C5 I EW10 kylmäkäyntiongelma, Antipollution Fault

[Samo]

Täällä (vm. 2002 2.0 bensa 185tkm vaijerikaasulla) oireili aika pitkälti samalla tavalla. Eli kävi ensimmäiset pari minuuttia ihan normaalisti, kunnes yks-kaks "roska kurkussa". En ihan satavarma ole kävikö kolmella vaikka siltä hiukan kuulostikin. ~1500rpm ja ylöspäin ei enää köhinyt ja tehotkin tuntui tallessa olevan.

Tuossa alkutalvella kun alkoi taas oireilemaan meni koneeseen seuraavia:
http://www.motonet.fi/fi/tuote/608054/LiquiMoly-Venttiilien-puhdistusaine
http://www.motonet.fi/fi/tuote/608047/LiquiMoly-Hydraulinostinlisa-300ml
http://www.motonet.fi/fi/tuote/608089/STP-Engine-flush-Moottorin-puhdistusaine-450ml
http://www.motonet.fi/fi/tuote/592054/Teboil-Carat-0W30-LL-A5B5-4L

Heti seuraavalla kylmäkäynnistyksellä käynti oli huomattavasti parempi. Ei vieläkään ihan normaali, mutta "pehvadyno" sanoo 90% vähennystä oireisiin. Nyttemmin ilmoittelee vikakoodeja vasta noin 15 asteen pakkasten jälkeen ehkä pari kertaa kuussa (Random/multiple cylinder misfire detected, Catalytic Converter Fault, Antipollution Fault). Vähän vieläkin kovemmilla pakkasilla köhii, mutta entiseen verrattuna ero on siis huomattava. Ennen näitä vaihtui jo muista syistä akku ja akunkengät, tulpat, ilmanputsari, flektin vastukset ja jakopään remmi osineen. Näillä ei ollut huomattavaa vaikutusta. Puristuspaineetkin oli linjassa omalla kivikautisella mittarilla tarkastettuna.

Vetokoukun liittimiä pitäisi vilkaista kunhan kelit sallii kun joku oli sieltäkin helpotusta löytänyt. EGR ja MAP kanssa tarkastuslistalla, muttei tuolla parinkympin pakkasissa "pikkuvian" takia viitsi. :-\

[Teuski]

Jonkun huuhteluaineen mäkin käytin ennen viime vaihtoa, sitten Motoxin 0W40 öljyt ja toi LiquiMolyn nostinlisäaine. Silloin ei ollut mitään apua ja se oli lämpimämmillä keleillä se.

Nyt eilisten toimien jälkeen ei ainakaan aamulla parin-kolmen minuutin tyhjäkäynnin jälkeen ollut mitään ongelmaa. Kaasutuksen jälkeen palasi tyhjäkäynnille nätisti eikä savuttanutkaan niin kuin ennen. Ajossa tuntui, että lähti liikkeelle rivakammin mutta mun persdyno on vähän huonosti kalibroitu kun en tolla normaalisti ajele.

Kulutuslukematkin olivat ehkä aavistuksen siedettävämmät. Katsotaan jos sitä ehtis tänään käymään päästömittauksessa ihan varmuuden vuoksi.

Eilisen huuhtelun jäljiltä öljy oli kyllä aika hirveän näköistä moskaa, oikein pahaa teki katsoa täyttökorkin reiästä millaista muhjua kannen sopukoihin jäi. Vois olla paikallaan vaihtaa pikapuoliin uudestaan puhtaat öljyt ilman huuhtelua...

[Teuski]

Paskat se mitään paremmin toiminut, töistä lähtiessä ihan yhtä kehno kuin ennenkin :(

[citikka1]

Luin ton sun ketjun patonginpuolella ja pisti silmään ne huomiot hyhepumpun kyykyyttävästä vaikutuksesta käyntiin ettei kumminki olis akku huono ja menee polvillen kun lähtee pumppu pyörimään. Myös se huohotinletku kannatta vaihtaa saattaa pienikin vuoto häiritä. Sitten huomioin että kun olet nollannut ecun opitut toiminnot on sen jälkeen käynyt hetken hyvin.
nää vaan tämmösiä sivustaseuraajan huomioita  ???

[Teuski]

En jaksa uskoa tohon akkuun, koitin joskus toisellakin ja jos auto starttaa mukisematta 20 asteen pakkasesta ilman lämmitystä niin tuskin on akussa vikaa sentään...

En nyt sanoisi että se nollaus on aina auttanut, mutta jos siellä joku anturi on viallinen niin niinhän sen olettais käyttäytyvän...
Kuitenkin lexialla kaikki näyttää olevan ok...

[mikklu]

Itselläni '02 2.0 16V C5:ssa täysin vastaavat oireet. Mitään toimenpiteitä en ole itse asian ratkaisemiseksi tehnyt, mutta edellinen omistaja on huoltokirjan mukaan kahdesti tehnyt Forte-käsittelyn ja putipuhdas sytytyspuolapaketti öljyisten venttiilikoppien välissä vaikutti sekin aika uudelta.

Foorumidiagnosoinnin perusteella päädyin itse venttiilinnostinvikaan ja uudet nostimet odottaakin tuossa asennusta ja tallin puutteessa lämpimämpiä ilmoja. Pitänee raportoida miten käy kunhan (jos) nostimet saa vaihdettua.

[jarmot]

Liekö Teuskin ongelma ratkennut kun tilannepäivitystä ei ole tammikuun jälkeen ollut?

[Teuski]

Eipä ole ei. Ei ole tullut nyt paneuduttua kun etenkin kelien lämmitessä ton kanssa pystyy kyllä elämäänkin.
Suuttimet tarttis käydä läpi jossain välissä...

Kaasuläpän ja nokka-akselin asentotunnistimet sekä puolakannen (taas) vaihdoin toisesta autosta mutta niistä ei ollut apua.

[jarmot]

Olisiko mahdollista vaihtaa ykköspytyn suutin jonkin toisen sylinterin kanssa? Silloin voisi rajata vian joko suuttimeen tai pois suuttimesta.

[Teuski]

Olisiko mahdollista vaihtaa ykköspytyn suutin jonkin toisen sylinterin kanssa? Silloin voisi rajata vian joko suuttimeen tai pois suuttimesta.

Kaipa niitä voisi sekoitella kun ajattelin o-renkaatkin vaihtaa, mutta mulla ei ainakaan tule mitään sylinterikohtaista vikakoodia tossa...

[jarmot]

Röpöttelystä seuraa lähes aina Antipollution Fault ja Catalytic Converter Fault. OBD antaa "Multiple misfires on random cylinders"-koodia, leksia antaa BSI:lle "CAN Large Misfires"-ilmoitusta yleensä silloinkin kun vikaa ECUlle ei välttämättä tule. ECU:lle leksia näyttää yleensä tuota multipla misfireä, mutta joskus se yksilöi katkoksen ykkössylinterille.

Tuosta vähän ajattelin, että voisi ykkössylinteri olla todennäköisin jos kerran välillä kolmella käy.

Itsellä kun oli puola rikki niin herjasi multiple misfires in random cylinders ja välillä yksilöi myös viallisen puolan tiettyyn sylinteriin.

[Teuski]

Kas vaan. On se tosiaan pari kertaa tainnut ykkössylinteristä herjata, mutta kun on varmaan 50 herjaa randomia niin en nyt kovasti viitsi tuota uskoa... Tai ainakin on pirun pitkä odotus että sattuisi saamaan vian ilmaantumaan toiseen sylinteriin  :)

[powerage]

^Kannattaa varmaan mitata ne puristukset kylmästä koneesta...  sieltä se vika löytyy (oma veikkaus)...

[Teuski]

Mikä siellä niitä puristuksia laskisi ja miksi se käy aluksi hyvin?

[powerage]

Eikö kannata mitata jos jo noin paljon on tehty töitä... EW moottorin perussynti on nostajat.

[Teuski]

Juu kyllä ne nostajat on tiedossa, mutta edelleen kysyn miksi ne ei heti jumita?
Pitäisi varmaan ne paineet mitata kun vaan olis mittari...

[mikklu]

Vaihdoin nostimet eilen ja äsken piti käydä vielä kylmäkäynnistys tekemässä. Kyllä, vika on hävinnyt ja nyt käy aina neljällä. :)

Aikaa ei mennyt kuin 13h, tosin kolme-neljä tuntia meni apurungon päälle tippuneen hylsyn kaivelemiseen, kierteettömän öljypropun kiinnittämiseen (mukavia tällaiset yllätykset edelliseltä omistajalta) ja odottaessa tiivisteliiman saapumista kaupasta.

[Renee]

Juu kyllä ne nostajat on tiedossa, mutta edelleen kysyn miksi ne ei heti jumita?
Pitäisi varmaan ne paineet mitata kun vaan olis mittari...

Mittari on halpa ja niitä saa vaikka Biltemasta http://www.biltema.fi/fi/Autoilu---MP/Tyokalut-ja-korjaamon-varustus/Testauslaitteet-ja-Elektroniikka/Puristuspainemittari-151314/

[Teuski]

Päivitetääs tätä.

Vihdoin sain aikaiseksi mitata puristuspaineet kylmästä koneesta, kaikissa sylintereissä sama n. 12kg/cm^2.

Samalla vaihdoin ihan kokeiluluontoisesti etulambdan uuteen, taitaa kyllä olla jo neljäs lambda jolla vika esiintyy samanlaisesti. Myös puolapaketin vaihdoin toiseen, tosin sitä ja yhtä toista on aikaisemminkin kokeiltu. Mikään ei muuttunut.

Kummastuttaa vaan tuo, että vika ilmenee vasta parin minuutin jälkeen eikä käynti normalisoidu ilman uudelleenkäynnistystä. Jotain ohjelmallista vikaa siellä tuntuisi olevan...

Tuon kanssa on oppinut jo elämään, tai siis vaimo on  ;D

[Megaman]

Lisäilmapumppu sammuu ja kone alkaa hytkymään.

[Teuski]

Lisäilmapumppu sammuu ja kone alkaa hytkymään.

Ei ala hytkyminen vielä silloin kun pumppu sammuu.

Ja jos toimivan pumpun sammuminen aiheuttaa käyntihäiriötä niin missä vika?

[Megaman]

Omassa C5:ssa luultavasti pidennetty lisäilmapumpun ajastus olisi estänyt hytkynkytkyn käynnin. 0W-30 öljyt ja max. 10 tkm ja sitten vaihtoon lievensi tuskaa ja ärsytystä. Kesällähän toi ei pahemmin hytkytellyt.

Mulla se teki just näin: https://www.youtube.com/watch?v=vJv8d5roGjI

[Mguel]

Kyllä on sitkeässä - tsemppiä !

Annan ääneni suuttimelle/mille. - Olisko jollain lojumassa jouten suuttimia Teuskille lainaan tai vaikka omaksi ;)

[Teuski]

Yhden suuttimen tuohon olen vaihtanutkin jo, muistaakseni kolmoseen kun se sieltä tuntuu puuttuvan kun kolmella käy.
Jos olisikin johto- tai suutinvika, niin miksi se ilmenisi tuolla tavalla?


Lisäilmapumpun pyöritystä suoralla sähkölläkin joskus kokeilin, mutta ei auttanut. Muutenkin se on vähän kumma juttu, toisaalta raportoidaan näitä pumpun pysähtymisestä alkavia röpötyksiä ja toisaalta muistetaan aina toitottaa, ettei lisäilmapumpulla ole vaikutusta moottorin toimintaan  ::)

Mutta yleisesti, jos lisäilmapumpun pysähtyminen saa moottorin röpöttämään, niin missä silloin on vika?

[Jankos]

En jaksanut käydä läpi ketjua.

Ja voi olla että olen jo kysynytkin, mutta tekeekö tämä samaa jos on vikatilassa?