissiin kympin kanisterissa  ;)

Jep, mutta uskon että ei ne Venäläiset katso sitä rallia pitkään jos ei omille ajokeille riitä aineet. Oonhan mäkin nähny kun jenkki Vaniin meni olikohan yli 250 litraa :D