Xsara - Raidetangon pää väljä

[Emmi]

Auto: Citroen Xsara 1.6 SX BREAK -01

Näin sanoi katsastusmies ja toivotti tervetulleeksi kuukauden sisällä uudestaan!

Eli siis vasemmalta edestä, ulompi raidetangon pää on väljä..... varmaan kannattaa sit vaihtaa samalla kertaa molemmille puolille, mut mitähän tää lysti tulee maksamaan noin suunnilleen, onko kellää tietoo?
Siis lähinnä osien hintaa täs tiedustelen, ja että onko se iso homma vaihtaa ne, ja kannattaako tosiaan vaihtaa molemmat puolet sit samalla kertaa, niinku ajattelin?

[kappoa]

raidetankojen päiden vaihto ei ole iso työ, kaikki pajat sellaisen tekevät varmaankin tunnissa. Osat ovat jokusen kympin. Lisäksi tarvitsee säätää ohjauskulmat kohdilleen, jotta renkaat kulkevat oikeaan suuntaan (ja ratti on keskellä suoraan ajettaessa). Tämän vuoksi valitse paja sen mukaan, että he pystyvät ohjauskulmat säätämään..

Toki molemmat puolet kannattaa vaihtaa samalla kertaa, se ei hirmuisesti lisää työhön käytettävää aikaa vaikkakin ne sijaitsevat eri puolilla autoa. Ehkä jotain 15 min, riippuen kuinka jumissa paikat ovat.

[Emmi]

Kiitos paljon

Tulee varmaanki halvemmaksi, jos ostan osat itse etukäteen, ja vien ne sit pajalle mukana?

[Jee4Juu]

Tulee varmaanki halvemmaksi, jos ostan osat itse etukäteen, ja vien ne sit pajalle mukana?

Ei välttämättä, itse kans kyselin asiasta ja tuntihinta on huomattavasti kalliimpi omilla osilla ja takuu hommalle ei ole yhtä mittava. Eli se on vähän suuhteellista, onko riittävästi halvempaa jotta maksaa vaivan.

[jatako]

Raidetangon päät ei paljoa kustanna. Esim. motonet:
Raidetangonpää PSA              17-2092   Xsara/Picasso Raidet pää V/O/U "tarvike" [1997 - 2008]   6.90 €
Raidet pää PSA laatumerkki   17-1927   Xsara/Picasso Raidet pää V/O/U Laatumerkki [1997 - 2008]   13.90 €
Molemmat kannattaa varmaan vaihtaa samalla, kun joutuu sitten kuitenkin lopuksi tekemään koko autolle sen pyörien suuntauksen. Suuntaus maksaa varmaan noin 80 euroa.

[Esben]

Viime syksynä maksoi Auto-Sunilla vaihtotyö osineen ja suuntauksineen ja alkuperäisosilla muistaakseni 130e.

[Sitikkapuoskari]

Monikos korjaamo nykyään asentaa asiakkaan omia osia?

[Megaman]

Monikos korjaamo nykyään asentaa asiakkaan omia osia?

OT: Tästä tulee mieleeni, kun välillä duuniin soitellaan ja kysellään miten se cittarista (lihatiskin kupeesta) ostettu tietokone otetaan käyttöön...eli miten piuhat liitetään kiinni jne. Sitten jos erehtyy sanomaan,että kannattaiskohan kysellä neuvoja ihan sieltä ostopaikasta eli sieltä cittarista, niin saattaa asiakkaalla mennä herne nenään...eli ei edes ymmärretä sitä, että meidän firma ei ole saanut jeniäkään niistä tehdyistä kaupoista ja vielä pitäis jakaa puhelimessa näille soittelijoille ihan ilmaisia neuvoja...

Edit: typo

[patukka]

Monikos korjaamo nykyään asentaa asiakkaan omia osia?

Kyllä niitä jotku laittavat, meilläkin sitä tehtiin. Tosin kysymyksessä oli ei kaupallinen yrityksen oma korjaamo. Usein omien osien käytöstä joutuu työn hinnassa maksamaan ekstraa, kas kun osamyynnin katteet jäävät pois ja toiseksi tulevat takuukysymykset. Jos vahinko sattuu tulee varmasti ongelmia siitä kuinka vastuut jakautuvat. Tämä tarkoittaa käytännössä sitä että jos asiakas haluaa omia osia käytettävän niin hän ainakin hiljaisesti hyväksyy ettei vahingon sattuessa työkustannuksia korvata. Kun sen työvirheen toteennäyttäminen jää asiakkaan huoleksi. Riitelemään tietysti voi aina lähteä mutta kyllä siinäkin aika heikoilla on.

[Emmi]

Huoh..... menipä vaikeeksi 

No mut ehkä mä kuitenkin sit käännyn korjaamon puoleen, ihan niistä osista lähtien, eipähän sit tarvii tapella myöhemmin jos jotain tulee.

Kiitos kaunis kaikille vastauksista 

[Jankos]

Kannattaa soittaa pari liikettä läpi ja kysyä mitä moinen maksaa. Työnä tosi nopea ja puolessa tunnissa tuo pitää olla hoidettu suuntauksenkin kanssa. Enkä minä vaihdattaisi kuin toisen puolen, nivelien kestoikä kun voi olla helposti ihan erilainen eripuolilla autoa. Eli orkkis nivelen kanssa paljon alle satkun pitää maksaa...

[Emmi]

No juu.

Katotaa kuin muijan käy..... varmaan yrittävät kusettaa ihan 6-0, nainen kun olen ja vieläpä blondi. Ei tod. olis eka kerta ku joudun korjaamolla tappelee ja vääntää kättä ukkojen kans....
Joten tärkee oli tuokin tieto, et aikaa siihen ei juurikaan pitäs kulua..... Katotaa mitä ne taas keksii, huomenna ois tarkotus hoitaa tää asia. Siis soittaa ja varaa aika huoltoon.... se onki sit ihan kolmas juttu, mihkä saakka menee ennenku sen ajan saa.

[patukka]

Enkä minä vaihdattaisi kuin toisen puolen, nivelien kestoikä kun voi olla helposti ihan erilainen eripuolilla autoa.

Ehkä näin, mutta varmasti vaihtamatta jätetty ei kestä yhtä kauan kuin uusi. Ei ole järkevää maksaa samaa työtä kahteen kertaan pelkästään siksi että yrittää säästää. Ilman muuta sellaisessa tapauksessa jos itse ei työtä pysty tekemään kannattaa molemmat raidepäät vaihtaa samalla kertaa. Sellainen henkilö jolla avaimet pysyvät kädessä ja tietää mitä tekee voi kyllä säätää ja tehdä saman homman useampaan kertaan, eihän siinä silloin ole kuin tekemisen vaiva. Kustannuksia ei tule, kun harrastukselle ei hintaa lasketa.

[Megaman]

^ Samaa mieltä patukan kanssa...kannattaa vaihdattaa raidetangot päineen samalla kerralla. Pelkän raidetangon pään uusiminen voi käydä kalliiksi, jos on kovasti jumissa.

[japa]

^ Samaa mieltä patukan kanssa...kannattaa vaihdattaa raidetangot päineen samalla kerralla. Pelkän raidetangon pään uusiminen voi käydä kalliiksi, jos on kovasti jumissa.

Tuolle linjalle kun mennään, niin oikeastaanhan se on sama vaihtaa koko auto pois.  Kun kerran yksi nivel menee väljäksi, niin pian menee toinenkin ja pian on se käsiraha ihan tuliterään autoon mennyt vanhan korjaamiseen

[Megaman]

^ Samaa mieltä patukan kanssa...kannattaa vaihdattaa raidetangot päineen samalla kerralla. Pelkän raidetangon pään uusiminen voi käydä kalliiksi, jos on kovasti jumissa.

Tuolle linjalle kun mennään, niin oikeastaanhan se on sama vaihtaa koko auto pois.   Kun kerran yksi nivel menee väljäksi, niin pian menee toinenkin ja pian on se käsiraha ihan tuliterään autoon mennyt vanhan korjaamiseen

Kyse lienee kuitenkin kympeistä, ei esim. satasista? En ole ammattilainen autonkorjauksessa, mutta mulla on sellanen kuva, että raidetanko kantsii vaihtaa päineen. Jumittunutta päätä kun saa hehkuttaa pää punaisena, jos on hyvin jumissa ja työstä se korjaamokin velottaa, eli nopeampi tapa voi tulla halvemmaksi. Korjatkaa jos olen ihan hakoteillä...

[Jankos]

Kyse lienee kuitenkin kympeistä, ei esim. satasista? En ole ammattilainen autonkorjauksessa, mutta mulla on sellanen kuva, että raidetanko kantsii vaihtaa päineen. Jumittunutta päätä kun saa hehkuttaa punaisena, jos on hyvin jumissa ja työstä se korjaamokin velottaa, eli nopeampi tapa voi tulla halvemmaksi. Korjatkaa jos olen ihan hakoteillä...

Mitä hiton jumittanutta päätä? Ja miten päineen? Raidetankoahan tässä ei olla vaihtamassa vaan pelkkää päätä 

ja pointti on siinä yhden rikkeimen vaihdossa että kun vaihtaa vaan toisen niin korjaamo ei edes tarvii suuntauslaitteita kun säätää ajossa ratin suoraan. Ja silloin se rattikin on suorassa eikä vinossa kuten usein on kun molemmat päät on vaihdettu ja vähän kulmia säädetty kohdalleen.

[Megaman]

Kyse lienee kuitenkin kympeistä, ei esim. satasista? En ole ammattilainen autonkorjauksessa, mutta mulla on sellanen kuva, että raidetanko kantsii vaihtaa päineen. Jumittunutta päätä kun saa hehkuttaa punaisena, jos on hyvin jumissa ja työstä se korjaamokin velottaa, eli nopeampi tapa voi tulla halvemmaksi. Korjatkaa jos olen ihan hakoteillä...

Mitä hiton jumittanutta päätä? Ja miten päineen? Raidetankoahan tässä ei olla vaihtamassa vaan pelkkää päätä 

Siis häh, oonko mä näin pihalla todellakin? Ai ne raidetangon päät ei siis ikinä jumita? 10 minuuttia tupakkitauon kanssa ilmeisesti...

Ei ollu ihan 20min juttu. Hakattiin 3 tuntia niitä vanhoja päitä keskitangosta irti

.

[patukka]

ja pointti on siinä yhden rikkeimen vaihdossa että kun vaihtaa vaan toisen niin korjaamo ei edes tarvii suuntauslaitteita kun säätää ajossa ratin suoraan.

Pieleen meni, et taida olla alan ihmisiä kun tuollaisia ulos päästelet. Raidetangon päiden vaihto edellyttää aina vähintään etuakselin pyöräkulmien tarkastusta ja säätöä, niiden kulmien osalta jotka ovat säädettävissä. Jos työn suorittaja ei saa rattia suoraan on se osaamattomuutta eikä asiakkaan tarvitse suostua moiseen.

"Ai ne raidetangon päät ei siis ikinä jumita? 10 minuuttia tupakkitauon kanssa ilmeisesti..."

Kyllä se noin useimmiten menee, ainakin lähestulkoon. Omalle kohdalleni on viimeksi sattunut sellainen raidepää jota olisi pitänyt irroittaessa lämmittää joskus -90 luvulla. Siihen aikaan kun autoissa oli yleisesti kuulamutteriohjauksia oli lämmittäminen arkipäivää johtuen halkaistuista välivarsista ja pantalukituksesta.
Nykyään on todella harvinaista että lämmitykseen täytyy turvautua, toki näitäkin tapauksia on.

Kartiotappi on aina varsin lujasti kiinni kartiossaan mutta sitä ei koskaan tarvitse / saa irroituksessa lämmittää. Irroittamiseen käytyetään siihen tarkoitettua työkalua.

[Jankos]

Pieleen meni, et taida olla alan ihmisiä kun tuollaisia ulos päästelet. Raidetangon päiden vaihto edellyttää aina vähintään etuakselin pyöräkulmien tarkastusta ja säätöä, niiden kulmien osalta jotka ovat säädettävissä. Jos työn suorittaja ei saa rattia suoraan on se osaamattomuutta eikä asiakkaan tarvitse suostua moiseen.

En ole alan ihmisiä, oikein. Mutta ihan riittävästi pelannut noiden kanssa Ja ihan tyhjään koriin on tullut laitettua hammastanko sekä simpukkaohjaukset säätöön pihaolosuhteissa ja haettua vielä vähän erilaisempia säätöjäkin että eri olosuhteissa, tien pinnoilla ja erilaisilla renkailla pelaa paremmin.

Miksi se vaatii aina pyöränkulmien säädön, perusteluja? Jos vaihtaa vain toisen niin aina saa ajossa kohdalleen, edellyttää tietty että se on ennestään kohdallaan. Mitä tässä nyt olen omia ja kavereiden autoja tuollasen rempan jälkeen tutkaillut niin yleensä se ratti on hieman vinossa jopa yhden pään vaihdon jälkeen, eli aika harvassa taitaa olla ne osaavat korjaamot? Ja on sekin nähty että on sitten irrotettu ratti ja sillä korjattu "ohjaus suoraan" eli tuon jälkeen auto kääntyi toiseen suuntaan paremmin kuin toiseen.

Megaman: Omalle kohdalle ei ainakaan vielä näissä yleisimmissä rakenteissä, mitä sitikassakin raidetangoissa käytetään, ole vielä tullut vastaan ongelmia ulomman nivelen vaihdossa. Jopa 20 vuotta vanhasta autosta nuo irtoaa kun kiertää vaan irti... Sisäpää tietty vaatii vähän enemmän töitä mutta siitähän ei nyt ole kyse. Ja kartiotkin irtoaa ihan nätisti kun vaan ulospainimen kiristää ja lekalla kerran huitasee.

[patukka]

Jos vaihtaa vain toisen niin aina saa ajossa kohdalleen, edellyttää tietty että se on ennestään kohdallaan.

Mistä tiedät että on kohdallaan, jos et mittalaitteilla ole tarkastanut, pelkkä ajatus siitä että "tuntuu olevan kohdallaan" ei riitä? On eri asia säätää kavereiden autoja tai omaansa, jos menee pieleen syyllinen löytyy aina peilistä, eikä sillä niin suurta väliä ole kunhan on vähän "sinne päin". Kun tehdään autokorjaamossa laskutustyönä, kuten alkuperäisen kysyjän tapauksessa on kyse, silloin mennään kirjan mukaan.

[Jankos]

Mistä tiedät että on kohdallaan, jos et mittalaitteilla ole tarkastanut, pelkkä ajatus siitä että "tuntuu olevan kohdallaan" ei riitä? On eri asia säätää kavereiden autoja tai omaansa, jos menee pieleen syyllinen löytyy aina peilistä, eikä sillä niin suurta väliä ole kunhan on vähän "sinne päin". Kun tehdään autokorjaamossa laskutustyönä, kuten alkuperäisen kysyjän tapauksessa on kyse, silloin mennään kirjan mukaan.

Ja luotetaan siihen kalibroimattomaan suuntauslaitteeseen? Tai jopa väärin kalibroituun mitä niitäkin tuntuu ainakin täältäpäin löytyvän.

Kavereiden autoja en korjaa ja omissakin laitetaan kohdalleen. Mutta turha tätä on vääntää enempää, kyllähän se aina hyvä on jos laitetaan suuntauslaitteella kohdalleen mutta ei se mikään totuus ole että sillä vain ja ainoastaan saa kohdalleen, varsinkaan pelkän raidetangonpään vaihdossa.
Kun kerran kovasti järmäät ettei se riitä että ratti on suorassa niin kerroppa kuinka suuri aurausheitto jää esim picassossa kun ratti on sentin vinossa?

[patukka]

Kun kerran kovasti järmäät ettei se riitä että ratti on suorassa

Ei riitä ei, kas kun on tullut nähtyä tapauksia joissa ratti on kyllä ollut suorassa mutta ohjauskulma toleranssialueen ulkopuolella. Ja tosiaan minkä takia tässä jänkäämään, omalleen voi tehdä mitä haluaa ja miten haluaa mutta se ei käy kaupallisesti toimittaessa. Asiakkaalle on esitettävä toimenpiteestä tarkastuspöytäkirja ja sellaisen laatiminen ei käy ilman mittalaitteita.

[japa]

Kyse lienee kuitenkin kympeistä, ei esim. satasista? En ole ammattilainen autonkorjauksessa, mutta mulla on sellanen kuva, että raidetanko kantsii vaihtaa päineen. Jumittunutta päätä kun saa hehkuttaa pää punaisena, jos on hyvin jumissa ja työstä se korjaamokin velottaa, eli nopeampi tapa voi tulla halvemmaksi. Korjatkaa jos olen ihan hakoteillä...

Tarvikkeena raidetangonpään saa jopa alle kympillä, mutta ainakin C5:een maksaa alkuperäisosa yli 70 euroa! Itse en lähtisi ehjää osaa vaihtamaan, mutta monet vaihtaa molemmat päät samalla kertaa. Tankoja en ole kyllä kuullut kenenkään vaihtavan ja ainahan raidetangonpään irti saa. Sen kolme kerta, kun itse olen vaihtanut ei ole tarvinnut edes hehkutusta. Säädöt kannattaa teettää korjaamolla. Toisaalta on niitä kohtuullisen tarkkoja kotikonstejakin olemassa ja jos auto menee suoraan kun ratti on suorassa, niin kulmat on aika hyvin kohdallaan.

[Megaman]

Tankoja en ole kyllä kuullut kenenkään vaihtavan ja ainahan raidetangonpään irti saa.

Aikoinaan (kauan sitten) A-Omegassa vaihdatin kaikki liikkuvat osat etupäähän tutulla korjaajalla, joka on korjannut autoja yli 30 vuotta ja sanoi vaihtavansa uudet raidetangot kokonaisuudessaan, koska säästyy ylimääräiseltä taistelulta ja säädöt sujuu sen jälkeen leikiten.
Etupäässä olikin väljää joka paikassa urakalla puslia yms.... mm. jarrujen ravistus loppui, vaikka itse luulin ravistuksen johtuvan jarrulevyistä. Auto oli rempan jälkeen kuin uusi, ohjaustunnoltaan ja suuntavakavuudeltaan + edellisen omistajan asennuttamat oranssit Konit pääsivät oikeuksiinsa ilman ylimääräisiä kolinoita.

Passateissa on kuulemma paljon liikkuvia osia etupäässä ja järkevin konsti on kuulemma vaihtaa kaikki kerralla uutta, eli 300 € kierros. Näin päästään taas joku vuosi ilman ongelmia. Mutta jos tykkää niitä osia vaihtaa yksi kerrallaan, niin mikäs siinä.