C5 - EGR:n tukkiminen aiheutti ongelmia.

[Timo K]

Ostin tollasen -02 vuotisen 2.2 HDI C5 pari viikkoa sitten, ja olen siitä asti lueskellut foorumia tiuhaan.

Mutta kun luin EGR:än pois käytöstä ottamisesta (alipaine letkut tukkoon menetelmällä) nii sitähän tuli koitettuu ja nyt (kaikki palautettu ennalleen) auto lähtee vaivoin käyntiin ja välillä vasta pitkä startin jälkeen tai useamman. Taulussa lukee se antipollution tai jotai siihen suuntaan ja valillä jää luistonesto valo palamaan ja sillon tulee kans joku ESP/ASR, (jotain tekstiä) juttu tauluun.
Mitäs Citikka miehet tähän keksis...

[quai_de_javel]

Vikakoodien luku varmaan auttaisi asiaa eteenpäin.

[patukka]

Onko tuon ikäisessä 2,2 hdi:ssä jo imusarjan paine-ero anturi? Nimittäin jos on niin erg:n tukkiminen ei onnistu, aiheuttaa heti herjan vikakoodeihin.

[Timo K]

Vikakoodien luku varmaan auttaisi asiaa eteenpäin.

Nonii vikakoodit luettu..ja nyt pitäs varata aika lisä toimenpiteisiin.

lukivat viat pysyviä vikoja muutama, nollasivat ja yritti käyntii ei lähteny, luki uusiks tuli eri pysyvät viat, nollasivat yritti käyntii ei lähteny lukitaas ja jälleen eri pysyvät viat!!!!!!!!!!!!!!!
Ei kauhee vahvasti alkanu Volvon jälkeinen elämä...

Olen katsellu noita vikakoodinlukijoita onko jollain ehdotusta mikä olis HYVÄ kyseiseen automerkkii ja malliin.

[Jankos]

Oliskohan se egr venttiili nyt jumissa. Kun oli tulpattuna niin sinne on kertynyt lisää paskaa ja sitten kun otit käyttöön niin on kokoajan raollaan.

[kaselin]

Kiinan Lexia on hyvä :-*

[Timo K]

Oliskohan se egr venttiili nyt jumissa. Kun oli tulpattuna niin sinne on kertynyt lisää paskaa ja sitten kun otit käyttöön niin on kokoajan raollaan.

Ehti olee tulpattuna ja auto käynnissä noin 15 sekunttia, et en oikee usko et tossa ajassa ehti tapahtuu kauheesti.

Kiinan Lexia on hyvä :-*

On vissii omia kokemuksia??
Kattelin noita tuolta Ebay:sta näytäs maksavan tänne toimitettuna noin 180€.
Mihin kaikkii Citikoihin toi mahtaa käydä ja käykö just tähän meikäläisen??

[quai_de_javel]

Oliskohan se egr venttiili nyt jumissa. Kun oli tulpattuna niin sinne on kertynyt lisää paskaa ja sitten kun otit käyttöön niin on kokoajan raollaan.

Ehti olee tulpattuna ja auto käynnissä noin 15 sekunttia, et en oikee usko et tossa ajassa ehti tapahtuu kauheesti.

Kiinan Lexia on hyvä :-*

On vissii omia kokemuksia??
Kattelin noita tuolta Ebay:sta näytäs maksavan tänne toimitettuna noin 180€.
Mihin kaikkii Citikoihin toi mahtaa käydä ja käykö just tähän meikäläisen??

Muistakaa sitten tämä: http://citroen-foorumi.com/index.php/topic,11105.0.html
Tuo L-kirjamella alkava sana kun on vähän arka asia.

[Juska]

Onko tuon ikäisessä 2,2 hdi:ssä jo imusarjan paine-ero anturi? Nimittäin jos on niin erg:n tukkiminen ei onnistu, aiheuttaa heti herjan vikakoodeihin.

-04 Siemens HDi:ssä ei ole paineanturia mutta älyää ilmamäärästä että EGR on tukittu ja vikakoodi syttyy. Projektina on siirtää EGR venttiili pois pakosarjasta niin että kone saa kierrättää puhdasta ilmaa tyytyväisenä. :)

[Timo K]

Onko tuon ikäisessä 2,2 hdi:ssä jo imusarjan paine-ero anturi? Nimittäin jos on niin erg:n tukkiminen ei onnistu, aiheuttaa heti herjan vikakoodeihin.

-04 Siemens HDi:ssä ei ole paineanturia mutta älyää ilmamäärästä että EGR on tukittu ja vikakoodi syttyy. Projektina on siirtää EGR venttiili pois pakosarjasta niin että kone saa kierrättää puhdasta ilmaa tyytyväisenä. :)

Tämä kävi itselläkin mielessä että ottais sille puhdasta ilmaa vaikka putsari kotelosta.

Mutta nyt tää käyntiilähtö on se ensisiainen ongelma, ja tämän takia olenkin juuri lähdössä käymään yhdessä firmassa mikä on pehannu Citikoiden kanssa ainakin 20v.
Jää nähtäväksi mitä saavat aikaan, pistän tekstiä jos jotain ilmenee.

[Timo K]

Nonii Tuli käytyä Ritiko nimisessä firmassa ja sieltä löyty heti apu ongelmaan.
Testeri ilmoitti aktiiviseksi viaksi ahtopaine anturin maksaa muuten Veholla 107€ :o kyllä meinaa syletti kuullatoi hinta.
Sitroselta ei osaa löytyny, täytyy hakee Vehosta.


Tässä pari päivää sitten lopetti lämmityslaitteen moottori toimintansa, ja nyt tältä foorumilta saamieni ohjeiden mukaan meinaan yrittää korjata sitä pirun etuvastusta, kun niistä vissii menee vaan joku muutaman euron nippeli!!!!!!!!!!!!!!
70€ maksaa Sitroselta mokoma kilke (ensin yritän itse ja sit tilaan osan)

[Jankos]

Onkos tässäkin anturi letkun päässä kuten tuon ikäisissä 2.0 koneissa on?

Jos meinaan se letku on irti tai halki niin voinee tuon vikakoodin myös antaa. Mun mielestä ainakin olisi outoa että anturi hajoaisi silloin kun ropaa jotain muuta, ennemmin joku tuollanen.

[Timo K]

Onkos tässäkin anturi letkun päässä kuten tuon ikäisissä 2.0 koneissa on?

Jos meinaan se letku on irti tai halki niin voinee tuon vikakoodin myös antaa. Mun mielestä ainakin olisi outoa että anturi hajoaisi silloin kun ropaa jotain muuta, ennemmin joku tuollanen.

Kyllä se siinä välkkäriltä tulevassa putkessa on juurikin letkun nokassa.
Täytyy tarkastaa se letku, ja hullulta se tuntuu et hajois just kun on kokeillu jotain muuta.

[Timo K]

Morjesta päivitetään taas vähän...

Ahtopaineanturi tuli vaihdettua ja nyt on vissii tehot taas normaalit jaksaa vetää aika kivasti tonne 4500 rpm entisen 3000 rpm sijaan.

Lämmityslaite toimii taas kun vaihdoin ton mosfet piirin ;D
(Kiitos kuuluu tälle kaverille http://citroen-foorumi.com/index.php/topic,1686.0.html)


Suurin murhe on käynnistys ongelmat.

esim, eilinen päivä aamulla vaati noin 5 starttia että jäi käymään (aina siis hörähtää) ajoa noin 3min sitten kaupan pihasta ekalla käymään,
ajoa 3min postin pihasta 3 starttia ei käyntiin 4 startti auto käyntii mutta käy 1500 kierroksella eikä reakoi kaasuun, välillä palautuu normaaliksi parin minuutin odottelulla tai sitten ei, ja ei kun sammuksiin ja uudestaan yrittämään.

Olosuhteilla ei ole mitään merkitystä, lämpimästä tallista tai pakkasesta aina samat murheet.
Vikakoodeja tulee yksi mitä ei voi lukea. Veholla sano että vois olla korkeapaine pumppu,
mutta miten kun auto toimii käydessään moitteitta ja tehojakin vissii normaalisti.

Sitte vaa viisaat päät yhtee :)

[Petro40]

Mulla oli 2.1 TD 406 Pösössä samoja ongelmia. Kokeile jättää auto parkkiin siten, että sen keula on alempana kuin perä. Mulla nimittäin autoi se. Autosta "valu" ilmeisesti jonkin viallisen venttiilin tai pumpun takia polttoaine letkut tyhjiksi ja sen takia ei sitten heti startannut. Kokeile, helppoa ja halpaa!
En kyllä koskaan tullut tietämään, mistä se vika johtui kun vaihdoin autoa ennenkuin vika löytyi.

[Liquila]

Suurin murhe on käynnistys ongelmat.

esim, eilinen päivä aamulla vaati noin 5 starttia että jäi käymään (aina siis hörähtää) ajoa noin 3min sitten kaupan pihasta ekalla käymään,
ajoa 3min postin pihasta 3 starttia ei käyntiin 4 startti auto käyntii mutta käy 1500 kierroksella eikä reakoi kaasuun, välillä palautuu normaaliksi parin minuutin odottelulla tai sitten ei, ja ei kun sammuksiin ja uudestaan yrittämään.

Olosuhteilla ei ole mitään merkitystä, lämpimästä tallista tai pakkasesta aina samat murheet.
Vikakoodeja tulee yksi mitä ei voi lukea. Veholla sano että vois olla korkeapaine pumppu,
mutta miten kun auto toimii käydessään moitteitta ja tehojakin vissii normaalisti.

Sitte vaa viisaat päät yhtee :)

Asiasta mitään tietämättä lähtisin etsimään vikaa polttoaine linjasta, että vuotaako sielä jokin ilmaa sinne. Ainakin normaalit diisselit ovat erittäin ranttuja mikäli kiertoon pääsi ilmaa...

Oikeastaan voisit kokeilla myös sellaista että kun auton oletettavasti kuuluisi tehdä tuo kehno starttaus niin käytäppä vain virtoja päällä  ja odota että poltta-ainepumppu pumppaa satsin kamaa sinne kiertoon. Sitten virta pois ja uudestaan sama temppu. Tee se vaikka 10 kertaa mikäli normaalisti viidennellä starttaa. Mikäli tästä on jotain hyötyä voisi vian olettaa olevan matalapaine putkistossa...

[Timo K]

Nonii aamulla pitäs lähtee viiteen töihin nii kokeilen tota virrat päällä ja pois systeemii jos ei heti ekalla lähde, ja töissä ajan sitten perän ylämäkee nii tulee sekin testattua.

Ilmottelen huomen illalla testien tulokset...

Kiitos näistä :)

[Timo K]

 :'( :'( :'( :'( :'( :'( :'( :'( :'( :'( :'( :'(


Ei sitten auttanu kumpikaan, joten mietiskely jatkukoon.

[Liquila]

Tulipahan Déjà vu kun lueskelin tuota käyttäymistä silloin kun ei starttaa. Itsellänikin tekee sama moottori tosin vuoden vanhempi toisinaan jokseenkin noin. Eli heti kyllä yrittää, mutta jaksaa pyöriä juuri sen kierroksen ja sammuu. Yleensä lähtee joko toisella tai kolmannella käymään. Tosin tekee tuota vain pakkasella mikäli ei ole ollut roikassa. Mikäli olisi joku obd lukia käytettävissä kannattaisi tarkistaa mitä moottorin lämpötilanturi ilmoittaa lämpötilaksi kun kone on kylmä. Varmasti en voi sanoa että tukeeko tuo OBD:ta, mutta ainakin itselläni pelasi OBD jo -99 2.0HDi Xantiassa missä oli sama boschin EDC commonrail...

Jostain olin lukevinani että korkeapainepumpun kunnon voisi tarkistaa mittaamalla anturista painetta esim scoopilla, mistä näkee että heitteleekö paineet vai ei... OBD:n kautta niitä ei ilmeisesti näe...

Ja ehkä halvin kokeilu olisi käyttää akku oikeaoppisesti pois, jotta commari nollautuisi... Näistä huonosti koodatuista värkeistä kun ei ikinä tiedä.(Kiitos BOSCH ja Siemens aidot saksalaiset)

[Citronella82]

Saa olla aika vanha, siis viime vuostuhannelta auto jos akkua irrottelemalla vikakoodit nollautuu.

Vikakoodit nollaamalla ei viat mihinkään häviä jos vikaa on, sen takia jos järjestelmässä on pysyvä vika joka häiritsee käynnistyvyyttä se auto ei tasan varmasti käynnisty sen paremmin vaikka kuinka yrittäis nollata. Vian korjaaminen kyllä auttaa asiaa. Moni hetkellisistä koodeista on seurannaisia, sen takia ne näyttävät lähtevän pois. Mitä enemmän lisävarusteita autossa (ESP, automaattiloora manuaalivalikolla, ilmajousitus korkeudensäädöllä yms. yms. ) on niin sitä useammasta paikasta löytyy kummallisia vikakoodeja parin kriittisen ilmestyessä - anturit eivät anna boxeille sellaista tietoa joka olisi ohjearvojen sisällä. JA se että oikeaa tietoa ei saada EI kerro missä se vika oikeasti on, joku osa systeemistä vaan ei pelitä. Kokemuksen kautta oppii kyllä mikä vika vaikuttaa mihinkin ja millä tavalla, ja sen todellisen vian saa selville yleensä ihan auton käytöksestä ja vian ilmestyessä ajo-oireesta eikä vikakoodeja tuijottamalla. Vikakoodeja nollaamalla jos auto "toimii paremmin" on kyse siitä että järjestelmä poistuu hätäkäyttötilasta johon se on vian havaittuaan mennyt. Joskus tähän tietty riittää joku mekaaninen pieni jumi jossain mutta sekin on syytä selvittää ettei sama tilanne toistu taas kohta.

Vikakoodit antaa siis suuntaa-antavaa tietoa joiden perusteella on helpompi aloittaa järjestelmän tarkastus suunnilleen oikeasta kohtaa. Äärimäisen harvoin ne kertovat suoraan esim. jostain tietystä anturiviasta. Siis kertovat minkä anturin mittaama tieto ei ole raja-arvojen sisällä tai jos piiri on avoin/oikarissa. Jos anturi mittaa arvoksi jotain outoa ehjänä ollessaan pitäisi selvittää miksi mitattava arvo on päin persittä ja missä on vika anturin mittaaman tiedon perusteella näin yksinkertaisesti.

[Liquila]

Saa olla aika vanha, siis viime vuostuhannelta auto jos akkua irrottelemalla vikakoodit nollautuu.

Vikakoodit nollaamalla ei viat mihinkään häviä jos vikaa on, sen takia jos järjestelmässä on pysyvä vika joka häiritsee käynnistyvyyttä se auto ei tasan varmasti käynnisty sen paremmin vaikka kuinka yrittäis nollata. Vian korjaaminen kyllä auttaa asiaa. Moni hetkellisistä koodeista on seurannaisia, sen takia ne näyttävät lähtevän pois. Mitä enemmän lisävarusteita autossa (ESP, automaattiloora manuaalivalikolla, ilmajousitus korkeudensäädöllä yms. yms. ) on niin sitä useammasta paikasta löytyy kummallisia vikakoodeja parin kriittisen ilmestyessä - anturit eivät anna boxeille sellaista tietoa joka olisi ohjearvojen sisällä. JA se että oikeaa tietoa ei saada EI kerro missä se vika oikeasti on, joku osa systeemistä vaan ei pelitä. Kokemuksen kautta oppii kyllä mikä vika vaikuttaa mihinkin ja millä tavalla, ja sen todellisen vian saa selville yleensä ihan auton käytöksestä ja vian ilmestyessä ajo-oireesta eikä vikakoodeja tuijottamalla. Vikakoodeja nollaamalla jos auto "toimii paremmin" on kyse siitä että järjestelmä poistuu hätäkäyttötilasta johon se on vian havaittuaan mennyt. Joskus tähän tietty riittää joku mekaaninen pieni jumi jossain mutta sekin on syytä selvittää ettei sama tilanne toistu taas kohta.

Vikakoodit antaa siis suuntaa-antavaa tietoa joiden perusteella on helpompi aloittaa järjestelmän tarkastus suunnilleen oikeasta kohtaa. Äärimäisen harvoin ne kertovat suoraan esim. jostain tietystä anturiviasta. Siis kertovat minkä anturin mittaama tieto ei ole raja-arvojen sisällä tai jos piiri on avoin/oikarissa. Jos anturi mittaa arvoksi jotain outoa ehjänä ollessaan pitäisi selvittää miksi mitattava arvo on päin persittä ja missä on vika anturin mittaaman tiedon perusteella näin yksinkertaisesti.

Käsittääkseni en puhunut mitään vikakoodien nollaamisesta akun irroituksella. Tässäpä esimerkki: omassa autossani automaattilaatikko toimi erittäin huonosti eikä sitä saanut enään koulutettua halutulle ajotavalle. Noh akku pois, että ohjainmoduulin SRAM:ssa olevat oppimistiedot katosivat. Tämän jälkeen laatikko on ruvennut oppimaan ajotapaa eikä aina vaihda silloin kun ei pitäisi.

Toinen asia: OBD lukialla ei ollut tarkoitus lukea vikakoodia lämpötila-anturista vaan katsoa millaista arvoa se näyttää moottorin ollessa esim 0°C. Jos anturi näyttää tällöin +60°C niin eiköhän sillä jonkilainen merkitys ole starttaukseen... Näitäkin tapauksia on tullut vastaan että anturin arvo on vielä "toimivan anturin arvoissa", mutta silti kaukana todellisuudesta...

[Timo K]

Jep Jep

+ kenkä on ollu irti muutamaan otteeseen, parhaimmillaan yli tunnin ei mitää apua.

Toi lämpötila-anturi vois olla yks mahdollinen juttu, koska päivän ensimmäinen startti on se kaikkein vaikein.
Tänään aamuna yli 20 starttia (pirun hyvä akku näköjää ;D) ja viimeset 5 jäi käymää 1500 rpm.

Nii joo tänään amulla ennen viimestä startti otin avaimet pois suulta ja painoin avaimen napista ovet lukkoo ja auki, avain takas virtalukkoo ja vehkeet tulille ja menoks.
Voiko olla et jättäis ajoneston päälle??? Mut sekään ei selitä ainakaa mulle miks välillä jää käymää 1500rpm.

Onko jollain ollu joskus murheita kaasun asentotunnistimen kanssa ja mitä oirteita se tekee???
Enkä tarkota kaasuläpän asentotunnistinta vaan sitä mihin tulee polkimelta vaijeri "Ettei kukaan turhaa sekota bensa vehkeisiin"

[Citronella82]

Mistään anturista ei voi lukea vikakoodia ainaskaan henkilöautokäytössä kun ei se anturi mitään tietoa itsenäisesti lähetä, se on vaan anturi ;)

Commarilla luulin äkkiseltään puhuttavan merkkikorjaamoilla puhutusta commarista, eli COM2000...mietinkin että mitenköhän pirussa se muka mihinkään käynnistyvyyteen vaikuttaisi ;D Jos autossa on sellainen järjestelmä että nollaa sopeutumansa akkukenkää irrottelemalla niin jotta toimenpiteestä olis oikeasti hyötyä pidemmällä tähtäimellä kannattaa sekin tehdä ihan ajatuksella eikä vain käyttämällä akkukenkää irti ja usvaa putkeen taas. Uudelleensopeutus on melko usein sama lähes kaikilla merkeillä esihistoriallisimmista ruiskuista nykydiiseleihin.

Mut en mä enempää häiritse paitsi et suosittelisin tuoreemman auton ollessa kyseessä (siis sellanen joka käyttää järjestelmässään paljon hyväksi anturitekniikkaa) sellaista testeriä jolla pääsee parametrit tsekkaamaan että _kaikki_ tiedot ovat asianmukaiset. Ja imuvuodot kannattaa aina kattoa jos käynnistysongelmaa ilman varsinaisia vikavaloja, se on nopeasko tarkastus ja imuvuodot vaikuttaa aika reippaasti käynnistyvyyteen. Tosin usein vikakoodeista pystyy vainuamaan imuvuoto-ongelmat, parametrejä lukemalla ne näkyy usein melko selvästi arvoissa.

Turhaa se on arvailla kun tutkimalla selviää nopeasti ja luotettavasti mikä täytyy ehjätä...säästyy usein pitkä penni.

[Timo K]

Elikkä tarkottaa vissii että Veholle on vietävä ja vastineeksi saa saatanallisen laskun kera ehkä jotain selville.

[Timo K]

Nonii en ole käyttäny vielä missää puljussa!!!!!!!!!!!!

Mutta auto rupes toimimaa normaalisti kun ilmat lämpes!!!Vika valot kylläkin palaa edelleen...
Kertokaas viisaat missä vika...JOO JOO MEEN SINNE VEHOLLE KUN KERKEEN mut siinä vähän pureksimista ennen ku iltasin nukahtaa ;D ;D ;D