Avaanpä tästä nyt ketju tännekin put patongin puolella on vinkit vähissä. Pistinpä tuon antipöllönkin otsikkoon, se kun tuntuu houkuttelevan käyntihäiriöistä kiinnostuneita :D
Potilas on vaimon C5, '02 2-litraisella bensakoneella. Ongelmana on kylmänä käynnistettäessä se, että n. puolentoista minuutin tyhjäkäynnin jälkeen alkaa käymään kolmella, savuttamaan ja meinaa sammua ja usein sitten sammuukin jos ei kaasuun koske. Yleensä myös bensa haisee. Nyttemmin myös kulutus tuntuu nousseen liki kahdella litralla. Kulutus toki häiritsee, mutta kesällä tuosta ei muuten ongelmaa ollut kun ei käynnistyksen jälkeen tarvinnut tyhjäkäynnillä seisottaa.
Lisäilmapumppu toimii ja sammuu reilusti ennen käyntihäiriön alkua. Leksialla testaamalla EGR ja tyhjäkäyntisäädin kuulostavat liikkuvan normaalisti.
Röpöttelystä seuraa lähes aina Antipollution Fault ja Catalytic Converter Fault. OBD antaa "Multiple misfires on random cylinders"-koodia, leksia antaa BSI:lle "CAN Large Misfires"-ilmoitusta yleensä silloinkin kun vikaa ECUlle ei välttämättä tule. ECU:lle leksia näyttää yleensä tuota multipla misfireä, mutta joskus se yksilöi katkoksen ykkössylinterille.
Tämä siis ulkolämpötilasta riippumatta, kesällä ongelma oli ihan sama eikä talvella lohkolämmittimen käyttökään vaikuta asiaan.
Auto hankittu huhtikuussa, silloin pyöritelty moottorin huuhteluainetta ja vaihdettu 0W40-öljyt ventiilinnostimien lisäaineella höystettynä sekä uudet Valeon nelikärkiset tulpat vanhojen samanlaisten tilalle.
Vajaan vuoden aikana pikkuhiljaa olen vikaa yrittänyt taltuttaa vaihtamalla molemmat lambdat, boschin yksikärkiset tulpat, puolakannen (vanha kansi toimii toisessa autossa hyvin), putsaamalla kaikki mieleentulevat liittimet ja tyhjäkäyntisäätimen sekä vaihtamalla flektin etuvastukset toimiviin. Nuo nyt ainakin tulee mieleen.
Tulpat on näyttänyt kaikki aina samalta, myös silloin kun sammumisen jälkeen heti olen katsonut.
Nyt olis tarkoitus vetäistä taas vähän tehostetumpi moottorin huuhtelu ja uudet öljyt sekä suuttimien puhdistusaine tankkiin.
Jotenkin alkaa epäilyttämään, että oliskohan vika suuttimissa? leksialla suuttimia testatessa kaikki kuulostavat samalta. Testin ollessa käynnissä polttoainepumppu käy. Aikaisemmin testin loputtua kyseiseltä suuttimelta alkoi kuulua selkeä KLIKS KLIKS KLIKS-ääni jota ei parilla viimeisellä testikerralla ole tullut.
Vastaavaa vikaa tuntuu löytyvän ympäri nettiä mutta joko ratkaisua ei ole tai se on löytynyt jostain jo tekemästäni jutusta...
Tässä vielä linkki alkuperäiseen ketjuun:
http://www.sitruunapatonki.fi/forum/viewtopic.php?f=9&t=14501 (http://www.sitruunapatonki.fi/forum/viewtopic.php?f=9&t=14501)
Jokohan muuten täälläkin olisi aika lopettaa tuo naurettava leksiasensurointi? ;D
Joo laita paljon autolla ajettu.
Onko koneen ajoitukset kunnossa aloitetaan siitä ja mistä johtuu että kone käy ryyppy päällä?
Monesti jos tyhjäkäynti vaeltaa tai muut jutut niin suuttimet on vaihtokunnossa joku vaihtaa jopa 300tkm pintaa noita.
Oletko mitannut suuttimista vastuksen eli ohmit mitä ne kertoo vaikkaa kuuma kone.
Kerran jos kipinäpuooli on kunnossa ja lambda kanssa mitä se pakokaasupäästöt kertoo ota lappu maksaa varmaakin 20-25 € niin tietäsi missä kunnossa se moottori ja säädöt ovat.Kyllä itse käyttäsin Boshin 4 kärki tulppia.
Mitä sinä vaihdoit oli tämä listalla http://www.mister-auto.fi/fi/sytytyspuola/citroen-c5-dc-2-0-16v-100kw_v15911_g689.html
Lainaus käyttäjältä: Renee - tammikuu 14, 2014, 07:20:56
Joo laita paljon autolla ajettu.
Onko koneen ajoitukset kunnossa aloitetaan siitä
Monesti jos tyhjäkäynti vaeltaa tai muut jutut niin suuttimet on vaihtokunnossa joku vaihtaa jopa 300tkm pintaa noita.
Oletko mitannut suuttimista vastuksen eli ohmit mitä ne kertoo vaikkaa kuuma kone.
Kerran jos kipinäpuooli on kunnossa ja lambda kanssa mitä se pakokaasupäästöt kertoo ota lappu maksaa varmaakin 20-25 € niin tietäsi missä kunnossa se moottori ja säädöt ovat.Kyllä itse käyttäsin Boshin 4 kärki tulppia.
Mitä sinä vaihdoit oli tämä listalla http://www.mister-auto.fi/fi/sytytyspuola/citroen-c5-dc-2-0-16v-100kw_v15911_g689.html
Ajettu n. 270tkm.
En tiedä ajoituksista enkä ole mitannut suuttimia. Lämmettyään toimii kyllä kunnolla, vain kylmäkäynnistyksen jälkeen tyhjäkäynnille jätettäessä tuo ilmenee.
Luulisi suutinvian näkyvän joskus muulloinkin kuin vain tuossa tietyssä tilanteessa?
Sama juttu jos syy olisi nostimissa, miksi ei jumita heti käynnistyksessä vaan vasta vähän ajan päästä?
Päästöt mitattu elokuussa katsastuksen yhteydessä ja läpi meni. Tuo oli ennen lambdojen vaihtoa.
Nuo nykyiset tulpat ovat motonetin mukaan uusin suositus Boschin valikoimasta.
Oli se puolakasetti listalla jos sitä tarkoitit. Otettu toimivasta autosta ja vanha vaihdettu siihen toimivaan tilalle. Vika pysyi omassa autossa.
Oletko mitannut suuttimille menevän polttoaineen paineen?
Moottorin huuhtelu on aina hyvä ja kannatettava toimenpide, mutta tuskin auttaa juuri tähän vaivaan.
Lainaus käyttäjältä: jarmot - tammikuu 14, 2014, 07:31:55
Oletko mitannut suuttimille menevän polttoaineen paineen?
En ole. Oletettavasti sen saa mitattua siitä polttoainekiskossa olevasta venttiilistä? Minkäslainen mittari siihen tarvitaan?
Varmaakin kannattaa aloittaa purkamaan tuota juttua ja sinulla ei ole enään dokumenttia noista päästöistä näkisi vuotaako pakoputki ja muut jutut.Ne pakoputki ja ilmavuodot konetilassa on sekattu? Kun näillä bensanhinnoilla niiden suuttimen vaihto kannattaa tehdä jos ne vaikka antaa liian rikasta seosta sylinteriin jolloin kulutus nousee 20-30%. Toinen juttu menee selleiseen paikkaa jos luentaa ne vikakoodit justiinsa sellaisellaa vehkeellä joka kertoo onko jossain sähköistä vikaa.Maksaa jotain 30€ ainakin paikallisella täällä ilman ajanvarausta.Osta suuttimet ja katsotaan vaikuttiko sinähän pystys ne itse vaihtamaan kun tuo litkujen tankkin laitto ei pois sitä kuluneisuuttaa suuttimista.Suutintukin päässä pitäsi olla venttili samalainen kuin renkaassa josta paine mitataan kun autossa virrat päällä ja bensapummpu hurraa,Onko tuota bensapumppu koskaan vaihdettu autossa voi olla vaikka suodatin pumpuussa tukossa(tämä ei kerro vikakoodissa) .Kerrohan taasen lisää
Lainaus käyttäjältä: Renee - tammikuu 14, 2014, 07:43:06
Varmaakin kannattaa aloittaa purkamaan tuota juttua ja sinulla ei ole enään dokumenttia noista päästöistä näkisi vuotaako pakoputki ja muut jutut.Ne pakoputki ja ilmavuodot konetilassa on sekattu? Kun näillä bensanhinnoilla niiden suuttimen vaihto kannattaa tehdä jos ne vaikka antaa liian rikasta seosta sylinteriin jolloin kulutus nousee 20-30%. Toinen juttu menee selleiseen paikkaa jos luentaa ne vikakoodit justiinsa sellaisellaa vehkeellä joka kertoo onko jossain sähköistä vikaa.Maksaa jotain 30€ ainakin paikallisella täällä ilman ajanvarausta.Osta suuttimet ja katsotaan vaikuttiko sinähän pystys ne itse vaihtamaan kun tuo litkujen tankkin laitto ei pois sitä kuluneisuuttaa suuttimista.Suutintukin päässä pitäsi olla venttili samalainen kuin renkaassa josta paine mitataan kun autossa virrat päällä ja bensapummpu hurraa,Onko tuota bensapumppu koskaan vaihdettu autossa voi olla vaikka suodatin pumpuussa tukossa(tämä ei kerro vikakoodissa) .Kerrohan taasen lisää
No en varsinaisesti sen enempää ole ilmavuotoja tsekannut, mutta meinaatko että ne vaikuttaa nyt juuri tuolla tavalla kuin kuvailin?
Leksiaa parempaa testeriä ei taida juurikaan olla kuin korkeintaan merkkikorjaamolla. Enkä todellakaan ala ostamaan kaikkia suuttimia ihan vaan mutupohjalta :D
Bensapumpun vaihdosta en osaa sanoa. Eikö senkin luulisi takkuavan esim. korkeilla kierroksilla enemmän jos jotain on tukossa?
Juu kuten mainitsin, tiedän että siinä on se venttiili, mutta millaisen mittarin mä siihen tökkään?
edit: Biltemassa on tällainen (http://www.biltema.fi/fi/Autoilu---MP/Tyokalut-ja-korjaamon-varustus/Testauslaitteet-ja-Elektroniikka/Polttoainepaineen-mittari-151366/), mutta kun Biltemaa ei ole lähellä. Tänään olisin kyllä Motonettiin menossa mutta en hoksaa niiden sivuilta vastaavaa...
Kuinka suuri paine siellä pitäisi olla? Eikö sille ole mitään anturia joka antaisi vikakoodin jos paineet putoaa liikaa?
Kun noi ilmavuodot monesti sekoittaa systeemejä vaikka jokin imusarjan tiivisteen vuoto.
Näissä korjaushoimmissa pitää aina tehdä niin eli koko bensalinja sekataan huolella painee linjassa oikeat ja pumpun tuotto täyttää ne vaatimukset mikä sillä on.
Samoin ajoitus, kipinäpuoli ja kone saa ilmaa eli noi sekataan vaikkaa .Helposti muuten hommaa menee hakuammunaksi hypitään paikasta toiseen kuin jokin pyryharakka ja se ei ole mistään kotoisin.Kuten netissä ja elämässä noita oikeita vastsuklsi ei ole niin helppoa antaa eli yhdessä lauseessa se 100%totuus
Ps onko autossa vetokoukku? http://citroen-foorumi.com/index.php/topic,21436.0.html
Tietoisku !!!!!!! http://citroen-foorumi.com/index.php/topic,6242.msg70310.html#msg70310
Lainaus käyttäjältä: Renee - tammikuu 14, 2014, 07:57:52
Kun noi ilmavuodot monesti sekoittaa systeemejä vaikka jokin imusarjan tiivisteen vuoto.
Näissä korjaushoimmissa pitää aina tehdä niin eli koko bensalinja sekataan huolella painee linjassa oikeat ja pumpun tuotto täyttää ne vaatimukset mikä sillä on.
Samoin ajoitus, kipinäpuoli ja kone saa ilmaa eli noi sekataan vaikkaa .Helposti muuten hommaa menee hakuammunaksi hypitään paikasta toiseen kuin jokin pyryharakka ja se ei ole mistään kotoisin.Kuten netissä ja elämässä noita oikeita vastsuklsi ei ole niin helppoa antaa eli yhdessä lauseessa se 100%totuus
Ps onko autossa vetokoukku? http://citroen-foorumi.com/index.php/topic,21436.0.html
Tietoisku !!!!!!! http://citroen-foorumi.com/index.php/topic,6242.msg70310.html#msg70310
Ei ole koukkua. Itsekin tuon luin mutta tässähän on ihan erilainen vika kyseessä. Kannattaisi lukea nuo aikaisemmat viestini ajatuksella.
Siksihän tässä yritetään kaikki mahdollinen tieto antaa että selviäisi se vikapaikka ilman kaiken mahdollisen läpikäymistä.
Ainahan voi sanoa että "vie korjaamolle" tai "käy kaikki läpi". Ihan varmasti joskus tulee kuntoon.
Jos se imusarjan tiiviste nyt esimerkiksi vuotaisi tai polttoainepumpun tuotto ei riitä, niin miksi tuo vika esiiintyy vain kuvatunkaltaisessa tilanteessa?
Lainaus käyttäjältä: Renee - tammikuu 14, 2014, 08:57:08
Tuota jos foorumissa on vaikkaa 5 sivua samasta viasta juttua niin kyllähän se kannattaa linkittää.
Kyllähän noita ketjuja on tullut luettua ulkomaisia foorumeita myöten, mutta tulos on aina se, että juttu on joko jäänyt avoimeksi tai ratkaisu on löytynyt jostain jonka olen jo tehnyt.
Ja suurin osa Antipollution faulteista on jotain ihan muuta. Tuo linkittämäsi kyllä täsmää vikakuvauksen osalta muuten, mutta mulla tuo ei täsmää tuon polttoaineensyötön tilan kanssa ja nuo kooditkin vaikuttaa aika hämäriltä eikä mulla tuollaisia ole näkynyt. Ei ainakaan noita turbon koodeja :D
Koitin lukaista läpi mitä olet kirjoittanut mutta kun nuo väliviestit vähän häiriköi ;)
Kun olet käytellyt niin oletko tarkkaillut lämpöantureiden lukemia, siis eculla olevia tietoja?
Mitä lambda tuossa tilanteessa näyttää? Tuo kun jotenkin vaikuttaisi että menisi lambda ohjaukseen tuossa kohtaa ja siinä käynti sekoisi? Onko lambdan lämmityksen jännite kunnossa? Mikäli lämmitys ei pelaa niin ecu toimisi normaalisti olettaen että lambda on tuon ajana jälkeen lämmin ja jos se ei ole lämmin niin jännite ei ole noussut ja ecu luulee että seos on tosi laihalla ja heittää lamdbakorjauksen tappiin ja seos menee pahasti rikkaalle.
Kun tuolla kuitenkin on ajettu niin alkaako se sitten toimimaan normaalisti jossain kohtaa?
Pahoittelen epäselviä lauserakenteita, enemmänkin ajatuksenjuoksua kirjoitettuna :D
Lainaus käyttäjältä: Jankos - tammikuu 14, 2014, 09:06:27
Kun olet käytellyt niin oletko tarkkaillut lämpöantureiden lukemia, siis eculla olevia tietoja?
Sama ajatus tuli minullekin, seuraa veden- ja ilmanlämpöantureiden antamaa tietoa ettei niissä näy mitään epäjatkuvuuskohtia röpötyksen alkaessa. Sama juttu akkujännitteelle.
Lambdojen toimintaa voi tutkia jännitteiden lisäksi myös välillisesti lyhyt- ja pitkäaikaisia fueltrimmejä seuraamalla. Niistä kylläkin tulee ihan vikakoodeja, jos makaavat päädyssä.
Muistelen kuulleeni, ettei esimerkiksi viallinen imuilman lämpötila-anturi anna aina vikakoodia. Ainakin se olisi halpa ja nopea vaihtaa ihan kokeilumielessä. Maksaa Motonetissä 12 euroa.
Lämpöanturit näyttää Leksialla oikeansuuntaista lukemaa koko ajan. Samoin jännite pysyy 14,7V tietämissä ainakin Leksian mukaan.
Molempien lambdojen lämmitys toimii ja lambdat on vaihdettu.
Röpötys ei ala lambdaohjaukselle (closed loop) siirryttäessä vaan vasta myöhemmin.
Kuinka paljon myöhemmin closed looppiin menon jälkeen röpellys alkaa? Ja oletko closed loop => röpellys välisenä aikana seurannut lambdajännitteen käyttäytymistä?
Niin ja jatkaako röpellystä ikuisesti vai rauhoittuuko kuinka pian?
Lainaus käyttäjältä: Jankos - tammikuu 14, 2014, 09:25:01
Kuinka paljon myöhemmin closed looppiin menon jälkeen röpellys alkaa? Ja oletko closed loop => röpellys välisenä aikana seurannut lambdajännitteen käyttäytymistä?
Niin ja jatkaako röpellystä ikuisesti vai rauhoittuuko kuinka pian?
No tuolta patongin ketjusta kun katson niin siellä olen joskus kirjoittanut, että closed looppiin menee n. 15 sek käynnistyksestä ja röpötys alkaa vajaan 2 minuutin päästä. Lisäilmapumppu sammui muistaakseni vajaan puolentoista minuutin päästä.
Siellä on noita lambdajännitteitäkin mutta ne on vanhoilla lambdoilla.
Kyllä se siitä sitten yleensä loppuu kun muutaman kerran käynnistää. Itsestään sammuilee röpöttäessä. Jos heti startista lähtee ajamaan niin ei yleensä tule mitään ongelmia ellei sitten sopivasti pysähdy valoihin tms.
^ Paljonko öljyillä ajettu? Ite olen ajanut 0W-30 öljyillä jo useamman vuoden.
Jos on huhtikuussa mylly huuhdeltu ja laitettu uudet öljyt, niin mustuvat meinaan nopeasti. 10 tonnin välein voi vaihtaa hyvällä omalla tunnolla öljyjä EW10 koneeseen.
Varmaan joku 15-20tkm. Tänään just hain uutta öljyä, meinasin huuhdella taas myös...
Normalisti noissa autoissa on 3.0 bar paine siellä bensalinjassa että suuttimet toimii normaalisti.Eli se sumu ja muut jutut että seos palaa hyvin ja joka sylinteriin saman verran bensaa.
Suutimia myös pestään jos kovin karstaiset ei tarvitse ostaa uusia (oletko mitannut noi vastukset onko kaikkissa sama arvo).
Olet sekannut sen ilmamassamittarin tai taitaa ollaa MAP anturi onko ok sen kautta seokset tulee oikeaksi. Jos sopiva ei kallis http://www.mister-auto.fi/fi/tunnistin-imuilman-lampotila/citroen-c5-dc-2-0-16v-100kw_v15911_g3939.html
Kone käy ja liittimen ottaa irti niin jos osa kunnossa käynnin pitäsi muuttua,Jos ei vaikutusta niin sekkaa se onko likainen tai muuten heikossa hapessa
Tuossa oli juttua jos moottorin lämpötila anturista ja sisäätulevan iilman mutta kun ovat sähköisiä pelejä noista se koodi olisi tullut kyllä julki..
Sanoit että auto kuluttaa 2 litraa likaa bensaa/100km
http://citroen-foorumi.com/index.php/topic,9091.0.html
Lainaus käyttäjältä: Renee - tammikuu 16, 2014, 11:10:08
Normalisti noissa autoissa on 3.0 bar paine siellä bensalinjassa että suuttimet toimii normaalisti.Eli se sumu ja muut jutut että seos palaa hyvin ja joka sylinteriin saman verran bensaa.
Suutimia myös pestään jos kovin karstaiset ei tarvitse ostaa uusia (oletko mitannut noi vastukset onko kaikkissa sama arvo).
Olet sekannut sen ilmamassamittarin tai taitaa ollaa MAP anturi onko ok sen kautta seokset tulee oikeaksi.
Kone käy ja liittimen ottaa irti niin jos osa kunnossa käynnin pitäsi muuttua,Jos ei vaikutusta niin sekkaa se onko likainen tai muuten heikossa hapessa
Tuossa oli juttua jos moottorin lämpötila anturista ja sisäätulevan iilman mutta kun ovat sähköisiä pelejä noista se koodi olisi tullut kyllä julki..
Sanoit että auto kuluttaa 2 litraa likaa bensaa/100km
http://citroen-foorumi.com/index.php/topic,9091.0.html
Ei ole nyt ehtinyt mittailemaan. Injector cleanerit lorautin tankkiin mutta ei ole emäntä ehtinyt vielä ajelemaan sillä sen jälkeen. Pitää mitata kun joskus ehdin. Suuttimia vois varmaan ultraäänipesurilla yrittää pestä jossain sopivassa liuttimessa jos siihen menee?
MAPia en ole tarkistanut, voisihan sen ainakin katsoa onko kovin karstainen ja samalla vois siitä reiästä yrittää tutkailla kuinka nokiseksi EGR on imusarjan sotkenut.
Laitoin Mapin hinnan tuonne, tosi halpa vaikka vaihtaa ennakoiden joka kaikille lukijoille kerrotakoon.
Lainaus käyttäjältä: Renee - tammikuu 16, 2014, 11:36:46
Laitoin Mapin hinnan tuonne, tosi halpa vaikka vaihtaa ennakoiden joka kaikille lukijoille kerrotakoon.
Tuo jonka laitoit, on imuilman lämpötila-anturi.
MAP-anturi mittaa imusarjan painetta ja on jonkin verran kalliimpi.
Mainittakoon että jos tuon imuilman lämpötila-anturin vaihtaa, sitä ei kannata vetää suoraan ulos kaasuläppäkotelon kyljestä, vaan kannattaa irroittaa ensin imuputki ja painaa anturi kaasuläppäkotelon sisältä käsin ulos. Muuten on vaarana, että osa anturin muovisista kiinnityskynsistä katkeaa ja putoaa kaasuläppäkoteloon.
Lainaus käyttäjältä: Muumuupapa - tammikuu 16, 2014, 11:53:40
Lainaus käyttäjältä: Renee - tammikuu 16, 2014, 11:36:46
Laitoin Mapin hinnan tuonne, tosi halpa vaikka vaihtaa ennakoiden joka kaikille lukijoille kerrotakoon.
Tuo jonka laitoit, on imuilman lämpötila-anturi.
MAP-anturi mittaa imusarjan painetta ja on jonkin verran kalliimpi.
Ei se mappikaan ole kuin parikymmentä puntaa kuluineen...
Noissa Maf ja Mapeissa kun menee helposti sekaisin muttaa tuossa linkissä onneksi lukee
virallinen nimi.
Mittailin taas tänään l**ialla:
0:00 käynnistys, open loop
0:15 vaihtuu closed looppiin
1:00 lisäilmapumppu sammuu
2:30 vaihtuu open looppiin ja alkaa saman tien käymään huonosti
Injection time (onko tuo sitten suuttimien aukioloaika?) on 5,85-6,25ms closed loopissa, open loopissa 7,00-8.60ms.
n. 3000rpm tuo injection time pysyy samoissa lukemissa.
MAPin lukema on reilut 500Mb kunnes open looppiin siirryttäessä pomppaa 700-800Mb tietämiin ja alkaa heittelemään. Tuo nyt varmaan johtuu siitä heittelevästä käynnistä...
MAPin putsasin muutama päivä sitten ihan vaan paineilmalla. Ei se kyllä likaiselta vaikuttanut.
Lisäksi näkyvissä oli imuilman ja jäähdytysnesteen lämpötilat jotka näyttivät tolkullisia lukemia koko ajan.
Mikäköhän tuon saa menemään open looppiin?
Lambdajännitteitä ei ollut nyt näkyvissä, ajattelin katsoa nekin kunhan auto tuolla pari-kolme tuntia jäähtyy.
Jälkeenpäin auton käydessä normaalisti closed loopissa etummaisen lambdan jännite heitteli siinä nollan ja yhden voltin välissä edestakaisin kun takalambda nousi nopeasti käynnistyksestä 800mV tietämiin ja pysyi suht tasaisesti siinä.
Miksiköhän toi sitten käy open loopissa huonosti? Silloinhan ei lambdoilla pitäisi olla mitään vaikutusta?
Kävin ottamassa vähän käppyrää. Tällä kertaa käytös ei ollut ihan samanlaista, kävi kyllä huonosti mutta ei sammunut kuitenkaan.
Nyt vaihtoi open loopille vasta n. puolentoista minuutin jälkeen ja siitä eteenpäin etummaisen lambdan jännite sahasi edestakaisin.
Open loopile ei mennyt ennen kuin aloin kaasuttelemaan viiden minuutin paikkeilla mutta sehän on normaalia.
Tarkkasilmäinen huomaa, että tuossa kahden ja puolen minuutin paikkeilla kierrokset alkoivat sahaamaan hieman enemmän. Sen huomaa selvästi käynnistä, täristää aika rajusti.
Koitan saada käppyrän vielä oikein tositilanteesta :) Nyt ei jostain syystä tärpännyt...
edit: Tossahan selvästi näkee, että ensin vaihtuu open loopille ja heti sen jälkeen etulambda sekoaa. Tuossa kohtaa ei kuitenkaan vielä käynti ollut mitenkään erityisen huonoa...
Toi lambdan käytös lienee ihan normaalia jos siellä syystä tai toisesta yksi pytty on pimeänä. Niitä sytytyskatkoksiahan se herjaa. Tulpat ja puolapaketti on kuitenkin vaihdettu joten niissä tuskin on vikaa.
Mutta miksi se näyttää ihan ok lukemia tuohon closed looppiin siirtymiseen asti?
Suuttimetkin mittasin, 14.8-15.0 ohmia oli kaikissa. Jos suuttimessa olisi vikaa niin miksi ihmeessä se ilmenisi noin toisaikaisesti?
Pitipä taas aamulla käydä kokeilemassa. Eipä tällä kertaa sammunut vaikka tyhjäkäynti olikin aika tärisevä ja savuttavaa.
Tässä taas käyrää. Tossa kierrosten noston jälkeen closed loop meni päälle samalla kun jäähdytysnesteen lämpötila nousi 51 asteeseen.
Mikäköhän ton lambdan saa sekoamaan? Tuskin siinä itsessään vikaa on kun kerran tuohon asti toimii kunnolla.
Ettei vaan nyt toi suutimien puhdistusaine olis kuitenkin jo jotain auttanut. Pitänee ajella sillä vielä ja koittaa toinenkin satsi....
edit: käyriä ottaessa ei siis tapahtunut sitä itsestään open loopille heittämistä josta aiemmin kerroin ja jonka yhteydessä tyhjäkäynti muuttui erittäin huonoksi. Pitää yrittää saada siitäkin kuva...
Tuota kun olet vaihtanut noita lambda antureita onko ne alkuperäisiä.
Kun monta automerkkiä on joihin ei käy kuin alkuperäiset lambdat.
Kun tuo "seurustelu" on aika heikkoa keskenään mitä noista selostuksista tuli julki
Ei ole alkuperäiset.
kuitrnkin sieltä tulee ihan järkevääkin tietoa. Ei ne marmoritiskin osat nyt niin erilaisia ole...
Joo ei se väliä kuka niitä myy vaikka R- kioski . Mikä anturi teidän autossa on
http://www.mister-auto.fi/fi/lambda-anturi/citroen-c5-dc-2-0-16v-hpi-103kw_v15912_g3922.html
Sitä minä vaan että ne liittimet on sellaiset ettei noita ole tarvinnut soveltaa mitenkään.-
Toinen ihmetyksen aihe on se että kone käy "raskaasti "ja päästöt kummiskin on kunnossa?
No eipä niitä päästöjä kylmällä koneella ole mitattu.
lämmettyään tuo käy ihan normaalisti.
Ongelma teillä siisi että kylmänä auto ei pyöri kunnolla muttaa kuumana kaikki ok .Paljon se ajallisesti on siihen ei vaikuta termostaatti vai onko sitä koskaan vaihdettu.Kerrtooko se lukija kuinka nopesti moottori lämpiää ja mikä on lämpötila?
Lueppas aikaisemmat viestit...
Tuota itse kannatan ainaa sitä hommaa että laitetaan yksi juttu mitä on tehty autoon ,helppo katsoa ettei tarvitse lukea noita 8 sivua.
-Tätä sanovat tiivistämiseksi
-Tieto aina parasta kun se yhdellä silmäyksellä näkee
-Mitä on tehty ja koska
-Tässä on jutun pointti
-Lukitaanko vastaus?
Pitääkö mun ains kirjoittaa kaikki uudestaan kun teen yhden asian lisää? ???
tuo lämpöanturiasia selviää aika tyhjentävästi tosta viimeisimmästä käyrästä.
Niin tarkoittanet että menee closed looppiin ja lambda alkaa pomppiin 200-600mV välillä?
Tuo on ihan normaali tilanne, eli seosta ajetaan closedloopissa koko ajan niin että menee kapeakaistalambdan "pystyviivaa" ylös-alas. Näin ecu osaa tulkita onko lambda kunnossa vai ei kun reagointi on tuossa kohtaa ehjällä anturilla todella nopeata.
Koitin lukaista että EGR:n liittyviä juttuja mutta en ainakaan tässä isommin nähnyt, eli oletko sitä tutkinut? Missä kohtaa pakokaasua aletaan tyrkkäämään imupuolelle? Sehän jos olisi jumissa niin voisi päästää liikaa pakokaasua?
Kuules täällä on sellainen homma viestiä voi MUOKATA eli painaa sitä juttua ja avot ihan vapaasti
tulisi aina tuore tieto siihen tekstiin.
Tämän tiedon kaivon tuolta jossa luki.
Lisäksi näkyvissä oli imuilman ja jäähdytysnesteen lämpötilat jotka näyttivät tolkullisia lukemia koko ajan.
Vanhoja viestejä muokkaamalla ketjusta vasta sekava saadaankin. Siinä ei mielestäni ole järkeä. Siinähän muutokset saa myöhemmät viestit helposti entistä sekavammiksi.
lopetetaan nyt tämä off-topic jankkaus ettei sekoa enempää...
okei, eli toi lambdan toiminta onkin vissiin sitten ihan normaalia. EGRää en ole enempää tutkinut, mutta l**ialla testiä ajaessa se kuulostaa liikkuvan normaalisti. Jospa ottaisi irti niin näkisi varmasti...
l**ialla saa näkyviin "canister purge electrovalven" tilan, mutta se lienee eri juttu...
Erittäin mielenkiintoinen topic, vaikka neuvoja en osaa antaa. Ihan piti ajatuksella lukea läpi ja googlailla ja opiskella mitä ECU tarkemmin tekee. Harvemmin pääsee lähemmin katsomaan mitä moottorissa tapahtuu ja miten tuo säätöpuoli toimii. Isot kiitokset Teuskille kirjoituksista. Toivotaan, että syy selviää ja auto saadaan kuntoon.
Googlailemalla ja sivistämällä itseä tuli luettua myös Open ja closed loopista (http://www.hondata.com/techclosed.html). Ymmärsin kirjoituksesta, että tuo lambda anturin arvojen sahaus on normaalia ja moottori myös menee open looppiin kuormitustilanteissa eli kun kaasua antaa enemmän. Jankos jo saman mainitsikin.
Lainaus käyttäjältä: West - tammikuu 19, 2014, 14:14:24
Googlailemalla ja sivistämällä itseä tuli luettua myös Open ja closed loopista (http://www.hondata.com/techclosed.html). Ymmärsin kirjoituksesta, että tuo lambda anturin arvojen sahaus on normaalia ja moottori myös menee open looppiin kuormitustilanteissa eli kun kaasua antaa enemmän. Jankos jo saman mainitsikin.
juuri näin. Tuon hiukan tärisevän tyhjäkäynnin kylmänä sietäisinkin, kunhan ei sammu ja virheilmoitukset pysyvät poissa. Kaksi edellistä starttia se onkin ollut tuollainen. Vielä kun saisi käyrät siitä kun sammuu ja tulee nuo herjat niin voisi saada viitteitä siitä mikä tuon heittää open looppiin kesken tyhjäkäynnin.
yleensä tuo sammuminen tapahtuu joka kylmäläynnistyksessä, joten nyt elättelrn pieniä toiveita siitä että suuttimien puhdistusaine auttaa. Seuraavaksi pistän pullollisen vajaaseen tankkiin, jospa tehoaisi paremmin...
Olethan lukenut tämän kestotestin kun uutenakin tyhjäkäynti oli ontuvaa.Ainakin siitä oli maininta.
http://www.tuulilasi.fi/kestotestit/kestotesti-30-000-km-citroen-c5-20i-16v-sx-break
Kuules oletko mitannut noita puristuspaineita sylinteristä ainakaan sitä tietoa ei ollut tässä lähettyvillä. Samoin bensapaine joko mittailit?
Kun kerroit että vajailla pytyillä kone käy.
Jostaihan se johtuu että bensaa kuluu paljon ja käynti kylmänä ontuvaa.
Paineet sylinterissä hyvät kun se heitto saa olla 10% huononman/ paremman välillä ainostaan.
Kun noi muut sekkauset on kerrotu aika tarkkaa tässä viestiketjussa
Lainaus käyttäjältä: Teuski - tammikuu 18, 2014, 21:35:33
Nyt vaihtoi open loopille vasta n. puolentoista minuutin jälkeen ja siitä eteenpäin etummaisen lambdan jännite sahasi edestakaisin.
Tuossa kohtaahan se menee
closed loopille, ja etulambda alkaa sahaamaan normaalin näköisesti?
Lainaus käyttäjältä: KariM - tammikuu 19, 2014, 18:48:48
Lainaus käyttäjältä: Teuski - tammikuu 18, 2014, 21:35:33
Nyt vaihtoi open loopille vasta n. puolentoista minuutin jälkeen ja siitä eteenpäin etummaisen lambdan jännite sahasi edestakaisin.
Tuossa kohtaahan se menee closed loopille, ja etulambda alkaa sahaamaan normaalin näköisesti?
Joo sori, väärä looppi pääsi viestiin :)
Lainaus käyttäjältä: Renee - tammikuu 19, 2014, 17:45:46
Olethan lukenut tämän kestotestin kun uutenakin tyhjäkäynti oli ontuvaa.Ainakin siitä oli maininta.
http://www.tuulilasi.fi/kestotestit/kestotesti-30-000-km-citroen-c5-20i-16v-sx-break
Kuules oletko mitannut noita puristuspaineita sylinteristä ainakaan sitä tietoa ei ollut tässä lähettyvillä. Samoin bensapaine joko mittailit?
Kun kerroit että vajailla pytyillä kone käy.
Jostaihan se johtuu että bensaa kuluu paljon ja käynti kylmänä ontuvaa.
Paineet sylinterissä hyvät kun se heitto saa olla 10% huononman/ paremman välillä ainostaan.
Kun noi muut sekkauset on kerrotu aika tarkkaa tässä viestiketjussa
no ei toi nyt mikään ominaisuus ole :)
en ole mitannut kun ei ole mittareita.
jos siellä nyt nostin jumittaa tai venttiili vuotaa niin selitäppä miksi vika ei ilmene heti tai aina?
Noniin, kävin aamulla laittamassa emännälle auton käyntiin niin siellähän se itsekseen sammui. Prkl aina tarttis olla leksia kiinni :)
Olikos tässä sähkö- vai vaijerikaasu?
Lainaus käyttäjältä: KariM - tammikuu 20, 2014, 08:33:34
Olikos tässä sähkö- vai vaijerikaasu?
Vaijeri.
On muuten hirveetä luettavaa noi mun vanhat viestit, ei toi Windows Phone oikein sovellu kirjoittamiseen kun tuntuu että se kirjoittaa sanat tahallaan väärin :D
Tässä nyt sitten jonkinlainen tiivistelmä:
Kyseessä siis '02 C5 2.0 automaatti vaijerikaasulla. 270tkm ajettu.
Kylmänä käynnistettäessä ulkolämpötilasta riippumatta alkaa yleensä n. 2 minuutin tyhjäkäynnin jälkeen käymään kolmella pytyllä ja usein sammuukin.
Antipollution fault, Catalytic converter fault, savuttaa ja tuntuu että kulutuskin on normaalia suurempi.
Kun alkaa käymään oikein huonosti seoksen ohjaus siirtyy open loppiin (ainakin joskus). Syytä en ole löytänyt.
Lämmettyään toimii normaalisti ja käy tyhjäkäyntiä nätisti.
Jos heti lähtee ajamaan niin vikaa ei yleensä esiinny ellei sitten ekan kilsan-parin sisällä joudu pysähtymään.
OBD herjaa "multiple/random misfire in multiple cylinders"
l**ialla joskus misfire ykkössylinterissä, joskus random/multiple.
Lambdat, tulpat , puolakasetti, flektin etuvastukset vaihdettu. 0W-öljyt lisäaineella, sitä ennen huuhdeltu.
Sähköliittimiä puhdisteltu, MAP-anturi puhdistettu, suuttimet mitattu 14.8-15.0ohm.
l**ian mukaan jäähdytysnesteen ja imuilman lämpöanturit toimii, lambdat ja niiden lämmitys toimii.
Lisäilmapumppu toimii.
Tyhjäkäyntisäädin ja EGR kuulostavat l**ialla ajettaessa liikkuvan oikein.
Nyt tankissa ollut n. 100km ajan suuttimien puhdistusainetta. Enää ei vika ole joka kerta niin paha, että sammuisi tai tulisi faultteja vaikka tyhjäkäynti onkin tärisevää. Seoksen ohjaus pysyy closed loopissa.
Kierroksia kun antaa ja nostaa kaasun nopeasti niin meinaa sammua mutta tyhjäkäyntisäädin pelastaa.
Tarkoitus olisi laittaa uusi satsi vajaaseen tankkiin ja pitää peukut pystyssä että tuo auttaisi. Mahdollisesti suuttimet ultraäänipesuriin.
Lainaus käyttäjältä: Teuski - tammikuu 20, 2014, 09:45:00
Kylmänä käynnistettäessä ulkolämpötilasta riippumatta alkaa yleensä n. 2 minuutin tyhjäkäynnin jälkeen käymään kolmella pytyllä ja usein sammuukin.
Eli kun kone on lämmin niin toimii aina normaalisti? Eli ei ala käymään kolmella pytyllä pitemmän ajon aikana?
Lainaus käyttäjältä: Joker-1979 - tammikuu 20, 2014, 12:02:46
Lainaus käyttäjältä: Teuski - tammikuu 20, 2014, 09:45:00
Kylmänä käynnistettäessä ulkolämpötilasta riippumatta alkaa yleensä n. 2 minuutin tyhjäkäynnin jälkeen käymään kolmella pytyllä ja usein sammuukin.
Eli kun kone on lämmin niin toimii aina normaalisti? Eli ei ala käymään kolmella pytyllä pitemmän ajon aikana?
Juuri näin.
Tuoreet 0W-öljyt jelppaa tohon kylmäkäynnin laatuun. Suuttimet varmaan antaisi oireita myös lämpimällä koneella?
Lainaus käyttäjältä: Megaman - tammikuu 20, 2014, 14:08:48
Tuoreet 0W-öljyt jelppaa tohon kylmäkäynnin laatuun. Suuttimet varmaan antaisi oireita myös lämpimällä koneella?
Ei ne kyllä jelpannut yhtään kun keväällä vaihdoin huuhtelun jälkeen ja heitin perään vielä nostinten lisäaineen.
Uudet öljyt on odottamassa kun kerkeisi vaihtamaan.
Mutta jos öljyistä johtuvaa nostinten jumittelua olisi, niin miksi se ei tapahdu heti käynnistyksestä?
Kyllä mä sulkisin ton nostinhomman pois koska vika iskee vasta parin-kolmen minuutin kuluttua käynnistyksestä eikä ulkolämpötilallakaan ole vaikutusta asiaan.
Juu niinhän sitä luulis että suuttimet oireilisi myös lämpimänä mutta tähän mennessä toi injector cleaner on ainut asia mikä tuntuu edes mahdollisesti auttaneen asiaa.
Lainaus käyttäjältä: Teuski - tammikuu 20, 2014, 14:26:43
Mutta jos öljyistä johtuvaa nostinten jumittelua olisi, niin miksi se ei tapahdu heti käynnistyksestä?
Oon pähkäilly moneen otteeseen ihan samaa. Ensin käy tasaisesti ja kun ilmapumppu lopettaa, alkaa tyhjäkäynti "pötpöttää". Kesällä ei oirehdi. Antipöllöä tulee aniharvoin. On ollut joku talvi, ettei yhtään antipöllöä.
Mutta ongelma lievenee ihan huomattavasti uusilla ja tuoreilla öljyillä joka kerta, kun ne on vasta vaihdettu. Kummallinen yhteensattuma.
http://www.youtube.com/watch?v=vJv8d5roGjI
Kyllä mullakin tuo pötpöttää mutta ongelma on se vakavampi missä jo sammuu ja antipöllöt lentelee.
Eikä se muuttunut mihinkään viimeksi kun öljyt vaihdoin. Kohtahan se nähdään kuinka käy kun kerkeen öljyt vaihtamaan...
edit: ja tosiaan lisäilmapumpun sammumisestakin menee vielä hyvinkin vaikka minuutti ennen kuin alkaa käymään kolmella.
Onko liikkeellelähdöt esim. valoista ok? Mulla sähköinen kaasupoljin oli viturallaan ja esim. liikkeellelähdöt monesti hankalia. Ei kuitenkaan aina.
Kylmänä poksui imusarjassa ja kun kaasua painoi vähän, kierrokset lähti alaspäin ja kone rökelsi. Ei kuitenkaan sammunut.
Ongelmat ratkesi kaasupolkimen sopeutuksella merkkiliikkeessä.
Ilmeisesti sähköinen kaasu oli pihalla kuin lumiukko ja antoi väärää dataa tjsp. Ihmettelin oiretta useamman vuoden, kun en keksinyt vikaa. 55 € maksoi sopeutus-operaatio ja nyt on kuin olisi uusi moottori.
Lähtee nöyrästi liikkeelle kylmänä ja kuumana ja vetää 1500 rpm lähtien tasaisesti, kun ennen alkoi nikotella alle kahen tonnin. Monesti mutkaisilla teillä pidempään ylämäkeen ajaessa tunsi persdynossa, kun vääntö jotenkin vaan notkahti, jos kiekat putosi alle kahen tonnin... ???
Lainaus käyttäjältä: Megaman - tammikuu 20, 2014, 14:57:28
Onko liikkeellelähdöt esim. valoista ok? Mulla sähköinen kaasupoljin oli viturallaan ja esim. liikkeellelähdöt monesti hankalia. Ei kuitenkaan aina.
Liikkeellelähdöt on ihan ok ja kyllä kone kierroksia ottaa kun kaasua painaa. Heti kun hiukankin nousee tyhjäkäynniltä kierrokset niin käynti tasaantuu samantien.
Tässä on vaijerikaasu eikä l**iakaan edes suostu tuolle sopeutusta tekemään. Olen kyllä moottorinohjauksen opitut arvot sillä nollannut useampaan otteeseen. Näin se suosittelee tehtäväksi esim. kaasuläpän asentotunnistimen tai tyhjäkäyntisäätimen vaihdon yhteydessä.
Ongelma on vain tyhjäkäynnillä. Kesällä ei tuosta niin ollutkaan haittaa kun saattoi heti startista lähteä liikkeelle. Näin talvella tuo häiritsee kun haluaa autoa lämmittää ennen ajoon lähtöä tai vaikka krapailla ikkunoita.
^ OK!
Noniin, sainpas vihdoinkin käyrää vikatilanteesta.
Tänään emännän työreissun aikana oli tullut l**ialle virhekoodi kaasuläpän asentotunnistimelta: "Temporary fault. Throttle position sensor signal. Coherence". Tuota ei ole koskaan ennen tullut. Eikä se ilmestynyt tämän kokeilun aikana uudestaan.
Tällä kertaa uudelleenkäynnistysten jälkeen kävi kohtalaisen hyvin eikä sammunut, paitsi kun nosti kierroksia ja hellitti kaasusta niin sammui yleensä heti.
Nyt käyrät sii seuraavasti: RPM, tyhjäkäyntisäädin, kaasuläpän asentotunnistin, seoksen säätö, imuilman lämpötila ja MAP.
Tässä selvennystä mitä tapahtuu:
sekunnit
005 - käynnistys
100 - alkaa käymään kolmella ja tulee faultit näytölle
123 - sammui
130 - käynnistys, käy paljon paremmin
180 - kierrosten nosto 3000 RPM
195 - kaasupoljin ylös, sammui heti
205 - käynnistys, käy taas ihan hyvin
265 - kierrosten nosto 2500 RPM
285 - kaasupoljin ylös, sammui heti. Saman tien uudelleen käyntiin ja käy hyvin.
360 - kaasuläpän asentotunnistimen liitin irti, tyhjäkäynti alkoi seilaamaan reilusti
410 - liitin takaisin, edelleen tyhjäkäynti seilaa
430 - uudelleenkäynnistys, tyhjäkäynti taas normaalia. Nyt sai jo kaasutella ilman että sammui
Mä en noista käyristä mitään erikoista hoksaa. Samalla kun alkaa käymään kolmella pytyllä ja kierrokset laskee, tyhjäkäyntisäädin alkaa korjaamaan ja se näkyy myös MAPissa.
Kaasuläpän asentotunnistin näyttää ainakin kierroslukuun verratessa toimivan ihan ok. Tuo liittimen irrottamisesta aiheutunut piikki pilasi ton skaalan ikävästi :(
Kokelkaa ny joku keksiä mistä toi johtuu ei hirviä jättää kiesiä aamulla ominpäin käytiin ku käypi niin rumasti.Taitaa enempi ominaisuus kuin vika :-\
Lainaus käyttäjältä: Lapikas666 - tammikuu 20, 2014, 19:47:40
Kokelkaa ny joku keksiä mistä toi johtuu ei hirviä jättää kiesiä aamulla ominpäin käytiin ku käypi niin rumasti.Taitaa enempi ominaisuus kuin vika :-\
sulla sama vika?
kerroppa vähän mitä olet tehnyt asian eteen jne.
Lambda-anturin oon vaihtanu ,tulpat,0w-30 öljyt ja liittimiä putsillu.Auto -04 ykköskoppanen 2,0 aut.Tosiaan kun ilmat menee pakkasenpuolelle niin tauti alkaa niinkuin tuolla edellä on mainittu.
Mulla on c5 03 2.0L koneella ajettu 180t.Pari päivää on seissut ulkona,tänään laitoin käyntiin kylmänä ja sehän tärisee kuin tuossa YouTube filmissä mutta ei sammu.
Muistan itsekin katsoneeni ton videon joskus. Toi on pientä siihen verrattuna mitä täällä on kyseessä. Eihän toi ole lähelläkään sammumista vielä...
Lainaus käyttäjältä: Teuski - tammikuu 19, 2014, 20:42:33
Lainaus käyttäjältä: Renee - tammikuu 19, 2014, 17:45:46
Olethan lukenut tämän kestotestin kun uutenakin tyhjäkäynti oli ontuvaa.Ainakin siitä oli maininta.
http://www.tuulilasi.fi/kestotestit/kestotesti-30-000-km-citroen-c5-20i-16v-sx-break
Kuules oletko mitannut noita puristuspaineita sylinteristä ainakaan sitä tietoa ei ollut tässä lähettyvillä. Samoin bensapaine joko mittailit?
Kun kerroit että vajailla pytyillä kone käy.
Jostaihan se johtuu että bensaa kuluu paljon ja käynti kylmänä ontuvaa.
Paineet sylinterissä hyvät kun se heitto saa olla 10% huononman/ paremman välillä ainostaan.
Kun noi muut sekkauset on kerrotu aika tarkkaa tässä viestiketjussa
no ei toi nyt mikään ominaisuus ole :)
en ole mitannut kun ei ole mittareita.
jos siellä nyt nostin jumittaa tai venttiili vuotaa niin selitäppä miksi vika ei ilmene heti tai aina?
Nostin jumitta vaikkaa sen takia että niissä ohkaisissa öljykanavissa on jokin tukos välillä varmaakin siksi noita vaihda öljyt kommentia tullut aika monta.Puristupaineet olisi ollut hyvä mitata silloin kun noita tulppa vaihdoit yksi työ kaksi etua samallaa kertaa(joka tee-se-itse miehellä se kyllä on).Nyt toi kaasuläppä kummittelee siellä se tyhjäkäynti säädin pitäisi pitää kierrokset alle tonnin onko ulkoa +30 tai-30 miksi ei pidä.Onko jossain katkos kylmänä tai systeemi likainen tai viallien.Oletko kokeilut tätä käynnistaessä. Köyhämiehen kikka 2 lainattu C4 puolelta
Kuules jos perusasiat kunnossa niin siihen varmaakin kuulu aika paljon asioita joita olet sekannut.
Kuten laittaa autosta virrat päälle mutta ei starttaa heti odota sen 5-10 sekunttia että anturit laskevat oikeat seokset moottoriin joilla se lähtee käyntiin.
Kerro oliko apua ja tuosta voi tehdä vaikka mitä variaatioita
Ensinnäkin se auto on yleensä viisikin minuuttia virrat päällä kun l**iaa valmistelen ennen käynistystä.
Mitä mun nyt pitäisi kokeilla käynnistäessä? Jäi vähän epäselväksi mitä sieltä C4-puolelta on lainattu...
Sitä puristuspainemittaria ei edelleenkään ole tähän hätään.
Enkä edelleenkään usko tuohon venttiilinnostinhommaan, sillä miksi ne eivät jumittaisi käynnistyksessä jolloin se olisi kaikkein todennäköisintä? Ja miksei sitten myöhemmin jumita?
Ja ne öljyt on jo kertaalleen vaihdettu kaiken maailman lisäaineilla eikä siitä ollut mitään apua. Vaihdan uudestaan kunhan tarvikkeet ja aika sopii yksiin.
Tuohon juttuun en voi muutaa sanoa että aika kurja hoimma.
Jos auto ei toimi kuin sen pitäisi
Kyllä varmaakin se 5 minuutta riittää että kunnossa olevat anturit tietävät mikä keli ulkona oiken on
Lainaus käyttäjältä: Renee - tammikuu 20, 2014, 22:01:35
Kyllä varmaakin se 5 minuutta riittää että kunnossa olevat anturit tietävät mikä keli ulkona oiken on
Ja kun vielä ottaa huomioon sen, että kyllä se heti käynnistyksen jälkeen aina nätisti käy. Siinä on pari minuuttia aikaa mittailla niitä lämpötiloja ihan rauhassa :)
Pitäsiskö huijata moottoria lämpöpuhallin konehuoneessn laittaa ressu konepellile että lämpö pysyy siellä .Kone käyntiin onko käytös ja mittausarvot samoja mitä ilman huijausta .Antaa teille vähän kuvaa kuinka se käyttäytyy ja vaikuttaako käyntiin paljonkin ettei ala käymään vajaillaa pytyillä.Tekee tuollaista kun oma auto niin kaikki on sallitua
En noista käyristä huomaa mitään erikoista. Voisin uskoa, että nuo käyrät eivät tilannetta selitä. Niistä näkyy vain oireet.
Kun ongelmanratkonta kuuluu omaan työnkuvaan, niin heitän nyt sieltä pari ajatusta. Moniongelmaisia on yleensä vaikea ratkoa. Eli kaksi erillistä vikatilannetta jotka eivät yksittäin välttämättä aiheuta mitään, mutta yhdessä aiheuttavat ongelman. Sama toimii myös toisin, eli molemmat päällä ongelma tulee esiin. Yhden asian kerrallaan korjaamalla vika ei katoa.
Toinen perusajatus on väärät olettamukset. Esim se, että kone käy kolmella sylinterillä. Ehkä kyse on vain liian matalasta kierrosluvusta? Edellisessä autossani oli EW kone Xsaran keulalla ja tyhjäkäyntisäätimen hitauden takia moottori saattoi käynnistyksen jälkeen loikkia, täristä tai sammua jos kaasun nosti ylös. Säätimen puhdistus ei ongelmaa poistanut, enkä jaksanut asialle tehdä mitään kun tilanne oli aina ajoittainen ja "kolmijalkatekniikalla" sen sai kierrettyä. Olisiko joku olettamus asioiden tilasta väärä?
Itselle tuli Xsaraan myös noita "multiple misfires" signaaleja OBD:lle satunnaisesti ja joskus en edes huomannut moottorin nykivän.
Noin nyt tiivistettynä. Eipä tässä mitään fiksua sanottavaa ollutkaan :D Taistelu jatkukoon.
http://www.youtube.com/watch?v=DuyxYvkNlR8
^ tekeekö noin?
Lainaus käyttäjältä: Megaman - tammikuu 21, 2014, 00:24:27
http://www.youtube.com/watch?v=DuyxYvkNlR8
^ tekeekö noin?
Periaatteessa joo, mutta tuo näyttäisi olevan jo lämmin. Mulla ei koskaan tee sitä lämpimänä, vain ja ainoastaan kun menee tuohon tiettyyn tilaan.
En mä siitä kolmella käymisestä nyt 100% varma ole, mutta kyllä se erittäin raskaasti ja epätasaisesti käy, paljon huonommin kuin tuossa aiemmin linkittämässäsi videossa.
Ennen se teki järjestään tuota, että alko käydä todella huonosti ja sitten vasta sammui. Sen viime viikolla laitetun suuttimien puhdistusaineen jälkeen tuo on alkanut käyttäytymään vähän eri tavalla eri kerroilla. Lisää ainetta on postissa tulossa.
Kattelin tuota edellistä käyrästöä, onko tuo ekakin sammuminen/käynnistys(123-130) niin nopea ettei näy mappianturin arvomuutoksena? Imusarjan paine kun menee normaali-ilmanpaineeseen heti kun kone sammuu. Mutta ei kyllä näy käyrässä eikä kai pari muutakaan käynnistystä tätä tee?
Varmista map anturin maa ja + 5 volttia käynnin aikana. Sellanenkin on ollut käsissä missä +5v olikin 3.8 volttia ja "hieman" sekoitti käyntiä.
Saakos tuohon käyriin näkösälle egr ohjauksen ja sitten myös tuon polttoainehuuruventtiilin ohjauksen? Jos sieltä kumminkin tulee jotakin. Tai no toisaalta ne pitäisi näkyä seoksessa heti ja korjaantua nopeasti.
Lainaus käyttäjältä: Jankos - tammikuu 22, 2014, 12:48:14
Kattelin tuota edellistä käyrästöä, onko tuo ekakin sammuminen/käynnistys(123-130) niin nopea ettei näy mappianturin arvomuutoksena? Imusarjan paine kun menee normaali-ilmanpaineeseen heti kun kone sammuu. Mutta ei kyllä näy käyrässä eikä kai pari muutakaan käynnistystä tätä tee?
Varmista map anturin maa ja + 5 volttia käynnin aikana. Sellanenkin on ollut käsissä missä +5v olikin 3.8 volttia ja "hieman" sekoitti käyntiä.
Saakos tuohon käyriin näkösälle egr ohjauksen ja sitten myös tuon polttoainehuuruventtiilin ohjauksen? Jos sieltä kumminkin tulee jotakin. Tai no toisaalta ne pitäisi näkyä seoksessa heti ja korjaantua nopeasti.
Kyllä se siinä ekassa välissä muutaman sekunnin muistaakseni oli sammuksissa, mutta eihän se tossa MAPin käyrässä tosiaan näy. Eikä noi kaikki muutkaan kyllä näy. Ehkä se MAP sitten vaan on jotenkin rikki tai likainen ettei reagoi kunnolla. Pitääkin mitata toi jännite. Toisaalta jos sinne ei täyttä jännitettä tulisi niin luulisi vian esiintyvän jatkuvasti.
EGR:n ohjausta ei saa näkyviin, huuruventtiilin kyllä saa. Muistaakseni sitä joskus katsoinkin mutta se pysyi tyhjäkäynnillä suljettuna, röpötti tai ei.
Lainaus käyttäjältä: Teuski - tammikuu 22, 2014, 13:07:31
Toisaalta jos sinne ei täyttä jännitettä tulisi niin luulisi vian esiintyvän jatkuvasti.
Kenties vain hetkellisesti ilmenevä kosketushäiriö?
Tänään tehty seuraavaa:
Uudet öljyt 0W40. Huuhteluaine vanhojen kanssa, vähän ajoa ja tyhjäkäyntiä.
EGR ja tyhjäkäyntisäätimen irrotus, liikuttelu Lexialla ja samalla puhdistus. Eivät olleet kovin likaisia.
MAPin parempi puhdistus.
Uusi satsi injector cleaneria tankkiin.
ECUn opittujen arvojen nollaus Lexialla.
Saa nähdä onko noista apua.
Täällä (vm. 2002 2.0 bensa 185tkm vaijerikaasulla) oireili aika pitkälti samalla tavalla. Eli kävi ensimmäiset pari minuuttia ihan normaalisti, kunnes yks-kaks "roska kurkussa". En ihan satavarma ole kävikö kolmella vaikka siltä hiukan kuulostikin. ~1500rpm ja ylöspäin ei enää köhinyt ja tehotkin tuntui tallessa olevan.
Tuossa alkutalvella kun alkoi taas oireilemaan meni koneeseen seuraavia:
http://www.motonet.fi/fi/tuote/608054/LiquiMoly-Venttiilien-puhdistusaine
http://www.motonet.fi/fi/tuote/608047/LiquiMoly-Hydraulinostinlisa-300ml
http://www.motonet.fi/fi/tuote/608089/STP-Engine-flush-Moottorin-puhdistusaine-450ml
http://www.motonet.fi/fi/tuote/592054/Teboil-Carat-0W30-LL-A5B5-4L
Heti seuraavalla kylmäkäynnistyksellä käynti oli huomattavasti parempi. Ei vieläkään ihan normaali, mutta "pehvadyno" sanoo 90% vähennystä oireisiin. Nyttemmin ilmoittelee vikakoodeja vasta noin 15 asteen pakkasten jälkeen ehkä pari kertaa kuussa (Random/multiple cylinder misfire detected, Catalytic Converter Fault, Antipollution Fault). Vähän vieläkin kovemmilla pakkasilla köhii, mutta entiseen verrattuna ero on siis huomattava. Ennen näitä vaihtui jo muista syistä akku ja akunkengät, tulpat, ilmanputsari, flektin vastukset ja jakopään remmi osineen. Näillä ei ollut huomattavaa vaikutusta. Puristuspaineetkin oli linjassa omalla kivikautisella mittarilla tarkastettuna.
Vetokoukun liittimiä pitäisi vilkaista kunhan kelit sallii kun joku oli sieltäkin helpotusta löytänyt. EGR ja MAP kanssa tarkastuslistalla, muttei tuolla parinkympin pakkasissa "pikkuvian" takia viitsi. :-\
Jonkun huuhteluaineen mäkin käytin ennen viime vaihtoa, sitten Motoxin 0W40 öljyt ja toi LiquiMolyn nostinlisäaine. Silloin ei ollut mitään apua ja se oli lämpimämmillä keleillä se.
Nyt eilisten toimien jälkeen ei ainakaan aamulla parin-kolmen minuutin tyhjäkäynnin jälkeen ollut mitään ongelmaa. Kaasutuksen jälkeen palasi tyhjäkäynnille nätisti eikä savuttanutkaan niin kuin ennen. Ajossa tuntui, että lähti liikkeelle rivakammin mutta mun persdyno on vähän huonosti kalibroitu kun en tolla normaalisti ajele.
Kulutuslukematkin olivat ehkä aavistuksen siedettävämmät. Katsotaan jos sitä ehtis tänään käymään päästömittauksessa ihan varmuuden vuoksi.
Eilisen huuhtelun jäljiltä öljy oli kyllä aika hirveän näköistä moskaa, oikein pahaa teki katsoa täyttökorkin reiästä millaista muhjua kannen sopukoihin jäi. Vois olla paikallaan vaihtaa pikapuoliin uudestaan puhtaat öljyt ilman huuhtelua...
Paskat se mitään paremmin toiminut, töistä lähtiessä ihan yhtä kehno kuin ennenkin :(
Luin ton sun ketjun patonginpuolella ja pisti silmään ne huomiot hyhepumpun kyykyyttävästä vaikutuksesta käyntiin ettei kumminki olis akku huono ja menee polvillen kun lähtee pumppu pyörimään. Myös se huohotinletku kannatta vaihtaa saattaa pienikin vuoto häiritä. Sitten huomioin että kun olet nollannut ecun opitut toiminnot on sen jälkeen käynyt hetken hyvin.
nää vaan tämmösiä sivustaseuraajan huomioita ???
En jaksa uskoa tohon akkuun, koitin joskus toisellakin ja jos auto starttaa mukisematta 20 asteen pakkasesta ilman lämmitystä niin tuskin on akussa vikaa sentään...
En nyt sanoisi että se nollaus on aina auttanut, mutta jos siellä joku anturi on viallinen niin niinhän sen olettais käyttäytyvän...
Kuitenkin lexialla kaikki näyttää olevan ok...
Itselläni '02 2.0 16V C5:ssa täysin vastaavat oireet. Mitään toimenpiteitä en ole itse asian ratkaisemiseksi tehnyt, mutta edellinen omistaja on huoltokirjan mukaan kahdesti tehnyt Forte-käsittelyn ja putipuhdas sytytyspuolapaketti öljyisten venttiilikoppien välissä vaikutti sekin aika uudelta.
Foorumidiagnosoinnin perusteella päädyin itse venttiilinnostinvikaan ja uudet nostimet odottaakin tuossa asennusta ja tallin puutteessa lämpimämpiä ilmoja. Pitänee raportoida miten käy kunhan (jos) nostimet saa vaihdettua.
Liekö Teuskin ongelma ratkennut kun tilannepäivitystä ei ole tammikuun jälkeen ollut?
Eipä ole ei. Ei ole tullut nyt paneuduttua kun etenkin kelien lämmitessä ton kanssa pystyy kyllä elämäänkin.
Suuttimet tarttis käydä läpi jossain välissä...
Kaasuläpän ja nokka-akselin asentotunnistimet sekä puolakannen (taas) vaihdoin toisesta autosta mutta niistä ei ollut apua.
Olisiko mahdollista vaihtaa ykköspytyn suutin jonkin toisen sylinterin kanssa? Silloin voisi rajata vian joko suuttimeen tai pois suuttimesta.
Lainaus käyttäjältä: jarmot - maaliskuu 19, 2014, 11:34:43
Olisiko mahdollista vaihtaa ykköspytyn suutin jonkin toisen sylinterin kanssa? Silloin voisi rajata vian joko suuttimeen tai pois suuttimesta.
Kaipa niitä voisi sekoitella kun ajattelin o-renkaatkin vaihtaa, mutta mulla ei ainakaan tule mitään sylinterikohtaista vikakoodia tossa...
LainaaRöpöttelystä seuraa lähes aina Antipollution Fault ja Catalytic Converter Fault. OBD antaa "Multiple misfires on random cylinders"-koodia, leksia antaa BSI:lle "CAN Large Misfires"-ilmoitusta yleensä silloinkin kun vikaa ECUlle ei välttämättä tule. ECU:lle leksia näyttää yleensä tuota multipla misfireä, mutta joskus se yksilöi katkoksen ykkössylinterille.
Tuosta vähän ajattelin, että voisi ykkössylinteri olla todennäköisin jos kerran välillä kolmella käy.
Itsellä kun oli puola rikki niin herjasi multiple misfires in random cylinders ja välillä yksilöi myös viallisen puolan tiettyyn sylinteriin.
Kas vaan. On se tosiaan pari kertaa tainnut ykkössylinteristä herjata, mutta kun on varmaan 50 herjaa randomia niin en nyt kovasti viitsi tuota uskoa... Tai ainakin on pirun pitkä odotus että sattuisi saamaan vian ilmaantumaan toiseen sylinteriin :)
^Kannattaa varmaan mitata ne puristukset kylmästä koneesta... sieltä se vika löytyy (oma veikkaus)...
Mikä siellä niitä puristuksia laskisi ja miksi se käy aluksi hyvin?
Eikö kannata mitata jos jo noin paljon on tehty töitä... EW moottorin perussynti on nostajat.
Juu kyllä ne nostajat on tiedossa, mutta edelleen kysyn miksi ne ei heti jumita?
Pitäisi varmaan ne paineet mitata kun vaan olis mittari...
Vaihdoin nostimet eilen ja äsken piti käydä vielä kylmäkäynnistys tekemässä. Kyllä, vika on hävinnyt ja nyt käy aina neljällä. :)
Aikaa ei mennyt kuin 13h, tosin kolme-neljä tuntia meni apurungon päälle tippuneen hylsyn kaivelemiseen, kierteettömän öljypropun kiinnittämiseen (mukavia tällaiset yllätykset edelliseltä omistajalta) ja odottaessa tiivisteliiman saapumista kaupasta.
Lainaus käyttäjältä: Teuski - maaliskuu 19, 2014, 15:01:29
Juu kyllä ne nostajat on tiedossa, mutta edelleen kysyn miksi ne ei heti jumita?
Pitäisi varmaan ne paineet mitata kun vaan olis mittari...
Mittari on halpa ja niitä saa vaikka Biltemasta http://www.biltema.fi/fi/Autoilu---MP/Tyokalut-ja-korjaamon-varustus/Testauslaitteet-ja-Elektroniikka/Puristuspainemittari-151314/
Päivitetääs tätä.
Vihdoin sain aikaiseksi mitata puristuspaineet kylmästä koneesta, kaikissa sylintereissä sama n. 12kg/cm^2.
Samalla vaihdoin ihan kokeiluluontoisesti etulambdan uuteen, taitaa kyllä olla jo neljäs lambda jolla vika esiintyy samanlaisesti. Myös puolapaketin vaihdoin toiseen, tosin sitä ja yhtä toista on aikaisemminkin kokeiltu. Mikään ei muuttunut.
Kummastuttaa vaan tuo, että vika ilmenee vasta parin minuutin jälkeen eikä käynti normalisoidu ilman uudelleenkäynnistystä. Jotain ohjelmallista vikaa siellä tuntuisi olevan...
Tuon kanssa on oppinut jo elämään, tai siis vaimo on ;D
Lisäilmapumppu sammuu ja kone alkaa hytkymään.
Lainaus käyttäjältä: Megaman - kesäkuu 13, 2016, 09:24:08
Lisäilmapumppu sammuu ja kone alkaa hytkymään.
Ei ala hytkyminen vielä silloin kun pumppu sammuu.
Ja jos toimivan pumpun sammuminen aiheuttaa käyntihäiriötä niin missä vika?
Omassa C5:ssa luultavasti pidennetty lisäilmapumpun ajastus olisi estänyt hytkynkytkyn käynnin. 0W-30 öljyt ja max. 10 tkm ja sitten vaihtoon lievensi tuskaa ja ärsytystä. Kesällähän toi ei pahemmin hytkytellyt.
Mulla se teki just näin: https://www.youtube.com/watch?v=vJv8d5roGjI
Kyllä on sitkeässä - tsemppiä !
Annan ääneni suuttimelle/mille. - Olisko jollain lojumassa jouten suuttimia Teuskille lainaan tai vaikka omaksi ;)
Yhden suuttimen tuohon olen vaihtanutkin jo, muistaakseni kolmoseen kun se sieltä tuntuu puuttuvan kun kolmella käy.
Jos olisikin johto- tai suutinvika, niin miksi se ilmenisi tuolla tavalla?
Lisäilmapumpun pyöritystä suoralla sähkölläkin joskus kokeilin, mutta ei auttanut. Muutenkin se on vähän kumma juttu, toisaalta raportoidaan näitä pumpun pysähtymisestä alkavia röpötyksiä ja toisaalta muistetaan aina toitottaa, ettei lisäilmapumpulla ole vaikutusta moottorin toimintaan ::)
Mutta yleisesti, jos lisäilmapumpun pysähtyminen saa moottorin röpöttämään, niin missä silloin on vika?
En jaksanut käydä läpi ketjua.
Ja voi olla että olen jo kysynytkin, mutta tekeekö tämä samaa jos on vikatilassa?
Lainaus käyttäjältä: Jankos - kesäkuu 13, 2016, 13:24:14
En jaksanut käydä läpi ketjua.
Ja voi olla että olen jo kysynytkin, mutta tekeekö tämä samaa jos on vikatilassa?
Tekee.
Tiivistettynä:
Ulkolämpötilasta riippumatta kylmällä koneella käynnistettäessä käy pari minuuttia nätisti tyhjäkäynnillä kunnes alkaa röpöttämään ja saattaa sammua. Antipollution faultia ja Catalytic converter faultia pukkaa.
Käy kolmella vaikka maailman tappiin jos ei käynnistä uudestaan. Uudelleenkäynnistyksen jälkeen käy normaalisti, mutta saattaa kylmänä tehdä saman vielä uudestaan.
Heti ajoon lähtiessä ei välttämättä huomaa mitään ellei osu risteys tmv. just sopivalle kohdalle.
Lexia herjaa satunnaisia sytytyskatkoksia.
0W öljyt, huuhtelut, tulpat, puolapaketti, lambdat, kaiken maailman anturit, yksi suutin vaihdettu, puristuspaineet ok kylmänä, lisäilmapumppua pyöritetty väkisin...
Vielä yksi villikortti tuli mieleen.
Muistan joskus kuulleeni myös yhdessä samanmoisessa moottorimallissa olleen johtosarjassa joku vaiva - oliskos nyt ollut ihan vain ruttuun mennyt tai jossain välissä ja oireili myös jossain tilanteessa eli hankala löytää kun vika ei ole kokoajan päällä.
Edittiä: nimenomaan suutinten johdotuksissa.
Mulla ei ollut noin hankala tapaus, lähellekkään. Antipöllöt kerran vuoteen talvella, välillä jopa välivuosi, ettei antipöllöjä kuulunut. Silti testeri kulki sitkeesti hanskalokerossa. Jos testeri ei ole matkassa, antipöllö isekee armotta... :P
Oli pakko rekisteröityä tänne foorumille tämän viestiketjun takia.
Joku tuolla aiemmin ihmettelikin tuota MAP-anturin signaalia tuossa logissa, ja kyllähän se ihan oudolta näyttääkin. Toisen merkkisessä bensa-autossa imusarjan paine on tyhjäkäynnillä tasan 350 mbar, ja sammuessa nousee välittömästi 1000:een. Tuossa logissa paine jää aina johonkin 800 mbar tietämille vaikka auto sammuukin.
Sen enempää tietämättä tuosta kyseisestä moottorista sanoisin että vika liittyy jollain tapaa tuohon anturiin. Sanoit tuolla sitruunapatongin puolella, että putsasit MAP-anturia useaan otteeseen, ja nyt viimeisessä viestissä sanoit että se olisi vaihdettu. Onko se nyt varmasti vaihdettu ja aitoon Boschilaiseen?
Jos anturi on vaihdettu, voisi vika olla myös jännitteessä. Ei tämäkään välttämättä juurisyy ole kolmella käymiseen mutta varmasti pahentaa huonoa käyntiä entisestään.
tuliko tämän yksilön vika koskaan paikallistettua/korjattua ?
Ei, mutta epäimen tukkeutuneita lisäilmakanavia. Purin siitä just eilen kannen pois, mutta eipä niitä näe venttiilit paikallaan...
Kehotin kannen uutta omistajaa putsaamaan ne, palaan asiaan jos sieltä kuuluu jotain...
edit: näistä siis kyse:
http://citroen-foorumi.com/index.php?topic=25837 (http://citroen-foorumi.com/index.php?topic=25837)
Noniin, asia on ratkennut.
Kansi siirtyi toiseen autoon sellaisenaan ja käyntihäiriö myös. Jumittava nostajan sieltä sitten lopulta paljastui kuten täällä moni ehdotteli enkä uskonut :)
Lainaus käyttäjältä: Teuski - helmikuu 27, 2017, 13:37:54
Noniin, asia on ratkennut.
Kansi siirtyi toiseen autoon sellaisenaan ja käyntihäiriö myös. Jumittava nostajan sieltä sitten lopulta paljastui kuten täällä moni ehdotteli enkä uskonut :)
Nyt alkoi loma ja taas ollaan sitikan kimpussa. Purin kantta venttiilinnostimiin asti, jotta voisin puljauttaa vanhojen takeltelevien nostimien tilalle uudet. Sylinterikannen ja nokka-akselin laakerikannen väliin Citroënin dokut kehottaa laittamaan tiivistettä "autojoint noir". Liekö toi jotain normimoottorisilikonia vastaavaa?
Mulla olis hyllyssä Hylomaria, jonka pitäis kelvata vähän kaikkeen mahdolliseen koneiden ja moottorin osien tiivistämiseen. Kelvannee?
Ei muuten paljon ollut tiivistettä, kun purin pois. Jotain kuivaksi palaneita roippeita reunoilla, näytti pikemminkin palaneelta öljyltä ja vastinpinnat oikeastaan aika puhtaat.
Suoritin tuossa kuukausi takaperin nostajien vaihdon Xsaraan, moottorina siis sama EW10J4. Nokkien laakerikansiin käytin Hylomarin sinistä ja näyttäisi pitävän öljyt sisällä. Vanha tiivisteliima oli tosiaan kuivunut aivan kovaksi ja öljyä puski ulos joka puolelta.
Moottorissa oli oireena se perinteinen, kylmänä käy hyvin ja hetken lämmettyään alkoi käymään huonosti. Pakoventtiilien nostajista 7 oli aivan jumissa. Kaikki muut nostajat painuivat nätisti kasaan ruuvipenkissä.
Lainaus käyttäjältä: Radagast - heinäkuu 03, 2017, 08:32:19
Suoritin tuossa kuukausi takaperin nostajien vaihdon Xsaraan, moottorina siis sama EW10J4. Nokkien laakerikansiin käytin Hylomarin sinistä ja näyttäisi pitävän öljyt sisällä. Vanha tiivisteliima oli tosiaan kuivunut aivan kovaksi ja öljyä puski ulos joka puolelta.
Tälläpä mennään siis, kiitos vahvistuksesta :) Vaihdoitko nokka-akselien stefat samalla? Mulla on ihan hyvässä kunnossa ja sisähuuli pehmeä ja taipuisan kuminen joka puolelta, mutta eipä nuo paljoa tietysti maksa...
Lainaus käyttäjältä: Radagast - heinäkuu 03, 2017, 08:32:19
Moottorissa oli oireena se perinteinen, kylmänä käy hyvin ja hetken lämmettyään alkoi käymään huonosti. Pakoventtiilien nostajista 7 oli aivan jumissa. Kaikki muut nostajat painuivat nätisti kasaan ruuvipenkissä.
Näitä perinteisiä on kaksi. Mulla on se toinen, eli kylmänä takeltelee ja alle -10C ei meinaa edes käynnistyä ja kunhan myllyn lopulta saa käyntiin ja se vähän lämpenee, niin käy nätisti ja hiljaa :)
Vaihdoin stefat samalla kun oli paikat auki. Eipä niissä vanhoissakaan näyttänyt vikaa olevan, todennäköisesti alkuperäiset vuodelta 2003 kuten muovirunkoinen vesipumppukin. Kilometrejä koneella on 230000.
Lainaus käyttäjältä: Radagast - heinäkuu 03, 2017, 15:09:03
Vaihdoin stefat samalla kun oli paikat auki. Eipä niissä vanhoissakaan näyttänyt vikaa olevan, todennäköisesti alkuperäiset vuodelta 2003 kuten muovirunkoinen vesipumppukin. Kilometrejä koneella on 230000.
Tyhmä kysymys: olisko vinkkejä pakonokka-akselin hihnapyörän pultin kiristämiseen? Tänään illalla laittelin kamoja kasaan, imunokan pultin sain hyvin momenttiin, mutta pakonokan pultti oli hankala avata ja näköjään vielä hankalampi kiristää. Kaksi ongelmaa:
- väli koneen ja rungon välillä on niin pieni, että E14 -torxhylsy mahtuu yksin, mutta ei mahdu enää räikkää tai momenttiavainta. Sain kohtalaisen otteen pultista 11mm piippuavaimella ja laitoin sen toiseen päähän momenttiavaimen ja laskin uuden momentin tuon jatkoavaimen kanssa, mutta 11mm avaimella ote on sen verran pienistä sakaroista kiinni, että jonkinlainen pyöristymisvaara on olemassa ja sitten:
- akselin lukitus on hankalasti toteutettu: imunokka-akselille meni 24mm kiintoavain akselin suoralle sivulle suhteellisen tukevasti kiinni ja sain kiristettyä pultin sen voimin, mutta pakoakselilla avainta ei saa niin hyvin pinteeseen, etteikö se tyypillisesti luiskahda irti, kun alkaa vääntää pulttia. Pakopuolen hihnapyörään ei saa myöskään hihnapyörän kiinnipitotyökalua kiinni, kun hihnapyörän reiät on sen massavaimentimen peitossa.
Öö, mitäs nyt sitten? Kapeampi kiintoavain, joka ei luiskahda irti niin helposti? Moottorin nosto muutamalla sentillä, että mahtuu E14-hylsy suoraan?
Näitä koneita pitäis näköjään rassata vain moottoripukilla eikä autossa kiinni ollenkaan...
Koneen nosto taitaa olla se helpoin vaihtoehto tai sitten E14 silmukka-avain ja sen toiseen päähän se momenttiavain jollain konstilla kiinni.
"kukonjalka" lenkki siihen saa momentin kii
https://www.virtasenkauppa.fi/kukonjalka-avaimet-20-32mm-1-2-king-pro-tools-8374
Lainaus käyttäjältä: kaselin - heinäkuu 06, 2017, 11:26:49
"kukonjalka" lenkki siihen saa momentin kii
https://www.virtasenkauppa.fi/kukonjalka-avaimet-20-32mm-1-2-king-pro-tools-8374
Löysin nokka-akselilta toisenkin lukituskohdan, jossa kiintoavain pysyi paremmin. Haynesin manuaalissa oli kuvattu vain hihnapyörän puoleisessa päässä olevan nokan vieressä oleva selkeästi näkyvillä oleva tasaiseksi hiottu kohta, mutta 2. ja 3. pytyn välistä löytyi lisäksi pienet tasaiset sivut, joissa joku oli jäljistä päätellen ennenkin käyttänyt kiintoavainta. Akselia pyörittämällä löysin sopivan kohdan ja sain akselin lukkoon!
En löytänyt kukonjalka-avainta tähän hätään (joskin mietin, että mitenkähän hyvin 11mm kukonjalka pysyy E14-kantaisessa pultissa?), mutta satuin kuitenkin löytämään entisen 1/2" hylsyn sijaan 3/8" E14-hylsyn, joka on lyhyempi, tökkäsin siihen jatkoksi adapterin, jossa on toisessa päässä 3/8" neliö ja toisessa 13mm kuusiokulma, laitoin siihen kuusiokulmaan 13mm kiintoavaimen kiinni ja siihen kiintoavaimen toiseen päähän taas sopi suoraan momenttiavaimen 1/2" kara :-) Laskin, että kiintoavaimen pituus huomioon ottaen riittää n. 70Nm momentti, jotta pultille ilmestyy 85Nm ja vedin kiinni.
WIN! :-D
Joskus tie "vittu mitä paskaa, en osaa mitään, kun olen tyhmä" fiiliksestä "rock'n'roll, minua ei estä mikään ja teen mitä huvittaa!" fiilikseen on huomattavan lyhyt :)