Automaatti heitti automatic gearbox faultin vähän matkan ajon jälkeen. Auto sammuksiin ja uudelleen käyntiin ja pelasi taas. Teki ensimmäisen kerran, seuraavaa kertaa odotellessa olen tässä mietinyt mitä tehdä. Autolla olen itse ajanut noin 6000km ja autolla ajettu 201000km. Muuten on toiminut hyvin.
Laatikon historiasta en osaa sanoa mitään, mitä olen lukenut täältä, niin laatikon öljynvaihto ei kuulu huolto-ohjelmaan, jota on kyllä ilmeisesti noudatettu, ainakin leimat on huoltokirjassa.
Mietin siis että mikä olisi järkevintä tehdä.
1) Ajanko vaan ja odotan että vika ilmaisee itseään useammin
2) Vaihdatanko vaihteistoöljyt? Paljon kustantaa moinen operaatio ja onko siitä apua vai onko tuo vika mahdollisesti jo niin pitkällä että pitäisi kurkistaa enemmän laatikon sisälle?
3) Vien Vehoon...
Tietääkö kukaan Joensuusta (muuta kuin Hartikaisen veholiike) hyvää Citroeniin perehtynyttä korjaamoa, jossa ymmärretään noiden automaattien päälle. Ei huvittaisi viedä auto sepälle, jossa vaan vaihdetaan jokin kokonaisuus perehtymättä oikeasti mikä on vikana.
Ennuste on huono, jos laatikkoon ei ole öljyjä vaihdettu. Huono siksi, että todennäköisesti ei tule kuntoon pelkällä öljynvaihdolla. Käy Veholla luettamassa vikamuisti. Todennäköisesti hydrauliikkayksikkö on vaihdettava. Jos, niin sen vaihdon yhteydessä vaihdetaan myös öljyt. Ellei vikamuistissa ole mitään, vaihda öljyt ja jatkossa 40-60 tuhannen välein niin vaihteisto pelaa ja kestää. Öljynvaihto maksaa n. 100€. Hydrauliikkayksikön vaihto on parin tunnin homma ja osan maksaa joitakin satasia. Joensuun seudun korjaamoista en tiedä, mutta katso onko tämä liian kaukana :
http://www.konehuolto.vze.com/
Vaihteistoon ja moottoriin uusin päivitys sisään ja itsesopeutussuureiden alustus. Jos ei auta niin magneettiventtiilit vaihtoon.
Kiitos vastauksista. Olen tosiaan miettinyt, että onko tuo pelkkä öljynvaihto riittävä toimenpide, mutta sitähän ei varmaan tiedä ennenkuin tekee jonkun ratkaisun. Täytynee käydä veholla kyselemässä mitä tietokone kertoo. Kylmänä tuntuu laatikko olevan hiukan sekaisin tai jotain, kun esim näytti että olisi nelonen ollut päällä vaikka ennemminkin olisi kakkonen tai korkeintaan kolmonen pitänyt olla. Kun sitten lämpeni niin tuntui taas toimivan paremmin. Eli ainakin se öljy voisi olla jo aika kurjassa kunnossa, kun jäähtyneenä ei meinaa systeemit pelata.
On kyllä järjetöntä ettei huolto-ohjelmaan kuulu vaihteistoöljyjen vaihto, kun johan sen naapurin erkkikin ymmärtää, ettei öljyt kestä ikuisesti eikä edes montaa vuotta kunnossa. Ja vielä jos on tehdasasennetut öljyt, niin johan ne ensimmäiset tuhannet kilometrit likaa öljyt osien hioutuessa...
Lievimmillään faultti tulee öljynkuluneisuuslaskurin pyörähtämisestä. Toinen "halpa" vika voi olla kepin asentoanturin kuluneisuus tai säädöntarve. Kannattaa aloittaa siitä laatikon vikakoodien lukemisesta.
Yleisin syy lienee kuitenkin tuo Sitikkapuoskarinkin viittaama kahden magneettiventtiilin vaihtotarve. Jossakin kohtaa tuotannossa ne on jo vaihdettu parempiin, ja aiempiin laatikoihin niitä vaihdetaan (omistajan kustannuksella luonnollisesti) sitten sitä mukaa kun niihin viittaavia vikatiloja alkaa ilmetä.
Onpas tuttua tekstiä :-\ Itse sain laatikon vaihdettua myyjän takuuseen - tosin maksoin siitä puolet itse. Ei ollut venttiileissä saatikka muuallakaan vikaa. Vikamuistiin ei ikinä jäänyt merkintää, joten kun vikamoodi taas iski päälle ajoin suoraan (ts. sammuttamatta moottoria!) vikakoodien lukuun. Tästä selvisi jotain, että paineet olivat liian korkealla/matalalla kierroksiin nähden tms ...
Uutenakin laatikko saattaa kylmänä hieman ulvahtaa/luistaa jos innostuu lähtemään liian ärhäkkäästi. Siitä olen oppinut, että ei kannata rääkätä lootaparkaa, se kun ei näissä oikein kestä ...
AC
Vielä tuli mieleen, että jääkö noista venttiilien jumimisesta sitten jotain vikamerkintää vai meneekö se vaan mutu pohjalta se vaihto?
Tuossa selatessa huoltokirjaa, löytyi maininta vaihteistoöljynvaihdosta ja se oli tapahtunut muutaman kilometrin tarkkuudella noin 120000km sitten. Onko tuossa laatikossa jotain laskuria tms jolla se pitää kirjaa öljynvaihdosta? Nyt siis olisi 2*60000 eli 120000 ensimmäisestä vaihdosta kulunut. En sitten tiedä onko noita öljyjä vaihdettu sen jälkeen. Voiko siis laatikko ilmoitella noita häröjä kun tulee joku tietty km määrä täyteen, kuten KariM kirjoitti.
Veholla olisi ottanut 45 euroa vikamuistin luvusta, mutta en viitsinyt nyt alkaa vielä maksamaan. Jos vaihtaisi ne öljyt näin ensihätään ja katsosi mitä tuleman pitää.
Mulla vaihdettiin hyrdauliventtiilit (2kpl) ja vikailmoituksia ei ole enää tullut. Jäljellejäänyt oire on nykivä kulku kaupunkinopeuksissa.
Lainaus käyttäjältä: Timo_C5 - elokuu 27, 2007, 11:14:50
Voiko siis laatikko ilmoitella noita häröjä kun tulee joku tietty km määrä täyteen, kuten KariM kirjoitti.
Dokumentaation mukaan siellä on laskuri, joka ilmoittaa öljyn vanhenemisesta laskurin arvon saavuttaessa 32958. Laskukaavaan vaikuttaa oletettavasti kilometrit, ajotuntimäärä, öljyn lämpö yms. muuttujat. Tulos on laskennallinen, eikä se nollaudu itsestään tuoreen öljyn vaihdon yhteydessä, vaan nollaus tapahtuu diagnostiikkalaitteilla.
En ole kyllä näiltä palstoilta lukenut että kenellekään olisi tuon perusteella vikatilaa tullut, eli ilmeisesti se raksuttaa aika rauhalliseen tahtiin. Tämänkin referoimani dokkarin mukaan laatikko on "filled for life", ja vain määrän tarkistus on tarpeellista. Huomautetaan kuitenkin että "vaikeissa ajo-olosuhteissa" öljynvaihto on tarpeen kun mainittu laskuri niin ilmoittaa.
Se on sitten auto käytetty öljynvaihdossa viikko sitten, nyt uudelleen vikakoodin luvussa, tuloksena paineiden poikkeamaa. Ja öljyt tarkastettiin noin 1000 km ajon jälkeen... mustuneet....
Ei suositeltu venttiilien vaihtoa, vaan koko laatikon vaihtoa, jossain muualla on vikaa, kun oli öljyt niin tummat noin vähällä ajolla. eli laatikko vissiin luistaa jostain päin.
Korjausarvio tehdaskunnostetulla 2 vuoden takuulla olevalla laatikolla 3500 euroa... ei paha ei...
Nyt ei auta muu kuin alkaa kyselemään myyjän perään... Oltiin ostamassa muka kunnossa olevaa autoa ja tällainen tuli. Korjaamo sanoi, että vika on ollut jo pidemmän aikaa olemassa, ei niin hetkessä mene. Oireilut alkoi ilmojen kylmetessä ja itsellähän tuo on ollut pari kuukautta. Saa nähdä mitä tuleman pitää.
Kallista se on autoilu... >:( >:( >:(
Heip!
Ennenkuin vaihdatatte noita lootia tai meinaatte teettää jotain isompaa, niin ottakaapa huviksenne yhteys Siekkiseen. Siellä tunnetaan aika monenlaiset automaattilootat...
http://kotisivu.dnainternet.net/tiksu95/yhteys.htm
Terveisin
Tero
Eikös näissä automaageissa ollut niin että koko öljymäärää ei saa kerralla vaihdettua vaan sinne jää aina isohko määrä vanhaa öljyä. Ja kun sitä vanhaa tököttiä siellä on niin ei mikään ihme että se tummuu nopeasti. Käytännössä siis muutaman kilometrin ajamalla. Useastihan on mainittu että pitäisi pariin kertaan vaihtaa että suurin osa vaihtuisi.
Jotenkin mulla vaan on sellanen olo että käyttämäsi korjaamo haluaa myydä sulle uuden lodjun........
Lainaus käyttäjältä: Timo_C5 - syyskuu 12, 2007, 15:00:06
Korjausarvio tehdaskunnostetulla 2 vuoden takuulla olevalla laatikolla 3500 euroa... ei paha ei..
Otan osaa :-\ Olen itsekin käynyt koko tunneskaalan läpi nykyisenmerkkisellä autollani.
Mulla uusi loota maksoi asennettuna 4000e ... Käytetty vai uusi, siinäpä kysymys.
AC
Siitä en tiedä haluaako mulle myydä välttämättä uuden laatikon, mutta sen tiedän, että laatikossa on vikaa, kun ei kylmällä toimi oikein ja eivät voi taata sitä, että laatikko tulee kuntoon pelkällä öljyn tai hydrauliikkayksikön vaihdon avulla, ensimmäisellä öljynvaihdolla ei ollut mitään vaikutusta. Ja jos öljyjä ei ole vaihdettu aikaisemmin kuin 120000 km sitten kerran, niin mikä takaa, että kulumisesta aiheutuneet ainekset eivät olisi jossain aiheuttamassa ongelmia, koska kaikki öljyt ei kerralla vaihdu. Ei huvita ottaa sitä riskiä, että tehdään kallis hydrauliikkaremontti ja todetaan, että muuallakin on vikaa. Itse olin sasentajan kanssa seuraamassa kun asiaa tutkittiin ja näytteet otettiin öljystä. asentaja oli jo sitä mieltä, että kaikki ei ollut kunnossa kun öljyä katsoi. Seuraavana töiden vastaanottaja myös katsoi sen ja teki saman huomion.
Toisekseen autoliike, josta auton olen ostanut on lupautunut korjauttamaan laatikon sopivalla omavastuulla, joka minua ainakin tyydyttää aika hyvin, että en pahastu vaikka laatikko vaihtuukin sellaiseen, joka on varmasti kunnossa ja jossa on 2 vuoden takuu.
Voi se oikeasti ollakin rikki ja vaatia ison rempan / koko lodjun vaihdon, olen vaan niin skeptinen noihin korjaamoihin. :) Varsinkin tilanteessa kun on uudehko auto, juuri käytettynä ostettu ja takuuaika päällä => "helppoa" rahaa ja ehkäpä vielä kilpailevalta merkiltä...
Kun kerran liikkeestä olet ostanut niin ei kannata mihinkään kompromissiin suostua että maksat osan laskusta tai työn osuuden itse. Näitä kuulee tapahtuvan jatkuvasti vaikka myyjän vastuu on käytetyssäkin autossa sataprosenttinen.
Skeptisyyteni merkkikorjaamoja kohtaan periytyy ystäväni tapauksesta jossa vei 3 kk aikaisemmin ostamansa auton öljynvaihtoon. Öljynvaihdossa huoltomies oli jo sisään ajaessaan kuullut että koneesta on juuri menossa kk-laakerit (tälle kultakorvalle luulisi olevan töitä paremmissakin piireissä). Ilmoitus omistajalle että tää on rikki, pitää korjata, aloitettiin jo. Mitään muuta koneeseen ei tarvinnut tehdä kuin vaihtaa nuo laakerit, ei koneistuksia jne. Lisäksi auto kuului merkin "varma ratkaisu" takuuseen ja auto oli käytetty kaikissa määräaikaishuolloissa samassa paikassa. Osan remontista kaveri joutui maksamaan että sai autonsa pois, osan liike suostui hyvittämään kun olivat ilman selkeää informaatiota aloittaneet remontin. Minä en olisi tuohon edes suostunut. Ja perusteluina tuolla oli että tuo takuu ei kata koska se on normaalia kulumista? Kun kuulin asiasta niin auto oli vielä työn alla, menimme heti paikanpäälle ja kone oli auki. Mutta vaatimuksestakaan ei näytetty niitä "rikkinäisiä" laakereita.
Jos autoon laitetaan kokonaan uusia osia, auto tavallaan kokee "arvonnousun", ja tällöin kuluttaja-asiamiehen mukaan varsinkin takuuasioissa asiakkaan tulee maksaa osa kuluista - suosituksena on yleensä 50/50.
Eri asia saattaa olla, jos asennetaan vastaava, käytetty osa? Laskelmissa täytyy ottaa huomioon mikä osan todennäköinen elinikä on, eli mikä sen arvo tällä hetkellä saattaisi olla, tai että onko jopa mahdollista että osan jo voisi olettaa hajonneen normaalissa kulutuksessa.
Nämä eivät ole välttämättä ihan yksioikoisia asioita, mutta kannattaa olla yhteydessä oman kunnan kuluttaja-asiamieheen mikäli ongelmia syntyy.
AC
Homma etenee ja autoon ei vaihdeta uutta laatikkoa, vaan eräs paikallinen liike irroittaa laatikon, laittaa sen rahtina automaattilaatikoihin erikoistuneeseen korjaamoon, jossa katsotaan mikä laatikossa on vikana. Taas rahtina korjaamolle ja laatikko paikoilleen ja toivotaan, että homma on sillä selvä. Eli käytännössä autolle ei tässä tapauksessa tule arvonnousua. Ainoa haittapuoli on se, että kestää useamman päivän tuo ruljanssi ja autoa tarvitaan.
Ei minulla ole tuota hommaa vastaan mitään, pääasia että oikeasti selviteään mikä on vikana ja korjataan siihen kuntoon, kuin sen kuulu ollakin. Lähinnähän tässä on se, että onko siellä sisuskaluissa jotain vikaa, joka ei pelkällä hydrauliikkakoneiston vaihdolla tule kuntoon. Esim sen verran likaista öljyä tai vastaavaa, joka sitten ajan kanssa rikkoo uudelleen tuon ja tässä vaiheessa myyjä voi jo nostaa kädet ylös.
Mitä arvon raati laskee tuollaisen vaihdelaatikon eliniäksi? Onko 5 vuotta ja 200000km sellainen elinikä, jolloin auton yksi tärkeimmistä ja kalleimmista osista lakkaa toimimasta. Kun ajattelee noita vanhempia autoja, niin siellä on paljon enemmän ajettuja laatikoita joilla mennään täysillä eteenpäin, niin mikä se on että nykyisin, jolloin käydään kuussa ja lähetetään satelliitteja aurinkokunnan ulkopuolelle, ei saada autoa tehtyä niin että se kestää.
No syyhän on tietenkin se, että valmistajat tekee halvalla ja täytyyhän niitä varaosiakin saada myydyksi...
No tässä tällaista outoa pohdintaa.
Kyllähän tässä myyjä on ottanut kantaa ja ei ole aikomustakaan että pitäisi hänen maksaa kalleimmalla tavalla tuo remontti, ainoastaan on kyse siitä, että on myyty auto, joka ei täytä alla mainittua lainatun tekstin sisältöä:
http://www.hel.fi/wps/portal/Ymparistokeskus/Artikkeli?WCM_GLOBAL_CONTEXT=/fi/Ymp%C3%A4rist%C3%B6keskus/Usein+kysytty%C3%A4/Kuluttajaneuvonta
"Onko käytetyn auton kaupassa olemassa 6 kk:n "lakimääräinen takuu"?
Kuluttajansuojalain 5 luvun 15 §:n mukaan "virheen oletetaan olleen olemassa jo ostohetkellä, jos virhe ilmenee 6 kk:n kuluessa, jollei toisin osoiteta tai oletus ole virheen taikka tavaran luonteen vastainen". Pikkuviat jäävät ostajan vastuulle luonnollisena kulumisena ja ainoastaan vakavat ja yllättävät viat tulevat myyjän vastattaviksi. Myyjäliikkeen lakisääteinen virhevastuu ei pääty 6 kk:n jälkeen. Ostajan pitää osoittaa, että autossa on virhe. Käytetyn auton ostaja ei voi vaatia autolta uuden auton laatua ja virheettömyyttä. "
http://www.mainio.net/print.asp?path=1;1132;1137;50094;63727
"Ostajan oikeudet virhetilanteessa
Autoalan vakiosopimusehdoissa ei mainita sitä, että ostajalla on virhetilanteessa oikeus maksun pidättämiseen. Tämä sääntö kuitenkin koskee kulutustavaroita yleisesti. Pidätettävän rahamäärän tulee olla virhettä vastaava, ja sen tulee olla järkevässä suhteessa virheen laatuun ja merkitykseen.
Jos ostetussa autossa ilmenee virhe, ostajalla on oikeus vaatia myyjää korjaamaan se. Ellei se ole mahdollista, ostaja voi vaatia virhettä vastaavaa hinnanalennusta.
Autossa esiintyvä virhe on korjattava kohtuullisen ajan kuluessa ja siten, ettei siitä aiheudu ostajalle kustannuksia tai olennaista haittaa. Kohtuullisuutta arvioidaan muun muassa ottamalla huomioon auton laatu ja käyttötarkoitus (syyt, miksi ostaja auton on hankkinut)."
Niin, että mitä sitten käytännössä tarkoittaa esim tuo viimeinen kohta, ei aiheudu ostajalle kustannuksia ja olennaista haittaa. Onko haittana esim se, ettei autoa voi käyttää viikkoon, esim lasten kuljettamiseen eskariin?
Minulla aikanaan poksahti kone totaalisesti Porvoon moottoritiellä. Kuin Häkkisellä konsanaan ja sen kaltainen öljypilvi takana että ihme kun siellä eivät kolaroineet.
Ostin auton (no joo, Vulva) liikkeestä (näitä verkkoaitakauppoja) ja pistin riisikipon vaihdossa. Ajoin 500 km (siis vain viisisataa) kun noutaja tuli. Auto tutun tutun pajalle (erikoistunut korjaamaan kys.merkkiä) ja tuomio tuli.
Lohkon läpi voi kissatkin juosta, joten uusi kone. Ei vaihtoehtoja.
Soittelin liikkeeseen ja kerroin tilanteen. Ensi reaktio heillä oli että "se sun vaihdokki oli ihan paska ja mätä"
Sanoin että eipäs nyt ruveta asiattomiksi. Riisikippo käy ja kukkuu ja Vulva ei :) Paska tai ei.
Sanoi samalla auton myyjä ettei me sulle ruveta uutta konetta maksamaan, johon minä luonnollisesti että ei tietenkään. Kun auton arvo nousee niin minä maksan osuuteni. Ja mikä tärkeintä kaikista liikkeelle oli että saavat kuitit kaikesta. Tämä rauhoitti myyjää selvästi.
Ilmoittivat sitten pajalta että löyty yksi hyvänoloinen mylly 2000 mk hintaan ja lyödäänkö kiinni. Minä sanoin juu. Mylly kiinni ja se siitä. Sovittiin autoliikkeen kanssa että minä maksan kuljetukset (moottorin noudon, hinaukset tms) ja he moottorin. Pannaan puoliksi asennuskulut. Näin se meni sitten.
Satuin vain olemaan aikanaan duunissa firmassa joka hoiteli kuljetuksia ja hinauksia, joten ne ei minulle mitään maksanutkaan. Korjaamo/paja teki sitten kuitin koneesta, hieman normaalia isomman, jotta saatiin asennuksen kustanuksia alemmas = minulle halvempaa.
Loppujen lopuksi kaikki päätyi kannaltani hyvin. Mittarista hävisi yli 100tkm pois ja uusi mylly oli vielä pikkuisen isompi kuin edeltäjänsä. Loppulasku minulle taisi olla kaikkinensa alle 1000 mk.
Joskus käy hyvin ja jaksaa painaa välillä mahdottomaltakin tuntuvaa vastaan.
Lainaus käyttäjältä: Timo_C5 - syyskuu 13, 2007, 11:21:37
Homma etenee ja autoon ei vaihdeta uutta laatikkoa, vaan eräs paikallinen liike irroittaa laatikon, laittaa sen rahtina automaattilaatikoihin erikoistuneeseen korjaamoon, jossa katsotaan mikä laatikossa on vikana.
Raportoithan sitten tännekin että kuinka kävi. Kannattaa olla myös vaihteistokorjaamoon jo etukäteen yhteydessä, usein lootan diagnosointia varten olisi hyödyllistä että pääsisivät itsekin kokeilemaan toimintaa ennen lootan irroitusta. Tuohon ei tietenkään ole mahdollista jos lootaa rahdataan toiselle paikkakunnalle.
Viallinen hydrauliyksikkö kyllä voi tuhota vaihteiston mekaanisestikin, mikäli autolla vaan jatketaan ajamista, vaikka ohjelmisto antoi kuskille varoituksen jo aikaa sitten. Typerin kuulemani esimerkki on siitä, kuinka vaihteiston aivoboksi oli sijoitettu lattiamaton alle, jonne sitten valui vettä, ja boksi väärin toimien kulutti lootan mekaanisesti loppuun.
Tiistaina alkaa korjausoperaatio, se on valitettavaa, kun ei ole joka paikkakunnalla tuon alan erikoisliikettä ja pääse asioimaan suoraan asiantuntevan korjaajan kanssa.
Sinne vaihteistokorjaamoon jo soitin ja kerroin mitä oon havainnoinut ko. laatikosta ja sen toiminnasta.
Taitaa olla niin, että edellinen omistaja on laittanut vahingon kiertämään, myynyt kesällä liikkeelle, jolloin laatikko on toiminut suht oikein.
Sen voi sanoa, että on näissä automyyjissäkin eroja, toiset osaa hoitaa hommansa. Täytyy sanoa, että liike, josta ostin tuon auton on hoitanut asian mallikkaasti, etsinyt meitä lähimmän korjaamon ja sen laatikkokorjaamon eikä itse ole tarvinnut mitään muuta tehdä kuin todeta että näin se menee.
Katsotaan sitten kun kaikki on valmista kuinka loppujen lopuksi kävi.
Itse väitän että C5 automaatilla pystyy ajamaan aivan huoletta 400000km jos vaihtaa öljyt ainakin 60000km välein ja välttää laatikon vedättämistä.. ELi ajelee autolla "puolitehoilla"
Se että onko tuossa mitään järkeä, onkin eri tarina..
Lainaus käyttäjältä: jjjkkk - syyskuu 13, 2007, 18:48:22
... ja välttää laatikon vedättämistä.. ELi ajelee autolla "puolitehoilla"
Se että onko tuossa mitään järkeä, onkin eri tarina..
Jep. Uusitulla laatikolla mennään täälläkin juuri "puoliteholla" .. No, säästyypä löpöäkin samalla ... Ja itseoppiva laatikkokin muuttuu opettavaksi laatikoksi kun köyhä kuski joutuu ajamaan kuin herrasmies, eikä liikenteessä törttöilijöihin oikeesti ole varaa hermostua ;D
AC
Kukin tekee autolleen mitä haluaa, mutta minä en tässä tapauksessa alkaisi purkamaan laatikkoa ja viemään sitä korjattavaksi. Olen melko varma, että kun siihen vaihtaisi uuden hydrauliikkayksikön, öljyt ja päivityksen niin temppuilu loppuu. Minulla on kokemusta juuri tuollaisesta viasta ja se tuli kuntoon noilla konsteilla. Ostaessani auton sillä oli ajettu 110 tuhatta eikä vaihteistoöljyjä oltu kertaakaan vaihdettu. Pari tuhatta ajettuani alkoi vikatilaan meno kylmänä. Veho korjasi takuuna ja nyt on pelannut 70 tuhatta ilman temppuja.
Ne tummuneet öljyt johtuu juuri siitä, että kaikki öljy ei vaihdu vaihdossa uusi öljy tummuu sekoittuessaan vanhaan. 40-60 tuhatta on oikea vaihtoväli.
Vaihteisto edelleen korjaamolla, odotettavissa että aikaisintaan perjantaina saisin auton taas käyttöön. Oli kuulemma jotain varaosia puutteessa, joita olisi tarvinnut. Sen tarkemmin en ole tietoinen tällä hetkellä mitä vikaa on löytynyt, mutta ilmeisesti siellä on kuitenkin jotain, koska osiakin tarvitaan.
Tässä olen ajatellut, että parempi se on kokonaan huollattaa se laatikko nyt, kun siinä on jotain vikaa. Tuo auto on ollut ensimmäiset pari vuotta taksikuskilla, tosin viimeisenä autona sellaisella vanhalla eläkkeelle siirtyneellä, että voi olla että se vaihteisto on kulunut jonkin verran taksipyörittelyssä, tämän jälkeen se on sitten ollut normaalimmassa ajossa kilometrien mukaan ainakin.
Katsotaan nyt mihin kuntoon se laatikko sitten tulee.
Olen selvitellyt mielenkiinnosta al4 laatikoiden ongelmia ja tullut siihen tulokseen ,että ko magneettiventtiilit (vaihto +päivitys) poistaa varmaan 80% vioista ja hydrauliikkayksikkö melkein loput.Nimittäin esim eräs pelkästään aut laatikkoja korjaava yritys ei enää ko laatikoita avaa KOSKA NIISSÄ EI IKINÄ MITÄÄN VIKAA ole ollut! syy on aina ollut edellämainituissa osissa.Toki eteen on tullut turbiinin luistamisvikoja ja pantojen luistamisvikoja mutta yleensä ottaen laatikon paikalaan korjattavia on viat olleet.
Lainaus käyttäjältä: C5BA - elokuu 26, 2007, 20:48:02
Ennuste on huono, jos laatikkoon ei ole öljyjä vaihdettu. Huono siksi, että todennäköisesti ei tule kuntoon pelkällä öljynvaihdolla. Käy Veholla luettamassa vikamuisti. Todennäköisesti hydrauliikkayksikkö on vaihdettava. Jos, niin sen vaihdon yhteydessä vaihdetaan myös öljyt. Ellei vikamuistissa ole mitään, vaihda öljyt ja jatkossa 40-60 tuhannen välein niin vaihteisto pelaa ja kestää. Öljynvaihto maksaa n. 100€. Hydrauliikkayksikön vaihto on parin tunnin homma ja osan maksaa joitakin satasia. Joensuun seudun korjaamoista en tiedä, mutta katso onko tämä liian kaukana :
http://www.konehuolto.vze.com/
Missä saa laaikon öljynvaihdon satasella? kiinnostaisi kyllä kun minulta veloittivat 250 euroa merkkiliikkeessä...
Tampereelta France Motourista. Vähän vaihtelee sen mukaan paljonko öljyä menee.
Lainaus käyttäjältä: faro680 - lokakuu 06, 2007, 14:51:42
Olen selvitellyt mielenkiinnosta al4 laatikoiden ongelmia ja tullut siihen tulokseen ,että ko magneettiventtiilit (vaihto +päivitys) poistaa varmaan 80% vioista ja hydrauliikkayksikkö melkein loput.Nimittäin esim eräs pelkästään aut laatikkoja korjaava yritys ei enää ko laatikoita avaa KOSKA NIISSÄ EI IKINÄ MITÄÄN VIKAA ole ollut! syy on aina ollut edellämainituissa osissa.Toki eteen on tullut turbiinin luistamisvikoja ja pantojen luistamisvikoja mutta yleensä ottaen laatikon paikalaan korjattavia on viat olleet.
Näin myös minulle väitti Vehon tekninen asiantuntija. Takseihin vaihtavat koko laatikon takuuseen jos se alkaa temppuilemaan, se on eräänlaista parempaa palvelua. Ja erään takasimehen kertoman mukaan merkistä riippumatta Helsingin takseihin vaihdetaan automaattilaatikko 300 tuhannen aikana vähintään kerran. Tämä suhari ajoi Volvolla.
Eipä ole vissiin tullut kalua tästäkään lootasta kun ei ole enää mitään kuuulunut, vai onko pantu paaluun koko auto ? ???
Laatikko toimii, en tiedä mitä oikein on tehty, ainakin solenoidit ja tiivisteitä vaihdettu kuiteskin. Ei ollut laatikkokorjaamo edes puhdistanut laatikosta likaisia öljyjä, lisäksi oli jättänyt vaihtamatta vetoakselin vuotavan stefan, jonka onneksi paikallinen asentaja oli huomannut. Huono palvelu laatikkokorjaajalla, työn tekeminen kesti ja kesti, mutta nythän tuo on toiminut. Mutta pääsinpäs halvemmalla kuin alunperin oli tarkoitus, jotain hyötyä oli tuosta hitaasta palvelusta.
Todennäköisesti vika on ollut vain niissä mangneettiventtiileissä /hydraulikkayksikössä ja jotka saa vaihdettua laatikkoa irrottamatta. Mekaanisesti AL4 on kestävä laatikko.
Venttiilit vaihdettiin kesällä ja häiriöt loppuivat siihen. Jäljelle jäänyt pehmeä nykiminen loppui kun vaihdoin laatikkoon öljyt ja laitoin Forte-hoitoainetta mukaan. Tosin vaihdoin myös talvirenkaat alle samalla, jompi kumpi vaikutti.
Pösön maahantuojan mukaan Pösöjen AL4 laatikoissa ei olisi kertaakaan esiintynyt todellista mekaanista vikaa. Antureita ja venttiilejä on kyllä vaihdeltu. Kysyessäni, miten tähän venttiiliongelmaan on puututtu ajan mittaan, sillä konstruktiohan on jo vanha - niin vastauksena oli, että materiaaleja on vaihdettu useaan otteeseen. Toivoa siis sopii, että uudemmat venttiilipaketit olisivat vanhoja parempia.
Tiedoksenne myös, että Pösö on lisännyt öljynvaihdon määräaikaishuoltoon muistaakseni 60t välein. Sitikalla ei ole, mutta vaihtavat pyydettäessä.
Öljynvaihto Pögöttiin maksoi 137e ja Citturaan 110e.
Citkalla ja Pösöllä tuntuu olevan eri softat. Molemmissa sama 2L kone ja AL4:set, mutta Pösö vaihtaa paljon huomaamattomammin eikä päästä moottoria jurnuttamaan alikierroksilla (<1500). Toisaalta Pökö kuluttaa hieman enemmän.
Peugeotin suositus on nykyään 2vuotta tai 40tkm kumpi ensin tulee täyteen.
Lainaus käyttäjältä: PicassoHDI - marraskuu 21, 2007, 17:16:34
Peugeotin suositus on nykyään 2vuotta tai 40tkm kumpi ensin tulee täyteen.
Onko tämä ihan faktatietoa? Huoltokirjassako? Voisin osuuskauppaan soittaa mutta sinne ei tahdo päästä puhelimella... :)
Jaaha, se olikin pitkäaikainen apu tuo solenoidikorjaus. Tänään tuli takaisin Automatic gearbox fault... kohta menee hermot. >:(
Otan osaa..itsellänikin automaatti jumii välillä kylmänä kolmos vaihteelle...taitaa olla aika sontaa tuo ranskiksen automaatti...eikä öljyn vaihtokaan ole auttanut.. >:(
Samaa vikaa myös täällä... varmin tapa saada tuo fault tulemaan esiin on ensin jarrutella ja sitten polkaista kovemmin kaasua, paukaus käy ja vika tulee...
Itsellä vika esiintynyt muutaman kerran:
- Motarilla, rekkaa ohittamaan ja kova kaasunpolkaisu, vika.
- Jyrkkää alamäkeä kylmällä koneella pakkasessa hissukseen alas, ei tykännyt ryömittämisestä.
- Yleensäkin kylmällä koneella kova kaasun polkaisu.
... seuraavaa odotellessa.
Lisäinfoa ja perun joitakin sanoja.
Auto käytetty paikallisella Veho liikkeellä.
todettu "korjauksen jäljiltä"
-Vikamuistia ei ole tyhjennetty korjauksen jälkeen, iso määrä erilaisia virheilmoituksia, voi kuulemma johtua laatikon irtikytkemisestä mutta eihän voi olla varma
-Ja pahin... Laatikossa oli 1,2litraa liikaa öljyä!!! Miettikää mikä määrä ja paljon sitä on ollut siellä. huohotinputkesta tullut liika pois. Sanosko rumasti. 3000km oon noilla öljymäärillä ajanut. Että se siitä laatikon asentaneen firman taidosta.
Alkaa kuulkaas reklamaatiot lentää ja taitaa kohta olla asiaa kuluttajaneuvojalle. Tuosta nyt ei sitten enää tiedä mistä vikajutut johtuu, kun liika öljy on voinut lämmetessään ja lajetessaan aiheuttaa jotain vikoja.
Saapa nähdä, öljy sinällään oli suht terveellisen näköistä.
Että voi olla niin huonoa tuuria, että rupee ärsyttää, mutta sillä mentävä mitä on saanut...
Viimeisin vikailmoitus tuli, kun olin ajanut jotain pari kilometriä, eikä ollut mikään kiihdytys tms tilanne. Saa nähdä mitä seuraavaksi.
No jokos tästä Timon laatikosta on ohjelmisto päivitetty?
Laatikossa on uusin ohjelmisto, ollut jo aikaisemmin, kun ei kuulemma ollut uudempaa tarjolla.
Onkohan se liika öljy mahdollinen vikatilan syy... saa nähdä, pitää testailla
Jos siihen ei remontissa vaihdettu hydrauliikkayksikköä, niin temppuilu jatkuu koska se 99 % varmuudella johtuu siitä. Hydrauliikkayksikkö ei tykkää liian pitkistä öljynvaihtoväleistä ja alkaa satavarmasti temppuilemaan jos öljyillä ajetaan yli 100 tuhatta.
Vanha ketju, mutta mulla on nyt sama vika. 2004 vuoden C5:nen, 106 tkm ja kaks kertaa nyt tullu toi "Automatic Gearbox Fault". Uudelleen käynnistyksellä lähtenyt pois kyllä. Ja itse asiassa on toiminut tuon vikailmotuksen kanssakin, tai ainakin pakki ja vapaa meni kyllä päälle kun viimeks kokeilin.
Auton ostin käytettynä viime kesänä. Onkohan mitään toivoo saada myyjän piikkiin näitä huoltoja, mitkä vaikuttaa edellisten perusteella pakollisilta. Eli ainakin tuo hydrauliikka yksikön ja öljyjen vaihto. Lysti vissiin kustantaa sen noin 300+100 euroo ainakin vai? Ja ne magneettiventtiilit toisen 300 euroo jos nekin menee vaihtoon. Vaiko kuinka?
Onkohan tuo hydrauliikkayksikön irroitus ja pesu millainen homma. Olisiko jollain kokemusta ja vinkkejä kuinka voisi kotioloissa homman hoitaa?
Lainaus käyttäjältä: Sitikkapuoskari - marraskuu 22, 2007, 00:28:29
Lainaus käyttäjältä: PicassoHDI - marraskuu 21, 2007, 17:16:34
Peugeotin suositus on nykyään 2vuotta tai 40tkm kumpi ensin tulee täyteen.
Onko tämä ihan faktatietoa? Huoltokirjassako? Voisin osuuskauppaan soittaa mutta sinne ei tahdo päästä puhelimella... :)
Tieto maahantuojan teknisestä tuesta. Kaveri on siellä töissä.
Hei,
aikaa on kulunut näistä viesteistä. Mulla on nyt 80 000 kilsaa ajettu ja 60 000 km huollossa päivitettiin softa, jonka jälkeen laatikon toiminta parani huomattavasti. Nyt vaihtaa yhtä pehmeästi kuin vaimon käytössä olva pösö, jota tuolla ylempänä menin kehumaan paremmaksi.
Molempiin on vaihdettu öljyä 40 000 km välein.
Olen ollut ylen tyytyväinen. Kop-kop.
Jep,
Tänään oli huolto mun sikakalle ja laatikon osalta lasku oli 325 € (Tampereen Lielahden Vehossa).
Vähän oli isompi kuin mitä olin ajatellut... :(
Hommaan kuulu ainakin (jos nyt muistan vielä, kuitti on kotona)
-vikakoodien luku ja diagnosointi
-softan päivitys
-öljyjen tyhjennys ja täyttö
Kaikki luokkaa sata euroa laaki.
Vikakoodien luku ja softan päivitys varsinkin tuntu aika kovahintasilta kun olivat tosiaan sen 80-90€ molemmat. Vikakoodien diagnosointikin oli varmaan kova homma kun kuulemma sielä oli neljä "sekalaista" tms. merkintään, eli siis oli jäänyt jälki, että jotain on ollut, mutta ei kuulemma kertonut tarkemmin.
Vaihto+:sta auton ostin viime kesänä ja eivät tietenkään suostuneet tuleen vastaan ku ei mitään ollut rikki.
Voi saakura, jos olisin antanut laatikon hajota niin sitten olisivat osallistuneet. Ei käsitä ei!
Vehon kaveri jutteli, että tämä gearbox fault on voinut tulla siitäkin, että vanhaohjelmaversio ei ole ymmärtänyt jotain tai ei ole tulkinnut jotain oikein ja on sen takia herjannut. Ja kuinka? Että on sellasia softa versioita jotka eivät osaa tulkita vaihteiston antureiden signaaleja vai? Jotenkin ei ihan auennut tämäkään.
No kotiin ajaessa laatikko tuntu ainakin hyvältä ja pieni pykälä ykköseltä kakkoselle vaihdettaessa oli pehmeämpi kuin vanhalla softalla/vanhoilla öljyillä. Joten siis jotain hyvääkin.
Toivottavasti toimii jatkossakin.
Nostetaas vanhaa tarinaa taas.
Mun citikkaan vaihdettiin laatikon öljyt siis maaliskuussa. Ongelmat loppui sillon siihen. Lukivat myös vikakoodit ja päivittivät laatikon.
Öljyn vaihto laatikkoon maksoi Tampereella Veholla
Öljyjen tyhjennys ja täyttö 77,52 €
Vaihteistoöljy ATF 97,21 €
Eli sellaset 170 €.
Nyt kolme kuukautta myöhemmin, tarkemmin sanoen eilen ja tänään, tuli tämä sama virhe ilmoitus taas. "Automatic gearbox faulty".
Ei muuta kuin "auto seis!", uudelleen käynnistys ja taas mennään.
Mutta, onko tämä nyt vakampaa vai pitääkö mun vaan vaihdattaa öljyt taas ja tilanne korjaantuu? Vehon kuitissa lukee "vaihteiston tyhjennys", eikö kaikkia öljyjä kuitenkaan saa vaihdettua kerralla?
Toki likaa jää pinnoille silti vaikka öljyt kaikki pois saiskin?
Onko tuosta FORTE lisäaineesta enempää kokemuksia? Pitäisikö sellaista kokeilla tällä kertaa?
Ja onko mitään muuta uutta kenelläkään asian tiimoilta?
Minulle maaliskuussa Veholla sanottiin vain, että ei korjaus tarpeita. Muutama vikakoodi sielä oli, mutta eivät niistä sen tarkemmin tienneet tai kertoneet. Mitään osaa ei siis minulle ole vaihdettu. Nyt autolla ajettu noin 110 tkm ja on -04 vuotinen.
Noniin, saatinpa tämäkin osumaan omallekin kohdalle. Auto seisonut nyt yön yli Oulussa Auto-Åströmin parkkipaikalla, klo 14 nurkilla tänään saavat otettua työn alle, ei uskaltanut ajaa tuolla illalla kotiin, aamulla töihin ja iltapäivällä korjaamolle (n. 80 km). Jätin sinne ja vuokra- C4 alle.
Oireena oli, että motarilla n. 105 vauhdissa kuului "pling", Service- valo syttyi ja ajotietokone kertoi nuo maagiset sanat "Automatic Gearbox Fault". Siitä sitten sopivasti seuraavasta rampista ylös ja pajan pihalle. Kerran tuntui terävämpi nykäisy, kun vauhtia hidastin, heitti ilmeisesti pienempää pesään, mutta muuten toimi aski ihan normaalisti. Ongelmitta pääsi liikennevaloista liikkeelle (Joskin tuntui kuin olisi ollut isompi vaihde päällä, mutta saattoi olla ihan pelkkää kuvitelmaa, kun ei oikein uskaltanut kauheasti kaasua antaa) ja pakki meni päälle normaalisti, samoin parkki ja vapaa. Ainoa joka ei tuntunut toimivan, oli käsivalinta, ei syttynyt mitään numeroita kojetaulun näytölle eikä manuaalisesti tuntunut vaihtavan vaihdetta. En äkännyt sammuttaa autoa ja laittaa uudelleen käyntiin.
Pakkasta oli jotakin 20 ja risat, öljyt lie askiin vaihdettu tasan kerran (muistaakseni jossakin 140 000 kohdilla), autolla ajettu nyt hieman päälle 180 000 km).
Onko arvon raadilla mitään arvailuja mikä luultavasti ongelmana ja mitä tulee maksamaan? Tokihan tuo selvinnee iltapäivästä kunhan pajalla pääsevät tutimaan, mutta arvailuja? ???
Alkaa kyllä tottapuhuen vähän arveluttaa koko auto... Marraskuussa vaihdettiin eteen hantin puolen laakerit, joulukuussa korjattiin lämmityslaitteen etuvastus, tammikuussa tehtiin 180 000 huolto ja helmikuussa näemmä vaihdelaatikko. Jännittää jo mitä maaliskuu tuo tullessaan. Toki kyseessä ei mitään katastrofaalista (vielä) ollut, mutta vähän on luottamus hiipunut. :-\
Oli muuten omituista ajella aamulla töihin... Aamulla oli pakkasta 32 astetta, C4:llä huristelin reipasta satasta motarilla. Oli pakko konttorilla kysyä ns. "normaali"jousisten autojen omistajilta, että onkos tuo motari oikeasti ollut aina noin pomppuinen? :)
Kun vaihteisto menee vikatilaan niin siellä on kolmonen päällä koko ajan. Siitä tunne että olisi ollut iso vaihde. Pakki ja vapaa pelaa mutta ei käsivalinta. Palaa normaalitilaan kun sammuttaa auton ja käynnistää uudelleen.Ei siinä sinun autossa ole sen kummempaa kuin venttiilivika. Samat lääkkeet mistä aiemmissa viesteissä on kerrottu. Eikä tuo vikalista vielä kummoiselta vaikuta.
Lainaus käyttäjältä: C5BA - helmikuu 17, 2010, 10:32:31
Kun vaihteisto menee vikatilaan niin siellä on kolmonen päällä koko ajan. Siitä tunne että olisi ollut iso vaihde. Pakki ja vapaa pelaa mutta ei käsivalinta. Palaa normaalitilaan kun sammuttaa auton ja käynnistää uudelleen.Ei siinä sinun autossa ole sen kummempaa kuin venttiilivika. Samat lääkkeet mistä aiemmissa viesteissä on kerrottu. Eikä tuo vikalista vielä kummoiselta vaikuta.
Ok, kiitos...
Hyvä niin, jos näin vähällä pääsee. Toivotaan niin, kädet kyynärpäitä myoten ristissä... Jospa samalla laittaisivat uudemman ohjelmiston.
Ei tuo vikalista paha ole, mutta kun se on nyt kaikki vain muutaman kuukauden ajalta. :) On tuossa parin vuoden aikana käyty jos jotakin hoitoa hakemassa.
Lisäbonuksena ketutuskäyträä on kasvattamassa se, että vasta sunnuntaina piti käydä ostamassa uusi liesi kun vanha sanoi sopimuksen irti juuri sopivasti ennen vaimon syntymäpäiviä. Irtainta rahaa olisi siis nyt vähän nihkeesti... Eikä tuota tiedä muuttuisiko se tilanne autoa vaihtamalla sen paremmaksi, aikomus olisi kyllä ollut tuolla vielä 3-4 vuotta ajaa, ja katsoa sitten tilannetta uudelleen.
Noniin, joo, tulipa sitten käytyä... Viat luettu ja nollattu. Lisäkäyntiä olisi tarjolla...
Ensin selvisi sen verran että vetokoukun johtosarja on rikki, poltteli kaiken aikaa sulakkeita eikä testerillä saatu yhteyksiä mihinkään. Johtonippu kuulemma aivan kuuma ja rasia osin sulanut.
-> Johdot nyt kytketty irti, vaihtoon...
Tämän jälkeen saivat testerin kiinni ja yhteyden autoon.
Vikailmoituksia oli muutamia, jotakin hetkellistä vikaa ollut vaihdelaatikossa. Vaihtaessa manuaalisesti toimii hyvin ylöspäin, alas vaihtaessa välillä viskaa suoraan 4:lta 2:lle, vilauttaa testerissä jonkin virheen Ranskaksi, ei ehditty lukea eikä osattu tulkita. Ajossa vaihteiden siirrossa tuntuu nykäisy, niin ylös- kuin alaspäin vaihtuessa. Laatikkoon ei ollut saatavilla tuoreempaa ohjelmaa. Moottorile ajettu uusin ohjelma.
-> Ilmeisesti magneettiventtiilit vaihtoon...
Koneen käynnistyksessä ollut vaikeuksia? (No onpa kumma jos oli, 20 asteen pakkasessa seissyt yön ilman lämmitystä), ei vikakoodeja siihen liittyen, mahdollisesti suutin- tai ERP- venttiiliongelmaa(?) No olen kyllä joskus joutunut hetken pyörittämään kun ei ole halunnut lähteä pilttuusta aamulla vaikka johdon nokassa ollutkin. Mutta kun on kerran aamulla saatu käyntiin, niin sitten on päästy ongelmitta kulkemaan.
-> suuttimien ja ERP- venttiilin tutkittava...
Flekti ei pyöri pienemmällä nopeudella, isolla kyllä.
-> Etuvastukset vaihtoon...
Notta sellaista tällä erää. Nyt on kuitenkin oma taikamatto alla. Ja motarikin tuntui taas tutun tasaiselta eiliseen verraten. :)
Mulla -05 2.0 al4 ajettu 70 000 km, 61 000 km vaihdettu automaatti öljyt. Silloin tällöin automatic gearbox faulttia herjailee. Sammuttamalla taas pelittää normaalisti. Kysyisin onko teillä muilla joilla tämä ongelma vikoja löytynyt OBD II väylästä. Oma vikakoodin lukija ei löydä vikoja laatikosta.
Tarviitko Suentassu C5:n II:n vetokoukun johtosarjaa? Minulla olisi uusi käyttämätön ylimääräisenä.
Lähetä vaikka yksityisviestiä. t. Jalamari
Mulla oli viime vuoden keväällä - kesän alussa näitä ongelmia. Jotain vikakoodejakin laatikosta kait löyty, mutta koskaan en niitä paperille saanut (Veholta en edes kysynyt ja France Motourista kun kysyin, niin olivat ne jo resetoineet). Mutta siis omat ongelmani loppuivat kahteen öljynvaihtoon. Nyt keväällä 120 tkm huollossa ajattelin vaihdattaa myös vaihdeaskin öljyt varmuuden vuoksi.
Tuttu juttu tuli taas kylään. Nyt jo kolme kertaa tullut viikon sisään tämä "Gearbox faulty" ilmoitus. Kuten edellä olen kertoillut tämä tapahtui viimeksi kokolailla kaks vuotta sitten. Silloin vähän tutkittiin ja vika poistettiin päivityksillä ja parilla askin öljyn vaihdolla.
Myös vuosi sitten keväällä huollossa vaihdatin askin öljyt.
Pitäisikö huolestua, kun vikaa taas esiintyy ja näinkin tiheään (torstai-perjantai-maanantai)? Viikonloppuna ajelin kyllä ongelmitta Tampereelta Valkeekoskelle ja takas... Ja muutenkaan ei oireile erityisesti. Talvella kylmänähän ykköseltä kakkoselle vaihto on aina ollut jyrkkä...
Lainaus käyttäjältä: C5BA - helmikuu 17, 2010, 10:32:31
Kun vaihteisto menee vikatilaan niin siellä on kolmonen päällä koko ajan. Siitä tunne että olisi ollut iso vaihde. Pakki ja vapaa pelaa mutta ei käsivalinta. Palaa normaalitilaan kun sammuttaa auton ja käynnistää uudelleen.Ei siinä sinun autossa ole sen kummempaa kuin venttiilivika. Samat lääkkeet mistä aiemmissa viesteissä on kerrottu. Eikä tuo vikalista vielä kummoiselta vaikuta.
Kiitos tiedosta. Eli vian tullessa nykäys johtuu siitä, että tökkää kolmosen päälle? Entä onko tämä lopputulos jokin suojelukeino tms.? Eli käykö niin, että kun venttiili ei liiku kunnolla (rikki tai likaa välissä), niin vaihteisto lyö vikatilan päälle ja silleen?
Ja mistäs sit taas tietää, että onko venttiileissä oikeasti vikaa vai öljyt vain likaiset?Eli palatakseni alkuun: Pitäisikö huolestua tästä asiasta, kun on uusiutunut parin vuoden tauon jälkeen?
Onko Nipper vikakoodi(t) luettu missään vaiheessa? Jokuhan siellä on, kun vikailmoituskin tulee.
Missäpäin liikuskelet? Jos Oulun seudulla, niin voisin lukaista.
Lainaus käyttäjältä: petrisa - maaliskuu 01, 2011, 11:19:45
Onko Nipper vikakoodi(t) luettu missään vaiheessa? Jokuhan siellä on, kun vikailmoituskin tulee.
Missäpäin liikuskelet? Jos Oulun seudulla, niin voisin lukaista.
Kiitos tarjouksesta, mutta Tampereen seudulla luurailen. Vikakoodit luettiin kaks vuotta sitten, kun tätä viimeks oli, Veholla ja France Moteurilla. Kumpikaan pulju ei sanonu niistä mitään hälyyttävää. Nyt täytyy tulevassa huollossa taas luetuttaa ja pyytä paperille.
Eilen juttelin kaverin kanssa jolla on myös automaatti C5:nen. Kerto, että oli just tehty tonnin venttiiliremppa askille. Siinä sit jutellessa kävi ilmi, että kun mulla ongelma on esiintynyt kokolailla vain auto kylmänä eli hetikohta (5-15 minsaa ehkä) käynnistyksen jälkeen, hitaissa vauhdeissa ja laatikon vaihtaessa vaihdetta, niin kaverilla ongelma esiintyi moottoritievauhdissa ja ilmeisesti alkuun ainakin tasaisella nopeudellakin eli ei vaihtaessa sekä lisäksi kaks tai kolme kertaa samalla peräkkäin samalla matkalla. Kaveri oli käyny näyttään France Moteurilla autoaan ja sieltä oli passitettu Veholle venttiilien vaihtoon.
Koska nämä meidän tapaukset tai oireilut eroaa tämän verran toisistaan, niin voisiko olla että toinen oireilee oikeesti venttiileistä ja toinen enemmän epäpuhtaudesta? Omat toiveet ojassa tässä tietenkin, mutta tuli mieleen, kun mulla ei oo koskaan suuremmassa nopeudessa ja aina kiihdytettäessä/vaihteen vaihtuessa tapahtunut.
Kannattaa käyttää tai ainakin soittaa aluksi Automaattihuolto Päiviselle. Tampereen seudulta se ei ole mahdottoman pitkä matka käydä vaikka paikanpäällä Hämeenlinnassa päin. Mihinkään Veholle ei kyllä kannata viedä autoaan ja tulla siinä samalla ryöstetyksi. Päivisellä on testerit jne ja tekee todella laatutyötä edulliseen hintaan.
Käytin oman vintsan mäkelällä tänään,ja nuo venttiilit,ja öljyt vaihdettiin,sekö softapäivitys kanssa tuli.Nyt pelaa todella hienosti.Tuoltakin olisi välttynyt,jos ois ne öljyt edes kerran vaihdettu aiemmin.110 000 kilsaa samoilla rasvoilla suomen oloissa on liikaa.
Hinnasta ei tietoa,kun meni myyjäliikkeen piikkiin..
Onkos kellään mitään annettavaa tähän aiempaa pohdintaani?
Lainaus käyttäjältä: Nipper - maaliskuu 02, 2011, 08:40:53
Eilen juttelin kaverin kanssa jolla on myös automaatti C5:nen. Kerto, että oli just tehty tonnin venttiiliremppa askille. Siinä sit jutellessa kävi ilmi, että kun mulla ongelma on esiintynyt kokolailla vain auto kylmänä eli hetikohta (5-15 minsaa ehkä) käynnistyksen jälkeen, hitaissa vauhdeissa ja laatikon vaihtaessa vaihdetta, niin kaverilla ongelma esiintyi moottoritievauhdissa ja ilmeisesti alkuun ainakin tasaisella nopeudellakin eli ei vaihtaessa sekä lisäksi kaks tai kolme kertaa samalla peräkkäin samalla matkalla. Kaveri oli käyny näyttään France Moteurilla autoaan ja sieltä oli passitettu Veholle venttiilien vaihtoon.
Koska nämä meidän tapaukset tai oireilut eroaa tämän verran toisistaan, niin voisiko olla että toinen oireilee oikeesti venttiileistä ja toinen enemmän epäpuhtaudesta? Omat toiveet ojassa tässä tietenkin, mutta tuli mieleen, kun mulla ei oo koskaan suuremmassa nopeudessa ja aina kiihdytettäessä/vaihteen vaihtuessa tapahtunut.
C5 2.0 aut vm 2007, ajettu 100tkm, on alkanut välillä vilkuttelemaan "Gearbox Fault" tekstiä, pitäisiköhän huolestua.
Vikaa ilmenee vain tietyissä olosuhteissa: Auto seissyt hieman vinossa muutaman päivän, viileähkön yön jälkeen ja tasan samalla kohdalla n.45km/h vauhdissa tasaisella tiellä, tai ehkä hyvin lievä ylämäki. Oikeasti siis virheilmoitus tulee aina täysin samassa kohdassa, voisin kalibroida matkamittarin tuon virheen perusteella.
Kahden käynnistyksen jälkeen virheilmoitus on tiessään ja matka jatkuu normaalisti.
Muistakaa vaihtaa ne automaatin öljyt 2 vuoden tai 40tkm välein kumpi ensin tulee täyteen. Vanha suositus oli sisar merkillä 2v /60tkm mutta nykyään suositus 2v/40tkm. Ja uudet ohjelmat moottorinohjainyksikköön ja laatikkoon.
Lainaus käyttäjältä: PicassoHDI - heinäkuu 25, 2011, 13:10:05
Muistakaa vaihtaa ne automaatin öljyt 2 vuoden tai 40tkm välein kumpi ensin tulee täyteen. Vanha suositus oli sisar merkillä 2v /60tkm mutta nykyään suositus 2v/40tkm. Ja uudet ohjelmat moottorinohjainyksikköön ja laatikkoon.
Öljyt on ainakin tossa omassa kulkineessa vaihdettu 40tkm ja 80tkm kohdilla (ja silti herjaa, kuten yllä mainitsin).. Ohjelmapäivityksien tilanteesta en osaa sanoa, pitääkö ne erikseen pyytää? Ainakin 80tkm ja 100tkm huollot on tehty valtuutetussa huoltoliikkeessä.
Lainaus käyttäjältä: PicassoHDI - heinäkuu 25, 2011, 13:10:05
Muistakaa vaihtaa ne automaatin öljyt 2 vuoden tai 40tkm välein kumpi ensin tulee täyteen. Vanha suositus oli sisar merkillä 2v /60tkm mutta nykyään suositus 2v/40tkm. Ja uudet ohjelmat moottorinohjainyksikköön ja laatikkoon.
Onko samat ohjeistukset ZF 4HP20 laatikollisissa? Itse olen vaihdattanut 60tkm välein.
Mulla oli kans sama automatic gear fault ongelma kun ostin auton viime kesänä joensuusta. Liike oli vaihtanut jo siihen laatikkoöljyt kertaalleen ennen ostoa ja sen jälkeen kun vikaa ilmeni auton jo minulla ollessa auto-elmolla vaihdettiin ko.liikkeen piikkiin hydralikkayksikkö ja laatikossa ei ole sen jälkeen ollut mitään vikaan.
Apuja solenoidien vaihtoon -> http://www.scribd.com/doc/42242112/Gearbox-Auto-Adaptive-Automatic-Gearbox-AL4-Hydraulic-Block-Solenoid-Valves-Removal
Juurikin tuolla samaisella ohjeella vaihdoin itse venttiilit.
Samalla purin koko koneiston ja putsasin, eipä siellä kyllä minkäänlaisia roskia ollut.
Venat maksoi JN-tradingiltä Kaarinasta 98€/kpl, ja venakopan tiiviste jotain 10€ luokkaa.
Venttiilit pystyy vaihtamaan n. parissa kolmessa tunnissa kaikessa rauhassa.
Kyllä, aivan turhaan tuota remonttia "mystifioidaan" ja saadaan ihmiset kantamaan lähemmäs tonni merkkiliikkeeseen. Harjoittelin vaihto-operaatiota ahkerasti, eli aluksi vain putsasin solenoidit uä-pesurilla -> ei vaikutusta. Sitten vaihdoin solenoidien paikkaa keskenään -> vika siirtyi muuntimen lukkoon. Sitten uudet solkut hankintaan ja paikoilleen -> toimii. Luulisin, että vaihto-operaatio menee jo selvästi alle kahteen tuntiin. Kustannukset öljynvaihtoineen hiukan reilu 200,-
Jos joku tarvii niin olisi vielä kaksi uutta tehtaan alkuperäistä solenoidia hyllyssä ;)
Juu, kyllä tossa hommassa pääsee tuntipalkoille. Jos ajattelee että venojen vaihtoon menee n. 2 tuntia, öljynvaihtoon reilu tunti. Pyöristetään nyt neljään tuntiin ungefär, merkkiliike ottaa noin 900 rahaa hommasta (osat ja öljyt n.300€), niin tälleen lukion lyhyellä matikalla laskettuna tuntipalkka on osien ja öljyjen vähennyksen jälkeen jotain 90€ luokkaa...
Olen samaa mieltä että tuntipalkoille pääsee, kokonaiskesto helposti 2 tuntia öljynvaihtoineen. Itse tein tuon toisella kertaa reilusti alle 2:n tunnin sillä oöljyt vaihtuu samalla.
Eli miten merkkiliike joka on kyseisen homman jo hyvin "harjoitellut" tekee homman n. jotain tuntiin ja laskuttaa tuosta tunnista about 600€/h :-\
Siis kuinka monta venttiiliä pitää vaihtaa? Jos ne maksaa 98 euroa/kpl ja 7 vaihdetaan niin tuleehan tuolle hintaa liki 700 ekee. Täällä puhutaan 200-300 euron kokonaiskustannuksista, joten valaiskaa kysyvää ???
Venat nro 13 ja 14. Eli 2 kpl. Siihen tarvit vielä sen venttiilikopan kannen tiivisteen, öbaut 10 euroa maksaa se.
Itse en ole sitä tiivistettä vaihtanut, pitää kyllä jos on ehjä. Öljyt pitää tietenkin vaihtaa koska ne täytyy laskea ulos remontin takia.
Mistäpä noista tiivisteistä tietää pitääkö ne vai ei remontin jälkeen. Oma suositus on että vaihtaa sen, rahallinen menoerä on kuitenkin vaan kympin luokkaa verrattuna siihen että öljyt tulee mäelle --> auto rikki tai ainakin hinaus.
Lainaus käyttäjältä: Hopo - syyskuu 02, 2011, 22:18:48
Venat nro 13 ja 14. Eli 2 kpl. Siihen tarvit vielä sen venttiilikopan kannen tiivisteen, öbaut 10 euroa maksaa se.
Pelkästään nuoko ovat aiheuttaneet probleemia? Nuo muutko eivät ole olleet syypäitä? Veholla kertoivat rempan maksavan 1000 €, joten jos nuo vaan vaihdetaan, niin kyllä siellä on katteet kohillaan >:( Kuulemma sitten vasta lootaan voi laittaa uudemman softan, ei ennen, totta vai tarua ??? ???
Softasta en mee vannomaan muuta kun että uudet venttiilit toimii pelkästään sillä uudella softalla.
Niin, onhan tolla rempalla hintaa. Venat on helposti pari sataa/kappale Veholla, siihen sit pari-kolme tuntia töitä, uudet kalliit öljyt jne, niin kyllä siitä maksaa saa.
Onks nää käypäset? http://www.aliexpress.com/store/300911/210734877-488386971/AL4-Solenoid-Valve.html
~92€/ 2kpl postikuluineen
Onhan ne. Varaudu sit maksamaan alvit kun tilaat ne kiinanmaalta. Mut ei ne siltikään oo kalliit.
Ite ostin Kaarinasta JN-tradingiltä, 98 € kpl.
Lainaus käyttäjältä: Hopo - syyskuu 07, 2011, 21:22:20
Varaudu sit maksamaan alvit kun tilaat ne kiinanmaalta.
jos löytys eu:n sisältä ni jääks sit alv pois?
Juurikin näin, eu-alueelta ei tarvi tulleja eikä alveja maksella. Poikkeuksia tietty on: http://www.tulli.fi/fi/suomen_tulli/tulli_tutuksi/termit_selviksi/tulli_ja_veroalue/index.jsp (http://www.tulli.fi/fi/suomen_tulli/tulli_tutuksi/termit_selviksi/tulli_ja_veroalue/index.jsp)
Lainaus käyttäjältä: Hopo - syyskuu 04, 2011, 21:59:51
Softasta en mee vannomaan muuta kun että uudet venttiilit toimii pelkästään sillä uudella softalla.
Jos laitan uudet venat sisään, niin kai tuolla voi ajaa softapäivitykseen? Onkos kellään tietoa edullisesta paikasta softaukseen Oulun seudulla?
Hessulla olis kuulemma 2 uutta venttiiliä, vieläkö ne on pöytälaatikossa? :) Nuo vanhat venttiilit on muistaakseni rautaa ja uudet messinkiä, muistinko oikein?
Ekana uus softa sisään ja sitten venojen vaihto. Vanhat venat toimii uudella softalla, uudet venat ei toimi vanhalla softalla. :)
Mulle sanoivat Oulun Vehossa, että "ei voi päivittää, jos on vanhat venat paikallaan", totta vai täyttä huuhaata ???.
Taitavat vaan haluta rahastaa ja sitten kunnolla......
Lainaus käyttäjältä: Hopo - lokakuu 18, 2011, 16:32:00
Ekana uus softa sisään ja sitten venojen vaihto. Vanhat venat toimii uudella softalla, uudet venat ei toimi vanhalla softalla. :)
Uudet venttiilit, kopan tiiviste, öljyä, mitäs muita tiivisteitä/tarvikkeita tarvitaan?
Siinähän ne tärkeimmät.
Lukaise vielä toi mun tekemä ohje öljynvaihtoon: http://citroen-foorumi.com/index.php/topic,12261.msg82898.html#msg82898 (http://citroen-foorumi.com/index.php/topic,12261.msg82898.html#msg82898)
Kiitoksia todella hyvistä ohjeista. Noilla mennään ja koetetaan pitää huoltokustannukset kurissa. Jääpähän enemmän rahaa varaosiin :)
Jos sitten olis vielä jouluna rahaa ostaa vaimolle joku yllätys ( turha luulo) ;)
Lainaus käyttäjältä: Valvoline - heinäkuu 25, 2011, 15:33:03
Lainaus käyttäjältä: PicassoHDI - heinäkuu 25, 2011, 13:10:05
Muistakaa vaihtaa ne automaatin öljyt 2 vuoden tai 40tkm välein kumpi ensin tulee täyteen. Vanha suositus oli sisar merkillä 2v /60tkm mutta nykyään suositus 2v/40tkm. Ja uudet ohjelmat moottorinohjainyksikköön ja laatikkoon.
Öljyt on ainakin tossa omassa kulkineessa vaihdettu 40tkm ja 80tkm kohdilla (ja silti herjaa, kuten yllä mainitsin).. Ohjelmapäivityksien tilanteesta en osaa sanoa, pitääkö ne erikseen pyytää? Ainakin 80tkm ja 100tkm huollot on tehty valtuutetussa huoltoliikkeessä.
Valvoline,
Citikan huolto-ohjelmahan ei edellytä vaihteistoöljyjen vaihtoa koskaan(!!). Eli kuka tietää koska öljyt on vaihdettu, jos on vaihdettu lainkaan vaikka olis merkkikorjaamoissa huollot.
Ite oon nyt vaihtanut joka vuosi vaihteiston öljyt eli öbaut 20tkm välein. Uusilla öljyillä menee aina hetki oikein liukkaasti ja sit alkaa vaihteisto töksäytteleen enemmän, mutta kokolailla ilman tätä virheilmotusta oon selvinny...
Kaverille, jolle Vehossa venttiilit vaihdettiin, oltiin sanottu, että vikaa ei oo pakko korjata koskaan. Ei kuulemma riko mitään kuitenkaan, mutta virheilmotuksia voi toki tulla. Sitä voi sit laskea, että onko halvempaa vaihdella kalliita öljyjä kerran vuodessa vai vaihtaa venttiilit kerran viidessä vuodessa tai jotain...
Nyt on vaihdettu Ravenolit laatikkoon. Tein niin kuin monet muut, että ensin laskin pois sen 3 litraa mitä sieltä tuli, sitten uudet tilalle, ajoa n. 200 km, öljyt pois ja uudet tilalle. Nyt laatikko pelaa hienosti, vaihtaa paremmin ja muutenkin tuntuu "notkeammalta". Ennen vaihtoa alkoi niitä "automatic gearbox fault" ilmoituksia tulla vähän väliä, nyt on ajettu jo tovin aikaa, eikä yhtään faulttia ole tullut vaikka on vähän rivakammin kiihdytetty kylmänäkin. Ennen piti kylmänä kiihdytellä hyvin sievästi ja sittenkin niitä herjoja välissä tuli.
Kyllä öljyn vaihdolla on suuri merkitys, toivottavasti ei (ainakaan vielä) tarvi tehdä venttiiliremonttia :). Nyt ajetaan, seurataan ja nautitaan ;D
Kiitoksia Hopolle hyvistä öljynvaihto-ohjeista, niillä homma onnistui hienosti :D
Lainaus käyttäjältä: Strombi - marraskuu 21, 2011, 12:19:49
Nyt on vaihdettu Ravenolit laatikkoon...
Kyllä öljyn vaihdolla on suuri merkitys, toivottavasti ei (ainakaan vielä) tarvi tehdä venttiiliremonttia :). Nyt ajetaan, seurataan ja nautitaan ;D
Ravenol lienee voiteluaine valmistaja? Onko öljyillä eroja C5:sen ongelmallisen laatikon suhteen?
Olen aiemminkin tarinoinut omista ongelmistani. Tässä viimeisin päivitys:
1) Alkuvuodesta, oisko ollu helmikuu, jätin 160tkm huollossa askin öljyt vaihtamatta, ajattelin, että josko joka toinen, kun oli toiminut taas hyvin.... :-\
2) No ei toiminu kauaa. Ranskatar varmaan närkästyi ajattelmattomuudestani ja virheilmotuksia alko tuleen. Kävin askin öljyt vaihtaan kuukausi pari myöhemmin. Vaihdosta seuraavana päivänä tuli yksi vika ja sitten ne loppuivat siihen.
3) Pari viikkoa sitten tuli 170tkm täyteen ja siirryin moottoriöljyjen suhteen 10tkm vaihtoväliin. Samalla vaihdatin askin öljytkin, jotta olis hyvä nyt ainakin... Mitään vikaa ei askissa siis ollut esiintynyt edellisen kohdan jälkeen. No meni viikko ja sit on ollut yhtä "gearbox faulttia" lähes joka päivä kerran. Eli nyt ei sitten vissiin olisi pitänyt vaihtaa niitä öljyjä... :-\
Vain kerran päivässä kuitenkin. Nimittäin parkkiruutuni töissä on hieman kuskin puolelle kallellaan ja oikeastaan aina (sanotaan 8/10), kun töistä lähden, niin vikailmoitus tulee hetikohta. Yhtä kertaa lukuunottamatta vikaa ei ole esiintynyt missään muualla. Tuona yhtenäkin kertana auto oli parkissa vinossa porukoiden pihassa.
Nyt siis olen pohtinut, että vienkö Veholle venttiiliremppaan (500-1000 € ilmeisesti), vaihdanko autoa vai vaihdanko öljyt...
Tuo Strombin(kin) mainitsema nopea tuplavaihto olisi siis kyseessä, jos vaihdatan öljyt nyt. Tai oon toki yli ton 200 km ajanut, mutta kuitenkin. Onko tuolla "taktiikalle" jotain perustelua?
Onko kukaan törmännyt vastaavaan kun on auto parkissa kallellaan sivulle? Missä päin venttiilit fyysisesti sijaitsee AL4-laatikossa? Miten auton parkkiasento voisi vaikuttaa?
Tunteeko joku AL4:sen toimintaa paremmin?
Mikä laatikon venttiilien tarkoitus tarkemmin on?
Olen aiemmin ajatellut niiden liittyvän vaihteiden vaihtoon. Kenties siksi, että on puhuttu, että laatikossa on neljä venttiiliä eli yhtä monta kuin vaihteita. :) Mutta nyt kun laatikko on keskimäärin kerran arkipäivässä herjaillut, niin useimmiten vika tulee tasaisesti ajettaessa ja varsin rauhallisesti eli tasakaasulla. Vika koodi on paineensäätö, joten mitä painetta laatikko säätää tasaisessa (samalla vaihteella) ajossa? Voi vika toki tulla päälle viivästettynäkin tms...
Sinänsä mukavasti esiintynyt tämä vika minulla nyt, että sen huomaa lähinnä siitä piippauksesta ja vakionopeudensäätimen pois päältä menemisestä. On laatikko joskus myös oikein potkaissut, kun on lyönyt pakkokolmosen päälle, mutta tässä vikaviidakossa vain kerran tai pari.
Jos nyt oikein laskin, niin venttiileitä on 6+2, joista viimemainitut kaksi ovat ne joita vaihdellaan. Niistä toinen on momentinmuuntimen lukon venttiili ja toinen linjapaineensäädin.
Tuo linjapaineensäädin on vähän niinkuin joku jännitteensäädin sähkölaitteessa. Isommalla paineella muutokset tapahtuvat äkäisemmin, pienellä paineella pehmeämmin. Ihan mutua vain :) Jasu varmaan osaisi selittää toimintaperiaatteen tarkemmin.
Vikavalojen syttyminen ei välttämättä tapahdu samalla hetkellä kun sähköaivo huolestuu. Se tarkkailee tilannetta aikansa, ja kun toteaa että tilanne ei korjaannu jossakin ajassa, niin hälytys annetaan sitten.
Kiitos KariM.
Eli siis nuo kaksi ovat jatkuvassa toiminnassa esim. kun askin ohjausyksikkö haistelee vaihteen vaihtoa tms.?
Käyn omaani nyt vaihtaan öljyt vielä kerran ja katotaan sitten tilannetta... Veholla kuulemma venttiilien vaihto maksaa jotain 500-1000 euroa. Onko kustannuksista kokemuksia?
Eilen kun töistä ajelin sen "ongelmallisen" alkupätkän "manuaalilla", niin ei vikaa esiintynyt. Tiedä sitten voiko se edes vaikuttaa asiaan. Manuaalilla askin aivot ei toki joudu miettiin, että mihin suuntaan vaihdettais seuraavaks jne...
Oliko tietoa missä nämä venttiilit fyysisesti sijaitsee? Koska kun laatikon öljyjä ei pysty kaikkia vaihtaan kerralla (näin olen ymmärtänyt asian olevan laatikon suunnittelusta johtuen), niin sijaitseenko venttiilit ns. puhtaalla vai likaisella puolella?
venttiilit voi itse vaihtaa helposti ja itse ne maksaa noin 130-170e/kpl suomessa.
Lainaus käyttäjältä: Juppe - syyskuu 11, 2012, 11:11:17
venttiilit voi itse vaihtaa helposti ja itse ne maksaa noin 130-170e/kpl suomessa.
Hyvä tietää.
Kuinka helposti? Löytyykö tähän ohjeistusta jostain?
Olen kuullut joo ja täältä foorumiltakin lukenut, että venttiilit itse ei maksais ihan kauheesti, mutta kustannuksia teettää merkkihuoltamon (=Veho) työn veloitus...
Esim. öljynvaihto ketjun puolelta:
Lainaus käyttäjältä: pasipicasso - marraskuu 15, 2011, 21:35:27
Vittuuntuneena vein veholle, ei tullut muita vaihtoehtoja Tampereen läheltä mieleen (jälkeenpäin tutkittuna Automaattihuolto Päivinen Hämeenlinnasta taitaa olla ainut täällä mainittu ja näillä keleillä ilman tallia ei oma uskallus enää riittänyt. Ripotelkaa nyt suolaa haavoihin ja kertokaa hyviä ja halpoja paikkoja johon olisi kannattanut viedä!).
"Vikakoodi 06 ==> linjapaine 0,05 bar ==> ohjepaineen ja staattisen paineen poikkeama 0,25 bar (yli 0,2 bar) ==> uusitaan EVM venttiili" sanoo lasku.
Rahaa meni 799,16 EUR.
Venttiili 162 EUR, itse vaihtotyö 308,72 EUR. Erikoisesti eriteltynä "automaattivaihteisto öljytason tarkistus autossa paikallaan" 52,48 EUR ja "automaattivaihteisto tyhjennys ja täyttö autossa paikallaan muut osat irroitett" 72,64 EUR. Olisin luullut että samaan vaiheeseen kuuluvat.
Öljy oli 17,60 kpl tarkoittaen kai litroja kun 4 kpl oli mennyt.
Edellisellä sivullahan olikin linkki yhteen venttiilien vaihto-ohjeeseen...
Sijaisteeko hydrauliikkayksikkö vaihteiston kyljessä vai onko erillään?
Lainaus käyttäjältä: Nipper - syyskuu 11, 2012, 10:32:35
Oliko tietoa missä nämä venttiilit fyysisesti sijaitsee? Koska kun laatikon öljyjä ei pysty kaikkia vaihtaan kerralla (näin olen ymmärtänyt asian olevan laatikon suunnittelusta johtuen), niin sijaitseenko venttiilit ns. puhtaalla vai likaisella puolella?
Aiempaan kysymykseeni löytynee myös vastausta alla olevasta kuvasta. Eli venttiilit sijaitsee laatikon kyljessä (venttiilipaketin kiinnitysruuvien paikata merkitty kuvaan)? Ja ongelmalliset venttiilit sijaitsee sitten venttiilipaketin yläosassa? Eli sikäli eivät ainakaan "makaa" likasessa öljyssä askin pohjalla...?
(http://htmlimg2.scribdassets.com/735h4wikaoqq1ie/images/2-85344605c8.jpg)
Nuo kyljessä olevat pienemmät solenoidit ohjaavat vaihteston kytkinpakkoja eli niitä "vaihteita". Nämä kaksi ongelmallista solenoidia ovat paketin yläosassa, mutta sen takapuolella. Kiinnitysruuvit ovat nuo kaksi ylintä pyörylää oikeanpuoleisen ylimmän punaisen yläpuolella. Tuo kuva tahtoo varmaan sanoa, että solenoidien johtosarja pitää naksia irti varovasti joka solenoidista ennenkuin paketin saa käsiinsä punaiset ruuvit irroittamalla.
Täällä on kaksi uutta solenoidia edelleen piirongin laatikossa jos joku tarvitsee :)
Kiitos Hessu.
Alkaa joku käsitys oleen vaikken automaattilaatikon toiminnasta mitään ymmärräkään. :)
Siis yhteenvetona venttiilipaketin kyljessä olevat viisi venttiiliä ohjaavat kytkinpakkoja eli vaihteita, kaks ylintä (ongelmatapaukset) ohjaa momenttimuuntimen lukkoa ja linjapainetta. Tuo linjapaineen venttiili säätelee kytkinpakkojen venttiilien painetasoa vai koko härvelin paineita? Seitsemäs toistaiseksi nimeämätön venttiili sijaitsee paketin alareunassa...
http://it.scribd.com/doc/13915310/AL4-DPO-transmission-rebuild-manual (http://it.scribd.com/doc/13915310/AL4-DPO-transmission-rebuild-manual)
Voisiko joku moderaattri vaihtaa topikin otsikoinnin oikeammaksi, eli "automatic gear fault". Vai tuleeko jollain gearbox fault?
Muutettu
kyllä se taitaa olla automatic gearbox fault mikä näyttöön ilmestyy.
Lainaus käyttäjältä: Joni2402 - maaliskuu 05, 2013, 11:43:55
kyllä se taitaa olla automatic gearbox fault mikä näyttöön ilmestyy.
Näin ainakin mulla...
Miksi se "gear fault" olisi, kun vika on koko laatikon paineensäädössä? :)
Osaisiko joku sanoa kuvan tekstin perusteella, missä vika
Taitaa tuo virhe kääntyä:
"Intermittent fault. Pressure regulation fault, recommendation/variation"
Monta vikaa voi olla, joita voi yrittää eliminoida. Yleisin taitaa olla taitaa olla kuitenkin linjapaineen säädön toteuttava solenoidi:
Lainaa...The most common cause however is the pressure regulation solenoid valve.
Tuolta pösöstä lainaukset ja oli jonkinmoinen muiden vikojen eliminointitaulukko:
http://www.peugeotlogic.com/workshop/wshtml/transmis/al4/solenoid.htm
Tuolla juttua magneettiventtiileiden vaihdosta:
http://citroen-foorumi.com/index.php/topic,19463.0.html
Veikkaan viallista vaihteiston paineanturia.
http://peugeot-foorumi.com/index.php?topic=38778.msg166366#msg166366
Lainaus käyttäjältä: ilkkata - huhtikuu 03, 2013, 15:35:57
Osaisiko joku sanoa kuvan tekstin perusteella, missä vika
Mun mielestä mulla on aina ollut samalla otsikolla "hetkellinen vika, paineen säätö" ja olen siinä käsityksessä, että se olis ne kuuluisat venttiilit. Onko sulla tehnyt vikaa usein?
Lainaus käyttäjältä: Janne L - huhtikuu 03, 2013, 19:19:41
Veikkaan viallista vaihteiston paineanturia.
http://peugeot-foorumi.com/index.php?topic=38778.msg166366#msg166366
Tämä paineanturi-juttu on mulle ihan uutta...
Pösö-foorumilta:
Lainaaaine-anturi löytyy vaihteiston pohjasta, kiinnitetty kahdella pultilla. Käsiksi pääset irroittamalla renkaan ja moottoritilan sivusuojan. Anturin johdin kiinnitetty pulttiklipsulla vaihteiston takapäädyn ala-osaan ja johdinliitin (vihreä) vaihteiston ohjaimen modular-liittimeen. Modular-liittimestä anturin johdinliitin irtoaa erikseen eli modular-liitin purkenee 'yksiköiksi'.
Onko tästä tällä foorumilla suurempaa tietoa? Paineanturista ei mulle käyttämäni huolto tahi Veho aikanaan kertonut mitään...
Lainaus käyttäjältä: Janne L - maaliskuu 05, 2013, 10:20:49
Voisiko joku moderaattri vaihtaa topikin otsikoinnin oikeammaksi, eli "automatic gear fault". Vai tuleeko jollain gearbox fault?
Tästä aiheesta Pösö-foorumilta:
LainaaJa kumpi se nyt on; Automatic gearbox fault vai Automatic gear fault? Itselläni tulee automatic gear fault -ilmoitus näyttöön (toivottavasti ei tule enää), ja jotkut ovat näkevinään koko vaihdelaatikon.
Mulla vika on aina ollut "gearbox fault", mutta onko näitä siis kahta erilaista vai onko kyseessä sama vika?
Modet: Koska ilmeisesti molempia vikakoodeja esiintyy, niin vaihtakaa nyt otsikkoon sit molemmat...
'02 C5 2.0 ainakin herjaa "Automatic gear fault":ia.
[/quote]
Mun mielestä mulla on aina ollut samalla otsikolla "hetkellinen vika, paineen säätö" ja olen siinä käsityksessä, että se olis ne kuuluisat venttiilit. Onko sulla tehnyt vikaa usein?
[/quote]
Pari kertaa viikossa.
Tänään vaihdettu solenoidit. Ensimmäiset 240 km, tuntuu tosi hyvältä. Aivan kun olisi uusi laatikko. :D
Lainaus käyttäjältä: ilkkata - huhtikuu 08, 2013, 21:13:14
Pari kertaa viikossa.
Tänään vaihdettu solenoidit. Ensimmäiset 240 km, tuntuu tosi hyvältä. Aivan kun olisi uusi laatikko. :D
Vaihtuukos solenoidien/venttiilien vaihdossa öljystä suurempi osa kuin normaalisti? Siis tuleeko öljyä pihalle, kun venttiiliboksi irotetaan laatikon kyljestä?
Olen vaan itse pohtinut asiaa siltä kantilta, että lika öljyn seassa aiheuttaisi venttiiliongelmia enemmän kuin varsinainen venttiilivika. Ja jos kaikki öljy ei vaihdu isommassakaan rempassa, niin todennäköisesti ainakin osa siitä liasta jää kiertoon rempan jälkeenkin... Toki lian johdosta venttiilit jne. kuluu siihen vaihto aina auttanee joka tapauksessa...
Lainaus käyttäjältä: Nipper - huhtikuu 09, 2013, 11:22:10
Vaihtuukos solenoidien/venttiilien vaihdossa öljystä suurempi osa kuin normaalisti? Siis tuleeko öljyä pihalle, kun venttiiliboksi irotetaan laatikon kyljestä?
Ei merkittävästi. Desin verran voi saada tiristeltyä venttiilipöydän syövereistä, mutta ei se öljyn vaihtuvuutta ajatellen auta mitään. Joskus olen pyöräyttänyt konetta startilla kun lootaöljyt on jo laskettu pois (moottorin käynnistyminen on hyvä estää). Sillä konstilla turbiinista voi lorahtaa vielä ihan mukava määrä öljyä.
Eli jos öljyn seassa vain on likaa, kuten varmasti on enemmän tai vähemmän, niin venttiilien vaihto ei välttämättä auta mitään...
Lainaus käyttäjältä: Nipper - huhtikuu 09, 2013, 16:51:48
Eli jos öljyn seassa vain on likaa, kuten varmasti on enemmän tai vähemmän, niin venttiilien vaihto ei välttämättä auta mitään...
Jos siellä on niin paljon likaa, ettei normi öljynvaihdot auta, lienee syytä miettiä muutenkin: laatikossa on kyllä suodatin, mutta eikös sen vaihto vaadi koko laatikon irtioton ja halkaisun?
Muuten jos laatikkoa ei tarvitse kokonaan remontoida, riittänee normaali öljynvaihto venttiilien vaihdon yhteydessä (tai ehkä toinenkin jonkun ajan kuluttua vai onnistuuko huuhteluvaihto)
Ai sielä on suodatinkin... Uutta tietoa sekin... Ja muuttaa toki tilannetta.
Mutta mulla on vikaa esiintynyt sekä vanhoilla että just vaihdetuilla öljyillä, joten siitä olen päätellyt, että satunnaista vikaa aiheuttaisi jokin likapartikkeli, joka pyörii systeemissä...tai useampi sellainen...
Ainakin AL4:n periaatekuvan mukaan pumpun jälkeen on heti joku kikkula johon lähetetään P ja sen jälkeen mitataan P, eli voisi ehkä olla tuo linjapaineen säätöventtiili? (ja toivottu P ja mitattu P). Öljyfiltteri on perinteisesti imusihdissä juuri ennen pumppua, sen suodattavuus voi olla tietysti kysymysmerkki, kun ei ole tarkoitettu vaihdettavaksi kuin tehdaskorjauksessa.
Tuolta sen filtterin ja öljypumpun näkee (ja kuulee portugaliksi Pink Floydin säestämänä) 3 minuutin kohdalla:
http://www.youtube.com/watch?v=G7g1Wb5reck
Veikkaan että magneettiventtiilivikakin on useimmiten tuollainen ilmenee/ei ilmene ihan taivaankappaleiden asennon ja lämpötilan + monen muun parametrin perusteella. (kuten vaikka sitikan tyhjäkäyntisäätimen satunnainen jumittelu - voi helposti kuvitella että siitäkin voi päätellä jotain syy/seuraus suhteita vaikka sattuisi olemaan täysin satunnaista ja harvaa).
Lainaus käyttäjältä: Nipper - huhtikuu 09, 2013, 17:37:25
...Mutta mulla on vikaa esiintynyt sekä vanhoilla että just vaihdetuilla öljyillä...
Onko jotain muuta kuin öljynvaihtoja tehty (vaikka niitä venttiileitä vaihdettu)?
Lainaus käyttäjältä: olli__o - huhtikuu 09, 2013, 19:26:02
Lainaus käyttäjältä: Nipper - huhtikuu 09, 2013, 17:37:25
...Mutta mulla on vikaa esiintynyt sekä vanhoilla että just vaihdetuilla öljyillä...
Onko jotain muuta kuin öljynvaihtoja tehty (vaikka niitä venttiileitä vaihdettu)?
Ei muita vaihtoja. Boksin aivot kyllä nollattiin viimeksi.
On ihan totta, että menee kuun asennon jne. mukaan.
Itseni olen ainakin saanut nyt vakuuttuneeksi, että mitään venttiilivikaa ei voi olla, jos vaihteisto "vikaa" esiintyy esim. neljän kuukauden välein kahdesta neljään kertaan viikon aikana. :)
No niin, nyt on taas sellaset ajat käsillä, että vaihteisto on valittanut tällä viikolla joka päivä, kun olen töistä lähtenyt. Näin on käynyt kerran ennenkin. Töissä parkkiruutuni on hieman vinossa sivusuunnassa, tosi loivasti, mutta vähän kuitenkin. Olen kokeillut autoa molemmin päin ruutuun ja ajoa manuaalina. Ei vaikutusta. Tänään auto on tasamaalla, joten saa nähdä onko vaikutusta.
Mutta jälleen on pohdinnan aika. Mistä moinen? Voiko laatikon öljytaso olla laskenut ja vinossa asennossa öljyt karkaa joltain anturilta tms ja aiheuttaa hetken käynnistyksen ja liikkeellelähdön jälkeen "gearbox faulty" virheen? Nyt ei ole kertaakaan rytkäyttänyt vian kanssa, on vain tullut ilmoitus ja vaihteiston lukittuminen kakkosvaihteelle.
Täytynee käydä öljyt vaihtaan laatikkoon. Viime kerrasta on nyt noin 13 tkm ja noin yhdeksän kuukautta...
Tasaselle parkkeeraaminen ei tuottanut vaihteiston vikaa. Eli voiko oikeasti auton vino asento ja siten öljyn tason muutos aiheuttaa tätä vikaa?
Lähinnä nyt mietin, että ottaako vanhoja öljyjä pois lainkaan vai lisääkö vain vähän uutta...
Lainaus käyttäjältä: olli__o - huhtikuu 09, 2013, 17:15:46
Jos siellä on niin paljon likaa, ettei normi öljynvaihdot auta, lienee syytä miettiä muutenkin: laatikossa on kyllä suodatin, mutta eikös sen vaihto vaadi koko laatikon irtioton ja halkaisun?
Muuten jos laatikkoa ei tarvitse kokonaan remontoida, riittänee normaali öljynvaihto venttiilien vaihdon yhteydessä (tai ehkä toinenkin jonkun ajan kuluttua vai onnistuuko huuhteluvaihto)
Kuulemma jossain dokumentissa oli juttua jonkun vanhan Porschen automaattilaatikon kiukutteluista. Se oli ratkennut suodattimen vaihdolla. En tiedä onko laatikot milläänlailla samanlaisia edes, mutta kuitennii...
Eipä suodattimen vaihto AL4:seen taida silti tulla kysymykseen, jos se vaatii laatikon irrotuksen jne... Eli kustannuksiltaan ei ole järkevä.
Jos suodatin on mallia ohivirtaava suodattimen tukkeuduttua, niin voisihan sekin jotain sit selittää. Muuten en tiedä. Kunhan spekuloin... :)
Mitä tulee muuten mun tarinoihin, niin toissa viikolla kävin öljyt vaihdattamassa laatikkoon. Näyttää auttaneen taas eteenpäin. Töistä lähdön jälkeisen alamäen vika loppui itseasiassa öljyynvaihtoon lähdössä, siis ennen vaihtoa :). Kotipuolessa "ongelma ylämäki" oli muutamana päivänä vielä ongelma vaihdon jälkeen, mutta sittemmin ei ole vikaa siinäkään enää tullut.
Kop kop siis ja toistaseksi menee taas hyvin. Samalla laatikon luonnekin muuttui täysin. En tarkoita vaihtojen luonnetta, joka yleensä muuttuu jouheammaksi öljynvaihdolla. Tarkoitan kuinka laatikko toimii yleensä. Muuttui vanhasta lahnasta aropupuksi pari päivää öljynvaihdon jälkeen. Joko laatikko oli vikatilojen takia "hitaalla" tai sitten se on nyt samalla vain päättänyt oppia ralli-moodia jostain syystä. Öljynvaihdon jälkeen nopeammat kiihdytykset oli luokkaa matelua. Viikko vaihdon jälkeen laatikko muuttui tosi pirteäksi... Tietääkseni huoltamolla ei koskettu laatikon aivoihin muutoin kuin poistamalla vikakoodit...
Mutta nyt siis mennään taas normaalisti. Väkisinhän tässä on tullut mieleen, että venttiiliremontti olis jo varmaan maksanut itsensä takaisin, mutta se on jälkiviisautta! :) Jääräpää, kun haluis tietää ensin vian perimmäiset syyt ja saada perustelut rempalle... =)
Eipä ole tässä ketjussa kovin tuoretta viestiä mutta otsikko passaa.
Kun tuota ilmoitusta on alkanut esiintyä pahimmillaan kerran viikossa. Onko se oire jostain tulevasta katastrofista vai unohdanko koko jutun kun kerran toiminta normalisoituu kun auton käynnistää uudestaan? Öljyn vaihdon tilaan Auto-Centeristä. Kyselen siltä samalla.
14 vuotta vanhaan autoon ei kovin kallista remonttia viittis tehdä. Mutta kun se muuten toimii niin hyvin ja on kiva. En vielä haluaisi luopuakaan siitä.
Lyökö vaihteiston vikatilaan (pakkokolmonen) tuon myötä? Rytkähtelevätkö vaihdot? Jos kyllä, voi henkisesti varautua kahden linjapaineen säätösolenoidin vaihtoon vaihteiston venttiilikoneistoon...
VAihot toimivat samoin kun ovat toimineen koko ajan eli siinä ei muutosta. Pakkokolmonen tosiaa menee päälle seuraavaan starttiin asti.
Sanoisin että kyseessä melkoisella varmuudella tuo klassinen solenoidiongelma. Vikakoodit lukien löytyisi vielä varmempaa tietoa. Mikäli kertoo paineensäätöongelmasta ja vian tiedoissa näkyy merkittävä ero pyydetyssä ja toteutuneessa paineessa, on luultavimmin kyse tästä.
Vaihtotyöstä on tarkka kuvaus täällä foorumilla, tarkkaan ottaen tässä:
http://citroen-foorumi.com/index.php/topic,19463.0.html
Soittelin Raision Auto-Centeriin. Sanoivat että 99% varmuudella paineensäätönenttiilissä on vika.
Vaihto töineen yli 800€, :-( Sehän on puolet tai enemmän autoni arvosta.
Taidan ottaa riskin ja ajella edelleen. Pitää van aika kun kolmonen menee päälle mahdollisimman äkkiä pysähtyä ja buutata auto jottei laatikko luistele liikaa. Pitäiskö tuossa tilanteessa heti vaihtaa manuaalille?
Ei tarvii pysäyttää, salamannopea pieni liike avaimella, ja vot, vika on kuitattu.
Nimim, Kun ostin tuon oman, Siilinjärveltä Raumalle n. 400 kuittausta.
Ja turha alkaa höpiä ohjauslukosta...
Lainaus käyttäjältä: TeeKoo - helmikuu 23, 2016, 18:24:30
Taidan ottaa riskin ja ajella edelleen. Pitää van aika kun kolmonen menee päälle mahdollisimman äkkiä pysähtyä ja buutata auto jottei laatikko luistele liikaa. Pitäiskö tuossa tilanteessa heti vaihtaa manuaalille?
Ei laatikko luista vaan momentinmuunnin. Ongelmana lisääntynyt polttoaineen kulutus ja laatikkoöljyjen lämpeäminen. Tilanne tuskin muuttuu vaikka vaihtaisi manuaalipuolelle. Jos vaihteet vaihtuu manuaalipuolella, niin silloin tietenkin kannattaa vaihtaa. Perinteisissä automaateissa ei ole samanlaista kuluvaa kytkintä kuin manuaaleissa vaan kytkimen virkaa hoitaa momentinmuunnin joka ei käytännössä kulu.
Lainaus käyttäjältä: TeeKoo - helmikuu 23, 2016, 18:24:30
Soittelin Raision Auto-Centeriin. Sanoivat että 99% varmuudella paineensäätönenttiilissä on vika. Vaihto töineen yli 800€, :-( Sehän on puolet tai enemmän autoni arvosta.
Pitäisi onnistua halvemmalla. Su-Ju Team teki vanhempieni autoon solenoidien vaihdon viime kesänä, loppulasku oli muistaakseni alle 700 ja siinä saattoi olla muutakin mukana. Ja eBaysta löytyy solenoideja edullisesti (http://www.ebay.co.uk/itm/O-E-M-Fiat-Ulysse-AL4-DPO-Auto-Gearbox-Solenoid-Pressure-Regulator-x2-/171447918087?hash=item27eb179e07:g:nuIAAOSwu4BVv0Qx).
Kysäises näistäkin:
- http://autogear.fi/ - solenoiditkin saa heidän kauttaan
- http://www.citikkahuolto.fi/
- Sitruunapatongin puolella viestiä nimimerkille idefix - osaa vaihdon, on jeesannut harrastajia, vaikuttaa Ulvilassa.
- jos Viroon on asiaa, niin http://www.hobenool.eu/ on ilmeisen osaava paja. Vastasivat aikanaan viestiini erinomaisella englannilla
Jos vaihdot rytkähtelevät (usein rusauttaa aika huolella lyödessään pakkokolmosen päälle), saa sillä ajan myötä rikottua vaihteistosta paikkoja isolla ja kalliilla tavalla. Joten kannattaa hoitaa kuntoon kun vielä kohtuuhintaan onnistuu...
Mulla tulee please actiwate gearbox, mutt häipyy samantien, eikä ajaessa tullut koskaan