Talouden Picasso on alkanut teettää tuota klassista lisäilmapumpun koodia nyt päivän, parin välein. Sitä ennen se kulki vuoden ilman ensimmäistäkään moottorin vikavaloa. Onko joku keksinyt tähän pysyvää ratkaisua? Vikapiippaus on ärsyttävää ja check engine -valo voi peittää jonkun oikean vian.
- lisäilmapumppuhan toimii kyllä ja puskee ihan hyvällä paineella ilmaa ulos
- venttiili toimii eli päästää ilmaa vain yhteen suuntaan
- rassasin kannen ilmakanavia sähköjohdolla ja vanhalla vaijerilla ja puhaltelin sieltä nokea pois paineilmalla. Sinne pystyy kuitenkin puhaltamaan ilmaa jonnekin, joten ihan kovin tukossa se ei ole ja arvioisin, että lisäilmapumpun voimalla sinne pakosarjaan asti menee hyvinkin ilmaa. Muhkuni tekee samaa, tosin pari kertaa vuodessa, ja sen moottorissa ilmakanavatkin olivat lähes puhtaat.
- wtf?
Autojen ecun flashaamisesta en tiedä mitään, mutta konekieltä ja heksadumppeja on tullut luettua vuosikymmenet, joten ecun disassemblointi ja ilmapumpun toiminnan tsekkauksen disablointi alkaa kuulostaa jotenkin hallittavissa olevalta vaihtoehdolta sen sijaan, että tyytyisin arvailemaan, että mitähän ranskalainen insinööri on tällä kertaa mahtanut miettiä. Tähän kuitenkin vaaditaan se, että saan sen imagen ulos ja muutettuna ja oikein checksummattuna takaisin autoon.
Kysynkin, että mitä vaaditaan Picassossa ja C5:ssa ecun eeprom-imagen lukemiseen ja kirjoittamiseen? Kiittäisin, jos joku jaksaisi listata tarvittavat softat ja kaapelit, ja esimerkiksi laittaa linkin tunnetuksi todettuun pakettiin. Saako tuon hoidettua OBD-portin kautta, vai pitääkö eeprom-imagea varten ottaa koko ecu pöydälle?
Olen ottanut C5II HDI (Siemens 803A ECU) softan ulos Obd:n kautta Kess V2:lla. Vaikka monessa paikkaa väitettiin ettei se onnistu muuten kuin "penkissä". Tuossa bensa femmassa muistaakseni Marellin ECU. Jos muistan oikein Kess V2 valikossa oli myös Marelli. Kess V2 lienee monipuolisin? Ostin omani tuolta https://www.aliexpress.com/item/32684531760.html?spm=a2g0s.9042311.0.0.fe8d4c4dG5CaIo . Mukana tuli Ecun muokkaus softa ECM Titanium, en ole perehtynyt ko. softaan mitä kaikkea sillä pystyy tekemään.
https://mhhauto.com/Thread-Citroen-C5-P0410-Off-Help
306 t16 Wrote:
Hello All,
I am puzzle with Citroen C5 secondary air pump.
changed al lot of parts, once a month car has MIL on with dtc P0410.
car was at local tuner for dtc of, now once a while Mil on with No Dtc.
Somebody with more expirience can delete P0401?
Ecu IAW6LP1.08
sw 96506231809664852980
hi
your problem is not dtc ... the secundary air pump must correct delete in the file and then dtc off.
dtc i do for free but this solve not your problem.
Lainaus käyttäjältä: powerage - kesäkuu 20, 2021, 15:25:07
Olen ottanut C5II HDI (Siemens 803A ECU) softan ulos Obd:n kautta Kess V2:lla. Vaikka monessa paikkaa väitettiin ettei se onnistu muuten kuin "penkissä". Tuossa bensa femmassa muistaakseni Marellin ECU. Jos muistan oikein Kess V2 valikossa oli myös Marelli. Kess V2 lienee monipuolisin? Ostin omani tuolta https://www.aliexpress.com/item/32684531760.html?spm=a2g0s.9042311.0.0.fe8d4c4dG5CaIo .
Kiintoisaa. Kess on siis alkuperäinen tuote ja nää on näitä aliexpress-kopioita - on ilmeisesti toiminut kuitenkin hyvin? Googlailin, että Kess V2:n pitäisi tukea 2000-luvun alkupään ew10j4-koneita Marellin eculla.
Myynti-ilmossa on valittavissa eri palikoita - tarviiko tuota K-TAGia vai riittääkö pelkkä Kess? Ilmeisesti Kess on jonkinlainen obd-wrapperi tuolle K-TAGille, joka hoitaa varsinaisen luvun ja kirjoituksen.
Joo minulla pelkkä Kess käytössä, sillä onnistuu obdn kautta luku ja kirjoitus.
Pistin tilaukseen. Kattellaan, mitä löytyy. Googlailun perusteella Marellin ohjaimessa on Motorolan prosessoriperheen jokin malli, ilmeisesti 8-bittisiä...
Näkyykö esimerkisi torque-softalla lisäilmapumpun toiminta lambda-anturin signaalissa? Tulee mieleen, että lambdahan vaatii esilämmityksen, jotta se alkaisi toimimaan. Lisäilmapumppu käy vain lyhyen aikaa, joten toimiikohan tuo alkujaankaan kuten on suunniteltu? Ainakin kun lambda-anturi ikääntyy, niin se ei varmaan enää herää niin helposti, vaan lisäilmapumppu ehtii jo sammua ennen kun se antaa luotettavan tuloksen. On siis aivan tekovikainen tuo systeemi alkujaankin.
Ehkä helpoin tapa olisi kytkeä lisäilmapumpun pistokkeen rinnalle rele, joka maadoittaa lambdan/lambdat sopivan vastuksen läpi ja huijaa ecua luulemaan, että puhdasta ilmaa virtaa pakosarjaan.
Muuta harmiahan tuosta herjasta ei ole, mutta peittää tosiaan alleen oikeat viat.
Joissain laitteissa on alkujaankin suunnittelun kukkasia. Esimerkkinä käy vaikka UPO D602 tiskikone. Ohjelma pysähteli satunnaisesti, kunnes sitten lopulta lakkasi lämmittämästä vettä. Jälkimmäinen oli oikea vika, eli lämmitysvastuksen releen juotos oli palanut mustaksi. Pysähtely taas johtui siitä, että elektroniikkakortti oli suunniteltu täysin pieleen. Johdosin cpu-kortille menevän miinuksen paksummalla johdolla. Lisäksi vaihdoin varoiksi releet, kondensaattorin sekä lisäsin releiden käämien rinnalle puuttuvat suojadiodit. Kone on toiminut täysin moitteetta tämän korjauksen jälkeen. Ehkäpä C5:n lisäilmapumpunkin toiminta olisi fixattavissa toimikaan kuten on alkujaan suunniteltu. Jossain on alkujaankin homma mokattu, koska P0410 tuntuu olevan riesa EW10J4-koneissa. Muuten tuo C5 on kyllä mainettaan parempi auto, koska on lähes ruosteeton vielä 17 vuotiaana ja muutenkin ryhdissään. Aion ajaa tällä niin kauan kun ei isompaa murhetta ole ja tärkeimpiä varaosia on saatavilla.
Lainaus käyttäjältä: vpekkari - kesäkuu 21, 2021, 16:48:54
Näkyykö esimerkisi torque-softalla lisäilmapumpun toiminta lambda-anturin signaalissa? Tulee mieleen, että lambdahan vaatii esilämmityksen, jotta se alkaisi toimimaan. Lisäilmapumppu käy vain lyhyen aikaa, joten toimiikohan tuo alkujaankaan kuten on suunniteltu? Ainakin kun lambda-anturi ikääntyy, niin se ei varmaan enää herää niin helposti, vaan lisäilmapumppu ehtii jo sammua ennen kun se antaa luotettavan tuloksen. On siis aivan tekovikainen tuo systeemi alkujaankin.
Ehkä helpoin tapa olisi kytkeä lisäilmapumpun pistokkeen rinnalle rele, joka maadoittaa lambdan/lambdat sopivan vastuksen läpi ja huijaa ecua luulemaan, että puhdasta ilmaa virtaa pakosarjaan.
Olen ymmärtänyt, että ecu testaa lisäilmapumppua lämmenneenä. Siksi se antipöllö tulee mm. juuri liikennevaloissa tyhjäkäynnillä. Pumpulla vähän ilmaa pakosarjaan ja jos lambda-anturin signaali ei mene laihalle, niin vikakoodi muistiin. Kylmänä lambdoista ei saa mitään irti ja ecu vaan pöhöttää lisäilmapumppua käynnissä, kunnes ollaan closed loopissa tai kunnes joku aikaraja (puoli minuuttia?) ylittyy.
Ajatus releestä kuulostaa kyllä toimivalta, kunhan vastus on sopiva, ettei ecu luule muuta olevan vialla.
Olen kuitenkin lukenut myös, että ecu saattaisi mittailla myös ilmapumpun virtaa ja vanha pumppu tai likaa täynnä oleva lisäilmanotto voivat laittaa ecun luulemaan, että pumppu on oikosessa.
Itse laitoin 607 2.2 -05:ssa lisäilmapumpun tilalle vastuksen ja ei ole sen jälkeen vikakoodeja näkynyt.
Käynnistyksen yhteydessä tehdään pumpulle passiivinen tarkastus, jos tämä menee läpi, ei aktiivista tarkastusta tehdä. Aktiivinen tarkastus suoritetaan tiettyjen ehtojen täytyttyä, esim. aikaa käynnistyksestä n.10 min, auto joutokäynnillä ja lambda-säätö closed-loopissa. Vikavalo syttyy vasta aktiivisen tarkastuksen epäonnistuessa.
Passiivinen tarkastus ei mene läpi, jos tulee "output stage error from secondary pump relay". Itsellä tämä aiheutti aktiivisen tarkastuksen ja vikavalon syttymisen. Vastuksen laiton jälkeen ei ilmeisesti tullut enää relevirhettä, vaikka koko pumppu oli irti.
Vanhemmissa autoissa saattaa riittää pumpun sulakkeen irrotus ja uudemmissa taas aktiivinen tarkastus tehdään aina.
Koitin katsoa omalla koneella olevasta service boxista, olisko tuon lisäilmapumpun toimintalaeista jotain tarkempaa selostusta. Mitään en löytänyt... Tästä syystä haluan myös tutkia ecun softan, niin selviää lisää, jos löydän oikean pätkän koodia.
Tiedätkö, mitä tuo passiivinen tarkastus tekee? Tutkii jännitehäviötä pumpun virtapiirillä ja laskee, montako wattia pumppu ottaa? Jos on tietyn rajan sisällä, päättelee, että ok, eikä tee aktiivista tarkistusta? Omat ongelmatapaukset ovat -03 ja -04, joten jos -05:ssa on vielä toiminut vastus, niin saattaispa toimia noissa vanhemmissakin.
Sulake on 30A, joten jos pumpulle tulee 12V, niin vastusarvoksiko tulisi minimissään 0,4Ω, mikä vastaisi kuormaa, joka syö täyden jännitepotentiaalin, jos laskin oikein? Kun pumppu on kuitenkin vähävirtaisempi, niin sitten vastaavasti vähän isompi vastus...
Ei se oikeastaan muuta tee kuin tuon virtapiirin tarkastuksen, lisäksi oltava kylmäkäynnistys, lambda oltava toimintakunnossa (voi olla open-loopissa), joutokäynnillä ja kierrokset oltava jonkun 2000 alapuolella. Tuskin se tarkastaa muuta kuin oikosulun ja avoimen piirin. En muista mitä vastusarvoa käytin, mutta laitoin 2 kpl 5W vastuksia rinnan, että saa enemmän tehonkestoa.
Purin vanhan lisäilmapumpun, niin ihan markan leluhan se on. Ihme, että kestää edes yhtä talvea, ehdottomasti kannattaa ottaa pois käytöstä.
Pumppu kuitenkin pyörii ja puhaltaa kummassakin autossani ilmaa ihan voimalla, joten luulisi tuon yksinkertaisen oikosulku vs. avoin piiri -tarkistuksen menevän läpi...
Aktiivisen tarkistuksen voin kuvitella menevän helposti pieleen vanhassa autossa, jos ecun raja-arvot ovat liian tiukat. Vanha happianturi on hieman hitaampi ja ilmaakaan ei tule pumpulta ihan samalla volyymilla kuin uudessa autossa. Havaintojen perusteella merkitystä on joissain tilanteissa bensiinillä (95 vs. 98) ja vuodenajalla (talvella ilma on tiheämpää -> enemmän happea). Paras toki olisi, jos pärjäisi pelkällä passiivisella tarkistuksella. Tuo vastuskokeilu on niin halpa, että taidan kokeilla sitä ensin, koska tuo ecu-lukija viipynee matkallaan pari viikkoa.
Vaihdoin lambdan 160tkm kohdalla uuteen boschiin. Ei ollut vaikutusta monta vuotta jatkuvasti päällä olleeseen P0410:een.
Sen sijaan bensaostosten keskittäminen Nesteen 98e5-laatuun sai ilmenemistaajuuteen jo merkittävää muutosta. Selityksenä tälle voisi olla se, että huhun mukaan tuossa etanolipitoisuus on vielä matalampi koska sekoitevelvoite täyttyy jo muissa tuotteissa. Voihan se silti sattumaa olla, kuten myös vian ilmestyminen 95e10 myynnin alkamisen aikaan.
Varmuutta vain on mahdotonta saada, kun itsediagnostiikan logiikasta ei löydy valmistajan leimaamaa tietoa.
Tuo vikahan pysyy päällä kunnes vikakoodi nollataan, koska pumppua ei enää testata vian ilmenemisen jälkeen. Katsastuksen saa aina menemään läpi kunhan samana päivänä nollaa vikakoodin, vikavalo syttyy vasta seuraavan kylmäkäynnistyksen jälkeen.
Oletko varma, että pumppu on lähtenyt aina käyntiin vaikka nyt pyörisikin. Itsellä tuli vikavalo ensin ajoittain talvella, kun yöllä oli ollut pakkasta. Kuuli kyllä heti ettei pumppu lähtenyt startin jälkeen käyntiin. Vikakoodin nollaamisen jälkeen toimi taas epämääräisen ajan, kunnes pumppu taas jätti pyörimättä. Tosin tässäkin oli releen virtapiiri kuitenkin kunnossa koko ajan, saattaa olla että haistelee pumpun virtaakin.
Poikkeavia havaintoja omasta tapauksesta:
Kyllä minulla vikavalo sammui joskus itsestäänkin. Koodin pysyvyyttä en tarkkaillut, kunhan sen kerran vuoteen poisti jos oli. Eikä se välittömästi seuraavana päivänä välttämättä takaisin ollut, koska nollasin sen aina erillistä päästömittauspaperia varten mutta en aina mennyt samana päivänä leimalle. Kunhan vain tarkistin ennen konttorille ajoa ettei ole palannut.
Aikanaan kun ropleemi vielä vaivasi mieltä, laitoin pumpun rinnalle ledin ohjaamoon. Koskaan en havainnut pumpun käynnistyvän ajossa, vaikka sellaista odotettiin sillä perusteella että vikavalo syttyi useimmiten lämpimänä liikennevaloissa.
Pakkasella pumppua ei edes yritetty ajaa. Varmaankin jäätymissuojaus. Vasta nollakelillä se heräsi.
Lainaus käyttäjältä: EFL605 - kesäkuu 26, 2021, 21:30:18Oletko varma, että pumppu on lähtenyt aina käyntiin vaikka nyt pyörisikin. Itsellä tuli vikavalo ensin ajoittain talvella, kun yöllä oli ollut pakkasta. Kuuli kyllä heti ettei pumppu lähtenyt startin jälkeen käyntiin. Vikakoodin nollaamisen jälkeen toimi taas epämääräisen ajan, kunnes pumppu taas jätti pyörimättä. Tosin tässäkin oli releen virtapiiri kuitenkin kunnossa koko ajan, saattaa olla että haistelee pumpun virtaakin.
En ole varma, mutta säännöllisesti kuulen sen käyvän ja nyt, kun menin tallille ajatuksenani ottaa pumppu irti ja tutkia, onko se sisältä miten likainen, se tietenkin käynnistyi, kun starttasin. Otin letkun irti, niin ilmavirta oli kyllä voimakas ja totesin, että ehkä mä juhannusaattona menen vain heittämään prätkälenkin sen pumpun avaamisen sijaan :-)
Lainaus käyttäjältä: KariM - kesäkuu 27, 2021, 09:04:05
Aikanaan kun ropleemi vielä vaivasi mieltä, laitoin pumpun rinnalle ledin ohjaamoon. Koskaan en havainnut pumpun käynnistyvän ajossa, vaikka sellaista odotettiin sillä perusteella että vikavalo syttyi useimmiten lämpimänä liikennevaloissa.
Jos sulla oli aina se vikakoodi odottamassa, EFL605:n mukaan ei tuota testausta sitten ajossa tehtäisikään. Vai olitko nimenomaan vikakoodin nollaamisen jälkeen seuraillut lediä, että koska pumppu mahdollisesti käy?
Lainaus käyttäjältä: KariM - kesäkuu 27, 2021, 09:04:05
Pakkasella pumppua ei edes yritetty ajaa. Varmaankin jäätymissuojaus. Vasta nollakelillä se heräsi.
Itselläni tuli joskus talvellakin, mutta muistelen, että käynnistyksen jälkeen eikä liikennevaloissa.
Täällä ei Picasso eikä C5 sammuta vikavaloa vaan piippailee vaan joka käynnistyksellä, vaikka startteja on jo varmaan 10-15 vikakoodin syttymisen jälkeen.
Hyvä veto.
Lainaus käyttäjältä: yason - kesäkuu 27, 2021, 11:52:37
Jos sulla oli aina se vikakoodi odottamassa, EFL605:n mukaan ei tuota testausta sitten ajossa tehtäisikään. Vai olitko nimenomaan vikakoodin nollaamisen jälkeen seuraillut lediä, että koska pumppu mahdollisesti käy?
Hm, nyt tutkimuksista on jo niin monta vuotta, että yksityiskohdat eivät enää terävänä mielessä ole.
Lainaus käyttäjältä: yason - kesäkuu 27, 2021, 11:52:37
Täällä ei Picasso eikä C5 sammuta vikavaloa vaan piippailee vaan joka käynnistyksellä, vaikka startteja on jo varmaan 10-15 vikakoodin syttymisen jälkeen.
Sillähän minä sitä lopulta hämmästyinkin, kun valo oli palanut monta vuotta putkeen pl. katsastushetket, että mitenkäs se oli itsestään sammunut. Tuskin se valo sammuu ellei syy ole poistunut.
Isän -04 C5 sytyttelee/sammuttelee valoa aktiivisemmin. Sielläkin se on ollut vain P0410 jos on lukaistu.
Tuulilasin käytetyn kestotestissä oli aikanaan C5 I. Siinäkin mainittiin aloitusartikkelissa tuttu vikakoodi, ja että se laitetaan tietenkin reilaan. No sarja loppui eikä asiaan palattu. Kysyin vielä perään sähköpostilla että mitäpä teitte, mutta en saanut vastausta.
Alkoi tuntua, että muistelohorinani saattavat häiritä ketjua. Mainitkaa vain, jos haluatte keskittyä faktapohjaiseen tekniseen ratkomiseen :)
Olin nollannut koodin päivä tai pari sitten, ja kun vikavalo ei ollut vielä syttynyt, niin varmistin yleismittarilla, että pumpulle tulee 12V ja laitoin sinne 12V 10W lasikantapolttimon kiinni. Katsotaan, miten käy. Ainakin näkee, milloin "pumppu" käy, kun kurkkaa konepellin raosta :-)
Kone on oli kylmennyt päivän aikana ja kun starttasin, niin kyllähän se lamppu syttyi ja minuutin päästä sammui. Ei ainakaan tällä kerralla heittänyt vikakoodia.
Onko sinulla pumppu niin äänetön ettei sitä kuule?
Lainaus käyttäjältä: KariM - kesäkuu 28, 2021, 13:21:41
Onko sinulla pumppu niin äänetön ettei sitä kuule?
No kyllä sitä vähän pitää kuunnella. Ei välttämättä kiinnitä huomiota pumpun suhinaan, jos vaan käynnistää auton ja lähtee ajamaan.
C5 ja Picasso ovat nyt muutaman päivän olleet ajossa pienen lampun varassa pumpun sijaan. Ovat toistaiseksi pysyneet hiljaa, toisin kuin aiemmin, kun intoutuivat heittämään antipöllöä päivittäin tai parin päivän välein. Jos korjaus toimii, voi kun olisin tehnyt tämän jo aikoja sitten.
Puuttuva tiedonmuru oli se, että jos passiivinen testi menee läpi, muusta ei tarvitse enää välittää ja passiivinen testi on tosiaan yksinkertainen huijattava.
Tuo lamppu on kyllä hyvä idea, parempi kuin vastus.
Kummatkin kandidaatit ovat heittäneet yhden P0410:n kumpikin näillä lamppuvirityksillä. Antipöllöt tuli liikennevaloihin pysähdyttäessä, joten passiivinen testi ei ole ilmeisesti sittenkään mennyt läpi :-o
Eri moottorinohjauksilla ja vuosimalleilla toteutus on erilainen, tuossa 607:ssa on Magneti Marelli. Syttyikö lamppuviritys kuitenkin käynnistyksessä ?
Mikä olisi hyvä vastusarvo/tehonkesto lampun tilalle? nimim. vastaava ongelmatapaus siskolla C5 2.0 -03
Lainaus käyttäjältä: EFL605 - heinäkuu 11, 2021, 12:22:31
Eri moottorinohjauksilla ja vuosimalleilla toteutus on erilainen, tuossa 607:ssa on Magneti Marelli. Syttyikö lamppuviritys kuitenkin käynnistyksessä ?
Magneti Marelli minullakin on C5:ssa ja lamppu syttyy aina kylmäkäynnistyksessä kummassakin autossa. Ehkä tehon pitää olla sopivampi? Nyt on 5W ja 10W testattu. Pitääpä koittaa mitata virta, minkä oikea pumppu vie.
Sähkömoottori on induktiivinen kuorma, joten fiksusti tehty käynninaikainen toimilaitetesti osaa erottaa sen puhtaasti resistiivisesta kuormasta kuten vastus tai polttimo. En sano että tässä sellaista älyä olisi, mutta mahdollista se on.
Nollasin aiemmin vikakoodit sekä muhkusta että picassosta, eikä nyt ole tullut lamppujen asennuksen jälkeen p0410:stä. Ehkä siellä oli pending -koodi jäljellä ennen lamppujen asennusta, jonka takia ecu teki tuon toissijaisen testin vielä kertaalleen, mikä ei tietenkään mennyt läpi. Nollauksen jälkeen on ilmeisesti menty tuolla kylmäkäynnistyksen yhteydessä tapahtuvalla testauksella, kun ei ole ollut valituksia. Pitääpä vielä tsekata, onko pending-koodeja kummassakaan.
Lainaus:
Olen ymmärtänyt, että ecu testaa lisäilmapumppua lämmenneenä. Siksi se antipöllö tulee mm. juuri liikennevaloissa tyhjäkäynnillä. Pumpulla vähän ilmaa pakosarjaan ja jos lambda-anturin signaali ei mene laihalle, niin vikakoodi muistiin. Kylmänä lambdoista ei saa mitään irti ja ecu vaan pöhöttää lisäilmapumppua käynnissä, kunnes ollaan closed loopissa tai kunnes joku aikaraja (puoli minuuttia?) ylittyy.
Juuri valoihin pysähtyessä tuli tuo antipöllö ainakin toisella kertaa. Tuo ECU-juttu selittää paljon. Vastasi lisäksi aiemmin esittämääni kysymykseen toisessa ketjussa..
Meikäläisellä ei enää kuulu kylmäkäynnistyksen jälkeen edes sitä lisäilmapumpun ininää. Silti ei antipöllöjä jos ei jätä autoa tyhjäkäynnille, vaan lähtee heti liikkeelle. Täysin turha kapine, joka pitäisi poistaa käytöstä. Tilalle voisi laittaa vaikka releen, joka hiukan huijaa lambda-singaalia siten, että ecu luulee ilmaa virtaavan. Tarvittaessa voisi pumpun tilalle laittaa vielä myös vastuksen siltä varalta, että sen käyttämää virtaa mitataan.
Joo, tämä on vanha kikka, että heti ajoon, niin ilmeisesti testiä ei tehdä silloin. Sitten on vähän hankalaa, jos pitää ajaa tallista ulos ja laittaa ovet kiinni ennen lähtöä...
Lamppu tuntuu toimivan kuormana pumpun sijaan.
Lainaus käyttäjältä: yason - kesäkuu 20, 2021, 14:18:55
- rassasin kannen ilmakanavia sähköjohdolla ja vanhalla vaijerilla ja puhaltelin sieltä nokea pois paineilmalla. Sinne pystyy kuitenkin puhaltamaan ilmaa jonnekin, joten ihan kovin tukossa se ei ole ja arvioisin, että lisäilmapumpun voimalla sinne pakosarjaan asti menee hyvinkin ilmaa. Muhkuni tekee samaa, tosin pari kertaa vuodessa, ja sen moottorissa ilmakanavatkin olivat lähes puhtaat.
Otinpa sattuneesta syystä ew10j4 -kannen pöydälle ja ovat kaikkea muuta kuin puhtaat :) Kanavan alkupää pumpulta on kyllä aika puhdas, mutta loppupään kapeat poraukset eivät ole....
Porailin noista kaikista kamalan kasan kuvan mukaista nokimurenaa pois. Lisäilmaventtiililtä kanteen lähtevästä pääkanavasta menee reikä jokaisen pakoventtiilin taakse, eli yhteensä kahdeksan pientä aukkoa, josta ilman pitäisi puhaltaa. Ykkössylinteristä löytyi yksi, josta tuli ilmaa läpi, muut olivat tukossa. :-D Keuhkoilla tai paineilmalla puhaltaminen ei siis kerro vielä mitään. Kyllä sinne ilmaa meni, mutta virtaus pakokammion puolella oli ihan olemattoman heikkoa.
Kun nuo kuivuneet murenat sai porailtua pois, ilmaa vaan ei kulkenut vieläkään. Ruuvarilla pystyi tökkimään sentin parin kerroksen läpi, minne pora ei ulottunut ja siellä oli öljyisen sitkeää nokimassaa, jota pystyi kaapimaan pois. Pakoventtiilien kovettuneet kumit ja pieni öljyisyys venttiilinvarressa eivät varmaan ainakaan ehkäisseet tämän mönjän syntymistä. Noh, pöydällä on jo uuninpuhdistusvaahtoa. Katsotaan, miten mönjän käy, kun se jonkun aikaa siellä muhii.
Enpä ihmettele, jos ei tarpeeksi happea pääse lambdalle asti ja antipöllö pamahtaa päälle.
Lainaus käyttäjältä: yason - lokakuu 25, 2022, 00:27:13
Enpä ihmettele, jos ei tarpeeksi happea pääse lambdalle asti ja antipöllö pamahtaa päälle.
Erinomaista, juuri tällaista tutkimusta odotin jonkun suorittavan. Enää puuttuu rassatun kannen takaisinasennus ja vuoden ajon jälkeen toteaminen että siinä se vika oli [emoji6]
Lisäilmapumppu taisi olla keskipakopuhallin jollainen ei pysty nostamaan painetta riittävän ilmamäärän puhaltamiseen lähes tukkeutuneen kanavan läpi.
Lainaus käyttäjältä: KariM - lokakuu 25, 2022, 11:35:38
Erinomaista, juuri tällaista tutkimusta odotin jonkun suorittavan. Enää puuttuu rassatun kannen takaisinasennus ja vuoden ajon jälkeen toteaminen että siinä se vika oli [emoji6]
Mietin juuri, että pistäiskö sittenkin vanhan lambdan takaisin ja jättäisi uuden hyllyyn odottamaan. Jos antipöllöä ei tule, niin sitten tietäisi, kummasta se johtuu. Hidastunut vanha lambda kun oli toinen arvelemani syy siihen, että lisäilma ei näy eculle.
Lainaus käyttäjältä: KariM - lokakuu 25, 2022, 11:35:38
Lisäilmapumppu taisi olla keskipakopuhallin jollainen ei pysty nostamaan painetta riittävän ilmamäärän puhaltamiseen lähes tukkeutuneen kanavan läpi.
Joo, sellainen se taitaa olla. Pyörii pitkälti tyhjää, jos ilma ei oikeasti mene minnekään. Testasin omaani pöydällä, ja kyllähän sieltä ilmantuottoa tuli oikein mukavasti, kun ei ollut kuristuksia tiellä.
Lainaus käyttäjältä: yason - lokakuu 25, 2022, 13:08:25
Mietin juuri, että pistäiskö sittenkin vanhan lambdan takaisin ja jättäisi uuden hyllyyn odottamaan. Jos antipöllöä ei tule, niin sitten tietäisi, kummasta se johtuu. Hidastunut vanha lambda kun oli toinen arvelemani syy siihen, että lisäilma ei näy eculle.
Juuri tällä hypoteesilla vaihdoin omaani 160tkm kohdalla uuden Boschin lambdan. Ei vaikuttanut ikävä kyllä mitenkään otsikon vikakoodiin.
Lainaus käyttäjältä: KariM - lokakuu 26, 2022, 11:47:16
Lainaus käyttäjältä: yason - lokakuu 25, 2022, 13:08:25
Mietin juuri, että pistäiskö sittenkin vanhan lambdan takaisin ja jättäisi uuden hyllyyn odottamaan. Jos antipöllöä ei tule, niin sitten tietäisi, kummasta se johtuu. Hidastunut vanha lambda kun oli toinen arvelemani syy siihen, että lisäilma ei näy eculle.
Juuri tällä hypoteesilla vaihdoin omaani 160tkm kohdalla uuden Boschin lambdan. Ei vaikuttanut ikävä kyllä mitenkään otsikon vikakoodiin.
Lambaadan vaihtoa meinasin tuohon mun uusimpaan kokeilla jossain vaiheessa, muistiin jäänyt valitus ikääntyneestä katista, voi olla sekin syynä kun on tarvikekatti vaihdettu alkuperäisen tilalle. Sopivasti vastaavia tuli juuri irroteltua neljä kipaletta V6 C8:sta. On kyllä tullut Mieleen kokeilla V6:n katilla, vaikka vähän pieni ehkä onkin, puolet kolmelitraisesta kaks-kakkoseen... Olisi kyllä vähän ajettu johonkin parilitraiseen riittävä tarvikekattikin jemmassa, ei se pahasti tuntunut ahdistavan nelilitraisessa bensakasissakaan, ja päästöt sillä sai asettumaan mittauksen ajaksi, eli toimiva pitäisi sen vielä olla...
Lisäilmapumppu huutaa sen verran hyvin ettei jää sen pyöriminen epäselväksi, radion ollessa hiljaa kuulee koneen käydessä sisäänkin asti...
Lainaus käyttäjältä: KariM - lokakuu 26, 2022, 11:47:16
Juuri tällä hypoteesilla vaihdoin omaani 160tkm kohdalla uuden Boschin lambdan. Ei vaikuttanut ikävä kyllä mitenkään otsikon vikakoodiin.
Mullapa onkin hyllyssä 160 tkm ajettu orkkislambda... hyvä tietää, että ei ollut sen huonompi kuin uusi ;)
Nyt sain vihdoin kaiken pasken pois kannesta. Pari päivää sitten luulin saaneeni... mutta ne oli vaan ekat jauhot. Otin tämmösen videonpätkän vielä muistoksi: https://www.youtube.com/watch?v=N8_9agzlRoA
Hiljalleen remontit etenee ja muhku on nyt ajossa taas, nyt ensimmäistä kertaa minun aikananani putipuhtain lisäilmakanavin. Eiköhän sen vuoden sisällä tiedä, että uusiiko P0410-vaiva...
Muistaako kukaan, minkä ikäisinä C5:t mahtoivat aikanaan alkaa tehdä tuota antipöllöä? Viisi? Kymmenen?
Jatketaanpa saagaa puhtain sylinterikansin ja uudella BSM:llä (edellisestä kärähti ilmapumpun rele).
Olen pari kertaa saanut P0414:n eli pumpun virtapiirin oikosulku. Luonnollisesti myös sulake löytyi palaneena.
Vaihdoin sulakkeen ja seuraavassa kylmäkäynnistyksessä se luonnollisesti poksahti taas. Ei ollut laatikossa enempää noita 30A minisulakkeita, niin jätin sulakkeen pois. Noh, auto pimputtaa välittömästi P0413 eli virtapiiri avoin. No, onhan se tietenkin avoin, kun sulake puuttuu, mutta onhan se ollut avoin myös sillä palaneella sulakkeella? Mikä muuttui, kun koodi on eri?
Laitan seuraavaksi ehjän sulakkeen takaisin, mutta jätän pumpun irti ja katson, että tuleeko P0413. Sitten tiedän, että oikosulkua ei ole ainakaan johtosarjoissa vaan pumpussa. Ilmeisesti virtapiirin testaus toimii, mutta kun pumppu yrittää käynnistyä, se imee niin paljon virtaa, että polttaa sulakkeen. Varmaan tämä klassinen "pölyä, paskaa ja jäätä" -tapaus eli tarvitsen uuden pumpun.
Purin kuitenkin nykyisen pumpun syksyllä pöydällä eikä se ollut mitenkään kurjassa kunnossa. Virtaa suoraan antamalla pyöritti mukavasti. Olisko niin, että kaikki on ok, kun pumppu pöhisee huoneilmaan, mutta sitten, kun se tekee töitä eli sen pitäisi jaksaa puhaltaa ilmaa yksisuuntaventtiilin läpi sylinterikanteen, kuormitus kasvaa liikaa?
Täytyy ottaa pumppu irti ja kokeilla sitä syöttämällä käsin virtaa suoraan siten, että laitan pumpun takaisin ilmaletkuihin kiinni ja mitata siinä samalla virrankulutus.
Kommentoitavaa tuohon omaan tapaukseen. Ei loppunut kattivian herjaaminen vaikka pitkän lisäholkin laittoi taaemmalle lambdalle. Eikä ihme, kopautin vahingossa kattia, se helisee kuin joulutontun lakki parhaimpana päivänä, eli seuraavaksi kattia vaihtamaan...
Meni kyllä muutenkin pakoputkistoa uusittavaksi, katkesi eilen taka-akselin päältä pikkasen tärisevissä olosuhteissa. Monesti ennenkin papateltu, oikein pakoputkitaiteen taidonnäyte, lappua lapun viereen yms siistiä. Nopeasti etsittynä, korkeintaan yksittäisiä palasia putkistoon löytyisi, joista kasaamalla useasta paikasta tilaten tulisi hintaa helposti tonni putkistolle. Ei kiinnostanut se vaihtoehto, paikallinen korjaamo lupaili ns. asevelihintaan tekaista motonetin pätkistä uuden, ja ehjä katti joka putsasi V8 Rangenkin päästöt menee helisevän tilalle...
Lisäilmapumpun tehottomuutta valittelee talven tultua, liekö sekin umpijäässä. Ja kanava luultavasti kannessa tukossa näillä kilometreillä. Pysyy kuittaamalla välillä pitkiäkin aikoja pumppuvika poissa, palaten sitten toisinaan taas...
Kiinnostisiko Yasonia, tai jotakin muuta, ottaa tästä kansi putsattavaksi? Omat resurssit ei nyt vaan riitä...
Otin eilen pumpun ulos ja eihän se inahtanutkaan, kun suoraan annoin akusta virtaa. Kun johtoa räppäsi akun napaan, niin muutaman kerran jälkeen pärähti pyörimään. Mutta sitten taas jossain vaiheessa auto poltti sulakkeen, koska pumppu ei lähtenyt käyntiin. Käynnistyessään imaisi parhaimmillaan 25A ja pyöriessään n. 11-12A. Letkut kiinni sylinterikannessa, joten vastasi ihan realistista kuormaa. Jos se joku kerta ei inahdakaan käyntiin, niin virta mennee heittämällä yli 30A, mikä on pumpun sulake.
Tilasin suosiolla ebaysta uuden pumpun. Alta seitsemänkympin sain + postit. Ehkäpä uusi tarvikepumppu toimii paremmin kuin vanha. Alkuperäisiä olisi saanut hintaan 300€-900€...
Luulen, että tässä on kaikki mahdollinen hiljalleen oireillut vuorotellen. Ensin olen vuosien aikana saanut P0410 siitä, kun kanavat ovat olleet liian tukossa. Pumppu kuitenkin kävi nätisti kaiken aikaa. Lopulta BSM:stä paloi pumpun rele. Ajelin näin oman aikanani, kunnes viime syksynä puhdistin kannen ja uusin BSM:n ja tässä vaiheessa pumppu lienee jumahtanut lopullisesti. Joten käynnistymätön pumppu alkoi polttaa sulaketta, vaikka palapelin muut osaset oli jo korjattu. Ens viikolla pitäis tulla uusi punppa, joten sen jälkeen kaiken pitäisi olla kuin tehtaalta tullessa, elleivät sitten pumpun johdot ole tätä ihmetellessä kerenneet sulaa jonnekin rungon maahan asti :-D Olis tossa vielä yksi vara-BSM:kin varmistamassa, että nykyinen säilyy ehjänä :-D
Lainaus käyttäjältä: Jasu - tammikuu 19, 2023, 13:32:01
Kiinnostisiko Yasonia, tai jotakin muuta, ottaa tästä kansi putsattavaksi? Omat resurssit ei nyt vaan riitä...
No se kanavien putsaaminen siinä ei ole se paha homma, jos kannen jo irrottaa...
Luulen kyllä, että pienellä ruuvinvääntimellä ja 90-asteen kulmavaihteella pääsee poraamaan kanavat auki ihan paikallaankin, jos vaan irrottaa pakosarjan ja saa ehkä hieman käännettyä konetta eteenpäin ja akrobaattiset kyvyt ovat riittävät.
Lainaus käyttäjältä: yason - tammikuu 19, 2023, 14:52:39
Lainaus käyttäjältä: Jasu - tammikuu 19, 2023, 13:32:01
Kiinnostisiko Yasonia, tai jotakin muuta, ottaa tästä kansi putsattavaksi? Omat resurssit ei nyt vaan riitä...
No se kanavien putsaaminen siinä ei ole se paha homma, jos kannen jo irrottaa...
Luulen kyllä, että pienellä ruuvinvääntimellä ja 90-asteen kulmavaihteella pääsee poraamaan kanavat auki ihan paikallaankin, jos vaan irrottaa pakosarjan ja saa ehkä hieman käännettyä konetta eteenpäin ja akrobaattiset kyvyt ovat riittävät.
Jep. Jää vaan nyt itseltä suorittamatta, paikalliselle pajalle just vein pakoputken rakennukseen ja katin vaihtoon. Kohteena kun on C-kasi, jossa koneen lähellekään ei pääse verrattuna C-vitoseen, oikeastaan ei edes näy kun konepellin avaa vaan jää kivasti piiloon. Selkeästi sovellettu tuon koneen tuonne asennus, öljyntäyttökorkkejakin on kaksin kappalein, se tutumpi siellä sylinterikannen keskellä (mitä ei meinaa edes nähdä) sekä lisätty letkun päässä oleva täyttökorkki syylärin kaverina. On tuohon huoltokirjan mukaan tulpatkin vaihdettu, näyttää vaan sen verran kuorrutetulta että vaikutelma on vain huoltokirjan kuittaamisesta osaa vaihtamatta...
Alakautta kurkistelin, ehkä sen pakosarjankin saattaisi saada pois purettua sieltä välistä, mutta epäilyttää vahvasti. Semmoista jonglööriä taida ollakaan, mikä tuonne pystyisi..?
Jos tämä nyt asettuu katin vaihdolla ja pakoputkiston rakentelulla, ja saa leiman keväällä tai jopa toisenkin vuotta myöhemmin, niin eiköhän tämänkin palvelusvuodet ala olla aika lailla siinä. Kovin luja usko ei pitkään tulevaisuuteen ole, mutta menisipä edes vuoden tai muutaman vielä...
Mielenkiintoiseksi menee tämä hard core lisäilmapumppusaaga. Tässä mennään tangentilla, joka ei ole enää käytännöllistä: virittely pelkästään katsastuksen läpäisemiseksi olisi helpompaa, mutta koska kiinnostaa tämä auton ainoa ja alati paheneva ongelma itsessään, niin sukelletaan nyt syvemmälle.
* * *
Vanha pumppu tosiaan poltteli sulaketta ja otin sen irti. Iskin siitä omat piuhat testiakkuun ja lähti ehkä viidennellä yrityksellä pyörimään. Eli jos on noin raskas käynnistymään, niin varmaan imaisee virtaa enemmän kuin 30A sulake antaa myöden, kun ei ala pyörimään. Pumppu imaisi pöydällä ollessaan (letkut irti) n. 25A käynnistyessään (siis silloin, kun käynnistyi) ja ehkä jotain 10-15A pyöriessään.
Ostinpa uuden tarvikepumpun ja pistin sen vanhan tilalle. Kone käyntiin. P0413 eli "Secondary air injection system switching valve circuit "A": circuit cut-off". Sama kuin palaneella sulakkeella, eli virtapiiri auki. Ja BSI:ssä lukee "Air pump in non controlled mode (engine relay unit)", mikä viittaa BSM:n releongelmaan ja mistä syystä hommasin aiemmin tuon (käytetyn) BSM:n. Auton alkuperäisessä BSM:ssä oli tosiaan kärähtänyt yhden releen jokin kanta tämän konetilan sulakeboksiin viittaavan vikakoodin lisäksi, joten luulin ongelman tosiaan olevan BSM:ssä. Mutta tämä toinen BSM sanoo ihan samaa, vaikka näyttää ehjältä. Ja kyseinen BSM onnistuu ihan hyvin polttamaan vanhan pumpun kanssa sulakkeen, joten kyllä se rele siellä jotain kytkee. Tätä alkuperäinen BSM ei onnistunut tekemään.
Noh, kerrankos sitä PSA:n BSM sattuu hajoamaan, joten varauduin tähän vaihtoehtoon jo aiemmin ostamalla hyllyyn käyttämättömän tarvike-BSM:n. Iskin sen tänään kiinni ja sama vika. Kyllä tää nyt vähän ihmetyttää... Eipä noi putsatut ilmakanavat auta, jos ecu ei edes yritä ajaa pumppua :-)
Nollailin vikakoodeja moottori-ECUlta ja BSI:stä, mutta tulee heti takaisin, kun käynnistää auton. Failaa ilmeisesti sen ensisijaisen tarkistuksen, että onko virtapiiri avoin, joka tehdään käynnistyessä, vaikka pumppua ei lämpimällä koneella yritettäisikään pyörittää. Ei tunnu polttavan kuitenkaan sulaketta, kuten vanha pumppu (yleensä) teki.
Vanhan pumpun vastusarvo 0,8-0,9Ω ja uuden pumpun 1,8Ω. Voisko se laittaa ecun luulemaan, että virtapiiri on poikki? Arvatenkin ecu syöttää pumpun plussaan hetken aikaa 12V ja mittaa pumpun maapuolelta, että mikä on jännite. Jos jännite tipahtaa pumpun yli enemmän kuin X volttia, ecu ehkä päättelee, että virtapiiri on auki? Tosin aiemmin tässä ketjussa käyttämäni lamppuviritys oli 5 tai 10 W, jossa pitäisi kyllä olla resistanssia huomattavasti noita enemmän ja sekään ei aiheuttanut ongelmaa.
Joo ja pumpun liittimen sulakeboksin puoleiset pinnit on testattu ja ainoastaan toinen on yhteydessä maahan, eli pumpun plussan ei pitäisi olla oikosulussa maahan. Ja uutta pumppua on testattu akulla ennen asennusta, hyvin pyörähtää ja virtaakin vie originaalipumppua vähemmän.
Kokeilen seuraavaksi laitella aiemmin tässä ketjussa tekemäni lamppukytkennän takaisin pumpun tilalle ja katsoa, että syttyykö sekään enää, eli yrittääkö se yhtään mitään enää.
Pitäiskö tossa resetoida tai alustaa nyt jotain, kun kertoo niin pontevasti, että "permanent fault"? Olen vaan nollannut vikakoodit moottorieculta ja BSI:ltä, pitäiskö jotain muuta vielä tehdä?
Harmi, kun ei ole aktuaattoritestiä tuolle pumpulle. Olis niin hyvä saada testattua sitä oikeasti. Nythän kylmällä autolla voi hetken kokeilla, mutta äkkiä se lämpenee, kun käynnissä on. Sitten pitää taas odotella, että jäähtyy.
Lainaus käyttäjältä: yason - tammikuu 29, 2023, 22:56:10
Mielenkiintoiseksi menee tämä hard core lisäilmapumppusaaga. Tässä mennään tangentilla, joka ei ole enää käytännöllistä: virittely pelkästään katsastuksen läpäisemiseksi olisi helpompaa, mutta koska kiinnostaa tämä auton ainoa ja alati paheneva ongelma itsessään, niin sukelletaan nyt syvemmälle.
Hienoa työtä, pitäähän tämä nyt olla ihmisen selvitettävissä. Outoa kyllä tuo ongelman leviäminen.
Lainaus käyttäjältä: KariM - tammikuu 30, 2023, 11:51:14
Hienoa työtä, pitäähän tämä nyt olla ihmisen selvitettävissä. Outoa kyllä tuo ongelman leviäminen.
Mahdollisia spekulaatioita:
- huono liitos tai ohueksi hinkkautunut johdin jossain ecun/sulakeboksin ja pumpun liittimen välillä -> vastustaa -> liiallinen jännitehäviö -> ecu tulkitsee, että virta ei kulje?
- mittaanpa seuraavaksi vastusarvon sulakkeelta pumpun liittimeen ja koittaisin mitata myös jännitehäviön, jos vain pumppu suostuisi käynnistymään (tai ecu käynnistämään pumpun)
- voin toki koittaa syöttää akulta plussan sulakkeen pumpunpuoleiseen lähtöön ja pumpun pitäisi pyöriä, tällä tavalla voisi sen jännitehäviön mitata "livenä" vaikka moottori onkin jo lämmin. Muistutus itselle: tässä tapauksessa ehdottomasti sulaketta sitten väliin...
- jos laskin oikein, niin laittamalla pumpun rinnalle 20W lampun saisi piirin vastusarvon lähemmäs alkuperäistä pumppua, mutta en usko että tuo on se ongelma. Ecu tuskin kovin monimutkaisella tavalla testaa tuota virtapiiriä käynnistäessä.
- tuo "non controlled mode" BSM:ssä vihjaisi siihen, että ecu ei edes yritä ajaa pumppua ja sen nollaaminen on joko softasta kiinni tai sitten tuon passiivisen virtapiirin tarkastuksen lopputulemana ecu päätyy jokaikinen kerta siihen johtopäätelmään, että piiri on auki, ei yritäkään käynnistää pumppua ja heittää vaan tuon open circuit -vian.
- tämä 2003 tosiaan lienee sen verran uusi, että se koittaa myös aktiivista testiä ainakin joskus, vaikka passiivinen testi olisi mennyt läpi. Ehkä aiemmat vuosimallit ovat löysempiä tämän suhteen, kun jotkut tosiaan ovat ajelleet vuosia ilman sulaketta ja ilman näitä vikakoodeja :)
Nonih, onklema taisi selvitä. Uuden pumpun liitin oli tietysti muovailtu 99% sinnepäin eikä mennyt ihan pohjaan asti. Auton puolella lukituspanta napsahti kiinni, mutta ei loppuun asti, jolloin kontaktit jäivät ohuehkoiksi. Enkä muistanut tähän hätään, että miten syvälle pannan pitää mennä, kunnes aloin testaamaan alkuperäisen pumpun liittimen kanssa. Ei sekään ihan suoraan mennyt, mutta hieman nitkuttelemalla meni pohjaan ja panta myös ihan täysin kiinni. Eli P0413 oli ihan totuudellinen: kontaktit eivät yhdistäneet.
Sitten vaan uuden pumpun liittimeen pientä pinnien ja ohjainurien taivuttelua, kunnes urospuoli sattui menemään pohjaan asti, lukituspanta kunnolla loppuun asti kiinni ja siihen loppui nuo P0413:t. Kuulin vielä kotiin lähtiessä, kun pumppu surisi auton ehdittyä kylmentyä. Onpa tuostakin taas aikaa, kun sen äänen olen viimeksi kuullut.
Ongelma oli yksinkertainen, sen sijaan selvittäjä ehti ajattelemaan ratkaisua taas mitä monimutkaisempien teorioiden kautta.
Nyt vaan seuraamaan, että kuinka pitkälle antipöllöttömiä kilometrejä riittää!
Lainaus käyttäjältä: yason - tammikuu 29, 2023, 22:56:10
Vanhan pumpun vastusarvo 0,8-0,9Ω ja uuden pumpun 1,8Ω. Voisko se laittaa ecun luulemaan, että virtapiiri on poikki? Arvatenkin ecu syöttää pumpun plussaan hetken aikaa 12V ja mittaa pumpun maapuolelta, että mikä on jännite. Jos jännite tipahtaa pumpun yli enemmän kuin X volttia, ecu ehkä päättelee, että virtapiiri on auki?
Tuo 1.8 ohmia ei pitäisi ecua herätttää hälyttelemään. 2 ohmin shunttivastus tekee nooin 1 ohmin kuorman, jos on tarve testailla. U=R-I >>> I=U/R ja virta noin 12A.
Jos ecu syöttää pumpulle 12V, niin maapuolen jännitemittaus pumpulta miinusnavalta on aina 0V. Jos on aidosti maadoitettu.
Ecu päättelee pumpun kunnon ottama virrasta BSM-boxissa.
Lainaus käyttäjältä: yason - tammikuu 30, 2023, 20:06:28
Nonih, onklema taisi selvitä. Uuden pumpun liitin oli tietysti muovailtu 99% sinnepäin eikä mennyt ihan pohjaan asti. Auton puolella lukituspanta napsahti kiinni, mutta ei loppuun asti, jolloin kontaktit jäivät ohuehkoiksi. Enkä muistanut tähän hätään, että miten syvälle pannan pitää mennä, kunnes aloin testaamaan alkuperäisen pumpun liittimen kanssa. Ei sekään ihan suoraan mennyt, mutta hieman nitkuttelemalla meni pohjaan ja panta myös ihan täysin kiinni. Eli P0413 oli ihan totuudellinen: kontaktit eivät yhdistäneet.
Heureka! Foto selvittäisi paljon :)
Lainaus käyttäjältä: JPL - tammikuu 30, 2023, 21:28:16Lainaus käyttäjältä: yasonArvatenkin ecu syöttää pumpun plussaan hetken aikaa 12V ja mittaa pumpun maapuolelta, että mikä on jännite. Jos jännite tipahtaa pumpun yli enemmän kuin X volttia, ecu ehkä päättelee, että virtapiiri on auki?
Tuo 1.8 ohmia ei pitäisi ecua herätttää hälyttelemään. 2 ohmin shunttivastus tekee nooin 1 ohmin kuorman, jos on tarve testailla. U=R-I >>> I=U/R ja virta noin 12A.
Jos ecu syöttää pumpulle 12V, niin maapuolen jännitemittaus pumpulta miinusnavalta on aina 0V. Jos on aidosti maadoitettu.
Ecu päättelee pumpun kunnon ottama virrasta BSM-boxissa.
Kirjoitin "mikä on jännite", kun ajattelin, että "mikä on jännitehäviö" (pumpun yli). Pumpun maa menee suoraan maihin ainakin yleismittarin mukaan. Mutta toden totta, turhahan sitä jännitettä olisi mitata fyysisesti ennen ja jälkeen pumppua ja kierrättää maa BSM:n kautta runkoon pelkästään sen takia. Mutta enpäs olekaan elektroniikkaharrastaja :)
Voin napsia kuvan liittimestäkin, mutta kunhan tietää, että lukituspannan pitää mennä pohjaan asti (jolloin urospuoli liukuu syvemmälle naaraan sisään niinikään pohjaan asti) liitinten kytkeminen kunnolla on ihan mekaanis-spatiaalista päättelyä. Liittimessä on varmaan kymmenen erilaista muoviuraa, joiden pitää paitsi kohdata myös liukua loppuun asti, jotta tämä lopullinen liitos tapahtuu. Jostain se jäi mulla kanittamaan, kunnes napsahti pohjaan.
Montakohan C5:sta Suomessa on, jossa lisäilmakanavat on täysin auki... ja sen lisäksi toimiva pumppu. Antipöllöä odotellessa 8-/
Moi kaikille!
Vuosia vaivannut EW10J4 antipölly P0410 poistui vihdoinkin tänä kesänä. Tein homman seuraavasti:
-Lisäilman takaiskuventtiili irti (2x10mm) kannesta
-Imuri imemään lentävät kökkäreet lisäilmakanavasta
-Kone käyntiin
-Pakoputki tukkoon, ei ihan umpeen
-Kaasutteluja n. 10min
-Lisäilman takaiskuventtiili paikoilleen
No viikon päästä herjas taas. Uusi yritys, tällä kertaa seuraavasti:
-Lisäilman takaiskuventtiili irti (2x10mm) kannesta ja liikenteeseen
-80 Km ajolenkki kiihdytellen
-Lopuksi imurointi lisäilmakanavasta moottori käyden ja lisäilman takaiskuventtiili paikoilleen
Nyt n.5kk jälkeen ei ole P0410 piippailut ja herjaillut.
Eli pakopaineen avulla sait ajettua kaasua väärin päin kanavista ulos? Saitko jonnekin talteen, että paljonko paskaa tuli ulos? Nimim. vasta poraamalla irtosi mulla...
Korjaus tuohon aiempaan! Ei 55 kk vaan 5kk!! (Nyt n.5kk jälkeen ei ole P0410 piippailut ja herjaillut.)
-Eli pakopaineen avulla sait ajettua kaasua väärin päin kanavista ulos?
Juuri noin tein piruuttaan! (mitäs tässä voisi muka menettää?) Sen verran otti aivoon nuo ilmoitukset (P0410) ja kaikenmaailman sössötykset niistä ja näistä.
(HLVT en ny ala kansiremppaa asian takia tekemään, vaan keksin jotain aivan muuta)
-Saitko jonnekin talteen, että paljonko paskaa tuli ulos?
Kyllä imurin pussiin tuli kökkäreitä 1-3mm. Valitettavasti ei ole kuvia! Omasta mielestäni juuri nämä satunnaiset kökkäreiden irtoamiset ja kulkeutumiset kattiin aiheuttaa nämä niin kiitolliset ilmoitukset!
Loppuun typerä ? Milloinkas pitää vaihtaa 3+ pallerot ne 6kpl Km/ v ?
Alkuperäiset kesti yli 230 tkm. Ekaks etu- ja takapään balanssi alkoi arpomaan, eli hiekkaisella ylämäellä painoi keulaa alas ja perää ylös. Ja selvempi merkki on kun talvella jousitus kovettuu - tän kyllä huomaa väkisinki.
No niin, antipölly P0410 iski jälleen jouluviikolla! Kaikkien yllätykseksi lisäilmakanavaan oli taas ilmestynyt kökkäreitä. Siis uusimme tuon takaiskuventtiilin irroitamisen ja ajelun se irrallaan sekä lopuksi kanavan imuroinnin moottorin käydessä. Virhekoodin P0410 nollaus ja sitten jännäämään, meneekö tuo 5kk vai jopa pidempään ilman herjaa.
Lainaus käyttäjältä: C5Pulla - tammikuu 07, 2025, 10:26:48
No niin, antipölly P0410 iski jälleen jouluviikolla! Kaikkien yllätykseksi lisäilmakanavaan oli taas ilmestynyt kökkäreitä. Siis uusimme tuon takaiskuventtiilin irroitamisen ja ajelun se irrallaan sekä lopuksi kanavan imuroinnin moottorin käydessä. Virhekoodin P0410 nollaus ja sitten jännäämään, meneekö tuo 5kk vai jopa pidempään ilman herjaa.
Kun takaiskuventtiili on poistettu ja kaveri antaa vähän runtua pihalla, niin pistä pakoputkea kevyellä kädellä tukkoon vaikka rätillä tms, niin virtaus antipöllökanavien läpi kasvaa. Sitä ennen kanaviin voisi ehkä vielä suihkutella jotain egr-puhdistusainetta tms. joka pehmentää öljytöhnäistä karstaa. Toivottavasti aukenee!
Mun moottori ei olis kyllä kikkakolmosilla auennut. Toisaalta eipä oo kertaakaan näkynyt antipöllöä pariin vuoteen, joten kun itse turailee, niin korjauksen hinta-laatusuhde oli erinomainen.
Lainaus käyttäjältä: yason - tammikuu 07, 2025, 12:20:10
Lainaus käyttäjältä: C5Pulla - tammikuu 07, 2025, 10:26:48
No niin, antipölly P0410 iski jälleen jouluviikolla! Kaikkien yllätykseksi lisäilmakanavaan oli taas ilmestynyt kökkäreitä. Siis uusimme tuon takaiskuventtiilin irroitamisen ja ajelun se irrallaan sekä lopuksi kanavan imuroinnin moottorin käydessä. Virhekoodin P0410 nollaus ja sitten jännäämään, meneekö tuo 5kk vai jopa pidempään ilman herjaa.
Kun takaiskuventtiili on poistettu ja kaveri antaa vähän runtua pihalla, niin pistä pakoputkea kevyellä kädellä tukkoon vaikka rätillä tms, niin virtaus antipöllökanavien läpi kasvaa. Sitä ennen kanaviin voisi ehkä vielä suihkutella jotain egr-puhdistusainetta tms. joka pehmentää öljytöhnäistä karstaa. Toivottavasti aukenee!
Mun moottori ei olis kyllä kikkakolmosilla auennut. Toisaalta eipä oo kertaakaan näkynyt antipöllöä pariin vuoteen, joten kun itse turailee, niin korjauksen hinta-laatusuhde oli erinomainen.
Antipölly ilmaantui taas ja sitten tein taas nuo yllä olevat toimenpiteet. N. 3kk pärjättiin edellisellä puhdistuksella. ilmoittelen sit kun ilmaantuu vaiva takaisin.
Ai ai kyllä tuo lisäilmakanava on vaan tukossa, siihen pitää näköjään keksiä jotain "räjäyttävää" että saa siitä röörit auki pakoventtiileille. En kyllä lähde tekemään kansiremppaa ja mieluummin kehittelen jotain Pellepelotonta asiaan. (ompahan puuhaamista)
Lainaus käyttäjältä: C5Pulla - elokuu 28, 2025, 21:30:19
Ai ai kyllä tuo lisäilmakanava on vaan tukossa, siihen pitää näköjään keksiä jotain "räjäyttävää" että saa siitä röörit auki pakoventtiileille. En kyllä lähde tekemään kansiremppaa ja mieluummin kehittelen jotain Pellepelotonta asiaan. (ompahan puuhaamista)
Jos irrottaa pakosarjan ja kääntää kampiakselin siten, että pakoventtiili on kiinni, niin kanavaa pääsee kyllä poraamaan öljymöhnästä puhtaaksi kannen pakoaukon kautta, vaikka onkin hankala sijainti. Kun jotain alkaa kulkea läpi, sinne sais myös paineilmaa ja brake cleania edes takas.
Periaatteessa senkin pitäisi toimia, että poraa pakosarjaan reiän ja hitsaa siihen sopivan yhteen ja vetää lisäilmapumpulta ilmaletkua suoraan sinne, ja vaikka ohuella haitariputkella kiinni pakosarjan puolelta, näin ohittaen sylinterinkannen. Väliin jokin yksisuuntaventtiili, ettei kaasu kulje väärään suuntaan. Eipä se happianturi tiedä, mitä kautta se happi on tullut.